【ダイの大冒険】まぞっほ「勇者とは勇気ある者ッ！！そして真の勇気とは打算なきものっ！！相手の強さによって出したりひっこめたりするのは本当の勇気じゃなぁいっ！！」

  • 139
1: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 16:58:14
いいシーンだよね
13: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:16:06
結論はすでにポップの中にあってそれを拾い上げてるだけなのいいよね…
14: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:17:33
どっかで蛮勇と臆病どちらの面も持ちながら少しどちらかに片寄ることを慎重や勇気というって話あったな
17: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:23:33
このシーンだけで後々での人気投票も比較的上位にランクインするまぞっほ爺さん
36: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:46:49
>>17
ポップさんも天才なので
市井の人代表て感じだからなまぞっほさん
18: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:24:40
これがここに帰ってくるのが凄くいいんだ
21: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:29:30
水晶玉に遠くの映像を写す魔法凄い
35: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:45:31
>>21
大辞典にも書いてあったな
他の遠見の人は短時間映すのに全精力注ぎ込んでるのに
まぞっほは遠距離のいろんなカメラをいとも簡単に出してるって
24: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:32:55
最後にえらいいい出番貰ったよね
27: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:36:31
この後自分と比較してるの好き
まぞっほも昔はポップみたいだったんかな…
29: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:38:48
俺はヘタレちまったけどお前はまだそこまで落ちちゃいねえよな？って喝入れてくれる
ジジイのおせっかいだけどポップには凄い効いたね
39: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:48:29
マトリフがトキならまぞっほはジャギぐらいに才能あると思う
1: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 07:34:55
人生諦めてたジジイに見せ場が廻ってくるのいいよね
7: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 07:56:14
御歳68歳
9: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 07:58:17
ラストイベントにまで見せ場がある序盤に出てきた偽勇者一行の一員
11: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 07:58:33
ここがなかったらポップ逃げたまんまで人生踏み外してたから
結果的にこのジジイが世界を救う一助になった
51: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:41:06
>>11
何だかんだ最後の最後で直接的にも世界救ってくれるしな…
12: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 07:59:46
魔王軍の残党狩って稼いだりそこらの国の軍隊に武術教えるぐらいの強さしてる
22: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:48:59
>>12
指南役って考えると結構なもんだ
14: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:08:29
しくじり先生だけど最後は本当に勇者になる
こんなぼろい役はねえ
15: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:37:52
本編後はマトリフに鍛え直されて結構強くなってそう
20: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:44:43
>>15
歳も歳だし伸び代はないんじゃ…
26: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:55:40
>>20
たぶんこの人の場合マトリフと自分比べて腐っちゃったみたいなもんだからそこ振り切れば伸びそう
16: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:40:12
まぞっほにもまぞっほみたいなしくじり先生がいたら違う道があったのかな…
17: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:41:16
>>16
一人で腐ってたのをでろりんに拾われたのかもね
19: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:43:56
メルルのばあさんみたいなこともできるんだよなこの人…
予知はできないだろうけど
50: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:38:21
>>19
リアルタイムで情報得る魔法は役立つ
43: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:29:43
このセリフだけで師匠の人物像が分かる
25: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:54:15
自分は師匠の言葉思い出しながらずっと逃げて来たからこんな励まし方しか出来ないのいいよね
30: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:59:32
>>25
魔法使いだけはやめられなかったのはなんかいいよね
29: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 08:58:48
バーン様の計画にとどめ刺したの実質こいつだし厚遇過ぎる…
31: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:00:38
アニメの2話だかでやたらヒャドを使うというファンサービス
32: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:06:26
真面目にここが作中最大の転換点だからな…
