【呪術廻戦】上層部って何であんなに偉そうなの?

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:11:00
隠してるだけで特級レベルの戦力がいたりするんだろうか
2: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:12:44
天元様の代弁者かなんかかと思ったら天元様はフレンドリーだしな…
14: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 19:48:59
>>2
つーか天元はフレンドリーすぎぃ!!!あなたの心優しさが沖縄任務失敗に繋がったようなものじゃないか!!この優しさクライマックスニュータイプ!!
32: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 02:00:48
>>2
というか天元様直々に五条の封印解除の手助けしてくれてるのになんで上層部は天元の思惑を把握してないんですかね
3: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:12:46
自分達には逆らい得ない、と思ってんじゃない?
馬鹿だから
4: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:19:26
1級以上はそれこそごまんといるんじゃね
5: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:21:25
>>4
特級でもメロンパンじゃない夏油や乙骨ならなんとかなるよなと
謀略に長けてるのは強みだと思う
6: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:21:58
権威やぞ
7: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:23:23
「上層部」だから偉そうなんだぞ、根拠は「上層部だから」でいいんだ
12: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 19:20:59
>>7
現実でも偉そうな人はおるからね
8: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:23:41
乙骨や夏油以上な火山も直毘人や直哉クラスが組めば倒せそうだし
全貌が明かされてないだけで魔の巣窟だろう
10: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:29:27
>>8
加茂や五条家もトップ3まではあれぐらい強いのかな
9: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 18:25:47
上層部に権威と力があってもまあ五条なら塵殺できるレベルでしかないだろうね
五条なら
11: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 19:05:04
現代まで生き延びてる連中だからじゃない?
弱いやつは死ぬ世界だから生き残ってるなら一級以上が多いんじゃなかろうか
19: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 20:02:31
>>11
でも平安時代に強いやつはスクナに喰われたり、呪物になっていそう。
恐竜絶滅後の哺○類みたいに空いた所を生き延びたのもいんじゃない
強さと権威兼ね備えたのが御三家だろうな。
13: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 19:22:08
海外にいるんじゃない?
だとしたら五条に生意気な口叩けるのもわざわざ海外まで殺しにこないだろwって思ってるのかもしれん
15: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 19:50:49
上層部がどんな戦力を抱えてるにしろ
五条悟に強く出られる精神力にはわりと感心する
16: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 19:54:58
この世に存在しないんじゃない?
あの世から指令を出してるとか
障子みたいなのは天蓋鏡とか
17: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 19:57:02
指揮系統の一番上が偉そうなのは間違ってない
人材発掘も育成もやらない、危機に備えての対応もロクにできないのに偉そうなのはクソ
18: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 19:57:33
実際こいつらの権力基盤がなんなのかは気になるな
20: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 20:12:17
偉さは強さに比例する、なんて歪んだ真っ直ぐさがあるのは禪院家か宿儺くらいのもんでは?
強いから偉いんじゃない、偉いから偉いんだろう
権威ってそういうもんだと思う
21: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 20:15:44
>>20
いや偉いのは強いからだよ
ただしそれは武力に限らない
財力や政治的なパイプかも知れない
22: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 20:43:19
>>21
例えとして不適切かもしれないけど、世界の王族や日本でいえば皇室の方々を「偉い人」だと認識する時に「武力や財力や政治的パイプ」を介して認識しないと思うんだよ
レガリアってあるじゃん?あれも宝石がたくさんついてるからそれを持ってる人が偉いんじゃなくて、「偉い人が持つために価値あるもので作ったもの」だと思う
もちろん王権は争いによって奪い合われたりもするんだけど、その争いも上手くやれなかったら”正当性”がないと見做されて支持を得られなかったり分裂したり、とかもあったわけで(日本でいえば南北朝時代とか)

上層部は企業みたいに「能力」や「実績」で正当性や発言権を担保されているんじゃなくて、例えば「血統」とかそういうもので担保されてるんじゃないかな、という予想
25: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 00:50:02
>>22
それは権威と権力を混同している
力を失っても権威と保つ事はあるがそれは権力を握った者にとってその方が継ごうが良かったから
実権はしっかり取り上げられてるよ
31: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 01:58:14
>>25
例えば保守派は呪術らしい術式を好みそこから外れると排除しようとするだとか、扇が「兄の術式は歴史が浅い」って下に見てる発言してたとか、そういうのも”権威”の文脈だよね
古くから存在するから。伝統的だから。ある意味で無条件に価値を認められるもの

自分はやっぱり上層部は「武力、財力、政治的なパイプ」などの実力行使ができるから偉そうにしてるんじゃなくて、権威があるから偉そうなんじゃないかと予想するよ
権力・実権はホラ、黒幕疑惑と額に縫い目のあるお母さんがいるだろ?
