【ナルト】千手柱間の説教がダンゾウに刺さりまくる

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 19:33:03
変われなかったね…
2: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 19:43:01
猿の補佐に徹してればなぁ
3: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 19:59:34
ダンゾウの晩年に全部刺さるじゃんこの説教
4: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:00:19
仲間どころか里を危機に陥れた
というか壊滅させたなこいつ
5: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:01:53
あの世で説教かな
6: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:02:12
ダンゾウが先に囮に行くって言ってたらどうなってたのか
8: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:04:34
>>6
ヒルゼンがいやお前はみんなをまとめる役目を果たせここはオレがって言うだろ
ダンゾウがキレて張り合うだろ
画像の流れだ
9: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:04:38
>>6
ダンゾウはそんな事言わない
18: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:09:01
>>6
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…(震える手)
7: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:03:35
ヒルゼンはあだ名でサルって呼ぶけどダンゾウは名前呼びなのなんか距離感じる
11: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:05:05
>>7
桐生さんと錦みてえだな
13: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:07:18
>>11
言われてみるとだいたいそんな感じの2人だな…
16: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:08:40
出来損ないの柱間と出来損ないの扉間
そのコンビが三代目とダンゾウだ
12: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:07:10
というか卑劣様的にはここで真っ先に声上げたやつを火影にするつもりだったんだと思うの
ダンゾウが声上げてればダンゾウだったんじゃないかな
14: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:08:17
自分が行きますと言えないからダンゾウなんだよ
ここで真っ先に自分を犠牲に出来るなら後々ダンゾウしないんだよ
15: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:08:36
サルは子供の頃はいたずらっ子でコヤツめハハハって感じで初代様と二代目様に直接可愛がられてるので…
だからこそ火の意思にめっちゃこだわってるし末期も初代様と二代目様に恥じない死に方出来ただろうか
って家族よりもそっちを想いながら死ぬ
22: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:11:20
>>15
柱間は猿飛呼びなのに扉間はサルってあだ名で呼んでるしめっちゃ可愛がってるよね
45: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:21:32
>>15
猿は木の葉の里のみんなが家族って考えだから最後まで家族のこと考えてたよ
17: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:08:55
（まあワシ以外が行ったところで瞬殺なんだが）
19: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:09:20
ダンゾウはせめてうちはの始末を自分の手を汚してやってたら
評価が違ったんじゃないかと思う
20: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:09:44
卑劣様の中では最初から自分が囮になるのは決まってるから
間をあけて様子見したのは次代の火影の見極めでしかないからな…
21: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:10:15
ダンゾウが手挙げられたとして根の浅い意地や功名心由来だってバレたらアウトだしまあ無理
23: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:11:38
ダンゾウは俺が行く気だった！ってのは強がりで忍びらしく死ぬと決めていた！
いえ！いうんだ！俺が囮になるって…！…なんでいえない…！
ってなってサルが俺が行きます！っていったら心のどこかで一瞬ホッとしてる人間なので…
そこからヒルゼンへの対抗心だけでいいや俺がやる！！っていうだけまだ根性ある
他のメンバーよりは
24: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:12:23
サルは
かー！わしが放置しちゃったからダンゾウが暴走しちゃったわー！ワシは悪くないけどある程度の責任はあるかもなー！ワシは悪くないけどなー！
って言い訳してたけど
扉間は柱間が暴走しそうになったら力づくで殺してでも止める覚悟はあるからな…
51: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:27:06
>>24
むしろダンゾウが9割9分悪いのにワシが悪かった…って言ってない？
ワシにも責任あるからってダンゾウの処分緩いんだろうし
