【Fate】ヘラクレスというフィジカル最強英霊

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:22:02
宝具やスキルに頼るのもいいが大切な基本はフィジカルだぞ!
疎かにしてはいけないよ!
3: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:23:19
あんたほどの大英雄が言うなら…
2: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:22:31
宝具があるから気軽に殺される枠でしょあなた
4: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:23:33
>>2
まちがいなくフィジカルトップなのに、宝具があるせいで何回も致命傷負うから何だかなぁ….
5: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:23:37
>>2
普通はまず聖杯戦争で負けないんだよ。
他のサーヴァント達が手を組んだらなんとかやれるレベルだよ
9: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:25:05
>>5
トップクラスに強いからこそメタ的に勝てないタイプのキャラだからな…
ホントにめっちゃ強いのは間違い無いんだが
10: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:25:05
>>5
(自称)中堅サーヴァントにn回殺されるのはちょっと…
16: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:26:11
>>10
中堅詐欺サーヴァントがなんか言ってら
19: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:26:41
>>2
宝具がそういうものだから殺されるのはいいんだけど、そのせいで宝具ありきの強さっぽく見えちゃうのが…
32: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:32:27
>>2
狂戦士じゃなかったら多分こんなにバカスカ死んでないから……
6: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:23:49
ほぼ全ステAを強化してクソ硬い武器を振り回せば相手は死ぬ、みんな知ってるね
7: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:24:25
本人のステータスがあれでもかなりナーフされてるのがなあ、悲しい
13: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:25:51
>>7
だからってストレンジフェイクで顔見せた三騎士クラスヘラクレスとか強すぎてゲームにならんのでな………。
間違いなく弱体化してると言える状態でなおアレだぞあのアヴェンジャー
26: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:30:51
>>13
うるせえ!俺のヘラクレスは巨人も山も投げ飛ばすんだよ!
31: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:32:07
>>13
普通のヘラクレスの方が上回ってる所もあるだろうけど、アルケイデスでしかやれない事もあるし、間違いなく弱体化とは言えないんじゃないの
34: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:32:59
>>31
宝具簒奪とかは多分ノーマルヘラクレスは使えんだろうしな
37: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:34:04
>>31
あれバズディロットだから運用出来てる様なもんだから燃費とかも含めて弱体化って言っても良いと思う。
8: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:25:00
あんたは元が最高レベルなのを宝具で当たっても問題ないのにブーストしてるでしょ、Bランク以下効かないんだから。魔力供給が無いに等しい序盤セイバーでもある程度打ち合えるんだからバサクレスは宝具が比率的に本体
12: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:25:50
12回生き返れるなんて宝具持っておいてそのフィジカルはバランス崩壊もいいとこなんだよな…なんならその場復活が出来るせいで致命傷すら無視した特攻が容易なのも酷い
14: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:26:10
フィジカルは全てを解決する。みんな知ってるね?
39: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:35:31
>>14
HFの十二の試練画めっちゃいいよね…
まさか全部あるとは
15: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:26:10
狂化かかってないとこいつがしっかりと攻撃を避けてくるとかいう悪夢
17: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:26:14
正直バーサーカーは原作時点で無理のある殺され方してるからな
なんだよ一発で七つの命を奪うって
24: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:29:53
>>17
オーバーフロー前提とはいえ、カリバーンで7回はなぁ….
18: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:26:37
ベルレフォーン突撃で何回が殺せるかもだけど蘇生で殺し返されるよはクソすぎて笑う
20: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:26:59
聖杯戦争では性能最強みたいなのは勝てないんだよ…メタ的に…
21: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:27:36
>>20
ソロモン「おっそうだね」
22: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:28:54
>>21
お前はそもそも能力が聖杯戦争特効みたいなもんだし…
というかコイツデバッガー枠とかにしないとダメだろ
29: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:31:38
>>22
だから厄ネタ扱いされてるんすよね
23: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:29:20
コイツ自分の超絶フィジカルは別としてむっ見事な剣技!いいねえ正気だったら競い合いたい!とか気軽に言ってくるからな

多分アルゴノーツメンバーの武芸もいっぱい讃えてたタイプだろう
35: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:33:56
>>23
おめー狂ってるはずだろ!ってなる程度にはホイホイ理性的な動きしてる時点でバーサーカーとしても規格外なとこを見せつけるヘラクレス
74: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:57:48
>>23
たしかこいつアタランテとも弓比べがしたかったって言ってるからな。
なおナインライブズ
27: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:31:34
ソロモンは指輪の持ち主が汚染されてる聖杯戦争には来ないし冬木の聖杯戦争絶対御三家の狙い通りにさせないマンみたいなところあるから…
33: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:32:40
世界の修正力と己の神話という絶対の限界を己の意志一本で踏み越えないでくれます?
25: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:30:11
アニメのヘラクレスVSギル回好き
28: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:31:35
ギルガメッシュがバーサーカーを真名で呼ぶのすき
36: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:34:03
ギリシャの大英雄は宝具外テキストに「ただし守りを突破されたとしても気合でどうにかすることもできる」みたいに書いてあると思うの
124: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:34:30
>>36
インドもそんなもんだし
42: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:36:46
>>36
ニンジン『宝具ほとんど失うか譲渡してカカトぶちぬかれてもう声出すのも大激痛なくらい弱体化しちまった俺は船隊複数と兵士大量と異聞ケイローン先生をぶちのめすくらいしか出来なかったぜ』
44: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:38:04
>>42
そこまでやって置き土産置いていくのなんなん…
47: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:40:51
>>42
ヘラクレス「イアソン生かせば何とかなるな!!」(ゼウスに匹敵する火力を二発受け止める音)