33: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:08:45
アニメだとここでちょっとだけしるし光ってるのがいいアレンジだ
37: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:10:06
>>33
いい伏線で
45: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:31:30
>>33
普通に勇気振り絞れば光るのは良いよね…
ただ好きな女に告白できないのは勇気無い判定なだけで
47: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:35:18
>>45
そればっか言われるけどあの時のポップは不安しかなかったので光らないのもしょうがないよ
34: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:08:45
真の勇気とは打算なきもの！
あんたかっこいいぜ…
41: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:26:40
小悪党にゃなりたくなかろう？の説得力良いな
42: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:28:55
>>41
仲間に誘って拒絶させてからのこれだからお説教が上手
44: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:31:25
偽勇者一行は成長したというか目が覚めたんじゃないのか
既に実力はあったのに安易な道に逃げてたけどおれたちにもできることあるよなって
46: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:35:08
>>44
ぶっちゃけ覚悟決めて頑張ったのもあの場限りで終わったらまたヘタレに戻ってると思う
でもマトリフが頭押さえて働かせてる
49: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:37:12
「お試しで念じて見るか」って軽い気持ちしかない時に勇気が反応するわけないし
「俺って駄目なんじゃね」って動揺してる時に勇気が反応するわけないし
完全に自分の行動でドツボにハマっちゃってるんだよな
52: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:49:47
>>49
それまで散々勇気見せたのに一切光らないしるしも悪いよ…
53: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:51:16
>>52
出したり引っ込めたりする勇気は本当の勇気じゃなぁいっ！
36: 名無しのあにまんch 2021/07/15(木) 09:09:59
実際ポップの勇気がワニの心を挫いたからな…
30: 名無しのあにまんch 2019/12/23(月) 17:39:05
ここで逃げちゃったルートがまぞっほだったんだろうね
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:04:21 ID:IwNzA0MTg
でも現実に勝てそうな不良が相手でもヤクザが相手でも同じ様に啖呵切って行けとか言われたら無理だろってなる
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:21:24 ID:YxNzE2MDQ
>>1
大切なのは立ち向かうこと。
警察に通報してもいいし、大声を出して衆人環視にしてもいい。殴りかかるのが正義ではないのだ。
0
27. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:43:22 ID:c1NTM3NA=
>>14
横からだけどちょっと無責任じゃない？
なんかあっても他人事だから立ち向かえとか軽く言うの良くない。
あと人助けも当たり前じゃない。通報して警察に証言して、、とかメッチャ面倒なことだよ？
ましてや代わりに立ち向かうなんてボディガード料金貰わん限り絶対やだな。正義感だけでできる範疇超えてる。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:01:03 ID:M2NjkyODQ
>>27
誰も立ち向かうのを強制してる訳じゃないし良いんじゃない？
見て見ぬふりしても誰も貴方を責めないし責める資格は無いからね
「勇気を持ってるのが勇者」なら勇気を持ってない人だって沢山居る
>>14は腕力だけが勇気じゃないって言ってるだけ
誰もが勇者になれる訳じゃないし決めるのは自分だよ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:13:09 ID:Q5NDIwMDI
>>27
責任の話じゃなくて勇気の話をしてるんじゃないのか……？
立ち向かう事が勇気なんだって言ってるのであって立ち向かう事が正しいとも当たり前とも言ってないだろ
「君子危うきに近寄らず」って言葉はあるけど
「義を見てせざるは勇無きなり」って言葉もあるぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:58:18 ID:Q1Nzg1NjA
>>27
勇気ある行為であって正しい行為とはまた別の話だよ
力なき正義もまた無力と作中で言われているし
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:27:07 ID:U0MjM3NzI
>>27
14が言ってるのは立ち向かうことは立派なことだってだけで
誰もあなたに立ち向かえなんて言ってないぞ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 20:26:10 ID:M2MDAxMDQ
>>27
度を上げなよ
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 20:39:03 ID:QwODE2MDY
>>27
「考え無しに立ち向かえ」じゃなく、見て見ぬ振りをしない、要は「考えて動け」ってことなんだけどそこまで逐一噛み砕いて言われないと判らない人？
0
118. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 11:15:54 ID:MxOTIyMDA
>>27
危険に立ち向かう義務なんてないし立ち向かえなかった人を非難する人こそ非難したいと同時に
勇気を出して立ち向かった人を称えることを邪魔しないでほしいとも思う
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:14:23 ID:AyMzYxNTQ
>>14
力なき正義は無力だとも言ってたよ　先生は‥‥
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:37:12 ID:Y4OTcyNzI
>>14
この前、悪役レスラーが小学生女子を男子トイレに引きずり込もうとしてた男を取り押さえた話があったけど
その件でレスラーが「自分は男を取り押さえるくらいは毎日やってる、勇気があったのは、とっさに助けてくださいと自分に向かって叫べた女の子のほう」と言ってたのが印象深かった