27: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:15:27
3代目びっくりするほど後進の育成失敗してるな
29: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:15:33
このとき躊躇ってでも囮に行こうとしたダンゾウが九尾事件のときは保身で引っ込んで
言い出せなかったご意見番のコハルホムラは九尾相手でも前線で戦ったんだよな
34: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:17:03
>>29
悲しいなぁ
44: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:21:02
>>34
結局サルへの対抗意識だったんだろ逆にご意見番はこの時の事悔やんでたとか
48: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:23:43
>>29
トリフもいたしね
30: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:15:48
これだけの短い回想でも一生劣等感に囚われて頭おかしくなったのに深い納得とちょっとの同情さえ湧く名エピソード
31: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:15:58
でもダンゾウの震えが止まるシーンは人間らしくて好きなんだ
32: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:16:26
保身で引っ込んでたんじゃねえぞ
うちは一族に出動させないために余計な行動してただけだ
37: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:17:44
>>32
どちらにしろクソじゃないか
33: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:16:30
ここで自分が真っ先に名乗り出れなかったことを後悔してその後半ばやけっぱちに自ら死地に赴くようになったらちょっとかっこいいのに
35: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:17:17
まあダンゾウは猿飛が出たならまあ勝つだろ…って思って
その後を踏まえた暗躍してたので信頼していたといえなくもない
綱手が出たなら木の葉壊滅はせんだろ…ってのは読み外して壊滅してたが
40: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:18:47
>>35
ペインが強過ぎたのがね…
38: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:17:48
初代と二代目の劣化コピーで最初はそれなりに成功して
最終的にはめっちゃやらかすのはリアルだな…
39: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:18:08
猿の邪魔してなきゃ大戦編でも前線で動けるスペックしてたからな
42: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:19:24
実際この後のダンゾウのやらかしっぷり知ったら卑劣様どんな対応するのかな
怒るのか嘆くのか
43: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:20:01
>>42
フーッ………
46: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:22:54
>>42
両方
特に九尾の件とシスイの件は絶望しそう
47: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:23:37
偉大な兄者を横で支えてきた卑劣様を師に持ちながら
三代目への対抗心と功名心の塊になってしまうのは悲しいな
50: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:26:03
チクチク言われることはあるけど死に様含めて柱間細胞と卑劣様が理想とした火影を猿が最も体現してたんだよな
55: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:29:06
猿→ダンゾウに関しては
少なくとも一度は失脚させてはいる筈なんだが…
四代目死亡とかのドタバタで手が足りない時に復帰させざるを得なかったのかなあ…
56: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:29:19
どう考えても敵の最優先ターゲットは卑劣様だから囮に残るとしても
相手の侵攻を単騎で邪魔して足止めできる実力者か卑劣様本人が残るしかないからな
なのでもちろん囮はワシがいくって卑劣様の中では決まってる
10: 名無しのあにまんch 2021/12/31(金) 20:04:53
人のための里という卑劣様の考えが歪んで里のための人になってしまった
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:00:55 ID:c3ODEyNDk
タイトルゥ…
0
91. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 08:02:09 ID:Y4OTg0NjQ
>>1
こんだけ卑劣様ネタ擦ってるのに名前の判別ついてないの笑う
笑えねぇ…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:04:17 ID:U2MTY5MTg
そういえばこの時点で柱間って生きてたっけ死んでたっけ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:19:38 ID:Y0NTk1OTk
>>2
死んでるっぽい
作中明確に言われてないが、ファンブックだと兄の死後二代目にって言われてるんで
それに、兄者生きてるなら遺言あるだろうしなあ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:59:05 ID:U1NjgyMjc