お前(信頼が)重たいんだよ……
38: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:35:15
燃費クソ悪いのは多分バサクレスも変わらんと思われ
イリヤはイリヤだから運用できてたけど
40: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:35:58
>>38
アルケイデスはそこに泥の分と無理やり栄光を行使してるってとこから更にアホみたいに燃費悪くなってると思う
41: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:36:16
弱体化と言えば狂クレスで呼ばれる事自体が弱体化って言われるけど、ヘラクレスって普通にバーサーカーと相性いいし、言うほど悪い選択でも無いんだよな
アインツベルンからしたら面倒な精神性を無視出来るし、元々の化け物フィジカルを更に強化出来るのは普通に強力だし
実際5次メンツの中では最強だったしな
56: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:45:20
>>41
射殺す百頭やヒュドラ毒等々ある他のクラスのが強そうだし……
あと3騎士枠潰せばワンチャンも減らせるし
セイバーで呼んでりゃラブラブカリバーンの7キル無かったしな
43: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:37:54
そもそもこいつ本来なら素手に宝具だけで呼ばれてるはずだったんだよな
なんか神殿の柱を斧剣にしてるけど

2m50cmの巨体が敏捷A筋力A+で殴りかかってくる絵面超怖いな
46: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:39:52
>>43
信憑性ないけどバサクレスのステータスが狂化補正無しのものな可能性あってぇ…
48: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:42:13
>>46
Aランク(内部数値80)か狂化でAランク(内部数値160)になってる感じだよね

倍加というわけでもなくEXにする理由もないからA
132: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 23:31:29
>>46
身長縮んで筋肉が萎えたって描写のあるアルケイデスのステータスを考えるとあながち嘘でも無さそうという…
45: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:39:31
本来なら徒手空拳での「射殺す百頭」もありそう
バサカでは基本使えないけど
51: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:43:23
一度殺された技には耐性付くみたいなオマケ効果もなかったっけ?
なんか特に発揮された場面が思い出せないけど
53: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:44:17
>>51
あるよ
だから基本一気に倒さなきゃいけなくなるから結果的に描写とかされないけど
54: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:44:31
>>51
耐性つく前に一気に複数機殺してしまえばいい作戦の犠牲になるのがその能力の仕事だから…
55: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:45:05
>>54
もしくは耐性がついたあとにそれより上の火力で削っていけとかな(セイバーオルタ)
57: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:46:21
>>51
セイバーには一気に複数命を吹っ飛ばされるし、ギル&エミヤには違う種類の攻撃繰り出されるから意味無いしな…
58: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:46:27
>>51
耐性がつく(さらにヘラクレスはその技を覚えて完璧に対処するようになる)だからもっとひどいよ
52: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:43:59
アステリオスやゴルゴーンのスキル説明曰く人間の筋力耐久ステータスはA+が限界値らしいからな
まぁ敏捷はA++が複数人いるんだけど
60: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:48:56
他クレスならそもそも食らわないように立ち回れるのになあ
61: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:49:18
心眼B戦闘続行A耐久Aと十二の試練を筋力A+と流派・射殺す百頭をくぐりぬけながら十二種類の攻撃で殺すだけですよ頑張ってください

一気に削るとかもしないで↑の正攻法でやったらラーマくらいしかないよな
70: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:54:02
>>61
あとはギル様くらいかねぇ
75: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:57:57
>>70
人の手が加わったもの無効化するネメアの裘あるからむしろ人間の技術で作られたものがメインウェポンの金ピカは相性悪い
87: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:02:05
>>75
いや蔵には人の手で作られたもの意外のもんも沢山あるし、そこまで悪い訳でもないぞ
Fake中でも人間製の武具でも裘の間を縫って本体にブチ込むとかやってのけてたし
91: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:03:57
>>87
まともに当たってたっけ?自分が読み飛ばしたり忘れたりしてるだけかもだけど
63: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:50:13
Fakeの泥に飲まれる前の描写的にアーチャーだとネメア+試練+射殺す百頭っぽい
どうやって倒すんだこれ
66: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:52:56
>>63
十二の試練 Aクラス以上の攻撃でないと効かない
ネメア   武器の攻撃は効かない
………どうしろと?
69: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:53:29
>>66
インド神話かよテメーは?
73: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:56:19
>>66
神性付き高ランク武器をいっぱい所有してるインドゴリラのラーマを信じろ

サーヴァントの近接戦闘において間違いなくハイエンドだろこのカード
76: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:58:00
>>73
武器無効化あるからなあ
ステゴロで戦わにゃ
78: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:59:11
>>76
ヤコブ神拳しかあるまい
80: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:59:54
>>76
倒せるかはどうかはともかくネメアで無効化出来るのは人の手で作られたものに限るから普通に神とかが作った武器なら攻撃通せるぞ
81: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:00:18
>>76
ムエタイVSパンクラチオンとか全英霊熱狂だな……

ラーマとヘラクレス遠距離近距離ステゴロ満遍なく行けるのほんとずるいな
85: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:01:16
>>66
素手の通常攻撃がAランク以上かつ残機12削りきれる火力
つまり神代の八極拳使いだな……
68: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:53:25
>>63
ヒュドラ毒はほぼ確実に持ってるぞ!あともしかしたら戦神の軍帯も持っててもおかしくないかもね!

…どうしろっての?
84: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:00:50
>>68
ヒュドラの毒持ってるからこそ奪って使えば特攻乗るぞ
逸話の威力補正はすさまじい

フルスペックヘラクレスから宝具奪うの無理?そうだな!
94: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:05:09
>>84
一応ヒュドラ毒はわざわざ奪わなくても自分で用意したものでもOKではある
でも実際にはフラット達が死ぬ気でぶち込んだのに泥パワーで無効化されるというね…
96: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:06:42
>>94
無効化(本人的に無視してるだけで死ぬほどの激痛だし実際しんでるのでそのうち泥の侵食で死ぬ)