普通じゃない事態でも、周りの中で自分が弱い立場でも
何もできないと思ってしまわず、何か方法がないかって心を保つのも勇気
ポップのこの話にも通じると思う
0
86. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:09:23 ID:c1MjQ3NjQ
>>61
男を取り押さえ……(´・ω・`)?

…本業(プロレス)か(*´∀`)♪
0
110. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 07:02:34 ID:kzNTg4MDA
>>86
プロレスじゃなくてリアルの出来事やぞ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:19:53 ID:I3NDkyNDg
>>14
なるほど。あなたいい事いうね。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:51:47 ID:M1MTU3NzA
>>1
現実とフィクションは違う。ケースバイケース
これで良いんじゃね
0
136. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 09:23:31 ID:E0NDk2MDA
>>1
昔の少年漫画の最終回で、弱い子たちが巨体のいじめっ子に勇気を出して立ち向かったのに「お前らが束になっても俺に勝てるわけないだろ」と全部殴り飛ばされたのを覚えてる
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:05:45 ID:kxNjYwNjI
主題とは全く関係無いのだが
あのシーンでまぞっほがやってた
水晶玉に好きな遠隔地を映す魔法ってめっちゃ便利そうだが
他に使える奴いないんだろうか
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:10:17 ID:E1MDM5NDY
>>2
他にはメルルとナバラ。
そして、バーン様（大魔宮の玉座の間の水晶玉、他には鬼眼で映像を宙に映してた）

ザボエラはあくまのめだま越しの水晶玉（あくまのめだまを介さずともできるのかは不明）
0
58. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:28:28 ID:kxNjYwNjI
>>5
魔族や悪魔の目玉は別モンとして
魔法というより占い師の技術という感じだろうか
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:01:49 ID:E1MDM5NDY
>>58
憶測の域を出ないだろうけど、他の方の言う通り占い師の技術だと思われる（メルルが祖母であるナバラのようにはうまく水晶玉を扱えないと言ってたことからして）

あのマトリフ師匠がまぞっほは才能があったと言うほどだから、占い師の技術まで扱えたとしてもそれほど不思議ではない…ということなのかも（ぶっちゃけ魔法使いにせよ占い師にせよすごい技だと思う）
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:12:51 ID:E1MDM5NDY
>>65
・追記
あとは賢者としての能力かも
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:15:47 ID:IwODIwMTQ
>>2
メルルとナバラ、後は魔王軍がよく似た特技を使ってる
おそらくは賢者や魔法使いというより占い師のスキルなんだと思われる

ただ、ナバラたちがやったときはかなり集中してなんとかやれるって感じだから、片手で苦もなくヒョイっと成功させてるまぼっほはなんかおかしいことやってる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:52:14 ID:c1MjQ3NjQ
>>9
ポップの師匠(マトリフ)の弟弟子だからなぁ……
才能自体はかなりあったんだろう。
(かなり特殊な立ち位置の)ルーラの壁は越えられなかったようだが……