33: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 02:05:44
>>31
権威は権力の正当性を担保する物で権力その物ではないのよ
禅院も戦闘部隊いっぱい持ってるでしょ
23: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 20:48:10
逆らったやつを呪詛師に認定にすれば、例え特級でも呪術界全体が敵に廻り最後は磨り潰せるとか思っているんだろう。
24: 名無しのあにまんch 2021/10/17(日) 20:51:08
特級相手にここまで偉そうにできるんだから上層部側や保守派にもおかかえの特級術師がいてもおかしくないとは思ってる
てか設定的にそれくらいの戦力保有してないとダメじゃないか仮にも上層部なんだから
30: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 01:27:48
>>24
それ結局自分より強い特級に偉そうにしてるって状態が全く変わってなくない?
お抱え特級がいるから偉そうに出来るって理由だとじゃあそのお抱え特級にはどうやって偉そうにしてるのってなる
それに呪詛師でなく呪術師である限りは五条ですら建前は組織のお抱えの部下には違いないので
26: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 00:56:48
まあ五条をワンパンできる程度のやつしかいないだろうな
27: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 01:10:39
>>26
…..強すぎない?
28: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 01:11:47
>>26
そんな奴いるならさっさと出てきて東京救えよ!
29: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 01:12:37
>>26
うーんこれは権力に説得力が出る代わりに、怠慢といわれても仕方がないですね
34: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 02:09:08
自分達の既得権益が侵されないかどうかが最大の関心なイメージがある
単眼猫のことだから上層部が弱いってことはないと思うが
35: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 02:12:42
そもそも何の上層部なんだっけ
高専?アイヌの呪術連みたいに日本呪術連とか名前のついてる別組織なの?
36: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 02:17:19
呪術総監部という名前だけ出てるが実態は不明
37: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 02:18:59
乙骨0巻で一人だけ素顔出てたよね
なんかキレてるジジイ
39: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 02:38:22
日本政府がスポンサーってことでいいのかね
それなら旨味もあるだろうけど、正直この事態になったらスポンサーがブチ切れててもおかしくないし
こんなアホなことやってる暇もないと思うんだが
それともスポンサーごと死んで何とか誤魔化しきいてんのかね。それだと最早旨味もクソもないが
41: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 20:30:24
政府からのアプローチもだが、今の東京の生活の様子がどんな風なのかも気になる
インフラ完全に崩壊してるから、電気も使えないだろうし、冷蔵庫・洗濯機・照明もろもろ全部アウトだろ
しかし、書いてて思ったが、これって夏油が望んでた世界でもあるんだな。呪術者以外が排されて廃墟となった東京
40: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 10:15:07
俺も歴史的に上層部が政府と組んで呪術関係の事柄取り仕切っててそれが権力の根拠なんだと思ってたんだけど
それだと東京ごと政府消滅してるのに何も影響無いっぽいのが謎過ぎるのよな

元スレ : 上層部って何で偉そうなの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:33:29 ID:MyNDczNg=
基本的にこうした謎の組織の幹部ってのは理由も無しに偉そうな奴ばかりじゃわ。五老星のジジイ共をを見れば一目瞭然じゃろーが
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:39:56 ID:QzNDAzODQ
>>1
中央四十六室とや木の葉相談役、魔法律協会といいジャンプ老人幹部は無能で偉そうなのが多い
逆に有能なのっているのか?