即死が通ってるのになんでくたばってくれないんです?????
100: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:07:58
>>96
??? だって古代ギリシャ人だぞ?
106: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:08:54
>>96
ケイローン先生の不死性を宝具として持っちゃったからね…
107: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:08:56
>>96
後輩(アキレウス)も頑張ってるしな……
98: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:07:19
>>94
一応宝具の効果でもなかったっけ?
112: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:13:21
>>98
ケイローンの不死で復活、本来なら発狂する程の苦痛を泥でギリギリ軽減、でもそれもやがて耐えられなくなるみたいな感じだったはず
64: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:51:39
士郎の『偽・射殺す百頭』も泥に侵されてなければバサカでも全部カウンターできるらしいし、他クラスだとどんだけ技量高いんだよっていう
fakeの描写的に心眼(真)A持ってるようだしまず攻撃当たらんな
65: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:52:17
生前の十二の試練何度見ても頭おかしくてすき
67: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:53:12
>>65
頭のいい戦士が最善策をとった結果脳筋の極みになった感いいよね
86: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:01:44
ネメアを通したところでそこからさらにヘラクレスの技量と敏捷に当てなきゃならないからな
クソゲーか?
88: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:02:31
>>86
さらに12通りの殺し方も用意してもらう
95: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:05:29
『射殺す百頭』って技量系宝具だよね
もしかしてめっちゃコスパ良い?
(まぁ現界させるだけで魔力馬鹿喰いだろうけど)
101: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:08:02
>>95
使うだけならコスパ良いと思うよ
使うだけなら
102: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:08:11
>>95
技によって違うかもね

対人だと低燃費、ホーミングレーザーは別みたいに
108: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:09:34
ふぁてごーのことはしらんけどフィジカル逸話で面白かったのはベオウルフ

すごい剣貰って洞窟の化け物を倒しに行ったけど呪いですごい剣が役立たずになったので素手で八つ裂きにした
化け物の子供が復讐しに来たけど絞め殺した
年老いて王位を譲った時に毒竜の毒を食らって瀕死になったけど竜を羽交い締めにして俺ごとやれー!したとか

なんか間違ってると思うけどこんな感じだった気がする
111: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:12:15
>>108
武器が壊れることに定評のあるベオウルフ

型月の方でも紳士的な戦闘狂としてフィジカルエリートやってる
114: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:14:10
>>111
良かった

あの話面白いんだよな
118: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:17:57
>>114
政治とか二度とやらんって言う割に私欲もなく汚点も見せず民のために火竜を屠った英雄というなかなか美味しいキャラ

如何せん戦い好き以外はマトモな人すぎてメイン出番を貰いにくいのは難点か
119: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:21:46
>>118
主人公ならいいのかもね…

型月界ではどのくらいの強さ設定なの?
120: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:24:06
>>119
普通にサーヴァントの中でも上位だと思う
121: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:30:42
>>119
上の中位はあると思う
ランクBとAの武器、A+の必殺技持ってて高水準のステータスだから型月世界だと強めな円卓の騎士とかの上級相手でも問題なく渡り合えるくらいかな
流石にヘラクレスとかのフィジカル最上位陣は勝つのは厳しいだろうがそれでも歯が立たないレベルではないな
原作者と別漫画補正が入って滅茶苦茶強くなってる中国拳法キャラに技量では圧倒されてたけどベオウルフの膂力の余波だけで拳士の方もズタボロになるくらいには凄まじい

何より理性的で言葉が通じ、ある程度の悪は目をつぶってくれるという柔軟な姿勢がサーヴァントとしてとても優秀
122: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:30:52
>>119
目立った活躍の場がない(メインはったイベント・シナリオがない) が上の下~上の中くらいは確実にある
109: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:10:54
アチャクレスが見れる日はいつか来るのだろうか…
115: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:14:56
>>109
正直2部5章に出られなかった時点でかなり厳しい所はある気がする
116: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:15:37
>>115
炎上汚染都市でワンチャン…
123: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:32:39
耐久A戦闘続行Aのくせにやたら死ぬ
125: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:36:00
>>123
バーサーカーで大英雄とか殺されるためにシナリオに出てくるまであるし…
127: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:36:59
ヘラクレスは防御性能が凄まじすぎるんだよなぁ。
①十二の試練…魔力さえ有れば12回まで生き返るよ、本人がその気なら13回目以降も生き返るよ。ついでに耐性もつけちゃう。
②ネメアの皮衣…人類が作ったあらゆる武器を無効化する。
③耐久A…最高位のAランク。
④心眼&戦闘続行…スキルも生存関係が充実。
⑤戦闘経験…そもそも一度見た技は二度とヘラクレスに当たらないと思え。
128: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:41:15
ネームバリュー的にも世界最強名乗っていい筆頭の大英雄だし
誰も困らねぇ!盛れるだけ盛れ!どんどん盛れ!した結果
これ描写できる気がしねぇわ…できのこ含む型月作家全員から避けられてる気しかしない純正ヘラクレス
だからこうしてバーサーカーにしたりアヴェンジャーにしたりで弱体化させたり、アトランティスみたいに描写せずに退場済みにさせる
129: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:43:34
>>128
人格的に欠点があればまだいいのに(おっ自害か?まあ3回くらいなら問題ないしマスターも分かってくれるだろ……)する三騎士性格補正も合わさってもうなんかね
130: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:48:11
スルトの宝具受け止めたりアルテミスの砲撃受け止めたりと割とヤバいことしかしてない
131: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 18:49:15
>>130
ヘラクレスが受け止めないとヘラクレス以外が死ぬからな……

そしてヘラクレスが攻めるとだいたいの障害が普通に死ぬからタンクをやる
133: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 23:45:23
パーフェクトヘラクレスがただただ無双するだけのストーリーが見たいかと言われると見たい(食い気味

元スレ : 英雄諸君!

