【ポケモン】全盛期ガブリアスの暴れっぷりが半端ない

  • 59
1: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 18:56:40
なんやこいつ…
3: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 18:57:38
ゲンガーもすごい
16: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:03:36
ガルより速くて鮫肌持ちだったのも奇跡的
5: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 18:58:40
この世代と言えばガルーラでは?
19: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:05:04
>>5
特にガルーラはダブルでもイカれてたな
メガ枠あいつばっかになった メガゲンも強かったけど6世代ダブルのガルーラは異次元
ガブはダブルじゃ微妙だし全ルールでイカれてたのはヤバい
23: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:06:36
>>19
なんであの怪物相手にシングルだけとはいえトップ取れるんだ?
45: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 22:00:46
>>23
・メガ枠の中で争う必要があるが、ガブは他のメガと共存できる潤滑油

・メガルよりSが早く鮫肌で削れる
・フェアリー追加されてもサブウェポンで充分相手できる

ここら辺やな
21: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:05:56
6世代がガブにとって逆風どころか第2の全盛期と呼べるほど都合の良い環境だったことはあまり周知されてない
4: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 18:58:00
なお、ここ最近は
7: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 18:59:59
>>4
上澄み定期
20: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:05:37
>>4
朝は41、2位だったのに順位上げてて草
10: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:00:59
>>4
なんでフェアリーなんて露骨なメタ出て未だにそこなんだよお前
13: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:01:52
>>10
だってS102あってアタッカー以外も出来るから……
17: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:04:19
どっちかっつーとゲンガーの凋落がな
24: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:06:46
>>17
ふゆうを消され
メガを消され
道連れを下方され
この時点でそこそこ苦しいのに
ゲンガーより早くて技豊富な600族いたらそりゃあね
26: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:08:35
>>24
ゲンガーは5世代の時点でシングルでも中堅に甘んじてたから、ドラパはあんま関係ないと思う
メガなきゃよくて中堅
41: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:23:33
やっぱりこいつが強い
25: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:08:26
ガルドの下方修正ってそんな痛かったの?
28: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:09:45
>>25
主にゴースト絶対殺すマンが原因
36: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:15:53
>>25
ダイマックスとの噛み合いの悪さもある
ダイマきられたらシールドフォルムだろうと悠長に積んでたら上からしばかれるし、ガルド側がダイマ切ろうにも強みのフォルムチェンジが3ターン封じられて鈍足紙耐久でダイマを消費することになっちゃう
43: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:27:45
>>36
せめてガルドはダイウォールでフォルムチェンジして良かったのではとずっとおもってる
29: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:10:52
ギラティナが泣いてるぞ
ドラゴンではガブに負けゴーストではドラパに負け
31: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:11:51
>>29
主戦場はダブルだからセーフ
35: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:14:47
>>31
ギラティナダブルでも4世代以外はあんま強くないし、6世代以降はさっぱりでしょ
他の禁伝押しのけてまで採用する理由がないのがね…
2: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 18:57:19
メガ使わなくていいのがデカい
30: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:11:24
メガ追加されてもメガ使わなくても十分強いし他にメガ回せるしそりゃ使用率も上がる
33: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:12:58
× メガ使わなくてもいい
〇 メガが使い物にならない
34: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:13:17
S102が強さの6割ぐらいを占めてるガブからSを削ったらそりゃね
11: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:01:34
油断ならないのに変わりはないけど脳死で出しても仕事するほどの安定性は無くなった
9: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:00:55
今だって減ったからといって無警戒だと痛い目見るからね…
12: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:01:48
基本4世代基準なBDSPやアルセウスでも安定して強いからなこいつ…
15: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:02:41
>>12
対抗馬がほぼいない4世代で最強なのは当たり前定期
27: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:09:31
>>12
ダイパリメイクではシロナ個体が努力値はS全振りしてない(せずとも4世代トップ取れる)でアルセウスではオヤブン個体のLvが85Lvで伝説含めてトップという破格の扱い
22: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:06:03
ガルーラとリザの上をとれるのが本当に本当にでかかった
対策が難しいゆえに、無理なく組み込めて自然に厚くできる枠はめちゃくちゃ便利
38: 名無しのあにまんch 2022/02/23(水) 19:18:13
リザードン?エッジで倒すわ
メガガル?さめはだで削って返り討ちや
フェアリー?どくづき撃ったる

