オンライン対戦ゲームでの初心者狩りってそんなに悪い事か？

  • 341
1: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:30:22
最近の対戦ゲームだと
「雑魚狩りは悪、同レベルの奴と対戦するのが正しい遊び」
みたいな風潮あるけどさ

楽しいやん雑魚狩り、バーン様も言ってるし
103: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:27:16
>>1
バカ
93: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:21:13
とりあえず>>1が雑魚なのは良く分かった
152: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:37:55
>>1
バーン様くらい強くなってからやってくれ
フレイムAがスライムいじめてるの哀れすぎるから
34: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:43:49
バーン様はゲームで雑魚狩りしてるわけじゃないからなぁ
32: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:41:42
なおバーン様も「より強い力でボコられれば満足なのか」と殴られている模様
2: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:31:14
やられる側はなんも楽しくないんで
3: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:32:20
>>2
知らんわんなもん、一生懸命練習せえや
7: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:33:44
雑魚狩りが悪というか、雑魚狩りされた後に
文句言う初心者に>>3みたいな感じの追撃入れるのが致命的なんやで
16: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:35:21
>>3
その結果
対戦相手がおんなじやつばっかになるんやで
180: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:53:53
>>3
その理屈振りかざすから人が減る
29: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:39:55
>>3
だから滅びた…
57: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:54:00
>>3
わざわざゲームに頑張って練習して強くなろうってプレイヤーはそんな多くないんやで
明らかな格上にボコられた挙句煽られたらフツーそのゲームやめますわ。そんなのが横行すれば結局その界隈は廃れていくだけ
43: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:48:26
>>3
人口が多いゲームなら感じないだろうけど、マウント取る姿勢だと対戦相手居なくなっていくのよね
「あいつと戦っても難癖付けてくるし、やってて不愉快だからやめるか……」って印象が付いていって
例えそれが一期一会であるランクマだったとしても初狩り野郎として晒されることだってあるんだし

実力差有っても勝つのはやっぱり楽しい！ってのは分かるが、
横暴な態度取ってたら、CPUと1人でやる羽目になったのは自分でした～になりかねんぞ
6: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:32:54
完全な均等マッチングはつまらなく感じて人が減るって結果もあったな
特に腕前的に中間層あたりのプレイヤーが不満を感じやすいとか
10: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:34:28
雑魚には勝てて当たり前だから、勝ったときの嬉しさは何もないなぁ
やっぱ格上と相手するのが楽しいわ
19: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:35:50
>>10
これよ。実力が近かったり強かったりするとそっちの方が楽しい
11: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:34:53
まあ圧倒的な力で無双するのは楽しいけど実際やるのは良くないに決まってんだろ
15: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:35:19
楽しいと善悪は別の問題だろ
22: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:37:04
自分が弱かった時期に強いやつにずっとボコボコにされ続けたらやめるやん？
12: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:34:53
始めたばっかりの新規プレイヤーがやめちゃうとそのうちゲームが衰退していくという流れだから、まあ自分から進んでやりにいくもんでは無いと思うけどな
13: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:34:58
ゲーム持ってない子にスマブラやらせてボコって楽しんでた過去がありそう
14: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:35:04
悪役が言ってるってことはそういうことだろ
171: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:50:26
そもそも雑魚狩りの定義とは

格上に倒されたら煽り入ってなくても雑魚狩りって感じる人かが多いのか？
184: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:54:21
>>171
一般に初心者を狙う行為じゃない？
対面の台なら（今どの位あるのかはちょっと知らないのだが）プレイや物腰を見て不慣れそうな人を狙う
レートで自動マッチングするネット対戦ならレートが上がり過ぎないよう調整したり定期的に初期化したり
17: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:35:29
まあある程度の格差があってボコボコにされても俺はゲームが楽しいなら楽しい
ただその後で『お前みたいなのが居てくれると助かるわｗｗｗ』的な煽りを入れるのは止めろ
30: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:40:24
>>17
あと『煽られるの嫌なら強くなればいいじゃん』的なのもやめろ
いくらゲーム自体が楽しくても煽りに耐えながらうまくもないゲームを上達するためにやりたくはねえ
そうして『いてくれると助かる』初心者は消えてその上級者様も困り
界隈が縮小してみ～んな困るんだよ
18: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:35:50
勝ち負けを決めるゲームで雑魚狩りが〜とか言われても負け犬の遠吠えでしかないだろ
25: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:38:04
>>18
適正レート帯だったらその通りなんだがなぁ…
問題は意図してレートを下げるやつとかサブ垢で荒らしてくるやつがなぁ
20: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:36:06
カジュアルで遊んでるときに明らかに初心者の奴とマッチングしてしまった時の気まずさ
23: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:37:12
まぁフレイザードみたいに勝つのが好きなだけで、良い試合をするのが好きなわけじゃない人もいるしねぇ。楽しみは人それぞれか
ただ初心者を煽るのはやめろ。シンプルに不愉快
24: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:37:48
割と個人の好みによる
プロになるような人でも雑魚狩りが好きって人とPSマッチが好きって人がいる
26: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:38:35
強い相手と戦うと自分の改善点が見えるからむしろ好き
なんの反省にもならん運負け嫌い
46: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:50:01
そんなに初心者狩りしたいならCPU狩ってればいいのに
21: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:36:57
格下を圧倒して気持ち良くなりたいならCPUと戦えばいいし
27: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:38:45
それこそ無双するならCPU相手でいいんじゃねぇの？
無双したって誰も嫌な気持ちにならないしな
対戦なら格上とやって下剋上できた方がカタルシスあるわ
33: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:42:02
制作側は誰も悪いなんて決めてない
ただ人が離れていくだけ
36: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:45:04
>>33
でも最近のPvP系のゲームの運営は初心者狩りはBANとかやってるところ多いぞ
72: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:02:55
>>36
まぁ売り上げに関わるしな
38: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:46:55
>>36
じゃあもう答え出てるな雑魚狩りは悪
47: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:50:05
>>36
ログとかで悪質とまで判断できる内容をしていたらBANという罰則があるだけで禁止はされてない
やるかやらないかは当人の自由だ
45: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:50:00
友人間対戦で一人だけ強くなってしまった場合どうするのが正解？
54: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:53:44
>>45
画面じゃなくて友人の顔を見ろ
そこに正解が書いてある
61: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:56:58
>>54
その友人との関係次第だよね

それでも一緒にゲームを遊んでくれるか
他はいいけどそのゲームはしないとなるか
49: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:50:24
前にスマブラのマッチングは格上と当たるのが辛すぎるって言ってる奴が、『諦めずに挑め』『サンドバッグにされることで得るものがある』とボコボコに言われてたけどこのスレは逆で草
50: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:51:34
>>49
そりゃ被害者と加害者の扱いが同じなわけないし
51: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:52:10
>>49
ランダムで強い奴と当たるのが辛いはただの我儘だし…
ただ初心者を意図的に狙ったり、煽るのは屑だから
52: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:52:56
我儘は言い過ぎたわ、でもランダムやレートでそういうのと当たるのは仕方ない
53: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:53:41
むしろ初心者を全力で囲みだす対戦ゲームとかもあるしね
55: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:53:54
マッチングの関係でたまたま初心者とあたった上級者に忖度しろなんて絶対に言わないけど、初心者狩りを目的にサブ垢作ってたりする人間は普通にダメだと思う
58: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:54:59
ガチガチに階級分けされてるとそれはそれで人が分散して面倒なのよね
階級分けモードとゆるゆるモードの二つ作ってください！
56: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:53:56
ゲームの規約によるでしょ
84: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:11:13
規約違反でなければ別にいいよ
59: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:56:31
結局狩られる側に努力が足りないんだから狩る側が規約守ってる限りは何も配慮することはねえよ
配慮する必要があるとしたらそれは運営や開発の仕事
64: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:59:41
>>59
わがまま聞いてくれるのは小中の先生か親ぐらいだということを知った方が良い
88: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:13:59
>>64
たかがユーザーに規約以上のことを押し付ける方がわがままでしょ
60: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:56:47
雑魚狩りやってても楽しいのは最初だけであとはなんの面白味もない
雑魚狩りしたいならCPUとやればいい、勝つか負けるかわからん相手とやる方が楽しいわ
62: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:58:07
負けてばっかだと楽しくないからたまに勝つために格下と戦いたい時はある
63: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 12:59:11
最近のゲームは雑魚狩り出来る仕様じゃないの多いからあんまそういう光景見なくなったな
態々データ消してランク下げてまで雑魚狩りしてくる奴はたまに見かけるけど
65: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:00:47
マッチング範囲が雑なゲームだとレートなのにそこそこの人数が勝率95〜100%くらいのペースになってたりすることはある
ぷよぷよテトリスとか
さすがに初心者とは当たらないけど
ただ当たる範囲狭めるとマッチング速度が犠牲になるジレンマ
85: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:12:36
>>65
正直マッチ速度犠牲にしてくれて良いから精度上げてほしい感
ブロック数が少なくブロックが働かないスプラやってると多々思う
81: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:09:08
「俺より強い奴に会いに行く」が名言とされる世の中で「俺より弱い奴にしか会いたくない」奴の扱いが悪でないはずがない
79: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:06:37
積極的に狩りに行くのは悪、たまたまや仕様でマッチングするのは仕方ないですむんじゃないの
対戦してて明らかに格下だなって感じたときにある程度接待するかガチで行くかは人次第
106: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:28:58
>>79
まぁ雑魚狩って楽しい奇特な奴じゃなきゃ当たった上級者も被害者側だしとっとと終わらせたいよな
95: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:22:52
ダクソ侵入が好きなんだけど、あからさまに相手が初心者でわけもわからないままに死んだんだろうと察したときは申し訳なくなる
96: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:23:10
雑魚狩りする人ってこれだろ？
98: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:23:53
>>96
後ろのヤツの表情で毎回ジワる
108: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:34:22
>>96
まぁこれ雑魚狩り「しか」したくないから強い奴を暗殺する輩だからちょっと違うのよね
ただ雑魚狩りする奴の精神はコレだからやっぱピッタシやね
100: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:26:14
俺は毎回ちょっとだけ上の人と当たって泥沼試合を楽しみたい
下過ぎても申し訳ないことしたなってなるし、上過ぎてもつまらなくなる
99: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:26:01
時代は上級者狩りよ
101: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:26:29
対戦ゲームをするときはだいたいこんな気持ち
104: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:27:47
「ンッッホオオオオオオオオオ初心者助けて格好つけるワイ格好いいヨオオオオオオオオオオオオオオオオ」ってどのゲームやってもなってるワイにとっては良く分からん世界や……
110: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:46:10
>>104
ぐうわかる
111: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:47:08
>>104
本当にカッコいいよ…
112: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:47:58
>>104
助かる
141: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:30:41
>>104
モンハンライズでガチ初心者下位の野良救援に参戦するの楽しいんだ…
たまにHR100超えとかが救援出してる時もあるけどそれは見なかった事にするんだ…
114: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:52:43
チームゲーで野良でやってて>>104みたいな奴に出会うのほんとすき
大体は>>1みたいな奴だけどそれはもう慣れてる
105: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:28:11
手軽に勝つのが目的ならじゃんけんでもやってろ
109: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:34:53
結構やりこんでる実況者が別垢で下のランク帯に登場するの引くよね
113: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:51:21
俺は意識高い格ゲープレイヤー…
明らかな初心者やコマンド入力のおぼつかないヒヨコや
バレバレな牽制に刺さって上げたりセットプレイへたっぴなへっぽこ相手にもちゃんとプロレスをして良い感じに接待する名采配…