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:03:20 ID:M5OTQzNTI
ギリシャ最強は?って聞かれてとりあえずヘラクレスと言っとけば安定と専門家お墨付きのマジモンのギリシャ最強
なおNo.2は?って質問は戦争が起きる模様
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:30:45 ID:QzNjg3MTg
>>1
シシンさんの動画見た勢?
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:34:40 ID:UxODgxNTU
>>1
型月だと実力No.2はアキレウス、英霊としてのNo.2はペルセウスって設定で争いは起きないぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:58:13 ID:c4NTI1MzU
>>26
多分>>1の言う専門家曰く、ペルセウスでも全ギリシャ人の半分は納得しないらしい。古い英雄だから他の英雄を挙げるよりも支持率は高いそうな。
一方ヘラクレスはどのギリシャ人でも「ヘラクレスなら仕方ない」ってなるらしい。
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:01:28 ID:I1Mzk1Nzg
>>51
逆に半分は納得してくれるのか...
0
106. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 20:28:19 ID:AyMTA4NjE
>>67
No2はギリシャの地方代表争いみたいなもんだけどヘラクレスはギリシャ代表みたいなもので誰も反対しないってこと
0
111. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 21:55:02 ID:EzNTA3OTQ
>>67
ギリシャ人は「ウチの地元には○○って英雄がいてな~」って感じでご当地英雄が多いし、そんな英雄たちが一堂に会するアベンジャーズ展開が好きらしい(例:トロイア戦争)
けど同時にヒストリーハラスメントが激しく、現代に近いほど偉業を成し遂げても「お前の血筋を遡ると○○(例:ヘラクレス、アキレウス、ペルセウスなど)という英雄にたどり着く。お前が凄いんじゃない。お前のご先祖の○○が凄いんだ」って感じで英雄と認められなかったらしい。(例外:レオニダス一世)
というわけでギリシャ人は新しい英雄ほど「いやウチの英雄の方が強い!」という論争になりやすく、古い英雄ほど「あ~、あの英雄だったら納得かな」と支持されやすい。
そういわけで古い英雄のペルセウスはギリシャ英雄ランキングの上位に来ても納得されるらしい。

ただし最強はヘラクレスな?(全ギリシャ人が同意)
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 16:17:40 ID:E5MjgxMjI
>>1
ワイ有能魔術師!最強英雄ヘラクレスを最凶のクラスのバーサーカーで召喚する。最強と最凶が合わさって負ける気がしない、聖杯戦争完!!
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:11:22 ID:A4OTkyNjQ
>>60
燃費極悪のバーサーカーヘラクレスを戦闘運用出来るなら、そりゃ勝てるわ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:06:20 ID:IyNzA4NTQ
イアソンが建てたスレ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 18:21:57 ID:c4ODE3NTQ
>>2
ほんとかー?イアソンがわざわざ分かりきった事を今更スレ建てするかー?
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:47:35 ID:A1Njg1MjI
>>2
イアソンだったらスレ立てるより上から目線で煽りコメントという名のヘラクレス自慢書きまくるタイプだと思う
0
109. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 21:45:01 ID:gxOTM1MTI
>>2
そもそもイアソンが目立ってくる前からヘラクレスは最強なんですけど
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:06:26 ID:c1NDc1ODE
17: 名無しのあにまんch 2021/10/11(月) 17:26:14
正直バーサーカーは原作時点で無理のある殺され方してるからな
なんだよ一発で七つの命を奪うって  

だってきのこが思い付かなかったんだもん
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:10:32 ID:UxMzMzMjA
>>3
一応カリバーンはちゃんとした使い手かつ崩壊前提ならエクスカリバー並の火力になるって設定が追加されたことで設定的な矛盾は無くなってるんだよな
魔力十全エクスカリバーならあの場面で倒しきれる可能性あるのはそれこそ本編の時点で言われてたわけだし


大規模火力でオーバーキル出来る設定自体がおかしいと言われたらうんまぁ……
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:12:15 ID:kzNTgxNzQ
>>7
まともに12回殺す展開考えるの難しいから仕方ない
その半分の6回ですら詳細な描写じゃなくダイジェストでお送りするぐらいだから
「ギルガメッシュが全部やってくれました」ぐらいしかやりようがない
0
128. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 14:46:48 ID:g4NzAxNDE
>>7
この担い手が完成された王ならA以上にランクアップ設定でそのシーンの矛盾は解消されたものの
その設定でその前の王ですらない士郎が振るったカリバーンでヘラクレスの試練を突破して腕を切り落としてるシーンに矛盾が生まれた模様
その設定でもカバーしきれてないという
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:27:24 ID:M3NDM1NzY
>>3
これがアリならFGOの複数ゲージもダメージ超過した分減らしてくれませんか(ワガママ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 16:26:50 ID:E1NDk0NjM
>>19
絆礼装の複数ガッツを一撃で吹き飛ばされても文句を言わないなら‥‥
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:46:52 ID:A1Njg1MjI
>>61
どうせバフ解除とかあるし…
0
116. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 22:47:01 ID:U3NDc2NzI
>>100
概念礼装の効果は強化解除の対象外じゃなかったっけ?
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:08:38 ID:IzODMyMzA
>>3
この7回殺しってそもそもエミヤが6回殺した傷を見た目だけ治して中までは完全に修復してない状態だったって裏話無かったっけ?
0
123. 名無しのあにまんch 2022年06月22日 09:14:44 ID:k4Nzg3NjI
>>68
命令されたから行くけど、傷をある程度治してからセイバー達の追撃に向かいたかったみたいな描写あったよね確か
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:07:16 ID:MxNzI1MTE
ジルドレ「なあ。ずっと疑問だったんだけど、なんでジャンヌはバーサーカーじゃないんだ?史実だと俺でも引くレベルの残虐さなんだけど。てかあんな美少女じゃねーし。本物は塩大福みたいだし」
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:58:21 ID:g4NDc3NTc
>>4
パツキンロングヘアな時点で何を今更
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:06:27 ID:M4Njg1MjI
>>4
女を美少女にしているだけマシだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:09:20 ID:E2OTY3NQ=
弓もったゴリマッチョはすでに真オリオンがいるから早くアチャクレス実装して欲しい
両方並べてぇよなぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:10:10 ID:kzOTk5Njg
何故ここまでアチャクレスをFGOで出さないのかマジで謎
いい加減出し渋り過ぎだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:13:29 ID:UxMzMzMjA
>>6
てっきりグランドアーチャーで登場すると思ってたんだがなぁ