個人的には、魔法使い系に関しては
アポロ(三賢者)＞フォブスター≧まぞっほ＞エイミ(三賢者)、マリン(三賢者)
くらいの順でも驚かんよ。
0
125. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 23:18:17 ID:czOTI2MzU
>>31
三賢者()については
「王族はじめ高位の階級は、オールラウンドの魔法適性を持っていなければならない」
と言う
パプニカ独自？の価値観のために
良家の子女が、高級官僚兼王族のSP
のちの王家の重臣として出世街道を歩むために
「賢者としてのスキル」を修得しただけで
そもそも戦力としてそんなレベルに達していないんじゃないかと思う
むしろ、魔法より剣術の方が得意？なエイミさんの方が
よっぽど頼もしそう
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:29:34 ID:M0NjAzMzI
>>9
全然別種の才能合ったのに師匠や兄弟子と自分比較して落ちてったんだとしたらますますポップと似てるよね…
「俺には皆みたいな血統も才能もない」って、ポップの強さは全然違う場所にあるし、これまで何度もダイたちにもできないことをやってきたのに捻ちゃったところとか
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:19:12 ID:gwNzM5NjA
>>2
悪魔の目玉ハッキングした説

まあそれはそれで凄いんだが
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:42:08 ID:EzNDIxMTY
>>2
多分マトリフとは得意ジャンルが違っただけでこの人も相当すごいんだよな
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:50:27 ID:U2ODkyODg
>>26
目の前の努力する超天才に心が折れて努力できなくなった天才
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:09:02 ID:AzMjQwMDQ
>>2
現地に行かなくても情報収集できるのは戦略的にかなり便利だよな
0
137. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 09:26:06 ID:E0NDk2MDA
>>2
それだけで金持ちになるか、権力者に監禁されるかレベルじゃないかな。

それほど珍しくもない能力か…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:05:53 ID:E1MDM5NDY
バルゴート様は偉大…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:09:30 ID:g1Mzg5Nzg
最後の凍らせるとこ3人でやってたけどどういう
こと？　実はみんなヒャドできたん？
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:11:13 ID:gwNzM5NjA
>>4
3人共ヒャド系使えるんだろ
へろへろは戦士だから無理なんだろうけど
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:21:23 ID:U3ODYzNjI
>>4
ずるぼんは僧侶だし使えないと思う
気合い入れるさせためにポーズだけしてたんじゃないかな
でろりんはヒャド使えるのかもね
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:36:22 ID:MwNDMwNg=
>>13
アニメでずるぼんがバギでヒャド増幅させてたのはこの時の為のアニオリ伏線だったのか・・・
0
38. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:04:07 ID:c1MjQ3NjQ
>>23
増幅というか収束じゃないかな？
冷気でもなんでも、一ヵ所(というか狭い範囲)にエネルギーを集中させるのは効果を増せるし。
バラン編終えてのハドラー襲撃前にポップが見せたギラの収束も『高度な技』だったし…
0
99. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 23:43:41 ID:k0OTM0OTY
>>38
でっかい黒の核晶を凍らせるのに収束してどうする
0
103. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 00:20:42 ID:kxOTU3OTA
>>99
魔力じゃなくて『冷気の収束』な。
まぁ、場所がオーザムなんで意味あるかはわからんけど……