うっかり引っかかった攻撃から勝とうとしてんじゃねぇ！！！！
死に晒せオラ！！！！！
115: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:54:54
>>113
草。でもわかるわ。明らかな格下ぼこぼこにするのは少々気が引けるからなんとなく手を抜くけど敗北は普通に嫌だからちょっと危なくなりそうになったらやっぱりぼこぼこにする
118: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:57:07
>>115
完全初心者だな…かわいいね♥️○○縛りでお相手しよう…
何勝とうとしてんだ？フルアタックを食らえ！初心者がよ！
124: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:09:54
>>115
再戦するを選ばれた際、もう自分の練習にはならなそうな相手の時は最終ラウンドだけ全力出すみたいなのはある。
116: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:56:13
俺は正当な対戦ゲームプレイヤー
確かにある程度実力が近い戦いの方が面白いんだが
負けるとその面白さはゼロになるので
“ある程度実力が近いが自分より1歩劣るやつ”と永久に戦っていたい
119: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:57:48
>>116
居なくなる一歩劣る奴
117: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 13:57:00
初心者だ！
囲め！囲め！
優しく教えてこの界隈から逃がすな！！
ってのが最近のブームだと思ってたけど違う層もいるのか
120: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:01:44
初心者狩りは糞だけどCPUとシコシコやって勝ち星あげるのは楽しいから…
121: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:04:22
>>120
機械相手に勝ったって脳汁出るかよ
生きた奴らをめちゃくちゃにして血を吸いあげるから楽しいんだよ
134: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:26:27
>>121
人とやるからこそ相手の攻撃を捌き切って勝つのが気持ちいいんだよな
完封したのなら尚更気持ちいい
137: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:28:08
>>134
完封出来たってことは対戦相手が格下だったってことじゃないん？雑魚狩りじゃん
140: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:30:25
>>137
それを悪意をもって初心者を狙ってやるのが問題なんですわ、マッチングで偶然なったら別に問題ないんよ
123: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:04:59
雑魚狩りしたい欲は無双ゲーの最低難易度で発散させてもらう、勿論自キャラは最強にしてだ
125: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:11:47
マッチングシステム次第としか言えん
サブ垢とか使ってないなら雑魚狩りでもなんでもやればいいし勝った奴が正義だよ
129: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:23:02
昔やってたゲームで名前は思い出せないけど初心者狩りが横行しすぎて初心者狩りvs初心者狩りのマッチングが発生してたのは正直笑った
132: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:24:56
格ゲー中級者くらいだけど格上にボコられると俺が1勝するまで逃げるんじゃねえって気持ちで連戦したくなる
133: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:26:12
練習台のないゲーセンで興味ある格ゲーが空いてるから試しにやってみたら
すぐ乱入されて練習にならないことが結構あって新しくやるのをやめた
142: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:31:01
1さんみたいな人もいるので間違いなく初狩りはいるけど、格ゲーでガードが甘くなりがちな初心者だと、ちょっと起き攻め出来るようになった初心者すら初狩りに見えたり目標にもしにくい高レベルに見えたりするのがきついところ。
143: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:33:32
プレイヤーのせいじゃなくてゲームシステム側の問題じゃないのかコレ

不運で格上相手に連続してマッチングすることがあるからこそ、それを雑魚狩りされたと勘違いして不満を持った人がほとんどでは
148: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:36:37
>>143
真っ当にゲームプレイしてても雑魚に出会ったら手加減しろってことやぞ
153: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:38:49
サブ垢とか使わないなら雑魚狩りも正義よ
雑なマッチング組むゲーム側が悪い
150: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:36:51
マッチした相手が初心者であったり自分より劣ると感じたなら圧倒して楽しむ
自分より強いと感じたなら強い相手の胸を借りるつもりで強い相手との対戦を楽しむ
同じくらいの相手なら手を抜くことなく実力伯仲の勝負をすることを楽しむ

ゲームは楽しんだもの勝ちだから対戦ゲームはどんな相手と当たっても楽しむ気概のある人向けのものだと思ってる
155: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:40:46
>>150
対戦ゲーでこれが出来る奴はゲームそのものを楽しんでるやつ
これが出来ないやつは相手を倒す優越感を楽しんでるやつ

というのは少し暴論か
156: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:42:25
>>150
特に最近はリプレイ、ゲームによっては相手の手元も見えるしそう思うけど、じゃあ皆が皆そう思えるか？って言えば違うだろうし、だからもう爆発的に流行るって事はないんだろうなって思う。
158: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:44:37
だからよぉ
マッチングの仕様上の結果として雑魚狩りが起こるのは仕方ないし、それを非難する気はねぇよ

問題はスマーフとかで狙って初心者を狩りに行ったり、負けた初心者を煽る様な奴が糞の中の糞なんだよ
160: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:46:15
全ての対戦ゲームでアカウント登録必須にして
統一ランクでも作ればそういう悲劇は起こらなくなるかもしれないけど机上の空論だからなこんなもん
167: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:49:44
マッチシステムで普通にやっててＶＳ格下を楽しむのは悪い事では無いしな。比率多いならマッチシステム仕事して！というゲーム・公式に改善が求められる問題というだけで
対戦後煽りとかマウント・説教みたいなのを知らん相手にするのはコミュニケーションとしてクソだが
182: 名無しのあにまんch 2022/01/18(火) 14:54:02
かつて負けた相手を倒せるようになった時が一番ンギモヂイイ～！状況なのに格下狩りじゃそれを満たせないじゃん…

元スレ : 最近の対戦ゲームだと「雑魚狩りは悪、同レベルの奴と対戦するのが正しい遊び」みたいな風潮あるけどさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:00:56 ID:M0NDg2Njg
愚かな野心の炎を消す為だししゃーない
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:10:58 ID:MzNjI4MDQ
>>1
正直初心者狩りしてるやつはそんな強くないぞ・・・初心者狩り狩りをしてもつまらんかったわ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:17:14 ID:EwOTA1NDA
>>32
CPU相手にもまともに勝てないからさらに下相手に発散しているわけだしね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:22:50 ID:Q3MTA1MTA
>>32
そりゃ雑魚だから初心者狩りしてるんだしな。スマブラの低レート帯で必死に煽ってる輩とか一周回って滑稽よ
0
209. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:17:00 ID:M5NTg2MzY
>>32
バーン様は自分を鍛えてマウント取るのが楽しいって言ってるだけで、初心者狩りってのは強くなるのが頭打ちになった頃に雑魚を選んで狩ってるだけだから全然違うんだけどな
0
224. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:09:30 ID:M0NDg2Njg
>>1
モーゴッドさんはさぁ…
0
288. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 07:55:21 ID:Q2NjIwMzU
>>1
バーン様はそこそこ強くなった奴を狩るのが楽しいんであってセオリーも何も知らない奴を狩りたいわけではない
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:01:42 ID:A5MDI0ODY
だから格ゲーは衰退したんだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:03:22 ID:MxMzU0ODg
>>2
あれなんで誰も危機感覚えなかったんだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:04:49 ID:Q0MjAzMTU
>>6
業界が未熟だったからじゃないかな
格ゲーが衰退するまで、初心者のハードル高過ぎて衰退したジャンルって無かったんじゃね
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:26:04 ID:E3MDE4NTI
>>11
格ゲーが衰退する前に高難易度で衰退していたジャンルがある
シューティングゲームだ
序盤は初心者でもなんとかなるが上手いやつが後半やってるのを見るだけでげんなりしたよ
やりこめばなんとかなるんだけどその気持ちすら奪っていくゲーム画面
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:35:06 ID:I1NDM3NTg
>>79
2DSTGってそうとう大昔から難易度ヤベェんだけど、
具体的に、どの時期の2DSTGのこと言ってるんや？
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:48:13 ID:A4NDk1MjY
>>96
横からだが、格ゲー衰退絡みだと『蜂』絡みとか『ガレッガ』関連では？
コナミTAITOIrem東亜プランではなさそう。
0
128. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:53:40 ID:I1NDM3NTg
>>115
ドドンパチとか、ストIIIやバーチャ3に近い世代ゲームで、
とっくに2DSTGが下火な頃に出たヒット作やのに、
リアルタイムでゲーセン行ってなさそうな奴に叩かれ気味よな…
0
248. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:38:11 ID:E3NDQ4OTE
>>115
彩京ゲーもその一端かな…
末期のドラゴンブレイズの画面とか狂気の沙汰だったわ
まあそういう方向に進化するしか無かったから詰んでたってのは分かるんだが
0
337. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 20:51:53 ID:IzMzgyNDA
>>115
STGの超高難易度が語り草になったのはグラⅢとR-TYPE2。

その後弾幕ゲーになってかえって難易度が下がったんだ。
0
339. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 23:02:37 ID:c2MTcwMjU
>>337
個人的には『原始島』と『はちゃめちゃファイター』かな。
0
340. 名無しのあにまんch 2022年07月28日 00:41:43 ID:cwNTQ2MDA
>>337
達人王「余がおらぬ。死ぬがよい。」
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:52:29 ID:I0MDc0NTQ
>>96
達人や究極タイガーあたりかな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:11:39 ID:A4NDk1MjY
>>125
白状すると『ムーンクレスタ』のドッキングすら自分には難易度が高過ぎた。
STG好きだから連コインするけど。
0
215. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:35:39 ID:Q0NDg0OTg
>>96
格ゲー流行期入る前辺りからだよ
ゲーセン側の「さっさとコイン使わせたい。だから早くゲームオーバーになる難しいゲームを」って要望と
ゲーマー側の高難易度ゲーを必死にやりこんでこそ真のゲーマー、かんたんなゲームを遊ぶのは甘え、って見解が合致して
初心者を寄せ付けない空気を作ってた
0
250. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:58:51 ID:k4ODgxNzI
>>79
シューティングの衰退は当時の空気感としては新規のハードルの高さよりも、格ゲーの爆発的流行に客を取られたって感覚だったけどな
限られたフロアのスペースを奪い合う当時のアーケード業界ではとにかく格ゲー台（と、後からプリクラ）を置きまくる流れができて、シューティングは新規がどうこう以前に置き場が無くなって消えたって感じ
0
252. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:03:52 ID:MwMTEwOTE
>>250
難易度下げればそれだけで人気が出るかって言ったら、
まぁ出ないもんな
0
269. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:48:00 ID:k3NzM4ODM
>>250
格ゲーが流行る前からシューティングは客層がかなり先細りしてたよ
>>215も言ってるようにグラⅢやタイトー系などの異様に難しいか、エリア88やプラスアルファなどの簡単なのに二分化して各メーカーは試行錯誤してたんだし、場合によっては横スクロールのアクションに移行してた
実際ダブルドラゴンが出たあたりからはセガやカプコン、ナムコなどの有名どころは横移動型のアクションが主流になったしね
一方で格ゲーはシューティングからというよりそれ以外のあらゆるジャンルから客層根こそぎ掻っ攫っただけで（だから一時期猫も杓子も格闘物ばかりになって横スクロールアクションやクイズなども軒並み絶滅の憂き目にあった）わけだが、とりわけ最も体力がなかったシューティングが真っ先に滅んだんよ
0
324. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:48:26 ID:E0MTk1MzM
>>269
ちょっと話はずれるんだけど

やっぱりグラディウスⅢって難しかったんだな。子供の頃SFCのやつが家にあって、ちょっとやってた。それが死ぬほど難しくてシューティングに苦手意識できてずっとジャンルごと避けてた。