元スレ : 全盛期のガブリアス

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:18:40 ID:E0MzY4Mzg
じならし鬼つええ!
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:26:41 ID:k0ODI0OTI
>>1
エレンかな?
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:19:17 ID:M5ODA0OTY
チャンピオンシロナさんもそりゃあエースにするわさ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:20:13 ID:QyODM5Mjg
脳死で出しても安定すること自体がおかしい

今でも脅威ではある
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:21:22 ID:g1MTgyODc
当時のフェアリーは抑止力にはならんかったなあ…
今の強いフェアリーは特性が本体なとこあるし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:52:57 ID:kxOTI0NTQ
>>4
耐久高すぎてじゃれつくとかマジカルシャインくらいなら耐えるんだよなあ
交代で出したら地震で終わってしまう
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:29:51 ID:AxOTY4MjI
>>4
ガブリアスって「一致等倍範囲は広いが一致抜群範囲は狭い」「弱点も耐性も少なくBとDにも大きな差がない」「極端な高速でも低速でもない」と、基本的に得手不得手が少ないポケモンだから環境の影響とかあんまり受けないんだよ
「苦手なポケモンが増える」よりも「自分よりも強いポケモンが増える」方が痛くって、7世代や8世代で数が減ったのはフェアリーがどうこうじゃなく他にも強いポケモンがたくさん出てきたので能力が足りなくなったから
ここら辺はエースバーンやメガガルーラやミミッキュと同じで、あいつらも禁伝環境だとだいぶ数が減る
自分よりも能力が高い相手に勝てる類のポケモンではないから
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:22:45 ID:k1MDM1Mzk
h108s102とかいうUB見たいなキショいようで美しい種族値
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:25:32 ID:Y3NzgxNDg
雪山に住んでるオヤブンガブリアスの方がストーリーにおけるボスポジションのオリジンディアパルやギラティナよりレベル高いとかまじかよ……
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:25:35 ID:k2NTA1NzI
まあでも第7世代あたりから流石にもうキツくなってきたよね

オイ…なんで…復活しつつある…
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:51:08 ID:czNzgzNzY
>>7
してなくね?
正直
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45. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:21:10 ID:E2MzE0OTg
>>34
でも高種族値ドラゴンとかザシアンカイオーガだらけの禁伝2体環境なのにトップ50に入ってくるのは流石だよな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:08:05 ID:k5MDYxNg=
>>7
まぁ地面タイプで、大抵1発は受けられる耐久あって、ステロ岩封使えて、火力も高くて、素早さも速い方で、鮫肌持ちならどんな環境でも役割は持たせられるしな…。トップにはなれなくても産廃にはならん性能してる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:26:53 ID:kwMDYyNzA
この時代のメガガルは本気でやばかったが
メガガルに有利取れるガブがやばくないわけがなかった
なんでその2匹が並んでるんディスカ?
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:27:07 ID:I2MzUyMzk
てか、メガガルと二つの意味で相性が良かったのが、使用率にでてるな
メガガルに後出ししてもいいし、メガガルから交代してもいい
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:33:26 ID:kyNzA2ODQ
ガブの全盛期は粉ガブとかいた5世代なんじゃねえかな…
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:24:07 ID:c5ODg1NzU
>>10
5のガブは強いけどそこまでと当時のガチ勢がよく言ってる
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 21:21:08 ID:k3OTM1OTI
>>25
五世代ガブの単体性能はちょっとあり得ないくらい強かったんだけど五世代は天候環境だったからな
天候パじゃなくても天候ポケが入ってるような環境じゃ当然砂あらしが前提の粉ガブはそこまで暴れられなかった
総じて五世代は天候の恩恵を受けて暴れられるポケモンが強かった時代であって必ずしも単体性能の高さが強さには直結しなかったのだ

まあ暴れてなかっただけであってどんな天候パとも相性の悪くないガブはめっちゃ多かったぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:37:54 ID:cxMzY1ODk
>>10
5世代は誰もが無法してたからあの世代基準だと普通
全盛期は一人だけ戦闘マシーン種族値でサイヤ人編ベジータしてた4世代
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:34:18 ID:AyMjg4MzQ
耐久力もラグラージと対して変わらんという鬼
めざパを耐えるんじゃない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:41:06 ID:MxNjQyNTg
メガを使わなくても十分過ぎるくらい強いんだから、フライゴンに譲ってあげて欲しかった
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:41:26 ID:I0NDAyMDA
全盛期と比べて使用率落ちたとはいえあれだけ逆風に立たされても今なおちょくちょく見るのがおかしい
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:43:46 ID:kzNDI4MjU
こいつは5世代より6世代の方が強かったからな
ほんとメガ関連のゲーフリの思慮深さには驚かされる