>>9
どうやったら柱間死ぬんだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:35:30 ID:E2ODgzOTQ
>>85
寿命でしょ。ガチ目に埋めた場所から大木生えてそうだけど
0
95. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 10:57:08 ID:g4NDQ0NzY
>>87
死体の状態から寿命はないでしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:04:59 ID:A5Mjg0NTg
てか扉間班みんなダンゾウに甘いよね……
0
19. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:36:51 ID:Q4MDE1MDg
>>3
相談役の2人からしたらヒルゼンのライバルで子供の頃から同期だったから甘くもなるでしょ。里の為に率先して汚い役目を背負ってただろうから頭を上がらないだろうし。対してダンゾウからの評価は無駄に歳だけとった老害と酷い評価だけど
0
63. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:59:04 ID:EwMDUxMzY
>>19
如意棒持った若き日のヒルゼンと刀持った若き日のダンゾウの姿はちょっと見たいな
あの化け物に張り合えるだけ凄いと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 19:22:25 ID:Q1OTMxMDc
>>63
BORUTOもいいけど第二、第三次忍界大戦をアニメ化したら人気でそうだよね
戦争だからエグイ話もあるだろうけど人気キャラたちの全盛期ってだけでファンには嬉しいだろうし
0
21. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:38:47 ID:M0MTAyMTE
>>3
現在のご意見番の二人も優秀なヒルゼンに嫉妬する気持ちは分かるんだろう
で、ダンゾウは諦めずに足掻き続けていた
0
30. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:56:30 ID:kyMDMxNTM
>>3
ダンゾウの失敗の全て（雨隠れも九尾事件も暁）は、マダラ&オビトコンビの策略が原因だからな。
それ以外の木ノ葉に対する危険思想犯の排除は秘密裏に実行出来てるから、そりゃ猿も相談役も信頼するよ。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:05:38 ID:E1NzYyNjU
扉間、柱間だった！？
0
23. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:45:52 ID:U4NTM0NTg
>>4
作中で兄弟に見えてるのは柱間細胞の化け物が孤独を紛らわせるための虚しい詐術なんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:06:12 ID:QyMDIwNTU
ペインに襲撃されて里が半壊しても待機してるし、裏で暗躍しか出来ないおじさんの印象
なお念願の火影になってうきうきで調子に乗って破滅した模様
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:09:35 ID:QzMDIwNzI
けどまぁ全盛期を考えるとアレと同期で嫉妬するなと言われる方が厳しいかな。補佐役なんかに回ると余計に意識しそうだし。
問題は老齢になるまでその嫉妬を維持し続けた事とうちは病じみた全部一人でやる思想
0
15. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:29:01 ID:AzMTkyODM
>>6
千手の姫だと
偉大すぎる初代二代からの逆ハロー効果くるから
自来也が火影になってたら違ってたんじゃねぇかな

綱手を呼び戻した上で火影自来也なら磐石だろう
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:52:34 ID:EwNzI4OTA
>>6
むしろ老齢になるほど耄碌して嫉妬心が首を擡げてきた感もある
50代の頃はさすがに大蛇丸を時期火影に推してたくらいの分別はあったし
0
67. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 19:36:37 ID:M0MTAyMTE
>>46
その頃は自分の嫉妬心に折り合いつけていて、
仕事は後継者の大蛇丸に譲って自分は裏方担当のご意見番になるかって感じだったろうな
当時の大蛇丸は四代目も尊敬するような真面目な人間だったし
0
7. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:11:25 ID:A5NzYzMDg
貴様が柱間なわけない！柱間はもっとすごいやつだ！！
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:11:57 ID:U4ODI3Mjk
見極めは見極めだろうけどぶっちゃけヒルゼンへの最終確認みたいなもんで
他の連中が名乗り出るなんて事はそもそも想像の埒外で
予想外に他の奴がヒルゼンより先に名乗り出たら
おおサル以外にも見込みのあるやつがいたもんだな、でも三代目はサルだな
くらいの感じじゃないか
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:27:09 ID:Y0NTk1OTk
>>8
1番に名乗りを上げたからサルが三代目な、とは一言も言ってないんだよな
よく火影最終選考とかネタで言われるけど、自分も実質サルへの最終確認だと思う

他の人が先に手を挙げたら？と言うが、ここに至るまでの積み重ねでこういう時に真っ先に心から仲間を守る為に手を挙げるのがヒルゼンって男なんだと思う

こんな土壇場の鉄火場で次の火影という大事なことを独断で決める人、みたいな描写がこの後の扉間になされてないので、火の国とか他上役には自分に何かあったら猿飛ヒルゼンを推薦しますってちゃんと根回ししてる方が自然な感じ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:48:47 ID:cyODAyMjY