今でも上手くはないけど、その苦手意識が消えたのは東方のお陰でニコニコで興味持って始めた。練習モードが充実してるからノーマルのノーコンティニューやEXクリアぐらいまでは頑張れた。
（この頃になると攻略サイトとかが充実してたのも大きいけれど）
0
336. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 19:43:14 ID:MwMTEwOTE
>>324
残念なお知らせや
SFC版のグラIIIはAC版とは別ゲーで、
あれでもクッソ難易度下がっとる
今はAC版も移植されてるからやってみな。飛ぶぞ
0
268. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:42:46 ID:U0NjM1OTU
>>79
STGは対人ゲームじゃないからちょっと違くね？
0
317. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:17:20 ID:k3NzM4ODM
>>268
対人ではないけど、なぜ新人を囲い込むことに失敗したかという点で着目できるところは十分あると思う
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:11:48 ID:YxNDY4MjY
>>6
いつもゲーセンにたむろってるような連中に業界の未来を考えるような頭あるわけない
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:13:32 ID:M3ODI0NTA
>>6
人間上しか見てなかったら足下は見えなくなるものだからね
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:51:51 ID:I0MDc0NTQ
>>6
そりゃ誰もが遊び場を整備したり気遣って接待するより、スレ1みたいにボッコボコにする方が楽しいからね
衰退したら別のジャンルに移れば良いだけだし
0
206. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:11:04 ID:I4NjAwMg=
>>6
その危機感は格ゲーが衰退したという事実の上にあるものだからだよ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:09:56 ID:YxMzIyMzI
>>2
格ゲー初心者ってまだいるもんなんだな。どのくらい定着するのかは知らんが
0
187. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:41:44 ID:gyMzkzNg=
>>27
Kofのキャラに惹かれてやりはじめたら公式の昭和の遺物みたいな同人サークルニチャニチャノリと新規嘲笑ノリがとにかくきっつい……俺は定着しないで他のところ行くよ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:10:23 ID:YxNDY4MjY
>>2
まさに「だから滅びた」を体現してるんだよな
0
297. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 10:38:08 ID:QxMDU4MDA
>>30
そうでも無いぞ
正直LOLだとかガンダムだとか格ゲーとは比べ物にならないレベルで初狩り横行してるけど人気だし
0
319. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:20:23 ID:k3NzM4ODM
>>297
減ってる数より入る数が多いと判らんもんだよ
格ゲーが今衰退してるのだって、抜ける人をおろそかにした結果一時を境に入る人の数より辞めた人の方が増えたからだし
しかも大抵一度離れると二度とリピーターにならないからね
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:13:26 ID:U0MTgzODY
>>2
上級者の方がコンボ伸ばせるから火力高いです！
上級者の方がガード硬いから防御力高いです！
上級者は相手の技の隙を網羅してるから攻撃回数が多いです！
上級者は多様なコマンドを素早く入力できるから選択肢が多いです！

ゲームのシステムが根本から初心者優遇に向いてない
どうしようもない
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:33:01 ID:Q0MDI0NDY
>>40
それに加えて相手の能力奪えるシステムがある
根本から初心者優遇に向いてない将棋ってゲームがあってですね…

つまりどうしようはあるんですわ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:51:40 ID:k4ODU1Mzg
>>92
将棋はそこらの人よりNPC戦や参考書が豊富だから初心者なりに学べる環境がかなりあるってのもあるが
将棋に例えるならいきなりアマチュア有段者が何度も挑んできて指導も何もせずに一人で満足していくようなもんだろ
それが当たり前の世界なら将棋ですら廃れるわ
0
229. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:19:24 ID:YyNjg1MjQ
>>120
将棋とか囲碁を打つ為にはそういう場所に行って席料払うのが基本だけどそういう場所で初心者狩りなんてやったら出禁にされるだけやしな
囲碁や将棋にとっては一種の社交場でもあるけどゲーセンは個人か小さなグループで楽しむだけだよなぁ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:07:59 ID:I0MDc0NTQ
>>92
将棋で負けた相手に屈伸あおり見せつけとか普通の人はしないからな
ゲームの問題じゃなくプレイヤーの民度の問題が大きいんだと思うよ
格ゲーの場合初心者狩りは大抵プレイヤーがイキってることも大きい
0
207. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:15:35 ID:gyMzkzNg=
>>159
現実で竜王戦の中継とかで屈伸煽りする奴出てきたら笑ってしまうかもしれん、無様すぎる
0
225. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:14:59 ID:UzMTQ5NjY
>>207
この流れならトップ同士の争いである竜王戦じゃなくて
ｘｘ名人が子供棋士4人を同時に相手する、みたいな多面差しイベントで、将棋盤に囲まれた中央で屈伸してる名人。のが近くないか
0
263. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 02:52:46 ID:kyNzczMTI
>>207
（A級順位戦で負けた腹いせに放尿しようとした永世棋聖……記念すべき第一期竜王戦で負けた腹いせに全裸で廊下を駆けずり回った将棋連盟会長……）
0
270. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:49:14 ID:k3NzM4ODM
>>263
そういう例外は大抵どこにでもいるけど、格闘ゲーム界隈の場合そいつらのようなのが主流だからね…
0
165. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:17:38 ID:kxODI0MTA
>>92
将棋もこっちが何も行動できずに負けましたとかあるんか？
相手の歩1枚も取れませんでしたみたいな？
ヤバいな将棋
0
201. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:05:46 ID:Y2OTI4MTY
>>165
実力差ある相手と平でやると実際無力感すごいぞ。ルール上同じ手数なのに何も通じず何をしても無駄に思えてくる。駒落ちは大事
0
205. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:09:45 ID:Y1NzcxOTg
>>165
プロとアマでは天地程差があるので、そういうのはある。が、あの業界は布教アンド布教を掲げているので、基本的に対面だとクソ雑魚素人相手でも、ちゃんと指導をしてくれることがほとんどだよ。
0
322. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:39:38 ID:E0MTk1MzM
>>205
イベントとか行ったらプロが打ってくれてしかもちょっとしたアドバイスしてくれるっていうんだからかなり力入れてるよな。

ゲーマーとかがそんなんやってくれるのなんて想像つかん。
0
325. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:53:19 ID:E0MTk1MzM
>>165
やろうと思えば全駒（勝とうと思えばいつでも勝てるのに相手の玉以外の駒を全てとってから勝つ）とか・・・

まあ大抵先に相手が投了すると思うけど
0
335. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 19:28:04 ID:E0NDYwMjc
>>165
めちゃくちゃ強い爺さんに「１マス指定しろ。そのマスで詰ませられなかったらワシの負けでええわ」と宣言されてそれでも負けるぐらいには差が出る
0
199. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:03:18 ID:gzMjAwNTQ
>>92
そこで駒落ちってハンデ戦が普及したのが将棋やな
飛車角桂香を落とす6枚落ちならさすがに少しかじった素人と有段でもそこそこ勝負になる
0
330. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 18:35:19 ID:A2NTk1Mzg
>>199
つまりゲームにもハンデ戦を導入すればいいんだな。昔のスマブラのハンデモードは好きだったわ。勝ち負けに応じて自動でハンデつけてくれるシステムあったよね
0
200. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:05:26 ID:gyNTM0MTQ
>>92
将棋は定跡覚えれば誰でもある程度までは簡単に強くなれるからね
練習とかなんも要らんただ覚えるだけ
それだけで近所のオッサンとかには勝てるし大人に勝てた経験は成功体験として大きい
0
258. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:44:13 ID:EzMDUwOA=
>>200
見た目の印象で言われてるだけでコンボゲー寄りの格ゲーや弾幕STGなんかは定石覚えればそれだけで結果に繋がるからそれ以前の同ジャンルよりよっぽど楽になってるのが現実
スポーツだって筋トレみたいな基礎練から素振りや型の練習して練習試合や大会行くんだから格ゲーも似たようなもんよ
0
267. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:36:55 ID:U1MjY1ODM
>>200
いや、さすがに覚えるだけと言うには膨大すぎるわ
棒銀覚えるにしても相手が14に歩を突いてくるかとか、相手が振ってるかとか、33が銀なのか角なのかとか、相手が向かい飛車だったらどうするかとか、ちょろっと覚えただけだと実戦で「あれ、この場合どうなるの？」とすぐなる
0
295. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 10:14:17 ID:A4NDUyNTY
>>267
よほど実力に差が無いと中級者以下でそんな事やってもただ定石を外れた悪手になるだけだよ
余計な事をして相手は一手も二手も遅れる時にこっちは定石通りに打てばどんどん有利になるし
まぁ格ゲー界隈はそんなよほどの実力差がある相手を意図的に狙うヤツが横行してたから衰退したんだけど
0
278. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 05:30:59 ID:kzOTQ2MjY
>>92
初心者狩りするようなやつは現実でそんな事できないからないんだろ。劣等感から逃げるためにやってるんだから
0
296. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 10:21:43 ID:YxODc3MzE
>>40
別に格ゲー擁護はせんけど理解できん。
上手い人が強いのは格ゲーに限らず当然では？
下手な人をシステムで優遇しろってこと・・・？
0
304. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 13:19:30 ID:IzMDg4MTM
>>296
システム面でカバーしなきゃそりゃあどうしようも無い
ゲームによって金を入れようがひたすら経験積もうが強い奴が蹂躙して環境を支配し挙句の果てにはバランスまで掌握しかねる
0
315. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:12:34 ID:U1MTk0MTM
>>296
ちゃんと読んだか…
"初心者狩り"は止めろって話しやぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:17:39 ID:U3OTE4ODA
>>2
これ以上ない答え
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:18:16 ID:k2Njg5ODI
>>2
初めてプレイしたゲームで初手からハメ技を決められ何も出来ないまま終了した覚えがある…
それがトラウマになって中々対戦台に座れなかった。
一人プレイ専用台はめっちゃ助かったよ。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:36:35 ID:A4NDk1MjY
>>55
自分は対戦台しかない(駄菓子屋どころか巣鴨でも)時代だったから、やられて動きを覚えた。
但し日々ハメ技もハメプレイヤーも目まぐるしく代わる時代だったりしたり。
ハメプレイヤーもそれしか知らずに対応されて来なくなったりとか。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:09 ID:A4NDk1MjY
>>2
どちらかと言えばコマンドの複雑、多種化でCPU相手も満足に出来なくなったのが大きいと思う。

ワンコイン初プレイでも三人目位いかないと伸びない。
0
223. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:02:48 ID:YyNjg1MjQ
>>58
スト3のブロッキングくらいからエンジョイ勢にはキツい要素が増え始めたと思う
ギルティギアシリーズも見ている分には良いんだけどプレイすると全然上手く出来なくて格ゲー自体から離れたなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:29 ID:A0NzAwNjg
>>2
その失敗があったからこそ、雑魚狩り・初心者狩りは回りまわって強者の首も絞めるって認識がゲーマー界隈にも広まったんだと思う
つまり格ゲーは尊い犠牲になったのだ…
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:59 ID:g0NDU2OTI
>>2
ワイもやめた1りやで
対戦ゲー引退した身からすると「やりたい奴はやってれば？自分の足場を削る行為だけど」って思う
でも「知るか！今自分(だけ)が楽しければいいんだよ！」って奴は一定数いるしそいつらをなんとかするのが提供側の仕事ではある
0
236. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:40:59 ID:k5NjQ2MzU
>>2
日本ではな
日本以外では大人気よ格ゲー
日本人に向いてなかったのよ全てが自分の実力ゲーはだからチームゲーが流行る
0
256. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:34:58 ID:IzNDgzOTg
>>236
日本でも格ゲー好きな層がいるように海外でもそういった層がいるだけだよ。格ゲーだけが突出して人気がある訳じゃ無い
寧ろFPSや対戦シミュレーション系の後塵を拝してる
0
312. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 14:02:11 ID:Y0MTY3NTE
>>236
チームゲーも初心者や中級以下に配慮できないような輩多いし
ワンミスで怒り散らすやつが目立って結構危ないと思うわ
ボンバーガールのことだけど
0
264. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:05:53 ID:E3MjI3NDc
>>2
別にスマーフ煽りなんて格ゲーに限った話じゃないから
他ジャンルの面白い対戦ゲームが増えたことが原因だと思うけど
0
298. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 11:07:03 ID:kxMDU2ODc
>>2
そうかなー？単純におもんねーからじゃね
もっさりしたモーションに面倒なコマンドなんて今時流行らん
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:01:54 ID:Y4OTA5OTY
「だから同じくらいのレベルの相手とマッチングするようにするね」
という運営の判断は当然だよね
新規が一方的に狩られてコンテンツ先細りとか避けたいだろうし
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:03:27 ID:Q0MjAzMTU
>>3
なお初心者偽装
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:15:36 ID:YxNDY4MjY
>>7
これホンマキモい
わざわざサブ垢作って初心者ルームに来る奴とか
0
181. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:36:41 ID:U2NjI4NDg
>>47
マキオンとか初心者部屋って書いてあるのに金銀の階級章が輝いてること。青だーとか思ったら明らかに初心者の動きじゃなくて萎える。本物の初心者は絶滅したかCPU戦に篭ってるんだろうなって感じ
0
302. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 12:34:36 ID:AwNzY0NDg
>>181
いうてマキオンの銀程度は初心者でも行けるぞ
過程版エクバは勝率３割程度でも階級上がる臭いし
低コスト使って相方ゲーすれば余裕
ま　マジで初心者以外弾きたいなら勝率５割まで　階級銀までの制限かけないと無理だと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:12:57 ID:EzMTEyNjY
>>3
キース(コラ)の言うように、初心者は接待して沼に沈めないといけないからな
例えばカードゲームで１ターン目からソリテイアかまして５分間何もできず相手がよく解らん事やってるのをずーっと見せられたら、普通初心者は離れる
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:40:42 ID:M4NzkyOTY
>>3
俺の知ってるクソゲーはチーム内でのポジションでやることが大きく変わるのに
マッチングの水準が全ポジション共通だからメインポジション以外をプレイするのが難しいんだよな
サブ垢つくって練習したいけど初心者狩りになりかねん
そしてサブ垢使わないと今度は自分が物凄いボコられすぎて塩試合になり敵味方全員がつまらん思いをする
対戦ゲーの運営を長く続けてるタイトルには気合い入れてマッチングシステム作って欲しいね
0
157. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:07:13 ID:E4NTcwODg
>>105
lolのことですやん…
0
168. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:22:05 ID:Y2OTI4MTY
>>105
lolは積極的に滅びて欲しい。あれがなくなるだけで世界平和に一歩近づく
0
274. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 04:44:57 ID:YzNDQyOA=
>>168
滅んだら他所のゲームに放流してしまうのでは……？
0
301. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 12:26:12 ID:AxNDgxMzg
>>274
lolをやめると精神が健全な方向に回復するからセーフ。ソースは自分
0
154. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:05:50 ID:QxNjIzNTA
>>3
運営がわざわざカジュアルマッチ作ったのに結局練習だの名目つけて上級者や全国大会優勝者もサブカを使ってるクロブの悪口はやめろ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:02:24 ID:E1MzM4NDg
レートあるゲームなら複垢作らんと初心者狩れないし普通に規約違反やろ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:19:48 ID:gzMjAwNTQ
>>4
将棋ゲームでレートより大幅に弱い相手と戦える券を運営が有料で売ってて闇を感じた
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:28:08 ID:g4MjU4NA=
>>57