いやまぁマーリンやギルガメッシュみたいに冠位ではないけど冠位資格はありますパターンの可能性はあるから資格の有無は分からんけど
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:38:39 ID:kzOTk5Njg
>>10
オリオンがその枠は全然分かるけど、そこはアチャクレスやろがい!!!とはなったわ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:48:37 ID:A1Njg1MjI
>>10
しかしFate的にはともかくヘラクレスが弓使ってるイメージはない
どっちかって言うと肉弾とかこん棒とかのイメージが強い
0
117. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 22:48:46 ID:U3NDc2NzI
>>103
いや、原典のギリシャ神話でもヒドラの毒矢と弓はヘラクレスのシンボルだぞ?
0
119. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 22:59:09 ID:E3MDA2NTc
>>103
言っちゃなんだが棍棒のイメージはそれこそグランドアーチャーのオリオンのが強い気が……
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:26:31 ID:cyNDMyNzE
>>6
だって未だにfakeでちょっと出ただけだし・・・
FGOで出すにしても弓クレスが初登場する話ならきのこ執筆じゃないと角がたちそうだし難しいんだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:29:45 ID:M4Mzg5MDA
>>6
ていうかストーリー上のはぐれサーヴァントでもヘラクレスがバーサーカーしか出ないのは流石にどうかと思う
アーチャーとまでは言わんけど、セイバーなりライダーなり適合するクラスはたくさんあるのに、変則召喚されたバーサーカーだけ出てるのは違和感
ギリシャ異聞帯の抑止力は倒す気あったのかとツッコみたい
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:37:29 ID:kzOTk5Njg
>>21
イアソンがめちゃめちゃ活躍するのにバサ以外のヘラクレス出さないのマジで謎なんだよな…
シナリオ自体は悪くなかったけど、出ないと知った時は流石に落胆したわ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:46:13 ID:M3NjA1MjU
>>27
バーサーカーのヘラクレスが格落ちに見えちゃうのを嫌う人が居るからじゃないの
イリヤの相棒でもあるわけだし
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:12:16 ID:QxNjQ2OTA
>>21
目の前で大英勇が消えてドンキホーテが逃げ出さないとトラオムで詰むからね。だからギリシャでは死にやすいバサカで出す必要があったんですね。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 15:01:21 ID:A5NzI4ODA
>>6
あれはぶっちゃけ「ここではヘラクレス負けちゃったけどこれは本来の実力発揮出来るクラスじゃないから!ホントはもっと強いから!」ってするための設定でしょ
物語的にはどうしても負けさせざるを得ない存在だけど英雄としては最高峰の存在でもあるから底を見せないことでファンを妄想の余地を持たせて株を守ってるというか
2部5章なら可能性あったと思ったけどあそこで出なかった時点でもう今後出ることは無いと思う
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 15:07:43 ID:M3NjA1MjU
>>52
そういう扱いでヘラクレスのファンは満足出来るのかなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 16:32:00 ID:ExNjEyODA
>>58
できない人もいるでしょうね

冬木でアチャクレス来ねえかなーでもエミヤがなー
0
110. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 21:50:40 ID:gxOTM1MTI
>>58
全然満足出来てないよ
アトランティス前はクラス違いのヘラクレスをめちゃくちゃ期待してたのに結局出てこないままだし、
それ以外でもまっとうに活躍してる場面の描写が少なすぎる

つかヘラクレスの伝承の中でもアルゴノーツでいた間って活躍してない方なのにFGOはやたらアルゴノーツであること擦るよなって印象
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 18:56:50 ID:A4OTkyNjQ
>>6
あらゆる敵を撃滅するアチャクレスがいたらシナリオ盛り上がらんだろ
出てくる度に一蹴されるだけのコントになる

最強すぎて心臓に槍を受ける事になったアルトリアの二番煎じにするわけにもいかない
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:11:11 ID:Q1NTI5MjU
ブッダ「自分もナーフされて辛いわ」
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:28:40 ID:cyNDMyNzE
>>8
ナーフされた上に手加減までしてたね

「カラリパヤット:EX」てなんすかなんで即死ビーム持ってるのに
近接防戦最強のスキル持ってるの
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:40:54 ID:k5MTIzMzg
>>8
サーヴァントは特別な状況でもなけりゃ神霊はだめなんで人間の範疇だった中での全盛期に落とすね……
おいなんだそのMAP兵器と即死ビームと対粛正防御は
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:14:57 ID:k3ODkwOTk
>>8
ラーマ「同じく余もナーフされて辛いぞ....」
アーチャーラーマはいつ見れるんですかね?
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:32:20 ID:UwNTQ5NTE
>>96
嫁に逢えたらですかね……
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:12:42 ID:k5NDYxNTM
神話を見てると明らかなクソナーフ枠だよな…
頭も回る筋肉さいつよをバサカ運用とかアホの所業じゃねーか!
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:19:55 ID:M5OTQzNTI
>>9
狂化無かったらイリヤの境遇とか知って相手鯖より先にアインツベルンが滅ぼされるからね仕方ないね
0
120. 名無しのあにまんch 2022年06月22日 00:49:47 ID:ExMDI5NjQ
>>15
アインツベルンでも使えるのが「取り柄」というのもなんだかなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:29:48 ID:M3NDM1NzY
>>9
だってよ…アインツベルンなんだぜ?
「あいつらが有能な世界は剪定事象」でおなじみのアインツベルンなんだぜ?
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:50:28 ID:I4NTg1NTM
>>22
アインツベルンってラインの黄金が資金源だから絶対に失敗する呪いがかかってるんじゃないっけ。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:05:07 ID:A2MjIyMzg
>>36
FGOの絆礼装(ジークフリート)「ラインの黄金」の解説文では
霧の一族は死の間際に英雄へ語った。「この財宝には呪いが注がれている」と
確かに霧の一族の言う通りだった。何もかもが悪い方向へと転がり転がり、全く誰にも止められない
英雄はこんな黄金に元より未練はない。だが、捨てることもできなかった。捨てた瞬間、黄金は持ち主を求めて輝きを増すだろう
ことは明白だからだ
そしてある日、その呪いは結実した
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:16:32 ID:YwNzAxNjQ
アチャクレスはギリシャ異聞帯で見られると思ってたから出番なくて拍子抜けだったな。アキレウスも結局弱体化しての登場だったし
FGOはビーストとか多いし、冠位弓ヘラクレスとか冠位剣青王とかファンに期待されてるところを出して欲しい
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:16:38 ID:U5MTU1OTY
影鯖でもスルトの剣に耐えるわアルテミス砲にも1発は耐えるわで
化け物フィジカルにも程がある
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 16:40:05 ID:k4MzMyODU
>>12
どっちも味方のバフ有りとはいえ、じゃあ同じ条件でやれるサーヴァント誰よって話になる
候補に上がるとしてもカルナとかその辺の最強格くらいからだけどな!
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:18:06 ID:Y5ODk5Mzk
フィジカルも大事だがインテリジェンスも同じくらい大事だと言うことを教えてくれるバサクレスさんはさすが大英霊ですわ。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:18:14 ID:M2MzIxMTE
バサクレスも決して悪い運用ではないよな
ステの暴力に十二の試練と何故か残ってる近接戦闘技能で下手な小細工ごと全てをすり潰せるから格下殺しには一番良いまであると思う
そして凡百の英霊の大半はヘラクレスより格下なのでだいたい問題無い
欠点は実力が拮抗したり上回れた時にマスターのみの力で対応しないといけないこと
第五次聖杯戦争ではヘラクレスに迫る鯖が複数居た上でマスターが格上相手への対処が得意でなかったという欠点を両方満たしたから不遇なポジションになってしまった(それでも優勝の最大候補が参加者全員の共通認識だったが)
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:26:19 ID:Q2MDg5MzI
>>14
そもそもこれはアインツベルンに限った話だが、バーサーカー以外で呼ぶとイリヤの扱いにブチ切れて反逆するらしいし、実質的にバサクレスにする以外選択肢が無かったとも言える。
でもやはり三騎士、それもアーチャーで呼ぶのが最適解だろう。ステータスは下駄履かせる必要皆無な高水準なんだから、純粋なステータス勝負ならまず勝てる。やられるとしたら搦め手だから、それに対応するために冒険者や探検家属性のアーチャーという事だろう。
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 15:05:00 ID:E3MDA2NTc
>>17
>>バーサーカー以外で呼ぶとイリヤの扱いにブチ切れて反逆するらしいし