>>8
この時期に猿飛一族や志村一族の跡取り息子を使い捨ての囮にして千手の長が逃げ帰ってきたら里が割れるよね
0
31. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:04:28 ID:Q3OTc2MDM
>>27
流石にそこまで割れんやろ
火影の護衛部隊が囮役するのは当然の話で、あそこで火影自身が囮役するから卑劣様の器の大きさが伝わるシーン
割れるから火影自身が行きますは急に話がダサくなる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:10:39 ID:k0MzIxMDQ
>>27
護衛なのに護衛対象囮にして帰る方がやばくない？
0
39. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:19:51 ID:E3NTAxNjg
>>36
やっぱりその辺考えると、二代目が事前に上役等周囲には自分にもしもの事があればヒルゼン達に後を託すって根回ししてるっぽいな
護衛ではあるけど二代目と上役達にとっては実質後継者部隊という認識になってそう
0
60. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:51:34 ID:EwMDUxMzY
>>36
まぁ、扉間帰ってきたし
0
66. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 19:27:16 ID:EwMDUxMzY
>>27
あの日向の爺様は扉間班にいなかったよな

居てもおかしくなさそうな年齢に見えたけども
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:24:26 ID:YwNjMzNzE
老害になったダンゾウにはまったく感情移入できないけど、この若いダンゾウにはけっこう共感できて嫌いになれない
名エピソードだと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:25:15 ID:UxMDQzNDY
このタイトルはあにまんちゃんの卑劣な罠だ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:26:28 ID:MwMDcwNDc
ここの葛藤の描写がおかげでダンゾウのことを単なるクソ野郎じゃなくてキャラとしては語るところのあるクソ野郎にしてるのが良いよね
0
83. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:36:53 ID:czMTQxODQ
>>12
あと最期の独白もだよね
いい意味で人間臭さが出てる
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:27:21 ID:Y0MTQ3NzM
卑劣様の説教が、あまりにも耳に痛かったからダンゾウはなかったことにしたんじゃないかって思うくらい的確。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:32:16 ID:Q1NDcyMTE
このシーンと初代が綱手に賭けを教えたって設定のせいで時系列がとんでもないことになってる
0
22. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:42:03 ID:cyODAyMjY
>>16
孫の顔を見ることなく死んだ柱間を不憫に思って
扉間がちょくちょくエドテンして会わせてやった説はここで見た
0
32. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:06:29 ID:Q3OTc2MDM
>>16
穢土転…穢土転は全てを解決する…！
0
34. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:08:27 ID:E5ODY5ODk
>>16
ナルトの時系列考察は深淵だからやめた方がいい
0
70. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:41:02 ID:c3MTA1MTE
>>16
そうなの？
千手兄弟は綱手と同じように外見が若いままでいられるだけって感じで、
この時に扉間が少し前に二代目になったと考えたら、綱手は柱間は一緒にいられると思うのだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:35:39 ID:E5MTc3NzE
ヒルゼンへの対抗心でも手を挙げたダンゾウが他の奴より意地はあるって評価はなあ…
まあ個人の好き嫌いではあるが……その「意地」は仲間を危険に晒すからやめろって二代目様に忠告されてる訳で……
皆を頼んだぞと頼ってくるヒルゼンに「オレに任せておけ」と応えてやるとかさあ、「お前だけにいいカッコさせられるかよ。オレも行くよ」とかさあ
要らん意地はマイナスなんだよねむしろ…ダンゾウが名乗り出てる時のヒルゼンとコハルの顔見なよビックリしてんじゃん…空気悪くするぐらいなら黙ってる方がマシ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:02:41 ID:EwNzI4OTA
>>17
あの状況で殿を務めるのは追手を相手に極力時間を稼ぐっていう確実に死ぬレベルの人選だぞ
だから本心では死ぬ事と死ねば皆に危機が及ぶ責任にビビってるダンゾウが「(英雄として勇敢に死ぬのは)俺がやる」って対抗してくわけで
あそこから生きて帰ってくる卑劣様が何もかもおかしいんだよ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 19:48:44 ID:Y4ODE5MTA
>>53
だからその「対抗」するのをやめろって言われてるんだが
0
71. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:54:07 ID:c1Nzg0NDc
>>68
少なくとも猿飛は他の奴らよりは上手くやれる（死ぬのは前提で時間稼ぎはちゃんとやれる）って冷静に判断した上で立候補してるのに対し