『バブルリングのような渦』だと、直接風を当てずにいけるはずだし。
0
112. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 07:35:02 ID:ExODIxNjU
>>99
ぶつけた冷気が飛散するとかあり得るだろ
バギで冷気が外に逃げないように指向性をつけてやるとかできるかもしれん　ずるぼんがそこまで高度なバギ使いとも考えにくいが
0
126. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 23:20:30 ID:czOTI2MzU
>>112
そこはそれ
火事場の何とやらで
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:19:30 ID:c1MjQ3NjQ
>>4
でろりんはヒャドまでだろうし…
まぞっほはヒャダルコあたり。
ずるぼんはバギでの支援かと。(冷気の収束)
へろへろ……応援？
そもそも、この世界での魔法習得は契約方式だし、『契約は出来たけど使えない』『使えはしたけど威力が…(習熟の差)』もあるからなぁ……
ずるぼんも『契約はしてたので、拙いながらも使える』とかはあるんだよな……
0
109. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 03:46:10 ID:AyNTEzOTA
>>4
オリジナルの魔法が多々あるからミナヒャドンみたいな魔法でもあったんやろ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:11:44 ID:Y3MzIzNjg
>>53
むしろ常時勇気出してる生活とかどんな異常者だよ……
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:13:54 ID:U4MjY3NTI
ネテロ会長「やめるのも勇気じゃ」
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:19:54 ID:c0NzAzNTA
最終的には天地魔闘の構えに単騎で特攻したりカイザーフェニックスに両手を突っ込んだりする模様

勇気が過ぎる
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 00:20:27 ID:QwMTAxODA
>>11
実にブレイブだ
ブレイブにも程がある！
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:21:00 ID:k1MTkzNzA
顔つきも年取ったポップに見えないこともない
多分あそこで出会わなかったらポップもあんな感じになったんだろう
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:53:54 ID:c0MzMxMzY
>>12
先月の獄炎で出た若まぞっほがまさにって感じだったね、あえて容姿も似せたのかな？
老人になるまで逃げ続けたポップがまぞっほで魔法使いとして大成したポップがマトリフって感じでここら辺の繋がりは意識して描いてる気がする
0
53. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:06:30 ID:A0MTE5NDQ
>>12
ワンピースの「何かあった未来」みたいだなw
絵柄の変化もあるけど終盤は険も取れてスッキリした顔になってたよね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:11:44 ID:Y3MzIzNjg
>>53
むしろ常時勇気出してる生活とかどんな異常者だよ……
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:26:00 ID:c1MjQ3NjQ
>>7
登場キャラとしてはレオナがそれじゃね？
『優柔不断の真逆』だし。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:45:39 ID:A0MTE5NDQ
>>57
レオナは王族として有事に前に立って決断する教育を受けているだろうしね
正確に言うなら勇気というよりカリスマとかになるのかな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 22:49:39 ID:A0NDE5MjY
>>53
何もなかったポップがまぞっほなんだろな
本編は色々ありすぎた結果大魔道士に
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:21:55 ID:E0NDY5OA=
まぞっほも勇者パーティーなんだって感じられるのが良いよね
ダイ大は脇役もいちいち魅力的で困る困らない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:23:11 ID:MwNTg5Njg
＞水晶玉に遠くの映像を写す魔法凄い