よく言われるがこれはあくまで、そうなりそうっていう想像であってこれが公式で言われたことは一度もない
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 16:49:33 ID:AxNjEwODc
>>54
fakeで子供の生贄使った召喚にぶちギレたのが唯一の描写だったはず
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 15:06:17 ID:YwMzQwNzE
>>14
あれ使えるイリヤがいるならそう使うよね
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:30:08 ID:E0MTA4MjE
>>55
前に第五次の鯖で第四次聖杯戦争をやったらというSSを読んだが、おじさんがヘラクレスを呼んだ瞬間干からびて、召喚と脱落が同時という新記録を達成してたな。
0
113. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 22:25:15 ID:I4NDAzMDA
>>76
見落としていたけど維持コストだけでとんでもないんだよねヘラクレス
イリヤ並みの能力がないとダメだしアインツベルンだからバサクレスしか呼べないっていうジレンマ
0
118. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 22:51:15 ID:U3NDc2NzI
>>76
ウェイバーくんとメドゥーサさんのおねショタだと!!?
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 15:09:50 ID:M3NjA1MjU
>>14
格下相手に思いっきり残機減らされてなかった?
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 18:08:18 ID:UzODE1ODk
>>14
バーサーカーにすることのデメリットの一つに相談能力0になることだからな
鯖とマスターの二人三脚の前提を一人の脳みそでやらなあかん
その辺りをキリツグでできてた戦略戦術をイリヤで捨て去ったからな
カリヤおじさんもバサカじゃなければ鯖パワーで蟲ジジイぶっ殺そうぜ!って思いついちゃうからな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:20:47 ID:EyMjg4OTI
ここまで出し渋るからにはいっそ終章とかでどでかい活躍があるんだと期待しちゃうぜ
ないかもだぜ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:29:55 ID:Q5OTgxMTQ
持ち上げるだけ持ち上げて「あいつがやられた!?」する枠だから
スポーツ漫画の優勝候補校みたいなもん
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:40:31 ID:k5NDYxNTM
>>23
つまり明訓高校であり実質ドカベン
水島先生のメジャーリーグアレルギーでやれなかったあれやこれやの展開も殺り放題だな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:30:21 ID:gzMTM5NzQ
サウザーみたいな強い中盤ボス
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:37:34 ID:E5MDgwNzA
ベオウルフは30人分の鎧を背負って数百kmを泳ぎ切るとかいう良く分からない逸話もある
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:41:26 ID:E4ODQwNzU
この大英雄が主人公サイドで十全に活躍出来る舞台を作ろうとするとインフレに味方がついていけなくなるし敵が強大になり過ぎて表現描写と物語を畳むのが凄い面倒だとは思う