待たれよ。
そのゲームは金さえ払えば人外AIの棋力が使えるやつではないなね
0
228. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:18:12 ID:UwNDI5MjI
>>4
本スレの「初心者狩りが駄目とか規約に書いてない！」と小学生の屁理屈そのものだしな…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:03:20 ID:E3MTUxOTg
初心者が相手に来たときに手を抜くことを繰り返してると段々その動きに慣れて自分まで動きがゴミになっちまう……
すまねえ…恨むならガバガバなマッチングを恨んでくれ…
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:12:05 ID:ExNzE1MDA
>>5
初心者が相手の時全力で戦うのは全然いいのよ。初心者狩りってのはわざわざ初心者ばかり相手にして煽ったりする奴の事。
0
129. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:54:09 ID:A2NDM0Mzg
>>37
ぶっちゃけ狙ったわけではない初心者とのマッチングは上級者側もある意味被害者だからなぁ
0
194. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:55:32 ID:gyMzkzNg=
>>37
「初心者狩りは害悪」「わざわざやりにいく奴や煽りに行く奴のせいで衰退すんのよな」「接待に行く必要はないけど」
って流れを無視して「接待ばっかしてると弱くなっちゃうからゴメン(＞＜)汗汗汗」って言い出す奴っていつもいるけど、対象範囲の拡大化や悪意の矮小化、対立化煽りでもしようとしてんのかな？

接待を求めるようなのはそれはそれで別のモンスタークレーマーなので、初心者全部がそのモンスターに見えてるようならどっちにしろそこは終わりのコンテンツだよなぁ……
0
137. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:57:35 ID:I0MDc0NTQ
>>5
ガバガバなマッチングだとしても、せめて相手に数発うちこませるように立ち回るくらいは出来るだろ
むしろ素人にそこまでする余裕がないとか情けないこと言い出さないよな
0
174. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:28:11 ID:AwMDUxNDA
>>137
それを舐めプと受け取る人もいるからそこに正解はないんだ
0
266. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:28:57 ID:k3NzM4ODM
>>174
俺の言いたい舐めプとは「小足などで相手を何もさせずに嬲り殺す」みたいなやり口であり、先のレスは明らかに力量差がある者が「相手に気持ちよく打たせる」というのを想定して言ってるのでそちらとは認識が多分違う
史上最強の弟子ケンイチの師匠ズがミットを誘導してケンイチに打ち込ませやすいところにあえて隙を作ってみせるのは舐めプとは言わんだろってことよ
0
279. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 05:46:32 ID:I0NTYzODU
>>266
いう人は言うよ
0
320. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:23:24 ID:k3NzM4ODM
>>279
えぇ…
そこまで言うなら好きにしたらとしか言いようがない
どこの誰か知らん相手の価値感とかまで気にしようが無いし、こちらももう話すことはないね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:04:04 ID:Y2OTI4MTY
楽しいけど遊び場の滅びにつながるから悪いこと
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:04:04 ID:I3Mzg5OTI
まあ、舐めプしたり不快なメッセージを送ったりしないならいいんじゃない？
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:45:45 ID:Q1NjcxOTg
>>9
初心者狩りってこれとセットだからな
煽りモーションやら無駄な遅延行為やらして相手に嫌な思いさせて辞めさせるっていう
0
222. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:01:10 ID:gwMzUxNDY
>>111
そうそう
初狩り舐めプ→煽り→煽り行為に文句を言うと『煽られるのが嫌ならゲーム向いてないからやめろ』
基本このコンボ
0
331. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 18:44:35 ID:A2NTk1Mzg
>>222
煽られるのが嫌な奴がゲーム向いてないんじゃなくて煽る奴が人間向いてない定期、だな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:04:46 ID:YyOTU1NDI
勝つのが好きなんだよォォッ！
って言っても、スライムに勝って楽しいか？って言われたらねぇ
程々に、ゴーレムとかアークデーモンとかとちょいちょい戦う方が面白いよね
キラーマジンガさんは来るな。来ないで
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:16:11 ID:EwOTA1NDA
>>10
初心者相手に無双するのって、壁相手にオ〇ニーしてるのと同じだからなぁ
オ〇ニーしたいならちゃんと始める前に「見抜き良いですか？」と確認するのがマナー
そうしたら「たまってる・・・ ってやつなのかな？しょうがないにゃあ。いいよ」って答えてくれる
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:28:09 ID:I1MDI1NjI
>>50
例えが気持ち悪すぎて何を言ってるのか全く理解できない
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:41:33 ID:EzMTEyNjY
>>87
ROを知らない・・・初心者だな！？囲め！
補足すると、ラグナロクオンラインの有名なエピソード
可愛い女性プレイヤーに発情したプレイヤーが、一人で致すことを女性プレイヤーに許可してもらった、というもの
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:49:48 ID:E1Mzg0NzQ
>>107
うろ覚えだが「女性プレイヤー」ではなくて「女性キャラを使ってるプレイヤー」じゃね？
細かい事だが女性プレイヤーだとマジで気持ち悪いセクハラでネタにできんw
0
271. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:54:59 ID:k3NzM4ODM
>>107
いや、元ネタもその発祥も知ってるけどさ、いきなり唐突にオ〇ニーとか言い出すのは普通に訳わかんないよ…
ROのネタ話してた訳でもないんだしさ…
0
119. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:49:49 ID:YyMTI5MDg
>>10
バクチってのはな…、ハズレたら痛ぇ目みるから面白れぇんだよ!!