商業的に不可欠な人気者のガブにメガを与えて子供にアピールしつつ雑魚メガにすることで対戦バランスを取り、かつ素のガブが最強になる環境にすることでガチ勢のガブファンからのヘイトをかわした
しかも粉運ゲーが消滅したので、ガブはいくら使用率が高くてもヘイトは稼がない

そしてガルーラとかいう人気も実力も無いドマイナーを最強キャラにするなど、しっかりマイナーを救済するという意識を感じる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:12:11 ID:cwNjUwMDM
>>14
はよ正気に戻れ
ガル投げて補完でガブ入れときゃ勝てた時代はもう終わったんだ
あんな地獄を回顧するな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:02:43 ID:kzNDI4MjU
>>20
ガルはともかくガブはエースじゃなくて便利枠だったから特に不満は無かったかな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:46:40 ID:g2NzI2Njg
ガブ対策にめざパ氷仕込んでるんで大丈夫です^^
→普通に耐える

冷凍ビームなら流石に落ちるでしょ^^
→普通に耐える
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 14:50:14 ID:g1MTgyODc
>>15
いや流石にそこまで固くはないぞ
物理特化のめざパやガブがヤチェでも持ってない限り
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:14:22 ID:g2NzI2Njg
>>16
スイクンのC無振り冷ビくらいは普通に耐えられる
だからS調整して凍風2発で倒すんだ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:27:26 ID:c1NzA4Mzc
>>16
特殊アタッカーの冷Bは流石に堪えないけど、当時はまだ主流だった役割破壊目的の、物理アタッカーが持ってた冷Bは耐えてた
めざ氷に至っては、実数値200以上必要だから普通に耐えてたのは正しい
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 21:28:07 ID:k3OTM1OTI
>>15
第六世代はめざパ弱体化の影響で上からめざ氷でガブを倒せてた連中がお亡くなりになったのが可哀そうだった
具体的にはガブより1だけ速くてジュエルめざ氷でピッタリ倒せるはずだったエモンガ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:03:55 ID:AyODY5NDM
ニコニコしながらやってきたザシアンをスカーフ地震で返り討ちにするの好き
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:47:35 ID:k1MTY0OTk
>>17
あらかじめ削っておかないと鮫肌込みでやっと相討ち、耐久多めに振られてると普通に耐えられるんだよなぁ
あの犬もおかしい
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:09:46 ID:k5MDYxNg=
>>33
ザシアンのやってること割と四世代ガブ感ある
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:06:51 ID:U3MjYxMjk
当時のゲンガーはスペック採用ってより地震や格闘スカせるメタ性能ありきで
少し前からのゲンガーもスペック不採用ってよりドラパミミッキュとの対面負けありきって感覚
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:11:34 ID:U4NzE2ODc
サンダースにめざパ氷、眼鏡必須だったからな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:13:30 ID:U4NzE2ODc
というかフェアリー、カプ神、ミミッキュぶち込まないと終わらせられなかったのは酷い

恵まれたタイプ、種族値、とくせいが揃っているとここまでやらないといけないのかと驚いたわ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:15:50 ID:U4NzE2ODc
ポケモンも種族値を途中で変更できるようにしないとまずいと思う

ガブリアス、メガガルーラ、エースバーンみたいなの出てきたら調整しないと使われるポケモンが固定化してファン離れが酷くなるぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:25:10 ID:kxNTEyODU
>>23
そんなんしたら対戦勢以外が混乱しないか?
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:24:12 ID:E2MzE0OTg
>>32
対戦勢以外は3値なんて興味ない定期
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:19:21 ID:AxOTY4MjI
>>23
1.それらのポケモンがいた結果環境が固定化した、というデータはあるのか。どんな環境だろうと使用率1位のポケモンは必ず1体いるはず
2.パーティが固定化するとファンが離れるというデータはあるのか。あるのだとすれば使用率が何パーセントを越えるとまずいのか、そして本当にそれを越えていたのか
3.それらはすべて「単に殴るポケモン」なので、環境が固定化したとしてもがユーザーに嫌がられるいわゆる害悪系の方向には向かわない。それらのポケモンが多いということはユーザーを特別不愉快にしない環境になっていたはずだが、それでも本当に問題があったのか
4.途中で種族値を変更することによるデメリットはたくさんあるが、それを上回るだけのメリットがあるのか