でもその強さを真っ当に描いて欲しいんだ浪漫を感じるんだ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 15:04:56 ID:M3NjA1MjU
>>31
敵はもうとっくにインフレしてんだから
出すタイミングが無かったって事はないでしょうよ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:42:03 ID:M2NDgxNzA
原作で7回まとめて殺されてたけど、その理論なら大火力宝具ならまとめて殺せるってことだけどあれっきり扱いだから、きのこもどうしようもないからああしたんだろうなって・・・
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 15:07:34 ID:E3MDA2NTc
>>32
アトランティスでアルテミス砲二連の大規模火力でオーバーキルされてるんですが
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:42:32 ID:A5MzYzMjE
アーチャー版とかじゃなくて
弓も剣もレスリングも全部できるヘラクレスくれ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:52:10 ID:E5MDgwNzA
>>33
そもそもクラス分けの存在意義が「そのままだと召喚出来ないので英雄を側面毎に切り分ける事で弱体化させるため」だから多分厳しいな……
もし全部出来るよ!みたいな感じで来たら全部の能力が有り得ないぐらい弱体化してそう
0
115. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 22:36:13 ID:I4NDAzMDA
>>37
まあFateって作品の枠ではフルスペック英雄は基本出せないよな
きのこ監修でTM版選り抜きギリシャ神話(円卓等その他の英霊の逸話も)みたいなスピンオフ出さねえかな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:44:10 ID:M3NjA1MjU
正直原典のビッグネームっぷりに反して可哀想なポジションだと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:57:20 ID:kxNzM4NTc
>>34
ビッグネームっぷりに反して。ってのは言い出したらきりないからね...
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:00:28 ID:A4OTkyNjQ
>>34
シシン先生によると原典でも圧倒的に強い以外は大したエピソードが無いらしいが?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 13:53:43 ID:Q0NTU0OTE
強者の扱いは難しいというか、FateギリシャNO2扱いのアキレウスもメインシナリオでの活躍が登場時点で、超負傷した踵を射抜かれて肉体が不死じゃなくなって普通に攻撃が通るようになった上に機動力も大幅に削がれちまった!しかも宝具もほとんど使い切ってしまって半死半生。もう異聞帯アトランティスの軍勢をこの身一つで壊滅させて異聞帯のケイローンを撃破して自分の肉体を触媒にヘクトールを召喚してカルデアの最後の助けになるくらいしかできませんでしたしね。
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 15:07:22 ID:M3NDM1NzY
>>38
化物では?
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:18:59 ID:I1MjYzMzc
>>56
だってよ、アキレウスだぜ?
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:01:08 ID:I1Mzk1Nzg
>>38
怪物もいいところなんだよなぁ
弱点突いて致命傷を負わせてからが本番とか
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:01:05 ID:cxMjY5ODc
ヒドラ「十二も命があるとかずるいぞ」
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:11:01 ID:UxOTI0MjY
ノーカラテ、ノーサーヴァント
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:34:05 ID:MwMDQwNTI
エミヤは手段が豊富だし防御おろそかなバサクレスなら6回殺すのもできるかなって
どっちかっていうと投影込みとはいえ剣技べた褒めの方が違和感
0
124. 名無しのあにまんch 2022年06月22日 09:21:09 ID:k4Nzg3NjI
>>45
吹けば飛ぶような雑魚スペックなのに斬り結んできたら手放しで褒めたくなるでしょ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:38:46 ID:QyOTE4NA=
アンリミコードのアーケードモード勝利台詞でライダーさんが
「ギリシャ一の英雄狂化してるの?勿体無い(意訳)」
って言ってるんで、台詞どこまで監修してるか解らんけど公式でも狂化はナーフ認識されてる疑惑がある
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77. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:35:33 ID:A2MjIyMzg
>>46
切嗣の所為で裏切り対策しなきゃいけなくなったからなんだけど、切嗣が聖杯を破壊したのは汚染されてる事に気が付いたからで、なんで汚染されたかっていうと、第三次でアインツベルンがアンリマユ召喚した所為っていう
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48. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:47:09 ID:M4MjY2MzE
キャスター以外の適性があるらしい。こんなデカいアサシンが居るかって思ったけどケンシロウが居たわ。
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49. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:50:08 ID:UzMjg0NTQ
もうグランド出せよ、というかグランドですら間に合わない?
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73. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:21:34 ID:I1MjYzMzc
>>49
グランドはオリオンがアーチャーで来ちゃったから、他のグランドアーチャーの候補者出るよりもまだ出て来てない残りのセイバー、キャスター、バーサーカーに焦点当たってそんな暇ないんじゃないかな
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80. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:54:32 ID:A2MjIyMzg
>>73
セイバーはまず間違いなく青王だし、キャスターはヘラクレスに適正無いしで、残るはバーサーカーだけだしな
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92. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:01:20 ID:A4OTkyNjQ
>>49
グランドで出てくる鯖は速攻で去る扱いだけどいいの?
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50. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 14:50:15 ID:U4NjA2MDM
バサクレスも悪い事ばかり言われるが、逆に言うと戦いの駆け引きをする戦術眼も技も封印されて、ただ暴れるだけでもギルや士郎が居なければ優勝もしくはそれに近いところまで行けるという辺り、ヘラクレスの凄さが分かるな。こいつの触媒を入手出来た時点で時臣みたいに「この戦い、我々の勝利だ」と確信しても責められない。
それにギルについては、これは「前回の聖杯戦争で呼ばれた全ての鯖の天敵のような鯖が受肉して10年も現世に残っている」というパターンを想定しろという方が無理があるし、やはりアインツベルンはラインの黄金のせいで運に見放されているな。
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63. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 16:32:04 ID:gyMjE5ODk
12回殺せば死ぬらしいけど
12の試練プラス自前の1で13回じゃないのっていつも思う
なんでなの?
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70. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:14:44 ID:QyOTE4NA=
>>63
12回の試練を乗り越えたので12回の試練乗り切れるだけの命を授けます
11+1で12回分ですね
という事かと

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12だと数字の並びだけなら13個になる。1から12まで数えるなら数の並びは12個ですねっていう

あるいは
1→2、2→3、3→4と試練から試練に移る毎に命を1つ足していくとすると1→~→12に移ると足される命は11カウントになる
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93. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:09:32 ID:kzNTgxNzQ
>>63
英霊と言う存在の時点で1回死んでるから1回分少なくなってる説好き
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69. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:14:43 ID:E4OTYxMDg
花札でも地味に嫌な性能を発揮してくる12の試練
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71. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:17:39 ID:QyOTE4NA=
>>69
ルールで初期体力少ないルールほどキツい
逆に平等に体力多くなるインフレルールだと決め手に欠けて宝具ブッ放されるという
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74. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:22:40 ID:IyMjI0ODU
そう言えばギガースの正体が判明したからギガントマキアはヘラクレスVS劣化セファール軍団ってことだったんやね
なるほどアルトリアはヘラクレスの聖剣持ってるらしいしそこで大活躍したに違…
ほぼ素手で絞め殺してる!!
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75. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:24:38 ID:cwNDI3MTc
ヤマトタケルは素手で人間バラバラにしたけど、これも筋力A+ぐらいになるんだろうか?
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105. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 20:08:21 ID:Y2MDk2OTk
>>75
素手で首捻じ切った巴さんが筋力Cだぞ
英霊基準で言えばそんな逸話は大したパワー自慢にはならない
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78. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:39:27 ID:kyMTg1Njc
イアソンもドンキホーテもヘラクレスが倒れて一回は折れてたけど、バフありとは言え対星宝具の直撃を一発は耐えてるのに驚いてないの草なんだ
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84. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 18:12:31 ID:UyMzA5MTQ
>>78
まぁキャスターたちがありったけのバフ掛けまくってたからね
それ込みでも凄いことではあるが
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:51:42 ID:M5ODc0MzI
一応の作中役割はかませなんだけど
まるでかませ感がない
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82. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 17:58:39 ID:QzMDcxMTA
カリバーンで複数回殺せるからAランク宝具だと基本、
オーバーフローで複数回殺せると思ってる。