フレイザードはこうも言ってるんで勝ち確の雑魚狩りはそんなに好きじゃないかもしれない
0
124. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:52:24 ID:M4ODU2MzQ
>>10
フレイザードさんの場合は、確実に勝てる手段を用意して全力で潰しにかかるからいわゆる「雑魚狩り」とは違う気がする
ダイ大で例えるなら先月アニメで倒されたキングさん辺りが「雑魚狩り」要員だな
0
146. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:02:11 ID:EzMTEyNjY
>>124
フレイザード的にはすでにダイたちは格上と考えてたからな
レオナ姫たちにしても、国のトップだからむしろ上級プレイヤー
0
246. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:02:16 ID:AwMzU5Mzg
>>124
何よりも武勲がほしいフレイザードからすれば雑魚刈りは全く無意味な行為だからね
こういう議論に出すこと自体的外れだわ
0
281. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 07:17:18 ID:MwOTM0OTM
>>246
まあまあ、＞＞１０はセリフは持ち込んでも「フレイザードは～」とは言ってないんだし…
0
141. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:59:05 ID:I0MDc0NTQ
>>10
まあスライムばかり殺してレベルを20くらいあげるのも面白いという考え方もあるだろうさ
ただキラーマジンガに同じことをされても文句言うなよって話で
0
198. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:03:17 ID:gyMzkzNg=
>>141
すらいむきらーさん達ってだいたいキラーマジンガにボコられると「は？チーターじゃん」「キラーマジンガさんに煽られました！」「キャンプすんな」「マナー違反です」とか急に舌の回りが良くなるんだよな
煽ってたのスライムキラーさんですよね？って善意の第三者に指摘されて「こんなたくさんファンネルされるなんてええええ」って逆ギレ被害者面までがセット
0
211. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:20:43 ID:UzMDMyMTQ
>>141
ドラクエと違ってスライム狩りじゃ上がるレベルは20までがせいぜいだしな
0
173. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:26:55 ID:YyMzY3MDA
>>10
フレイザードはその言葉と同時に「手柄が欲しい」っていうキャラだから、絶対に「雑魚狩り」「初心者狩り」の類はやらないっていうね。やったところで誰からも認められない事なんてやる意味がない
どっちかっていうと格上プロプレイヤー相手とかに手が痺れる毒とか盛ってから対戦してボコボコにして勝って「弱すぎなんだけどマジ！」とか言い出すタイプ
0
219. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:47:06 ID:I1NTk0ODI
>>10
そもそもフレイザードは勝つのが好きなんで弱いものいじめが好きなんじゃないんで
対面した相手が雑魚だろうが格上だろうがやれること全てやって卑怯もラッキョウもない絶対に勝つ！ってだけなんで
相手を選んで俺より弱い奴に会いに行くような初心者狩りとは全く別物よ、もしそうなら結界破壊された時点でとっとと逃げてる
なんでこの言葉が初心者狩りの言い分みたいに勘違いされるようになっちゃったのかね
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:04:52 ID:AwNDk1MDA
どんなコンテンツでも初心者が入らないと廃れていく…
初心者は大切にして沼に沈めねぇとなぁ！
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:15:31 ID:M3ODIwODI
>>12
これがあるから初心者狩りは悪だと断言出来る、対人ゲーで新規を追い出すなんてとんでもない愚行
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:21:48 ID:A0NzAwNjg
>>12
だからそこそこ投資して簡単には引っ込みがつかなくなった中級者なり立てぐらいなtier帯のプレイヤーを狩るね…
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:34:46 ID:AzNTkzMDg
>>12
掲示板とかで初心者が質問しに来た時の「初心者だ！囲め！」っていうやつ好き
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:05:08 ID:I3NjIzMDg
某5vs5の爆破ゲーやってるけどスマーフ(サブ垢等を使って自分より下の人とマッチングすること)いると最低30分以上は潰れるからやられたらきついし味方に来ても萎える
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:05:37 ID:E0MjM5ODY
普通にマッチングされて手を抜かずにボコるのは別に問題ないだろ
そこで煽りメッセ送ったり死体撃ちする人間性が嫌われてるんだと理解しろ
0
177. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:33:04 ID:U2NjI4NDg
>>14
今の界隈特に煽りとかスマーフに厳しくなってるからな。内輪ノリの煽りはエンタメになるけど他人に対する煽りはただ不愉快なだけってことを理解してない層が一定数いる。その上初心者相手にやるんだから不愉快極まりない。画面の向こうにいるのが人間だと理解してないの馬鹿か、した上でするネット弁慶クソ野郎か。どっちにせよ普通に楽しむ大多数のプレイヤーからはチートと同じくらい嫌われてる存在だな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:05:43 ID:g1MjczNzY
初心者狩りの何が楽しいのかが分からん
俺ツエーするならオフラインゲーでいいのでは
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:23:37 ID:Y2OTI4MTY
>>15
人間を曇らすのが楽しいからオフじゃだめなんだ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:47:18 ID:U3MjczNg=
>>73
でも別に曇ってんのかなんか見えないじゃん
0
126. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:52:50 ID:Y2OTI4MTY
>>114
行動でなんとなくわからん？初狩り関係なくティルトしてワンパになる奴とか露骨だし
LoLみたいなチャットあるゲームなら直球ど真ん中でやりとりすることもできる
0
234. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:37:36 ID:U3MjczNg=
>>126
どうなんだろ
自分がやられたときは「あぁこいつ初狩りかぁ、だる」ってなるだけだし、そんなに曇るやつ多いと思えないけど
0
242. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:52:08 ID:Y2OTI4MTY
>>234
少なくともLoLはいたよ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:55:20 ID:YzMTExMTI
>>114
結局『こんだけ煽ったんだからめっちゃ怒ってるやろなぁ……』って想像してウキウキしてるだけなんよな
0
151. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:03:51 ID:EzMTEyNjY
>>133
実際にはとっとと席外してお菓子食ってたりもするな
0
233. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:35:12 ID:U3MjczNg=
>>133
そうなんだよね
結局画面だけ見たらCPU相手に無双するのとなにもかわらない
0
183. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:38:27 ID:U2NjI4NDg
>>114
むしろ哀れまれてたり蔑まれてるだけだよな。ゲームの腕前で勝てれば気にしないんだろうけど間違いなく人間性では下に見られるだけ
0
196. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:57:36 ID:Y2ODk5NjE
>>114
今時のゲームはその辺うまく作ってるよな。対面必須のアーケードゲームとは時代が違う
0
132. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:54:40 ID:c4NTYwMjA
>>73
問題はマッチングじゃなくて人間性にあるんやなって。
0
217. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:43:24 ID:AzMDMzNzY
>>15
複垢には反対だけど、正直いくら強くなっても自分と同じくらいの強さのやつと戦わせられるのはうんざりしてくるぞ
トップに登りつめるまでやればいいなんて言うなよ？
だから修羅の国と化したレート戦からたまに抜け出てルームとかを作るなり入るなりして存分にゲームで鍛えた力を振るうわけだ
0
237. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:42:26 ID:YxMTU5NDY
>>217
その言い訳はただの我儘なクソ野郎だが
フリーマッチとかサクッと腕前の違うプレイヤー同士で対戦できる運営も悪いところがある
0
255. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:24:37 ID:YwNzQxNTI
>>237
言い訳と言われればそれまでだが、レート戦から逃げて弱いプレイヤーとマッチングできる環境に行くことは我儘とは思わん
強弱以前にこんなゲームに参加してる時点で戦っていい相手だと考えてるからだ
モラルの問題を上でもよく書かれてるけど、従ったら自由度が減るだけの考え方に従えっていうのはただの願望じゃないか？
0
283. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 07:28:03 ID:M0MzE1MA=
>>255
俺より弱い奴に会いに行く！（草ｗ）
対策してないメーカーが悪い！（複垢は規約違反です）
このゲームやる人は覚悟が出来ている！（同じムジナに出会ったら即切断します）
こういうのがはっきり出ちゃったのがドラゴンボールファイターズだったな
0
309. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 13:53:05 ID:A3OTQ4MTY
>>255
雑魚狩りだけでも格好悪いのに自己弁護まで始めると格好悪さの二乗でめちゃくちゃ格好悪いな……
まあ煽りとかしてないなら三乗まではいかないからまだましか
0
318. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:19:43 ID:k4MzcwNjQ
>>255
すまんタイプミスだね
フリーマッチングを用意「しない」運営が悪いって打とうと思ってたんだ
サブ垢やわざと負けてランクマッチで格下狩るのはカス野郎だが、フリーやカジュアルのマッチングで上達を確認できるようにすべきだとは思うよ
0
305. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 13:26:40 ID:IzMDg4MTM
>>217
わかる気がする。格下狩りでは無いがカジュアル感覚で少し気楽に適当に戦ってたのしみたい的な気持ちとしても…


そもそも以下の一部枝は217の何が問題なんだ？
0
332. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 18:54:13 ID:A2NTk1Mzg
>>217
ランクマに疲れたからカジュアルでやるって意味だよな？それは別にいいんじゃない
でもそのレスの付け方だと初心者狩りを擁護してるように見えちゃうぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:06:16 ID:gzMDgyMjI
無制限とかランク中に雑魚と当たった結果雑魚狩りになるのは全然ありだと思うというか仕方ない、わざわざサブ垢作って初心者部屋とか低ランクに来て雑魚狩りするのは極悪非道よ
0
176. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:30:12 ID:E3MjkzNDA
>>16
そういうのはな、極悪非道なんてむずかしい単語使わなくて良いんだ
キッショい、の一言で良いんだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:06:35 ID:kwNzE3Mjg
自分と同レベルの奴とやるのが面白いって奴も
自分とそこそこ戦えるけど自分の勝率が若干高いくらいの相手と戦うのが一番楽しいし、程度がどの程度であれ雑魚狩りはみんな好き
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:07:24 ID:M0NDg2Njg
煽りメッセ入れたりチートするならともかく対戦ゲームでは負けた方が悪いし…
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:22:03 ID:Y4MTY4Ng=
>>18
初心者部屋に入ってきてボコして帰る上級者様が正しいとか正気かお前？
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:28:02 ID:EzMTEyNjY
>>69
小学校のグラウンドで暴れている高校生を見てときめくお年頃なんだろう
私にはそんな時期はなかったけど
0
150. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:03:13 ID:M0NDg2Njg
>>69
負けて悔しかったねぴえん
0
240. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:45:52 ID:U0NTc1ODQ
>>150
何のゲームやってるか知らんけどそういう煽りはそのゲームのスレでやってくれんかな
勝ち負けが全ても結局そのゲーム内での話であって一歩外に出りゃゲームでイキってる痛い奴になるんだからさ
0
321. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:30:20 ID:UzNTU1NTg
>>150
こういうヤツって自分より強い人に当たると
「雑魚狩りとかやってて恥ずかしくないの？」とか言い出して上級者にも辞める切っ掛け作っちゃうんだよね
マジで煽り廚は業界にとっての癌細胞
0
170. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:22:45 ID:Q3NTA0NjQ
>>69
正気なやつはこんなまとめ見ないよ
0
232. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:33:20 ID:YxMTU5NDY
>>170
正気とか狂気とか関係なくただ趣味が悪かったり感性がクソなやつはこの掲示板でもゴミ扱いだよ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:07:29 ID:YzMzkxNzA
他人に対してやったことはいずれ何らかの形で自分にも返ってくる。初心者を狩り尽くしてから「あれ、なんか最近人減ったか？」と思っても後の祭りなんだよな。
0
230. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:25:41 ID:kzMzk4MzI
>>19
そういう時は別のコンテンツで同じこと繰り返すだけだからな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:07:55 ID:k1NTczOTg
オンゲに限らずリアルでも自分より強いやつに舐めプで負かされたら腹立つんだよなぁ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:07:57 ID:Y2OTI2Mzg
自分より格上の奴を倒す方が楽しいよ
ただ、嫉妬と憎しみと自分は格下だから忖度しろや！って闇の感情が要り交わり、どんな害悪な戦法を使ってでも勝つって感じだがな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:43:24 ID:M0MDczMDA
>>21
GGで絶対勝てない様な格上に即死技2回当てて勝利した時の脳汁半端なかったな
0
203. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:09:28 ID:g4OTk4MTM
>>21
最近の傾向は「対策しないほうが悪い」って考えが多いから中級者はやりやすいね
下に優しく上に厳しくはいい傾向だと思うわ
どうせ上は文句言いつつもやめないし
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:08:06 ID:M5ODk1Njg
せめて初心者にも何が起きてるかわかる程度の相手に狩ってほしい
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:08:18 ID:E5MTcwNzQ
ログイン天誅！
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:25:21 ID:EwOTA1NDA
>>23
初心者狩り適正と初心者狩り耐性がないとプレイできないゲームの話は止めろ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:49:29 ID:Y4Mjg4NTg
>>78
アレの適切は初心者狩りやられた時に