＞他の遠見の人は短時間映すのに全精力注ぎ込んでるのに

そういえばメルルが鬼岩城映した時は苦労してたな…
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:50:38 ID:E1NjY2OTA
>>16
水晶玉で見れても救いに行ける訳ではないの、なかなかな曇らせのようにも感じる
0
85. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:00:46 ID:c1MjQ3NjQ
>>16
潜在能力はすごいけど、水晶玉の扱いに関しては婆さんに負ける……な感じだったよね。
鬼岩城襲来の気配の察知(予知)は、婆さんにすれば『私はなにも感じない』くらいだったし。
0
113. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 07:42:22 ID:ExODIxNjU
>>85
想像だが　水晶玉に像を結ぶというのは力の大小じゃなくてテクニックの領分なんじゃないだろうか　才能なら誰よりずば抜けているメルルも若いゆえに経験は足りない　その点ナバラ嫗やまぞっほは年輪を重ねた玄人だ　チューニングの技術みたいなもんなんじゃないか
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:26:25 ID:k5ODcyNzQ
勇気だけが足りなかった男が最後に勇気を出して英雄になる物語
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:04:27 ID:UzNzkzNzA
>>17
？？？「勇気だけじゃあ足らねぇな、どれ、男らしく告白して見せろや」(悪い顔)
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:26:26 ID:c1MjQ3NjQ
スレ9
『序盤』というより『連載前の読み切り』だからな……
読み切りep1……偽勇者編
読み切りep2……レオナ登場編
だし。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:32:17 ID:g5NzU0NTk
新アニメ版で「結構強くね？」って思った奴。まあ、でろりんのパーティー全員そう思ったんだけど。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:02:09 ID:g1OTkyMDI
>>19
騙りとはいえ勇者とその仲間名乗れる実力者だからな･･･
おっさん襲撃時見るにロモスとかでろぽんパーティより強い兵士いなさそうだよ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 07:46:38 ID:ExODIxNjU
>>37
なんぼ戦意がないとはいえ　デルムリン島のモンスター(結構強力なのもいる)相手にあれだけ好き勝手できるくらいだからね
ロモス武術大会組に紛れ込んでても結構いいとこ行くんじゃないだろうか
0
127. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 23:38:03 ID:czOTI2MzU
>>114
その（リスクを冒す）勇気すら無かったから
零落したんだろう
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:26:30 ID:g3MzEzNDk
>>19
あの時点でイオラつかえるでろりんは間違いなく強い
0
119. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 11:18:22 ID:MxOTIyMDA
>>45
明確にDQ3勇者準拠なのでイオラだけで当時の読者が強さのほどを肌で感じられたのほんとうまかったと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:29:46 ID:M1MDg2MzI
>>19
ガチればノヴァくらいの戦力になったかもとは前にここで言われてたな
それでも親衛騎団みたいなのが出てきたら全滅必至だから戦わないのが彼らにとって正解だった
0
93. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:51:38 ID:YxMDI4NTQ
>>47
アバン外伝は才能ある若者たちが修行して強くなって魔王を倒す物語。
ダイ大は魔王時代より強いハドラーの同格が複数いるし何ならそれより強いのも追加参戦。

主人公補正も持たない人間が戦いを挑むにはキツすぎる……
0
128. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 23:41:03 ID:czOTI2MzU
>>93
でろへろぼんは、生まれるのが
まぞっほは、吹っ切って開き直るのが
それぞれ15年ほど遅かった、ってっことだろうか
0
70. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:31:55 ID:U0MjM3NzI
>>19
城の兵士に剣や魔法の指導して稼げるくらいだから
実際かなり強いよね
アバンの使徒達が規格外すぎるだけで
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 20:58:31 ID:c0NzEyMzI
>>19
勇者がイオラ使ってるから当時基準でも25から32くらいはレベルがあるのでかなり強いよ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:32:42 ID:c1MjQ3NjQ
>>19
ロモス武術大会の決勝の8人に残れるくらいの猛者ではあると思う。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:32:21 ID:E3MTYxMDg
そういゃあ、なんでまぞっほはこの時「魔法使い」であるポップにこの言葉を言ったんだろうか？
職業としての勇者ではなく、勇気ある者の総称としての勇者だったのか…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:20:13 ID:U3OTQ1Ng=
>>20
グルグル式(職業と尊称は別と考えている)か、勇者の仲間なら相応の振る舞いとして同じ志しの勇気を持ってる必要と説いてるか
自分の経験からポップに今必要なのは勇気と思ったか
意図は解らないけどそれっぽい理屈はありそう
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:41:52 ID:kxNjYwNjI
>>20
ポップが勇者アバンの使徒って事に
誇り持ってる奴だって見抜いたからじゃね
魔法使いが「勇者」アバンの背中を目指したって良かろう
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:41:06 ID:I3NTE0NzQ
>>20
そもそもマトリフ、まぞっほの『魔法使い』の師匠の教えだぞ
魔法使いの職に対する訓示では無く戦に立つ者の心構え的なものなんだろうと思うよ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 00:41:19 ID:kxOTU3OTA
>>73
師匠は『賢者』あたりでしょ。
マトリフオリジナル(ベタン・メドローア)こそないだろうにしても、相当手練れの。
もしかしたら師匠オリジナルもあったかもしれんと思うわ。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:33:17 ID:Y4OTA2ODg
アバンが前の魔王軍滅ぼした後はモンスターはレアな存在でそのうえ邪悪な意識の上書きがなくなったんで温厚なやつも普通に居る
その前提だと偽勇者達って実戦メインではなくだいたい修行で強くなってんだよな、あんなんでも
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:35:35 ID:E2MTM2OTY
出したり引っ込めたりするのは本当の勇気じゃなぁい！