ダンゾウのただの反発心による立候補は時間稼ぎすら猿飛より上手くできないので結果として仲間を余計な危険に導くだけの愚策でしかないよね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:36:40 ID:Y4MDEwNzc
死の間際に頭に浮かぶのがヒルゼンと笑いながら語り合っているところだから根っこにあるのはヒルゼンと対等な友でありたいって事なんだろうな。それがこのシーンでの敗北感で拗らせてしまった。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:39:22 ID:g0MzI0MTU
>>18
アニオリだけど猿が最期に思い浮かべるのが幼き日の大蛇丸というのがね
0
61. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:54:12 ID:EwMDUxMzY
>>42
大蛇丸をトップにヒルゼン、ダンゾウが相談役ってのがそれぞれが相手を抑えられて妥当だったんかな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:37:01 ID:M1Mzc2MDE
変われなかったどころかこの一件のせいで真っ正面から猿と対抗しても勝てないのを暗躍することで誤魔化す事にシフトしてしまったことすらあり得てしまう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:46:22 ID:M1NjU0NjE
凡人が抱える弱さと、選ばれた者に対する劣等感みたいな悲しさがあるな
そしてヒルゼンとの差を感じつつ、上回るべく暗躍して、
汚いやり口も二代目もやっていたことだとばかりに正当化した
0
25. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:46:47 ID:I2ODEyNzc
木の葉が5大国の中でトップなのはダンゾウの活躍によるところもあるはず、それでも作中では鬼畜行為ばかり
特に長門とカブトに対する仕打ちは酷すぎる
0
26. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:47:25 ID:YyODMxODA
自分を日の当たらない根とか影から里を守ってきたとか言ってるけど
自分で影作って木を枯らそうとしてるとしか思えない所業の数々
0
28. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:52:39 ID:Y3ODcyNTA
曲がりなりにも戦争乗り越えて里をまとめてきた三代目を無能扱いしようとするのはわからん

初代の劣化とか言ってるけど柱間政権も仮に卑劣様が全力で足引っ張ってたらすぐ崩壊したでしょ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:07:48 ID:Y3NzI0NTY
>>28
ちゃんと自分の代でやれる事はやって負の部分は全部自分が責任もって引退して引継ぎした４代目から新たな治世に入るってところで４代目死んじゃったのが致命的だったんだよな

……つまり九尾を招いたうちはが全部悪い！(いつもの)
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:08:36 ID:Q4MjIzOTc
>>28
三代目は政治的にも忍者的にも全盛期があまり描かれないからなぁ
ナルトの時代だと肉体の衰えによる戦闘力の低下が深刻だし
政治家としても四代目の死を受けての緊急登板で、かつて四代目に代替わりした経緯を考えると登板しても政治力はたかが知れてる
0
37. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:11:12 ID:Q3OTc2MDM
>>28
３代目は優秀な４代目にバトンタッチ出来てたから、本来は為政者としても文句ないんだよな
弟子も火影クラスの三忍を育て上げた訳だし
４代目が予想外に早逝したせいで、世代交代も上手く纏まらずに出てくる羽目になってしまった不運の人よな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:39:13 ID:MzNjA0MDc
>>37
弟子である伝説の三忍や、世話を焼いたイルカ先生やナルトが最終的に世界を救った事を考えると、三代目って「火の意志を継承する」事を体現しているよね
0
62. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:57:20 ID:EwMDUxMzY
>>37
三忍だのサクモだの火影候補が次々に頓挫していき、漸く出てきたミナトもとっとも死んじまうという
0
64. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 19:12:53 ID:I3MjUwMjQ
>>37
九尾騒動で前途有望や働き盛りの優秀な人材が失われた結果が作中世界だから後進が育てれてないように見えるのが漫画の描写的に損な役割よな・・
0
82. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:35:27 ID:MzNDE2Mjk
>>28
卑劣様に託されてから約30年間里の平和を維持し続け、その間木の葉にある全ての術を解き明かしたり、三忍を育て上げ里の戦力を大幅に強化した。
しかも作中で火影に憧れてるキャラのほとんどは三代目をみて育った世代(ナルト、キバ、木の葉丸、ダン、ナワキ、ミナト、大蛇丸、オビト)だし、歴代火影の中で最も里の人に信頼されてたと言っても過言ではないくらい人間性も優れてる。
そして何より千手兄弟の火の意志を里の人たちに広めたのも三代目。
0から1を作り上げた柱間は確かに偉大だけど、ヒルゼンも柱間に負けないくらい偉大。
凄さのベクトルが違うのに、柱間の劣化とか言ってる奴はちゃんとNARUTO読んでるのか？ってくらいズレてる。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 16:55:41 ID:g3MDA5OTE
優秀な兄弟分に劣等感抱いては確かに桐生と錦山だな
風間のおやっさんも桐生のことは一馬って言ってたのに錦山のことを名前で呼んでるシーン無かったな...