「クソっ！お前らにやられた事をやり返してやる！ついでに無関係の奴等にもやってやる！！！」

ってプレイヤーキラーの灯に火がつくかどうかだからな
0
210. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:17:28 ID:I2NzcxMDQ
>>23
操作説明中に狩ってくるのやめろ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:08:34 ID:M2MzI2MTY
ワイ狩りゲー民・・・レアなエネミー出現で本性を現した同行者にビビる
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:09:01 ID:cxMDA1OTI
「自分がされて嫌なことは他人にするな」って学校の先生に習わなかったか？
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:14:30 ID:Y2OTI2Mzg
>>25
ただ、それは初心者に対して言えるだけでレート上位はそんな忖度は不要だと思うわ
あれはお互い殺し合いの覚悟あっての場だし
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:22:25 ID:A2NDc3MzY
>>25
自分がされて嫌だったことを他人にすることは楽しいって気持ちに目覚めちゃった人がなんやかんやで多いのがインターネッツやからね…
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:24:51 ID:Y4MTY4Ng=
>>25
対人ゲーはされたら嫌なことを徹底してやるのが正しいのでそこはね
ただしそれは正常なプレイを前提にしてるのであって、初狩りはそれ以前の話だからね
0
149. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:02:36 ID:I0MDc0NTQ
>>25
「人の嫌がることは進んでしましょう」という言葉もあるので
0
286. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 07:31:31 ID:Y0MTI1MjQ
>>149
それを実行する奴はただのカスだよ。当然そんな言葉を考えた奴もカス。
0
293. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 10:06:43 ID:I1MjQ4NDE
>>286
それゴミ捨てとか雑用とか「普通の人が嫌がって他人にやらせるような事を自分が進んでやりましょう」って意味だから実行する奴はカスじゃなくて聖人なんだよ
0
191. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:50:07 ID:I1NTYzMjI
>>25
自分がされてイヤな事を他人にするのは
めっちゃ気持ちいいんだ…。
0
284. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 07:29:17 ID:Y0MTI1MjQ
>>191
要はただのカスという事か。
0
306. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 13:33:08 ID:IzMDg4MTM
>>25
勝利至上主義者は相手の手を潰す、嫌がる戦法を取る、常に環境で挑むみたいな者達だから……
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:09:36 ID:M3MDAyNDQ
まあマッチングはしゃあないにしても
煽るのはね…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:09:57 ID:g1MTU1NTg
マナーやろ、ゲームはお互い気持ちよくプレイするもんや
コンピューター相手にばっかりやるゲームが急激に発展して
それにネットワーク対戦という相手の顔が見えない対人対戦システムが組み込まれた結果やな
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:10:09 ID:Q2Nzg0NjA
対戦はあくまでもゲームでありコミュニケーションツールだからね
不快な相手とは関わりたくないから、そりゃコミュニティは縮小する
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:10:50 ID:k5MDg4MTI
なんでなんjみたいなスレまとめたんだろ
0
164. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:16:31 ID:cwMDg2MzQ
>>31
コメ稼ぎ
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33. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:11:01 ID:M0NDg2Njg
お前も初狩り狩りにならないか？
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42. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:13:58 ID:YxNDY4MjY
>>33
youtubeでそういう動画あったよな
初心者のふりして初期装備で初心者狩りをボコって発狂させるっていう
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34. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:11:42 ID:g2NjQyNTg
感心するくらいの魅せプレイ出来るならボコボコにされてもしゃーないってなるけど強キャラ使ってちょっと練習すれば誰でもまだ対策分かってない初心者相手になら一方的に攻撃通せる方法で初心者狩りすんのはマジでやめてほしい。
たまたまマッチングのブレで当たったのなら分かるけどわざわざ初心者部屋来てまで粘着して居座り続けんのは止めるか強いの自慢したいならボイスチャット繋いで講座でも開け
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36. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:11:58 ID:UxMjg3ODI
個人的には10戦して４：６ぐらいの相手が一番楽しい
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184. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:40:15 ID:U2NjI4NDg
>>36
理想はそこから段々5:5になってくことだな。フレンドとかで同じくらいの腕前の人がいると楽しい
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39. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:13:26 ID:g1MTU1NTg
対戦ゲームで俺は金払ってる客だ理論が出るとは思わなんだ
オセロや将棋やトランプみたいなもんではそんなこと考えつかんやろな
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197. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:59:11 ID:Y4OTgxNTg
>>39
というか相手（初心者狩りされた側）も金払ってるんだよなぁ
一方の言い分だけ通してもう一方のお金を払ってる側を追いだしたらそりゃ人いなくなるよ
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43. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:14:22 ID:cwMTE4NTY
CPU対人問わずギリギリまで追い詰められたところからの逆転勝利はドーパミンやばい
一度味わうと雑魚相手の圧勝じゃ満足できなくなる
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45. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:14:46 ID:cxNzYwMDI
始めたての初心者がそれされて、そう言われたらその界隈の人間は皆そうだと思って良心的なプレイヤーにまで風評被害が行くから善い事では無いな。短慮だと思うかもだが、少なくとも印象は最悪だ。
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48. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:16:09 ID:M0NDg2Njg
だから（格ゲー界隈は）滅びた
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49. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:16:10 ID:gwMzMwODI
初心者を助けると気分がいいぞ！
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51. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:16:21 ID:A0OTM5MDI
初心者狩り楽しいか？
初心者に勝てるのは当たり前のことだし、周りからも白い目で見られるしいいことないと思うんだが
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247. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:19:29 ID:g2NTYzNzM
>>51
下を見て自尊心を満たしたいけれど初心者にしか勝てんから？
まぁ、少しでもまともな思考してたら絶対やらんことは確か
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54. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:17:39 ID:EyNDUyMTI
本当の初心者を狩るのは楽しくない
でも戦ってて1番楽しいのは同格じゃなくて、自分より僅かに下の層なんだよね。そこそこ熱くなれてそして勝てる相手が1番楽しい
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106. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:41:03 ID:E1Mzg0NzQ
>>54
俺はあんまり勝ち負けのスコアに拘らないんで自分よりちょっと強い相手と戦って「あとちょっとで勝てたのにッ！うぉおおもう一回だぁ〜！！！」くらいのテンションの時が一番楽しい
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56. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:18:21 ID:A4MTI3MDA
結局、それが横行すれば新規の参入を阻んで業界そのものが衰退するから、悪でしかない
レートのように初心者を選別する機能がないならしかたないけど、そうじゃないならやるべきじゃない
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59. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:13 ID:k4MjE5Mg=
中級者〜上級者なりたてくらいをボコすのはまぁ楽しいわな。ここは否定できない。同格相手に勝って楽しい、負けて悔しい対戦するのも楽しいし、離れすぎてなければ格上相手に負けて学びを得つつ悔しい思いするのも楽しい。
ただ初狩りだけはマジでつまらん。戦ってても虚無感酷くて時間の無駄だし、かといって手抜きはしたくないってかゲームによっては手の抜きようがないしお相手がやめちゃわないか心配になる。
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60. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:21 ID:QxMzc0OTQ
ゲームの敷居が高くなって新規が参入してこなくなるだろ
ただの遊びなんだから一方的にボコられて不快に感じたら簡単にやめるぞ
初心者が絶滅したら次はエンジョイ勢が勝てなくなって面白くないから減るし、エンジョイ勢が減ったら初心者狩りのカス野郎なんか勝てなくなるだろ
コミュニティに害しか及ぼさない
良いコメント稼ぎの記事だな管理人
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61. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:26 ID:gyMjgxMDA
スプラとかもうそんな感じやん
Xパワーマウントとかで
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80. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:26:07 ID:QxMzc0OTQ
>>61
たまに意味わからんほど強い奴が低ランクにいるけど、そう言うやつは数試合でサブ垢部屋にぶち込まれて終わりだよ
まだまだ初心者の方が圧倒的に多い
不愉快な体験は他のゲームと比べると少ない(決してないわけではない)
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202. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:09:09 ID:Q3NDQ2Mjg
>>61
なんというか毎回格ゲー言ってるけど、
拝見する感じ、チーム組んで撃ち合うタイプのゲームはどうなんよって思う
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63. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:20:42 ID:I5OTA1MTY
何が悪いって、そのゲーム滅ぼす行為だから本当に重罪なんだよね
軽い気持ちで万引きしたらその店潰すようなもの、その結果自分の行きつけの店が無くなって買い物に困る
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89. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:30:27 ID:EwOTA1NDA
>>63
初心者がいなくなると、今度は自分が狩られる初心者に回るからな・・・
そして発狂して辞める
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65. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:21:25 ID:IzMjU1NjY
初心者が初心者に狩られて初心者狩り！って騒いでるの何度か見てると初心者狩りが何なのかわからなくなってくる
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180. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:36:07 ID:Q2MTA0Ng=
>>65
マジの初心者狩りよりこのパターンのが多い気がするけど
初心者に気付けっていうのも無理な案件だから本当どうしたらいいんだろうね･･･
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66. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:21:39 ID:k4NjEwMg=
ウマ娘でわざとランク下げて初心者狩りするヒソカが大量発生してたの思い出すなー
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82. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:27:09 ID:QxOTEyMzI
>>66
ウマ娘のランク下げは初心者狩るためじゃなく制約の中での強さを追い求める遊びだから。ダイエットに勤しむボクサーと同じ
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241. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:48:11 ID:E0MjU5NjQ
>>82
チャンミのオープンにそういう側面は確かにあるけど、結局は初心者蹂躙と何も変わらない。ダイエットに勤しむボクサーと例えてるけど重量チェックなしの申告制で軽量級に行っているだけなので全然違う
チャンミで自分が手塩にかけて育てた愛着ウマ娘が虐殺されるだけのイベント心折れるよマジで。それが今のウマ娘の凋落に現れてる
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313. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 14:07:41 ID:A3OTQ4MTY
>>241
ボクサーの例を出してるのはレギュレーションの範囲に収めれば良いっていう事だね、制限体重が決められてるから減量する
チャンミはランク制限があるから育て方を工夫してランク内に収めてるってこと
まあルールがザルっていうのは間違いないけど、自分もそれでチャンミ辞めたし……
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97. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:36:12 ID:Y2OTI4MTY
>>66
ラウンド２Aグループでやっていけるのに2勝でリタイアしてBグループに流れる連中の方がふさわしいかと
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67. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:21:43 ID:gzMjAwNTQ
雑魚刈りやりたい時はNPC相手にやるわ
人間とやるなら程よい相手か自分よりやや強い相手とやりたい
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142. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:59:09 ID:E0NzU2OTI
>>67
やっぱこれだよなぁ
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72. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:22:51 ID:M1NjcxNg=
昔のオンゲでヒーラー使っててギルド誘われてなんやかんやで結婚して
初心者の狩場で辻支援して遊んでたら浮気だって言われて離婚された俺に悲しき過去
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74. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:23:50 ID:g2OTc2MjQ
個人的には一般的にはあまり使われないような組み合わせとか編成でガチガチの本気編成とかを相手にして魅せるプレイで勝ち負けするのが好きなんだけど
結果的に実力より下に行ったりするからある意味これも格下狩りに近いものがあるんだろうかと思わなくはない

知ってる人がいるかはわからんがUCじゃないGCBのハムロ全盛期に宇宙にいわゆるロマン編成とかネタ編成で佐官ウロウロして実力不足のハムロ返り討ちにしてたわ
実質将官行けるけど勝つための編成で将官行っても面白くないしなあって精神だった
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113. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:46:19 ID:E1Mzg0NzQ
>>74
個人的にはそれは格下狩りと言うより縛りプレイじゃないかな？
結果的に格下と当たるにしても自分は縛り入れてる訳だから「手加減して格下と対等に戦ってる」で良いんじゃね？

まぁここで話題になってるのはガチ編成でルールも有利不利も分からない初心者を狩る悪質な奴だし…
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75. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:24:04 ID:I2NTQ4ODY
脳汁出ねんだわ
それに雑魚や初心者を倒して連勝した所で自分の強さの証明にならないっていうか
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76. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:24:40 ID:kxNzI5OTA
PvPだと初心者狩りが問題になる
そしてPvEだと効率プレイヤーが問題になる
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81. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:26:39 ID:IzMjU1NjY
初狩りのせいで格ゲー滅んだってことにしたい人多いけど原因そこじゃないしそもそも格ゲーは滅んでないぞ
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152. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:04:42 ID:I0MDc0NTQ
>>81
どうみても衰退の一途だろ
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83. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:27:20 ID:czNTU1MjI
バーン様の理屈使うならそのゲームで最強なってから初心者狩りしろ
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93. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:33:05 ID:EwOTA1NDA
>>83
初心者(中級～トッププレイヤー)狩りだからな、バーン様
ランキング１０位とかと舐めプでボコるんだから文句言えねぇ・・・
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84. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:27:24 ID:U3OTQwMDI
初心者狩り自体は別に
そこに煽りや死体蹴りが加わるとアウト
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88. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:28:32 ID:Y2MjE1OTA
初心者狩りをするのは止めないが
それで晒されたり周りから非難されてイジけて自分を正当化するようなクソザコメンタルなら止めとけ
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90. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:31:29 ID:UwMDI0MDg
狩りって言葉通りに狙ってやってるならそりゃ悪いだろとしか
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91. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:32:23 ID:UwMDY1Mg=
某封鎖された都市でゴミ拾い時々人56しするゲームしてるけど
初心者(低レベル)倒したときの罪悪感半端ないわ
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94. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:33:15 ID:A0MDgyODQ
一つのコンボが出来る様になってCPU戦で練習してたら対面に来た人2ラウンドまでボコられてから「ごめんそのコンボしか出来ない？」ってこっちまで来て他のコンボ教えてもらった思い出。
「この攻撃ガードしたら俺がゲージ使ってキャンセルしない限り殴り返せるよ」とか色々教えてくれてめちゃくちゃいい人だったな。
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99. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:37:12 ID:Y0ODgyMDQ
ケースバイケースや程度による話を一元的に善悪白黒つけようとするのがナンセンスだって気づけよ
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135. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:56:32 ID:A4NzUxOTg
>>99
有耶無耶にする必要もないでしょ
場合によるとか人によるで済まして逃げる必要なんかないでしょ
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100. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:37:52 ID:g0NDU2OTI
「自分よりちょっとだけ弱い相手と戦って順当に勝利したい」って奴をベジータメンタルって勝手に呼んでる
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104. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:40:39 ID:A4NDk1MjY
>>100
ボクシングにはそういうタイプのチャンピオンがいたりする。
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138. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:58:05 ID:M1NjcxNg=
>>104
言うてファイトマネーがあるから逆に現実ならわかる気がするんだよなー
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300. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 11:27:37 ID:QxMDU4MDA
>>104
別にボクシングに限らず格闘技ではむしろそっちが主流でしょ
チャンピオンになりたいだけで強い相手と戦いたい訳じゃない、得るものが同じなら出来るだけ相手は弱い方が良いし有利な条件で戦いたい
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101. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:39:06 ID:U1NTU3NTA
というか、このバーンの画像って初心者狩りじゃなくて舐めプしている場面じゃねえかな
向かって来た相手をおちょくりながらあしらっているんだし
自分から弱い奴探して狩りに行くのとはだいぶ違うと思うんだが
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102. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:39:23 ID:Y4NzM1MzY
バーン様の画像のは全くその通りだと思うがゲームは遊びであって戦いじゃないから
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103. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:39:28 ID:kzMTI3Ng=
どんなコンテンツも新参が増えないと消滅するんだから
その新参を締め出す行為は悪に決まったんだろ
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108. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:41:44 ID:M1NzkwMDI
こういうの嫌だから対戦やらんのよね、協力マルチとか
中心になっちゃう、そもそも自分が上手いと思って無いから
対戦してもあんまり楽しくないし。
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110. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:43:25 ID:g3NjIwNjY
ワールドオブタンクで低Tiaで戦い続けてるのは初心者狩りになるんだろうか…？
上に行くと機体毎に装甲とか覚えないと行けないの多すぎてだるくてな…
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139. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:58:39 ID:A4NzUxOTg
>>110
wotはマッチングがクソなだけだろ。運営が悪いよ。
強化に必要なプレイ時間も膨大だから低tierでプレイしてたらそうもなる。
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112. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:45:57 ID:c0NDM1ODQ
初刈りを悪いことだと思う奴もいれば、悪くないと思う奴もいる
初刈りは悪いで思考停止せず、「悪くないと思う奴」をどう扱うかと向き合うしか無い