ほぼ間違いなくお前はこういうことを一切考えずに発言しているんだと思うが、最低限のことすら考えずに開発側の意見をするなんてのは痛々しくて仕方がない
自分が楽しかったつまらなかった、勝てた負けたというだけなら自由だけど、開発側がああするべきこうするべきなんてのは俺たちド素人が考えることじゃない
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:18:43 ID:I4ODcyODU
どのシーズンのランキングも全部同じじゃないですか!?
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:25:49 ID:U1MzQwNzY
器用なんだよな
ステロ撒いたりサポート役できる、エースもできる、アローはいわなだれ、ナットは大文字と非常に動かしやすい
チートのメガガルには素早さ、サメ肌で有利

それでいて氷4倍、竜の舞は覚えないとガチで対策すればなんとかなるからヘイトは少なめという完璧なポケモン
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 21:31:15 ID:k3OTM1OTI
>>26
ガブ対策を一切しなくても倒せない事はないってのが良いバランスだった
一応剣舞積まれて上から叩かれたら壊滅するPTもあるだろうけど六世代環境で剣舞ガブはマイナーだしね
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 15:39:11 ID:QyMDE3Mzg
メガ枠が競合してるのに3位に入ってるゲンガーも異常なんだけどね……。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:16:13 ID:Y0MzgxMTI
そんな彼も今じゃスケイルショットで早脱ぎする立派なストリッパーですよ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:18:41 ID:A2NDM4NjE
遊戯王で言うとミラーフォースみたいなもの?
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月26日 06:25:40 ID:Y4NDgwMDQ
>>31
遊戯王で例えるならトリシューラじゃないかな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:51:48 ID:czODM3MTQ
今もなんだかんだでそれなりに良い立ち位置キープして愛されてるのは本当に凄いと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 16:54:41 ID:Y2NjI5MjI
4世代で登場したときはあまりにも受からなくて絶望した
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 17:51:02 ID:g5MDkyMjk
メガガルーラ(おやこあいでタスキ無効攻撃力1.5倍)とゲンガー(当時はふゆうで地面技無効)を押さえて一位だからな
というかこの三匹の構成が強い
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:02:46 ID:Q1MjU5MDE
何回も触れられてるけどいくら目処がメガルメガゲンが強いと言ってもメガ必須の強さだったから、メガ枠を争う必要があって、非メガに比べて使用率的には不利になる
ていうかあんだけ7世代で猛威を奮ったメガマンダのスカイスキンが弱体化前だったのにそれらを押し退けて余裕のTOP3入りしてるメガルメガゲンがイカれすぎている
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:47:13 ID:AxOTY4MjI
>>40
メガマンダは得手不得手が激しいからなあ
「自分よりも能力が高い相手にも勝てることがある代わりに自分よりも能力が低い相手に負けることもある」ポケモンなんだが、困ったことにメガボーマンダよりも強いポケモンなんか(禁伝以外では)一体もいないので、ジャイアントキリングされる可能性があるデメリットの方が際立ってしまった
メガシンカは他のポケモンよりも数段強くて当たり前だから、6世代時点ではガルーラみたいに特別有利な相手も苦手な相手もいない方が扱いやすかった
7世代になると非メガシンカも結構強くなってメガシンカとの差がそこまででもなくなったので、そこら辺をあまり気にしなくてもよくなった
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 20:09:54 ID:A5MjUyNzM
>>40
6世代はメガ初ターンは素早さ据え置きだったからな
S上昇の恩恵デカいマンダグロス、対して影響が比較的少ないガルゲンはそこの安定感が違った
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41. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:22:08 ID:UwMzk2OA=
XYが9年前という事実のがおそろしいわ
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42. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 18:23:33 ID:gyMzczMA=
メガ枠はお気に入りポケモンのために使いたい人もいるからガルーラが一位にならないのはしょうがない
メガ枠使わずにあの強さだからガブはみんなから使われるんだ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月23日 19:14:13 ID:AxOTY4MjI
ポケモンごとに個性が出てきたので種族値が高いだけじゃ勝てなくなってきたのって6世代あたりからだから、これでも4~5世代よりも遥かにマシという
まあこの時点でダブルでは滅多に見なくなってたけど
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56. 名無しのあにまんch 2022年04月24日 01:08:51 ID:A0NTQ3OTI
こいつとゴウカザルに引っ掻き回されたのも随分前に感じる
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57. 名無しのあにまんch 2022年04月24日 04:03:29 ID:gzNzk0OTY
BPSPでシロナが剣舞ガブ使ってきた時はやっぱりお前強いなあと懐かしくなった
げんきのかけら使いまくってpp枯らして勝った
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59. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 04:28:18 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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