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:12:26 ID:c1NTIyNTQ
猿が大国の長としては甘いのが玉に瑕だし、後ろ暗い仕事をダンゾウに任せすぎてたのは本当。
ダンゾウが汚れ仕事をしてたことで防げた争いも少なからずあったろうし、クソ改変私有軍にしてたあんな変わり果てた暗部（本来は火影直属の部隊でしかなくあそこまでブラックじゃない）でも一定の居場所で救われた人がいるのも本当。

それはそれとして猿が本来の任期を円滑に終えて有能な後任さえ据えたのに引っ張り出され、ナルトの処遇を穏便にしたことで発言権を失いつつも大きな争いを起こさないよう尽力し平和な政治をしていたのも本当。
ダンゾウが私情で猿および里の足を引っ張って余計なことしくさり、やばめの禍根複数残したのも本当。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:25:39 ID:YyODMxODA
>>38
居場所って兄弟同然の身内を殺させるだの、有力一族から狙った子供を脅迫して集めるあれが？
0
56. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:21:35 ID:EwNzI4OTA
>>40
裏切りが常の戦国の世において暗部は身内殺しも仕事に入ってるからな。誰もがイタチのように本心と使命を切り離せるわけじゃないんだよ…
全くもってクソなのは否定しないが、暗部という組織の特色上無意味とも言えないような世の中がクソ。こんな組織は時代遅れと言えるBORUTO世代は本当によくなったんだ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:29:09 ID:Q1NTg2MzU
>>56
里の為の避けて通れない犠牲ならともなく、内情はダンゾウの私兵なんだから仕方なかったって奴だにはならんでしょ
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41. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:32:20 ID:ExNjU2NjU
こんな事言ってたけど普通に金角銀角部隊から逃げられたんだっけ卑劣様
0
52. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:58:29 ID:kwMDMyODc
>>41
痛手は負ったけど逃げ切った
金角銀角は「扉間を殺した」と勘違いしたまま死んだ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:51:04 ID:k0NDk2NTU
>>41
確か描写はないけどここで本当に扉間が死んでると暁メンバーと自来也の回想での三代目就任時期的に時系列がどう考えてもおかしいので、生きて帰ってきたと考えられてる。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:04:41 ID:Q0NTExOTk
>>41
確か綱手が２代目が金角銀角に瀕死の重傷を負わされたみたいなことを言ってたから少なくとも里までは生きて帰ってきたんじゃね？その後長く生きてはないかもしれんけど
0
43. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:44:14 ID:A2NjY1NjE
なんかこの時死を決意出来なかった劣等感の反転が命を軽んじる非常な生死感を後押ししてるんかな忍は必要であれば命を惜しんではならないって...