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:42:02 ID:M1NjY3ODQ
>>6
五老星は...どうだろう
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:05:20 ID:AxNTg0MzI
>>8
そもそも五老星は出番が少ないからな…
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 16:25:22 ID:Y5ODU2OTY
>>6
ハンター協会…もジジイが強いだけで幹部は微妙か、若いけど
黒の教団…大元帥とか無かったことになってそう
錬金戦団…の上層部は主人公殺そうとしたけど聞き分けが良い部類かな
IGO…武闘派老人が多いが組織としてはガタガタ
ボーダー…は老人は居ないし有能
科学王国…は主人公が運営トップ、老害排除思想に反対、自分らが老害になることを危惧など色々逆なパターン
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80. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:49:40 ID:M3OTY1Mjg
>>6
相談役は無能じゃないだろ
戦うべき時にはちゃんと戦って、政治の場面では無難な提案をしているし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:51:25 ID:MxNDA2ODg
>>1
むかつくのだよ。偉そうな奴と、偉くないのに偉い奴が
イヤ、もう、むしろ好きだな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:14:49 ID:QzMDYxNzY
>>1
無能というよりも、基本物語ってイレギュラーばかりが起きるからなぁ……。組織ってどんなに有能でもデカければデカい程、即応力は低くなるもんだし
平時なら、まとめ役としては有能なのかもしれないけど……
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 16:14:57 ID:M3MjQ5NDU
>>1
あいつらはそれこそ偉そうにできる理由が明白じゃん、海軍が言うこと聞くからだよ
海軍が言いなりになってる理由は空白の100年絡みっぽいし
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:35:34 ID:I0NTA2ODg
権力を持ったら人間なんて大体あんな感じになるじゃろ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:49:06 ID:Y4MzQ0MzI
>>2
美の巨人「むかつくのだよ 偉そうな奴と 偉くないのに 偉い奴が……」

「イヤ…もう むしろ好きだな」
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82. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:16:21 ID:E0MjM1MjA
>>36
領域展開しそう
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3. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:37:15 ID:Q3MjM1ODQ
上層部に禪院家出身いなかったのかな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:39:11 ID:Y0OTYzMDQ
これに関しては芥見先生がゼーレっぽいのを描きたいだけで
そんなに考えてないんじゃないかな…
いずれハンタの十老頭みたいにサクッと死ぬと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:39:49 ID:g2NzAxOTI
未成年のパチスロにケチつけたり頭が硬いんだよ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:46:43 ID:Y0OTYzMDQ
>>5
真っ当だよ!
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:09:55 ID:U1OTM4NDA
>>14
秤の術式が判明した時は、かなり同情が集まってたよな。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:48:05 ID:Q0MTc2MDA
>>5
ニューテクを受け入れろ!
領域展開「坐殺博徒」!
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:40:52 ID:Q1NTU3OTI
恐らく日本政府とか国家権力と結び付いているのだろうけど、描写的にはBLEACHの中央四十六室と変わり無さそうではある。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:42:34 ID:AxNDc1ODQ
上層部ってそんなものじゃないの、ゼーレとか中央ナンタラとか
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:45:03 ID:AzNzE5Njg
乙骨や夏油以上の漏瑚ってレスでん?ってなったけどこれかなり前のスレか
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:45:13 ID:A3NDE4ODg
特級術師って4人いるって言ってたけど夏油死んだから新しい4人目がいたりするのかな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:45:41 ID:ExMDY3Mg=
最近のONE PIECEとかみてても
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:45:42 ID:UxMTIwNDg
現実でもそうだけど
戦力的、経済的な優位性があるのだろう

だから五条には強く出れないし、厄介に思ってた
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:47:33 ID:ExMDY3Mg=
最近ONE PIECEだけど五老星無能だなって思った
ルフィ覚醒しちまったよ
今より前ならBLEACHでも思った
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:48:37 ID:A2NTI4NjQ
>>15
ブリーチの上層部って早々に皆殺しされてなかったっけ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:56:57 ID:kxMDc4MDg
>>47
直ぐに補充はされてたはず、無能なのは変わらんけど
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 15:02:04 ID:ExMDY3Mg=