初刈りマンを満足させるような接待BOTとか研究されないのかな
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116. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:49:06 ID:I2MDAwNDA
嫌なら強くなるか、辞めれば？　という理屈も正しい
ある程度、そういう素養がないならパーティーゲームでいいんだし
ただスマーフはなぁ、レギュ違反で正当なプレイではないと思う
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122. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:51:53 ID:IxODg2MzI
うさぎを狩るのに全力を出す馬鹿とは違う
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156. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:06:37 ID:c2MDM4MjY
>>122
ミホーク全力は出してないけど初心者狩りバッチリやってますやんけとかいう野暮なツッコミ
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251. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:59:32 ID:Q0NTU3MzE
>>156
海賊は力つける前に潰したほうが世の中のためになるから･･･
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307. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 13:39:56 ID:IzMDg4MTM
>>156
一応邪魔だし暇つぶし…とかだから(震え声)
それにゾロには可能性を感じて改めてたんだし
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123. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:52:24 ID:IzMDM2NDA
最近じゃ屈伸死体撃ちでも通報されるらしいししな
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153. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:05:02 ID:E0MjM5ODY
>>123
それって野球で言えば三振した打者に対して投手が野次飛ばすようなもんでしょ
e-sportsが本当にスポーツとしての地位を確立したいなら排除すべき要素なんだから当然じゃない？
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185. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:40:47 ID:QyNzAwNDg
>>123
某ゲームの軍用機を落としたら全力で屈指煽ってやるけどbanも有名人にもなってないよ！
ステルスヘリは全滅しろ！
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186. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:40:48 ID:gyMjc0Mjg
>>123
屈伸奴「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
雑魚ワイ（おー、無駄なことしとるしとる。
　　　　　何も出来ないワイが実質敵を一人足止めしとるようなモンや）

やられ過ぎてもはや屈辱すら感じなくなり一歩引いた目でぼーっと画面を眺めるワイが誕生した
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204. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:09:34 ID:Y2ODk5NjE
>>186
学習性無力感ビンビンですやん
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127. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:53:35 ID:MwNjYwNTA
マッチング人口が圧倒的であれば一定回数プレイすれば概ね同程度の相手と当たるようになるのよな
全体的な勝率もそこまで偏りは出ないはず
下の階層はそれでいいんだが、上の階層だとほんの一握りのモンスター共が圧倒的勝率を叩き出してしまうが故に最上位一歩手前の階層の成績が頭打ちになってしまう
そこからモンスターに対して食らいつける気概があるやつ、折り合いつけれるやつはいれども、床ペロするのに耐えられない奴が出てきて以下略というのがいろんな対戦ゲームやってきての個人的な感想
まあそれとは関係なしの確信犯なカスも結構いるんだけどもね
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130. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:54:17 ID:M0MDczMDA
別に勝つのが楽しい訳じゃないから負け続けても楽しい試合なら楽しいぞ
明らかな格下だと単なる作業になるし
赤ペン先生やってるこっちがストレス溜まるからツマンネーよ
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131. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:54:40 ID:gzMzA4Mzg
意図して自分のレート抑えてまで下位ランク行って初狩りするのは「そこまでするんだ……」ってなる
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134. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:56:21 ID:IzMzkxNzI
この手の話題では良くフレイザードがあげられるけど、あいつが欲しいのは他人から羨望されるだけの戦果だから手柄にならない雑魚には興味なさそう。
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136. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:56:55 ID:A5OTk4NTg
ネトゲ始めて秒で初心者狩りにあって死んだ事あるけど萎えて一瞬で辞めたわ
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140. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:58:56 ID:Y0MzYwMDg
相も変わらずガバガバ定義での話し合い
限りなく不毛だな
俺の頭といい勝負だ
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143. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 20:59:15 ID:YyMTMxNTI
この手の話題、昔は気にしてなかったけど、ヴァロラント始めてからスマーフに当たると40分間付き合わされるの不快だったから許さなくなったわ
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144. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:00:27 ID:k4MzcxOTI
白猫テニスで格上とマッチングすると楽しかった
3キャラ1チームが基本やのに1キャラのみ編成の奴にボコボコにされた時は感心した。
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145. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:02:05 ID:MyNTU2NDQ
こういう人、自分がはるか格上にボコられたときはどんなこと言うんだろう？
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147. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:02:16 ID:g0MTkyNg=
ネトゲの初心者狩りはバーン様が1話で登場するようなもんだからこの画像はちょっと違う。
効率重視のガチビルドで対人して楽しいかって話じゃない？
楽しいんだけどさ。
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167. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:21:50 ID:AxNjQ2MzQ
>>147
強い相手から逃げて弱いのと戦いにいってるわけだからな
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148. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:02:28 ID:E3MDM5MTI
この手の話題、昔は気にしてなかったけどヴァロラント始めてからはスマーフに40分間付き合わされるのが不毛すぎて許さなくなったわ
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155. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:05:58 ID:k1OTc4MjA
自分の適正ランクに合わせるために一つランクを落とせばいいのに、初狩りするのは自分のプライドと成長に伴う知性が乖離してて気持ち悪いってことでしょう
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158. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:07:44 ID:MzMzY4MDg
新陳代謝が滞ったコンテンツは廃れるわな。コンテンツを一番盛り上げる要因になる新規を排除していったら自滅するしかない。
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161. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:12:55 ID:UxNjQyODY
聞いてるかガンダム動物園(半ギレ)
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162. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:14:08 ID:IyNDAyMzY
>>161
助かりました
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163. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:16:18 ID:E5NjA5NTY
対人ゲーでプレイ中にこいつ格下だなって思った相手に負けた時のストレスやばい
自分のしょーもないミスで負けた時とかは特に
多少の格上相手に試行錯誤しながらワンチャンもぎ取った時の方が脳汁出る
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166. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:18:46 ID:A2MDgwMA=
マリカーで１位獲って当然の人がずっといられるのはな・・・
キノコ使っても追いつけない事は確定だしせめて１位３連続獲ったら次の部屋に行くとか考えない初心者狩り勢には困る
最近大会ばっかやってるけど「またアイツ１位かよ」はうんざり
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169. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:22:33 ID:M2NjU0MDg
ちょっと格下ぐらい相手に気持ち良くなるのはまあ分かる、ヒソカみたいなもんだ
完全初心者をボコって芽を摘むのは分からない　ヒソカじゃあるまいし
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171. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:22:52 ID:U3MzM1NzI
でもプロがサブ垢つくってOKって対戦ゲーム多いよねスマーフ公認
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172. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:23:54 ID:c3MDAyMTQ
サブ垢作ってまで初心者帯入って狩るやつは向上心とかない惨めな自分にも気づけない猿だから1みたいな質問してる時点で答えは決まってる
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175. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:30:02 ID:gyMjgxMDA
なんで強い方が試合を楽しんじゃいけねーんだ。弱すぎて相手にならねー方が悪いんだろーが、逆に謝ってもらいたいぐらいだぜ。
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179. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:35:00 ID:g1MTU1NTg
>>175
その人らと違って上はいくらでもおるやん
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178. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:34:44 ID:MzMzgxMDA
初心者部屋とか勝率限定部屋に入って来る上級者は消えてくれ
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182. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:38:12 ID:gyMjc0Mjg
俺は勝負をするのが好きなんじゃねえ！
勝つことそのものが好きなわけでもねえ！
勝って報酬が欲しいだけなんだよォ！！
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188. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:44:26 ID:A4NDQ5MDI
俺はコテコテのソロ専のようで、およそ対人戦というもの全般が勝ち負けに関わらず楽しく感じない…
…ならなぜこんな所に書き込んだんだ俺は。
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189. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:45:12 ID:IxNzA1ODg
初心者だ！囲め！がユーザー間で平然と行われれるソシャゲ界隈、優秀
遊び相手も話し相手もいっぱい居たほうが良いにこしたことはない
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190. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:47:04 ID:cyMjY5MjI
ゲーム人口を増やすためには、雑魚狩りが頻繁に行われて、このゲームつまらないって思われて、新規参加者がいなくなったら困るからね
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192. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:51:17 ID:c1MjcxOTY
システム上可能な範囲の初心者狩りは悪とまでは言わんがただただ格好悪いなとは思う
サブ垢で初心者狩りしてる連中は運営のマッチングシステム拒否してる訳だから明確に悪
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193. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:53:22 ID:Q5MDY2NzM
初心者狩りと雑魚狩りは違うと思う。
マッチングガバガバで結果雑魚狩りになった、はシステムが悪い。
スマーフしての雑魚狩りと初心者狩りは明確に害意があるし、ゲームの寿命を縮めるだけなのでマジでやめろ。
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195. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 21:56:03 ID:U0NTc1ODQ
アニメのまとめよりこういう話題の方がpv稼げるって味しめちゃったな管理人
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208. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:16:44 ID:k4NjE0MTg
>>195
露骨にアニメ実況まとめなくなっちゃったからね…
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280. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 05:56:12 ID:k5NzI2NDA
>>208
どっちかというとまとめ元(某may)が荒れててまともなアニメ実況スレが立たなくなったのが大きいかな
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212. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:26:52 ID:AxODg2OTI
初心者狩り楽しいからしゃあない
衰退したらしたで辞めるし
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213. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:30:52 ID:AxODg2OTI
勝てない奴に限ってやり込む事もせず初心者狩りするなって声高々に騒ぐんやな

さっさと辞めろ
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308. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 13:44:47 ID:IzMDg4MTM
>>213
こういう粋がるプレイヤーが居るから他が割を食うんだよ。雑魚ぉ〜？
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214. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:33:11 ID:AzMDMzNzY
別垢の初心者騙りは個人的に嫌いだが、ちゃんとルール上できることならまあええやろ
弱い者いじめは良くないと言うが一応お互いやりたくてそのゲームやってるんだろうしな
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216. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:39:36 ID:UxODk4MjI
ワイはモンスト始めたばかりのころサンクチアリドラゴンでマルチ寄生させて貰って運極増やしていった口だからマルチのゲストを蹴らないようにしとる
即死地雷、即死ダメ壁に対応してないのは流石にお断りしとるが
あとミスショットにグッジョブ(ごめん)した場合もグッジョブ(ええんやで)で返しとるけど通じ取るやろか…？
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218. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:45:05 ID:g1MTU1NTg
この攻撃性、本当にやりこんでる強い人には勝てないし
初心者狩りじゃ勝っても自慢できず叩かれるばかりだから
実は初心者狩りしてる人はフラストレーションが溜まっていると考えられる
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220. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:54:46 ID:EyMjMzNDg
勝負が始まったからにはお互い手を抜かずにやらないと勝ちの意味がなくなるから実力差があったとしても手を抜かずにやって欲しいと思ってる、それでどうしようもなかったらルールの時点でハンデつければいいし(将棋でいう駒落ちとか)
別垢作るとかわざとレート下げて初心者狩りとか、初心者部屋に乱入してボコボコにする、とかはそもそもレート戦や初心者部屋のルールを守ってないわけだから勝負以前の問題
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221. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 22:55:57 ID:IzNDQ0ODQ
マッチングされた初心者を全力でKOするのは別にええが
初心者狩りとか自分はザコに毛が生えた程度ですって
生き恥アピールしてる奴を視界に入れたくない
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226. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:15:03 ID:kwNzI1MTg
人狼とかいう初心者って理由で殺されるゲーム
廃れるのも当然
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244. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:00:06 ID:k2NTE3Njg
>>226
初心者部屋（大嘘）
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227. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:15:46 ID:E0MTg3Nzg
怒らないでくださいね
自分より弱い相手をいたぶり蹂躙したいのなら設定を最弱にしたCPUで十分じゃあないですか
なんでわざわざ対人戦をやりたいんですか？
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231. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:27:51 ID:QwODQ5NTA
全く褒められた物ではないがコレの被害に遭ったとか言う奴は
自分より少し強い初心者を狩り認定の悪者扱いしとるのが殆ど