まぁ自分は生き残りに割と全力で命賭けさせるのも捨てさせるのも他人任せではあるんだが
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:45:33 ID:cxNzU1NzA
「いずれその時が来る
　その時までその命とって置け」
これ将来（漫画内では前の巻だけど）
ダンゾウがペイン戦で何もしなかったことにぶっ刺さるのマジで好き
0
45. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:50:48 ID:IwMDg3OTY
私的な争いを持ち込むな
私的な争いを持ち込むな
私的な争いを持ち込むな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:52:46 ID:AwMjAxODE
でもダンゾウはサスケに殺されて良かっよな
変に改心して最後の大戦いたら二代目、三代目相手に凄い気まずい空気になったもんな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:30:48 ID:Y3NzI0NTY
>>47
というかあの場で殺されなかったらやった事が酷すぎて(各里の首脳陣洗脳未遂)
どのみちダンゾウが首切らないと木の葉は全部の里敵に回しかねないから詰んでる……
0
48. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:53:08 ID:IwMDczMjY
全く期待してなかったら叱りもしないから、ダンゾウにも相応に期待はしてたと思う。結果的にヒルゼンの方に軍配上がったけど、そのヒルゼンをダンゾウがサポートしていってくれれば…って思いは有ったろうな。ただ死に行く者がそういう風にくどくど言い残すのもどうかと思ったから思いを『託す』って形にしたんだと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:54:49 ID:cwNzMxOTg
自来也に贔屓だって言われるぐらいには可愛がってたのに離反されたり、息子にも嫌われ早いうちに独立され、保護者としてはダメダメなヒルゼン先生
イルカ先生とかには好かれてるのに保護者になるとダメになる
0
90. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 06:48:47 ID:Q2MzAzMjA
>>49
まるで火影になった後のナルトそのものではないか・・・。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 14:50:24 ID:IyNjQ3MDI
>>49
暗部の方の息子の情報があんま無いよな
0
99. 名無しのあにまんch 2022年05月15日 11:30:01 ID:IzMTc1MzA
>>97
そういやダンゾウにも子供くらい居そうだし、またちょうどよく闇をおっ被されそうなポジションで出てきそう
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100. 名無しのあにまんch 2022年05月16日 18:36:57 ID:ExNjkxNjg
>>99
志村って名前から鉄の国で名刀黒澤を継いでる説

黒澤ったら三船、そして志村よ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:55:59 ID:E3NTAxNjg
扉間がここで自分が行くって言うまで黙ってたの、後継者見極めという理由と併せて、これが最後になるから可愛い部下達の顔や声を見納め聞き納めしてた説大好き
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55. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:12:42 ID:M0NjI1MDY
>>50
「……」って無言で会議を見守ってるコマあるし明らかに観察はしてんだよな
こいつらこの先やっていけるのかなとかアカデミー時代の子供たちが自分たちで意見出し合ったり大きくなった感慨とか色んな思いが感じられる
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86. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:28:36 ID:QyMjY0MjU
>>50
自害する前に柱間が黙って扉間の言うこと聞いてたシーンと重なるんだよな
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96. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 11:35:44 ID:g4NTA4MTY
>>50
ダンゾウの性根解ってるわけだから切り捨ててもいいのにこの年で成長促したり、うちはも結果は予想しながら見捨てなかった
卑劣様って身内にはダダ甘過ぎるのが欠点なんだよなぁ
まあそこが魅力なんですけどね
0
51. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 17:58:10 ID:MyMDQ5NTc
ヒルゼンが最初から存在しなければダンゾウもちゃんとした火影になってた気はするんだよな…
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78. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:49:28 ID:E4NjI1NzU
>>51
なんでそんなにヒルゼンのせいにばっかしたがるの？
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54. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 18:05:09 ID:I1NjgwMzc
ダンゾウのペイン戦の立ち回りは確かにクズだけどダンゾウが参戦した所でどうにもならんからなぁ
自来也、綱手、ダンゾウ、ヒアシ、カカシ、ガイ全員揃って上手いことガイの八門を長門本体にぶつけてようやく勝てるくらいの戦力差
ナルトを秘境に隔離した上で地下で息を潜めて倒せぬ強敵が去るのを待つのは合理的っちゃ合理的