>>49
すぐ補充はされたろうけど滅却師にまたやられた
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:50:01 ID:AwNzU2NjQ
上層部だから偉そうと言うか偉いんだよな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:33:53 ID:kyMTk0MjQ
>>16
立場はな
立場に対して本当に偉かったかは結果が決める

社長はまあ総体としては立場として偉いから特定の社長個人も暫定的に偉い扱いされる
しかし、会社潰した社長になれば無能と呼ばれてその社長個人は偉くなかった扱いになる
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:42:43 ID:Q2Mzc4NzI
>>16
逆に偉そうにしてないと便利に使われるだけになりかねないから虚勢でも偉そうにはしてないと
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:53:56 ID:g0NjYwMDA
呪術無効の鉾やムチ、悟を封印できる箱と原理のよくわからない便利アイテムの存在自体はすでに出てきてるので、
そういう奥の手は持っててもおかしくはない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:56:52 ID:czNDY4MDA
負のエネルギーが呪術に大事なら伝統術式も含めて恐怖や嫌悪を感じやすいイメージ戦略してたりして
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:57:17 ID:c2NDA3NTI
誰にとは言わないが芸術にされそう
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:58:18 ID:EwNzE1MDQ
作者の人そこまで考えてないと思うよ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 12:58:48 ID:Q3NzEyNjQ
元ネタ色々使ってるって公言してる作者だしよくいるタイプの上層部描きたかっただけじゃない
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:47:48 ID:g1NTc4ODg
>>21
所謂上層部なんて「偉いから偉い」で終わりだと思うんだけどねぇ、そんなに引っかかる人がいるってのが意外だったわ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:10:52 ID:EwNzE1MDQ
>>34
「偉いから偉い」って思考停止じゃん
権力には常にバックボーンが必要なんよ
だからバックボーン描かれてないのにただ偉そうな上層部がなんで偉そうにしてんねんって感想は自然でしょ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 15:33:40 ID:k2Nzk4NDA
>>41
任命権や監督権や予算を握ってるからで説明終わるだろ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:31:07 ID:Y1MzUyODA
>>55
終わらないからみんな考えてるんやろ
それはそういうもんだから〜で片付けるタイプの人は そもそもここを開くなよって
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 16:40:22 ID:Q5OTg2ODg
>>41
思考停止してても呪術師相手に文民統制みたいなのできる訳ないし、実際、五条先生が好き勝手やってるからできてない
一応の呪術師全体の意思決定機関ってだけなのに謎に偉そうにしてる割にあんまり役に立ってない国連みたいなもんじゃないか
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 17:02:52 ID:UxNzYwNjQ
>>41
今出てる情報でも相伝で一級を安定して輩出して自前の戦闘部隊を持ってる家系の集まりってだけでも十分じゃなかろうか
五条家の無下限も六眼も相伝なんだからそりゃ偉くもなるよ
今代の悟がたまたま突出した実力かつ反抗的な改革派なだけで時代によっては無下限と相討ち出来る禅院もいたりするし
本編のようなイレギュラーでも起きなきゃ権力持ち続けるだろうさ
悟が保守派に適応出来る性格だったら完璧だった
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 18:14:23 ID:A3NTU3Mjk
>>34
昔からのテンプレだけど、正直別に面白い要素ではないかな……
変えていけ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:19:01 ID:E0MjM1MjA
>>34
その権利を握ってる理由じゃないのか
五条は立場上偉くないのに偉そうだけどあれは力と人脈があるって理由があるだろ
突き詰めたらそんなバックボーンとか能力があるんですかって話だと思うが
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:01:46 ID:c3MTM1MzY
助けてザックレー!!
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:34:44 ID:cwNTgxNzY
>>22
あの椅子で芸術にされる儂……
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:05:03 ID:g0NDEyMzI
どんな事をしているかは不明だけどトップを全員殺したら組織崩壊で日本中酷い争いになりそうだしそうなったら五条先生でも納めるの厳しいそう
だから仲間集めしているんだろうね
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:06:04 ID:g5OTM0NzI
軍事組織として見れば、上官がいちいち部下の機嫌伺いしてたら仕事になんねーんだから偉そうなのは当たり前だけどな
部下が上司の愚痴言うのもどんな組織でもそうなんだし
防衛大臣がそこらの兵隊より屈強である必要もない
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:10:06 ID:Y1MzUyODA
まぁ経済面のパイプが強いんだろうな
呪術師への報酬がどこから出てると思ってるんだ!って感じ
上層部潰したら呪術師 食いっぱぐれるかもしれない
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 15:14:35 ID:c5NDY2NzI
>>26
呪霊被害が出続ける限り完全に食いっぱぐれるということはない むしろ呪霊対策を国として効率よくするために総監部という大きな組織の枠組みで呪術師管理してもらわないといざ必要な時に動員できなくて困ってしまう って所があるんじゃないですかね?