ランクB以下の攻撃をシャットアウトっていうけど、
ダメージ受けてるし、説明文が誇張気味なスキル
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87. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 18:25:43 ID:A0NTc0OTI
>>82
カリバーンは一発限りの自壊前提でエクスカリバーと同等の威力を発揮するのよ
そして本編中にもキッチリ説明されてるがブーストやら宝具(解放無し)の筋力値換算での攻撃などでAランク攻撃をしてるだけでB以下は本気で効いていない
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85. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 18:20:39 ID:c4ODE3NTQ
ギルといっしょで倒される為の役回りだからいくらでも盛るぞ
当然味方側として運用される時はスパロボばりのステータス変化だ
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88. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 18:31:50 ID:k5NjIxMzE
hfのバサクレスってオルタには絶対勝てないの?
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89. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 18:51:13 ID:k1MTk5MDQ
>>88
オルタというかオルタのマスターである黒桜に対してサーヴァント全般が相性悪いからね。バサクレスとて例外ではない。

セイバーオルタに関しても、サーヴァントへの供給可能な魔力量がイリヤすら超えてほぼ無尽蔵だから十二の試練すら魔力放出とカリバーによるゴリ押しで突破可能。1対1では勝ち目無いと思う。
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97. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:20:59 ID:Y0Njc4MjA
>>89
言ってることに100%同意なんだけど、sn作中のバーサーカーがセイバーオルタ、ハサン、黒桜の影の三体同時に相手している場面を見た士郎曰く、それでもバーサーカーの方が強いと言ってるんだよな
ただ既に影に囚われてるからバーサーカーは終わりとも言ってるけど
まぁ士郎の意見だからどれだけあてになるかわからんけど
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108. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 21:01:20 ID:k5NjIxMzE
>>89
>>97
>>107
ありがとう
三者の意見を纏めると初見で影に捕まらなければワンチャンあるかもって感じなのかな
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102. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:47:50 ID:E3MDA2NTc
>>88
HFの映画では、一章のセイバー時の戦いの経験が活きて(一章の時のバサクレスの戦法を二度目は通じんと対処してる)から倒せたって演出になってる

わざわざそんな演出入れられるくらいにはオルタでもまだバサクレス倒せるとは限らないってレベル
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98. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:28:26 ID:Y3MzY2MzQ
設定でやり過ぎた結果、高威力ならまとめて滅ぼせるとかダメージ負ってたから一気に削れたとか同じ宝具でも出力を上げれば何とかなるとか、ご都合展開で倒させるしかないくらいにはご都合設定の塊な大英雄である
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104. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 19:51:16 ID:A1Njg1MjI
しかしこんなフィジカル最強をプロレスでぶん投げるルヴィアゼリッタとかいうお嬢様
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107. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 20:30:50 ID:c5MzQ3OTg
>生前の十二の試練
スゲーカッコいい絵ばっかりだけどこの中に牛舎の掃除とか混ざってるよね…
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112. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 21:56:30 ID:c5ODAxMzc
>>107
牛舎の中を洗い流す為に「川の流れを変える」シーンだけ切り取れば凄そうだから…
最近の説だと複数の英雄の功績がヘラクレスに統合されたらしいけど
実際はどうやったんだろう
水路の堰を外すと水洗トイレよろしく流されるように改築したとかそんなんだろうか
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114. 名無しのあにまんch 2022年06月21日 22:33:32 ID:g5MTY1MzQ
評価は高いが活躍はあまりさせてもらえてない
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121. 名無しのあにまんch 2022年06月22日 01:32:12 ID:k0ODMyMTI
>>114
だからこそFGOのmyパーティーで大活躍させて溜飲下げてるファンも多いんじゃない?
とても強くて頼れるし、ギミックなければやっちゃえバーサーカーで大概蹂躙できるのがかなり再現されてると思う
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125. 名無しのあにまんch 2022年06月22日 09:51:08 ID:EwMjI4NjQ
>>121
絆ヘラクレスは殿に置いて
ブレイブチェイン→ガッツ→ブレイブチェイン→ガッツ→ブレイブチェイン→ガッツ→宝具ブレイブチェイン
で強引に勝利をもぎ取れるからな

ギミックさえなければ本当に無法レベルで強い
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122. 名無しのあにまんch 2022年06月22日 04:40:56 ID:UzODQzOA=
ちなみに勇猛スキルには徒手戦闘にプラス補正という設定もあるので筋力A+に更にA+の補正が掛かった拳が飛んでくるんだよな。
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129. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 14:51:49 ID:g4NzAxNDE
>>122
更にアルケイデスの射殺す百頭の解説見るに素手でも様々な射殺す百頭を使えるからな
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126. 名無しのあにまんch 2022年06月22日 14:25:12 ID:g4MjQ4OTA
最低保障でヘラクレスとメディアリリィが出てくるイアソンの宝具って結構ヤバいのでは...?
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127. 名無しのあにまんch 2022年06月23日 13:53:24 ID:c5Nzc4MjI
実際アーチャーが一番強いらしい
というかFate本編でバーサーカー以外だと反逆される
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130. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 00:26:08 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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