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69. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 20:23:05 ID:Q3MDE0NA=
志村一族がいるということは加藤一族と高木一族と中本一族もいるということ？
0
75. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:23:00 ID:A3MjM1NTE
>>69
ドリフネタは置いておいてだ、加藤ダンと霊化の術の性能的に加藤一族も存在はするだろうな
ちなみにダンもダンゾウも加藤段蔵という有名な忍者が元ネタだ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:50:58 ID:EwMTUxNzk
>>69
ダンの名字が加藤じゃなかったっけ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:07:32 ID:ExMTA2MjU
柱間ができなかった大戦の終結を達成したのが猿だから出来損ないどころか政治面は優秀なんだよなぁ
後任候補もきっちり育ててるし
本来二期目が回ってくるのがおかしい
0
74. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:12:26 ID:g5MDAwOTI
人のための里という卑劣様の考えが歪んで里のための人になってしまった←型月でよく見る『手段と目的の逆転』ってやつか
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77. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 21:47:33 ID:A5ODg2ODY
ダンゾウって移植した写輪眼の力に頼りっきりなだけで、火影としては純粋に本人の実力が低すぎる気はするかな
0
80. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:09:45 ID:A3MjM1NTE
>>77
本編戦闘時は歳が歳だからなぁ。老齢での衰えがあっても風遁の威力は相当のものだったし。写輪眼知らなかったカカシでもサスケではまず勝てない実力者という評価だし
志村はマダラが驚くほどの名門一族で、卑劣班もヒルゼンカガミに秋道のトリフと精鋭揃い。全盛期は写輪眼なしでも相当なものだったとは思う。比較対象がヒルゼンでさえなければ、歴代最弱評価は免れはしないかもしれんけど他里の影(一部ぶっ壊れ除く)と比較してもそう見劣りするものでもないと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:34:36 ID:A5ODg2ODY
>>80
柱間細胞ブーストがあるから、ブースト前の若い時よりサスケ戦の時の方が強い可能性もあるからなあ
あの風遁も他の五影が使ってた術と比べると見劣りするし、写輪眼無かったら影レベルは無いと思うけどな
名門出身だからって言う七光りで強い部隊に入れてもらってただけなんじゃない？
0
84. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 22:42:09 ID:EwNzI4OTA
>>81
もはやダンゾウ堕とすためだけに作中描写を伴わない憶測まで飛び出してきて草
0
89. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:48:52 ID:E4NjI1NzU
>>81
卑劣様が七光りだけの無能を精鋭部隊に入れると思う？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:37:32 ID:g2NTkwNjA
猿が10秒で囮役に立候補すれば11秒で手を挙げるし、猿が一時間後に立候補すれば一時間と一秒後に手を挙げてた
0
92. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 09:15:30 ID:Y4NTE3NjA
最近、ナルトとブリーチの記事が多くて
嬉しいです。

二次元オンリー掲示板にも出てきて
いい感じです

二次元オンリー掲示板が何故か繋がらないです
エラーでしょうか・・？
0
93. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 09:41:36 ID:gyNjEzNTY
マダラ(オビト)の
やはり根は土に居るべきだったなってセリフもまた
ダンゾウに刺さりまくってる
0
94. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 09:48:01 ID:Y4MTMxNTI
判断が遅い！👺

以前に判断に従えない。生殺与奪の権を他人に委ねる生き方だ
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98. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 18:31:56 ID:QxOTI1NzQ
柱間程盲目でないにしても扉間はなんだかんだ部下信じる方だから
ダンゾウやヒルゼンの事も自分がいなくなってもこいつらがいるから大丈夫だと信じてたんだろうな
合理的な人物だが柱間の甘さが移ってると言うかそんな甘さも扉間の魅力の一つなんだろうけど
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101. 名無しのあにまんch 2022年05月19日 01:08:36 ID:kzNDE4MDY
いざ死が目の前に迫ったら怖気付いてしまうのも、ライバルがそのハードルをあっさり越えて嫉妬心を拗らせるのも、どれも本当に人間臭くて好き
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102. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 03:08:17 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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