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:34:53 ID:Y1MzUyODA
>>53
あのさ君 もうちょっと落ち着いてからコメントしような俺の意図を少しも汲まずに前半と後半 さらにごちゃ混ぜで意見されても 何もかもズレてて話しようがない
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27. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:14:42 ID:g3MDQ5OTI
少年漫画のお約束でそっちの方が話の都合上も読者のヘイト管理上も便利だからよね
主人公たちが独断専行する必然性を高め物語の焦点当てるためにもわからず屋でないといけない
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:14:52 ID:k5MzcyMzI
日本やそれ以外の政府とか、各国の呪術関係者へのコネが凄いとかなんだろう
五条先生の力なら上層部を一掃(物理)することはできるけど
それやったら各方面にでかい影響が出て一般社会や一般人にも大きな被害が出る
だから逆らえんだろ?おん?みたいな態度なんだろう
ろくでもない連中の集まりでいろんなところに弊害があるけど
実力で排除したら世界がもっと酷くなるって地球連邦かな?
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:14:59 ID:kxMjk3Mjg
立場的には普通に偉い人らやろ
術師や人として偉いかどうかは置いといて
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:22:53 ID:U4MDE0NTY
ワートリのボーダーの人たちの爪を煎じて飲ませてやりたい
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 16:15:56 ID:Y1NzUzNDQ
>>30
なぜやりがい搾取のブラック企業のツメの垢を飲まなければならないのか?A級の精鋭でも高専くらいしかもらえないボーダーは呪術並みに給与を上げるべき
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86. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:37:34 ID:gxMzc1NTI
>>58
金が無限に湧いてくるとでも思っとるのか?
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73. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 18:51:45 ID:IyOTE1MDg
>>30
見方を変えると子供を戦争の道具にしてる組織だからな。
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33. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:36:51 ID:I0MzkzNzY
本スレ内の権力と権威の話、本当か?と思って調べたけど良く分からん。「権威は権力の正当性を担保する」ってどういう意味だ?調べた範囲だと、権威は社会によって正当性を承認された結果のものであって、正当性を担保するものとは別じゃないかと思うんだが。むしろ権力のほうが暴力や法的拘束力を含む「無理やり言うことを聞かせる力」だから正当性を担保するものに近くないか?そもそも私が「担保する」の意味を勘違いしてるのか?誰か何が正しいのか教えてくれないか
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:57:28 ID:I0MzkzNzY
>>33
今調べて分かった。「正当性」の意味を勘違いしていた。
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40. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:01:28 ID:EwNzE1MDQ
>>33
権威ってのは正当性っていうより自発的に従う理由のこと
能力とか格式とかその辺
他者を従わせる正当性って意味なら権限って言葉が正しい
権力ってのは権威と権限を総合して他者に対する純粋なパワーを指す言葉と思えばいい
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42. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:13:30 ID:I0MzkzNzY
>>40
なるほど、教えていただいてありがとうございます。おかげでスッキリ理解できました。
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35. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:48:53 ID:M2NzAyNTY
現実の例から考えると上層部って皇族かな?天皇家も呪術使えるんだろうか…?
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38. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 13:57:18 ID:YxNjQyNTY
上層部だから偉いんじゃない?
五条とよく喧嘩してるからわからず屋みたいなイメージあるけどぶっちゃけ乙骨といい虎杖といい五条のわがままのせいでやらかしてる事も割とあるからなぁ
言ってること自体はそんなおかしい訳でもないし
上層部はローリスクローリターン、五条はハイリスクハイリターンってだけ
そレで「そうならん為にお前付けたんやろが!」って言ったら特に反省したりもせずに「あ?殺すぞ」って返してくるし
読者からするとどうしても親しみある五条に肩入れするのもわかるけどね
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52. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 15:14:10 ID:g4MTEzNzY
>>38
五条復活させたくない上層部の考えもわかるんだよな宿儺が暴走した虎杖はどう考えても処刑一択だけど五条は虎杖側について敵対される可能性が高いのを考えると妥当な判断しかしてない
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60. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 16:26:41 ID:M3MjQ5NDU
>>38
上層部言ってることはおかしくないとかいう人よくいるけどさ、孤児院の件なんか「宿難が復活したら危ないから宿難が復活しそうなことをやる」という意味の分からんことやってるよ
あれをやるなら五条先生の前か、最低でも乙骨なり九十九なり大勢の一級術師なりがいる所でやれよ
本編通りに虎杖が宿難に頼る可能性が1番高かったし、あそこで虎杖が自殺しなけりゃマジで宿難が復活しただけで終わったじゃねえか
そもそも裁判も何もなく死刑とか決めてる時点で色々あれだけど
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44. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:32:42 ID:c4Nzg0MA=
一応夜蛾を襲撃したみたいに多少の戦力は保有してるんじゃない?