LV5と10の対戦とLV95と100の対戦の二つの対戦があったとして
同じLV5の差でも前者の方が相対的にキツイのがそう思える原因や
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235. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:39:11 ID:YxMTU5NDY
>>231
>自分より少し強い初心者を狩り認定の悪者扱いしとるのが殆ど
殆どなわけねえだろ
でも誤認はあるだろうな
初心者なら到底使えないクソキャラ使って無双してたりするから分かるやつはすぐわかるが初心者にはそこら辺の見分けがつかん
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243. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:59:40 ID:QwODQ5NTA
>>235
お前さんは初狩り認定する奴の頭の悪さを舐め過ぎや…
あいつら待ち専の相手(ワイ)に自分から乱入しといて
狩ってんじゃねぇとかファンメしてくる奴ばかりやぞ
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316. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:12:53 ID:k4MzcwNjQ
>>243
不快な思いをしたのは気の毒だが、そいつらは初心者じゃなくて他所のマナー悪いゲームから流れてきたカス野郎だから気にしない方が良い
本物の初心者なら初狩りとか知るわけないし暴言も吐かん
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238. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:43:51 ID:U0NTY4NjQ
7割8割勝てるちょっと下相手に
油断せずに無双するのが一番楽しいゾ
歯ごたえのある〇〇〇ってやつ
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239. 名無しのあにまんch 2022年07月26日 23:44:37 ID:MwMTA3NjQ
現実からは中々逃げられんが、娯楽からは逃げられるからな。
廃れるのはやむなしや。
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245. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:01:26 ID:gxODU4Mzg
なんで初心者狩りのスレで雑魚狩りの話してるんだ、こいつらって思ったら
管理人が意味不明なタイトル付けてまとめただけで
元スレからして雑魚狩りのスレじゃねーか
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249. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 00:44:33 ID:gyOTIzNTI
初心者狩りされるだけならいいけど煽られると嫌だな
煽られないなら強い人ってこんな動きするんだとかこういう強さに早く届きたいとか刺激にはなるから狩られるだけなら俺は歓迎
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253. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:09:44 ID:c1MzQ1NjA
コンテンツ衰退させるやつって衰退したら違うコンテンツに移るだけだしマジで害虫でしかないよ。
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285. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 07:29:49 ID:EzOTkxNjE
>>253
ゲームに思い入れなんてなくてストレス発散憂さ晴らししたいだけで
出来なくなったらもういいやって余所に流れていくだけだからな
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311. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 14:00:35 ID:I5NzA1NjQ
>>285
ただの蝗害で草も生えない
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254. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:21:41 ID:c1NzUzNjA
運営がマッチング管理してる時点で悪ということなのだろう
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257. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:40:44 ID:g4ODgwODk
ランクマッチングを騙してわざわざ真っ新のアカウントで初心者をボコるのは悪だと思う
そういう騙しなしで正規のシステムに則ってマッチングした上でのボコりは普通にやって良い
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259. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 01:54:01 ID:Q1OTE4MTk
よくバーン様の理論が挙げられるけど初心者狩りの思考的にはザボエラじゃない？
自分が傷つかず相手を蹂躙しその上で貶める＝高レベルガチ装備で無双し死体撃ちする

ビィトの閣下はまんま初心者狩りムーブしてるけど
実際には将来的に伸びるやつを予め潰しておく青田「刈り」、競合者の星獲得妨害で目的そのものが全く違うし
ガロニュートの言動が一番近いかもしれん
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260. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 02:23:51 ID:AzMzEyMzY
まぁだからこそ色んなゲームでランク戦とかが実装されて実力別で対戦できるようになってるわけだが
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289. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 08:00:40 ID:I1NjU0NjM
>>260
なおサブアカやランク下げでいくらでも擦り抜けられる模様
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261. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 02:30:10 ID:QxODg3ODM
格ゲーに関してはこれもあるかもしれないけど、上達の手順がわからないのが一番の問題じゃねぇのかなって
このキャラってどうやって触りにいけば良いのか、対戦相手のキャラにどう戦えば良いんだ？とかのアンサーは基本的にゲーム内じゃ一切分からないし。検索したって一発じゃ中々出てこない
1人で練習する環境もないせいで結局トレーニングモードでコンボと起き攻め練習するしかない。しかもこれも詳しく調べないと出てこないっていう。とにかくめんどくさい
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262. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 02:38:46 ID:MwNjE0Mzg
CS格ゲーみたいに何度でも闘いまくれるなら、対戦自体を鍛錬として切磋琢磨する面白さも在る
そういう場合には差が在ると機能しない
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265. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 03:26:44 ID:Y1NTg5NzE
狩られすぎて、もはや負けても何も感じなくなってもなおゾンビのように格ゲーやり続けてる俺みたいにはなるなよ若人達……
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272. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 04:14:44 ID:M3NjY0NzU
俺は初狩りはもちろんだがスレ内104みたいな介護プレイに悦を感じるやつも嫌いだわ
もちろんそれに感謝するやつもいるから善意の行為になるんだろうが対戦にしろ協力にしろ強いやつが弱いやつのステージに降りてくる行為に嫌悪感がある
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310. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 13:55:44 ID:A3OTQ4MTY
>>272
たぶん変にプライドが高くて助けてくれる人に嫉妬してるんじゃないかな……
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327. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 17:07:03 ID:U1MTA5OTU
>>272
わかる
結局協力だろうが対人だろうが同レベル帯でやらないとゲームバランス壊れちゃうしな
善意の押し付けという側面は少なからずあると思ってる
もちろん低い側が納得してるのならいいのかもしれないが……
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333. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 19:04:07 ID:A2NTk1Mzg
>>272
ゲーマーには「相手が格下でも本気で戦うのが礼儀」のアスリートタイプと「相手と呼吸を合わせて踊った方が楽しいよね」のコミュニケーションタイプがいるからね。リアルなら相手によって使い分ければいいけどネットだと相手がどっちタイプかわからないから難しいね

どちらにせよ自分の価値観を相手に押し付けるのは良くないな
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273. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 04:43:26 ID:A5MTU1NTg
そも相手が初心者かどうかの区別が付かないゲームだとどうしようもないから誰相手でも全力出すわ。
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276. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 04:51:22 ID:M3NDgxODM
>>273
初心者狩りってのはマッチング仕様の穴をついて、本来の勝率で戦うべき相手を避けて、わざと低いランクと戦うように調整する奴のことだろ、主に
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275. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 04:48:59 ID:M3NDgxODM
ゲーセン全盛期に対戦で格ゲーやってた人とか見におぼえがあるかもしれんけど、ネットに比べれば狭いコミュニティだから、新人ボコるの放置してるとあっという間に人が減るんだよな。目に見えるからわかりやすい
で、同じ奴とばかり対戦することになって、最悪稼働率悪いってんで筐体減らされる
オンライン対戦はこれが見えづらいだけで構造は同じ

だからルールとか善悪の問題じゃなく、そのゲームに長く流行って欲しい人間にとって初心者狩りする奴は害悪なんだよ
明確に害をなすものなんだ
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277. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 05:01:27 ID:czNzE3MDE
プロ野球チームと少年野球チームがガチ対戦して
平等でないと文句を言う少年野球チームに「練習不足なのが悪い」とか「ただの負け犬の遠吠え」って理屈を返して世間が納得するかってことだろ
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282. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 07:25:11 ID:EzNjIyMDY
雑魚狩りしていきってる奴はヤンキーにぼこられてもへこまないんだよね？＾＾だって強くなればいいんだからさ＾＾
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287. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 07:47:20 ID:g4MDcxNjQ
どっかで見たゲームの対戦相手は敵じゃなくて敵役をやってくれている友達
だからお互い楽しくプレイ出来るようにしなきゃって言葉を思い出したわ
初心者に嫌な思いさせても結局遊んでくれる相手がいなくなってつまらなくなるのは自分なんだよね
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290. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 08:33:30 ID:I0NTA4MDg
煽りに不快感抱いてる人に対して悔しかったら強くなれ的なのはなぁ
楽しくゲームやりたいライト層はわざわざ苦痛感じてまで技術上げなんてやらんのでは？って発想がないのがまずいと思うの
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291. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 09:37:41 ID:U5Mzg1NDM
やってる方は気持ちいいかもしれんしやる側の気持ちもわからんでもない
でも初心者狩りや煽りで新規が減れば人が集まらず過疎るだけ
だから悪なんだよ
まぁそれすらもわからんからやるんだろうけどな
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292. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 09:39:11 ID:Y3NjI2Nw=
煽りの有無とかは置いとくとして仕様的に単純な力量で勝負する格闘ゲームならともかくソウルシリーズみたいに装備とか準備を整えてやる初心者狩りは別に問題ない気はする
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299. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 11:10:23 ID:I5ODA1MzU
>>292
それ初見殺し楽しんでるだけじゃん
その為の白だけど、実質一緒に攻略したいだけの奴らばっかで機能してないし
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294. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 10:12:36 ID:U3MzI1MDE
初心者狩りが発生する時点で何かしら不正を働いてるから意図してやってるだろ
マッチングシステムで格差マッチを作る理由がそもそもない
ゲーム側は一番面白いように作るんだから
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303. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 12:45:03 ID:AwNzY0NDg
初狩りはつまんないだろ
前にガンダムで猛者募集の部屋に間違えて入った初級～中級っぽい奴がいたけど弱すぎてつまんなかったぞ
思考停止で攻撃当たるからつまらんし腕も落ちる
そういう人を凹して楽しいと感じるやつは自分の感性とはだいぶずれるな
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314. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 14:18:01 ID:M3ODc0MjQ
初心者帯にわざわざ出向いて初狩りするのが悪なんじゃい
言葉の本質考えてスレ立てろや
0
323. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 15:48:20 ID:UzNTMyOTk
ルーキー狩りの行き着く先は格ゲージャンルのようなゆるやかな自殺だぞ
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326. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 16:53:43 ID:U1MTA5OTU
スマーフって最初は楽しいけどちょっとしたらおもしろくないことに気づく
結局対人ゲーは自分よりもちょっとだけ強いやつと戦うのが一番楽しいんだ　学ぶことも多いし
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328. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 18:14:43 ID:YxOTYyNg=
たまたまマッチングされたり出会ったりして初心者ボコるのは良いとして、わざわざ初心者待ち構えたり常に狙って雑魚刈り続ける奴はただのクズだろ
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329. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 18:34:26 ID:M3OTg4MjU
人間関係でもあるのな
こっちは雑談や会話したいのに議論吹っ掛けてきてこっちが面倒くさがって黙ると議論に勝ったと解釈する奴
そんな奴と好んで会話する奴は少ないのでどんどん友達が少なくなる
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334. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 19:27:44 ID:g3NDQ3MjM
スレ画の様な楽しみ方は常態化した時点で飽きる
やや不利からやや有利程度の接戦の賞味期限はその何十倍も長い
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338. 名無しのあにまんch 2022年07月27日 20:57:34 ID:c4Njg0MzE
別に悪くねえって手前が思ってんなら同意なんざ求めず勝手にやってろよ

アタマも気色も悪い記事増えたな?
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341. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:46:23 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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