多少すぎて百鬼夜行規模の鎮圧する部隊はないし、基本は高専面子で処理してるみたいだし、東京を取り戻せるほどの戦力は保有してないっぽい

あるいは、持ってても鎮圧する気はないか・・・

そもそもその上層部に1000年以上生きてる羂索が入ってそうなのがな
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45. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:47:22 ID:g1Mjk3NzY
ただ偉そうなだけで判断力や一般人を守ろうって気概も見えないし、
上の立場にいる説得力がないよな。
メロンパンにも歯牙にも掛けられてないし、
マジで傀儡化してるんじゃないかな。
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48. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 14:51:38 ID:YxNjQyNTY
>>45
死滅回遊に対して何も反応してないのが怪しい気がするな
上層部が保身バカだったとしても自分達にも否応無く関わってきそうな問題なのに何にも言及しないとはどうなってるんだろう?
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51. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 15:10:51 ID:YzMDE3Mjg
なんで偉そうって、呪術師が社会と適応して生きていくために必要な官僚機構だからに決まってるじゃん、なかったら最後の1人になるまで殺し合って人間ともども絶滅するだけでしょ
所詮あいつらは窓口で偉そうにするのが仕事
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54. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 15:30:07 ID:c2MDQyODg
偉いから偉そうなのはそりゃそうだろうがバックボーンが何もなさすぎて主要キャラたちがあんだけ不満・不信を持ちつつも警戒したり嫌嫌ながらも従ってる理由がいまいちわからんよね
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56. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 15:38:07 ID:EwNzE1MDQ
そもそも上層部という存在自体が呪術の設定と噛み合ってないんだよ
だって呪術師って希少でたかだか数百人ぐらいしかいないだろ?
そんなんで上層部とか言われても中小企業の幹部とどっこいの規模感で偉ぶられてもってなるだろ
他の漫画の上層部は何億って人間を束ねてんだから権力あって当たり前だけど呪術は中小企業だぞ
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61. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 16:32:14 ID:U3MDAyMDg
>>56
上層部は非術師が大半って考察は見たな
つまり日本という組織全体の上層部で呪術師関連はその一部に過ぎないってやつ
現に税金からお金降りてるらしいし、高専は都立だし
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76. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:09:14 ID:M3OTY1Mjg
>>56
呪術が国に認識されているのなら、そんな貴重な術師は国が直接管理して、国のトップの護衛とか重要施設の警備とかに使われていて、こいつら程度に実権を握らせないよなって思う
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63. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 16:41:30 ID:M3MjQ5NDU
・五条先生に偉そうにできる理由がマジでない。現実には1人で日本人皆殺しにできる人間なんかいないから立場があるだけである程度人は従うが、1人で日本人全部よりも強い相手に立場なんか通用しない。実際にほっといたらそのうち上層部皆殺しにされてた可能性もある状況で何故か強気。五条先生のいない間に生徒をこっそり殺そうとするとか、お前ら命が惜しくないのか
・そもそも政治的な立場ってのも別の何かによって担保されているもの。民主主義の国では(少なくとも建前上は)国民が選んだ政治家が運営するものだから国民の民意が政治家の立場を担保しているし、軍隊を持っているから王様は偉い。じゃあコイツらの立場は一体何によって担保されているんだ? そもそもどんな仕事してんの?

まあ色々書いたが、こういう疑問は難癖の類だとは思う。この先疑問は明かされるかもしれないし明かされないかもしれないが、どっちにしてもあまりここら辺は深く考えない方が話を楽しめると思う
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67. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 18:10:48 ID:k0MzYyMDg
>>63
まぁ疑問が出てあーだこーだと話すのは作品の楽しみ方の範疇だろう
ハッキリ示されてないからこのマンガはダメだとか言い出したら難癖だが
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71. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 18:24:58 ID:YzMDE3Mjg
>>63
沢山の1~3級術師たちと一般市民の支持によって担保されてる
最強の個人が支配者になれるのはなろう世界だけじゃないかなあ
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75. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:09:11 ID:M3NTE4NTY
>>71
別に一般市民がコイツらを選挙で選んだわけでもコイツらの言いなりになってくれるわけでもないだろうに、一体何を担保してんの
作中の術師も上層部を嫌っている人ばかりだし
五条先生が支配者になるかは知らないけど、五条先生に命令できるだけの根拠がある人間は誰一人存在しないよ
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65. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 17:09:36 ID:UyMDIzNTI
今のところ死滅回遊にノータッチっぽいこと以外はそこまで変なことやってないんだよな 虎杖処刑するのも正しいし
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66. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 17:25:06 ID:YxNzE4ODg
上層部を上層部たらしめている要素が分からないと、五条が自分で旗揚げしてネオ呪術連を作らない理由が分からないんよな
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68. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 18:11:37 ID:I2MTM2MTY
ぜんいんが何人かいて真紀に殺されて減ってたりしそう
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70. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 18:16:21 ID:U1Nzg5NjA
権力ってのは何も武力だけをバックボーンにするものではないでしょ。
一般呪術師の食い扶持は高専から回される仕事を処理してお金もらうことで、一般呪術師への仕事の斡旋してる高専を管理してるのは上層部で、つまり呪術師として日本社会で真っ当に生活していきたいならこの枠組みに入らなきゃいけない(でなければ呪詛師になるしかない)から、それが上層部の権力のバックボーンじゃないの。
芸人に対する吉本みたいな。
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72. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 18:49:46 ID:E4NzA2ODg
現実世界でも偉い立場の人間は全員が優秀かつ心のキレイな人格者なんて夢物語でしょ
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79. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:43:15 ID:g3OTI3MjA
上層部ってゼーレ会議かセリフの中でしか出てきてないしなぁ
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81. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:59:02 ID:k4OTY3NTI
そもそも五条悟が上層部を皆殺しに出来るってのが見込み違いじゃないの?
1.特定の特級呪具の組み合わせによる五条悟の無効化、封印
2.事態を知らない一般人の盾の利用
3.そも構成メンバーの存在を知られているかどうか
4.特級を含む各種呪霊の管理封印把握
5.大規模呪術災害への秘伝、備え
今ですら五条悟を使い潰してなんとか平時のバランス取ってるから運営管理者が居なくなった後、五条悟一人で世界を救える訳がない
五条が新体制を作っても皆殺し先がちゃんと業務引き継ぎしてくれる訳がない
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85. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:12:55 ID:c4Nzg0MA=
>>81
1に関してはその特定呪具を五条自身がぶっ壊しちゃってもう無い(術式無効の呪具があれば作中で五条を救出できる)
いや、協力的じゃないから手元にないだけで隠し持ってる可能性はあるのか・・・
2は有象無象だからその気の五条ならやりかねない
3は上層部となっている奴らだからさすがに知ってると思われる
4はそもそもしてるのか怪しい、現状だと特級の対応は五条がほぼしてそう
5は既に起こってるのに対処しないあたりろくな機関じゃないことが明白

新体制作らないと保身バカ、世襲バカが結局引き継いでく方が問題ではある
実際平安より科学が進んで呪術が弱まったのに一個の実力が弱まるばかりで呪術師が残って『新世界より』のような世界になりかねないから一長一短なんだよな
緩やかな死を迎えてるともいうべき
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84. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:34:15 ID:Y1NzUxNTI
ひたすらキャラに上層部はクソクソ言わせてるけど、実際にクソなこというほどしてる印象ないわ
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88. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 03:06:06 ID:A2MDMxMjU
>>84
そもそも描写が皆無
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89. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 12:38:38 ID:UyNzM5OTA
上層部は偉そうなだけでただの老害。
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90. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 00:14:46 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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