ポップ「はえ〜」
読者「はえ〜」
勇気のしるし「はえ〜」
0
121. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 13:34:38 ID:Y5NzQ0NQ=
>>22
>勇気のしるし
おまえおまえおまえぇー！！
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:38:31 ID:E2MDc2OA=
大人になると偽勇者の立場や気持ちが痛いほど分かる
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:41:01 ID:EyNDk1NzI
お試しで念じただけで光っちゃうマァムが悪い
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:28:23 ID:g3MzEzNDk
>>25
闘志しかないヒュンケル、正義の覚悟ガンギマリレオナ
自然体が純真ダイ、ケツを蹴りまくられて勇気のポップ
って考えるとどんだけ慈愛垂れ流してんだと
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 23:04:54 ID:U1ODY5OTg
>>25
月夜の散歩でポップに励ましを受けるまで、あれこれ考えすぎてしまっていたダイ。安易な死を選ばずに覚醒イベントに賭けてそれを乗り越えたヒュンケル。正義の心でミナカトール習得イベントをクリアしたレオナ。ポップだけでなく、これらはしるしを光らせるための各々の壁だったんだろう。
みんなしるしを光らせるために、直近で立ち上がるイベントがあるのにマァムだけあっさりしすぎなんだよな。
0
100. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 23:56:35 ID:A4NTU5MjI
>>97
正直マァムの不幸は作中でしっかり成長イベントとかを描いて貰えなかったことにあると思う。彼女の存在ってポップやヒュンケルの変化や成長の為には重要ではあるんだけど極端な話それだけの為の存在というか‥‥「彼女が」主体のイベントが全然ないんだよね。だから彼らがある程度成長してしまうともう物語上での役割が無くなってしまった（だから終盤は‥‥）
彼女自身もまだまだ未熟な点が多いんだから作中問題点をもっとしっかり指摘されて乗り越える話を盛り入れて貰えたらもっとキャラの魅力を引き出せたと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:49:17 ID:E2MDc2OA=
ポップのなんかあった未来がまぞっほ

そもそも偽勇者一行＝ドラクエ世界におけるなんかあった未来の勇者一行なんだろうな
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:59:58 ID:gyOTU5ODY
>>28
なんかあったんじゃなくて何もなかったからああなったんじゃない。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:52:52 ID:c1ODcwMjg
しかしまぞっほ(68)はマトリフ(100近い)に対して兄者兄者言ってたのか？
どちらかというと親父では…
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:28:28 ID:E4MzUyNTg
>>32
マトリフってめっちゃ若作りだったんじゃね？
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:38:32 ID:c1MjQ3NjQ
>>32
兄弟子だし、敬愛はしてただろうしな……
マトリフに『家族みたいなもんだから、兄貴とでも呼べや(* ﾟ∀ﾟ)』とか言われてたんだろ。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 18:43:12 ID:cxODM2NjU
>>32
同門で先輩だからでは？同期の年上だからかもしれないけれど。
親父呼びはするとしたら師に対してだと思う。
師父とか。
0
129. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 23:55:09 ID:czOTI2MzU
>>32
正直、今アニメ化のアニオリで
「兄者（＝兄弟子）」から「師匠」に
改変されるかな、と予想してた

獄炎がこうなった以上、それは無くなったが
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:53:10 ID:c5NDQyNDQ
この台詞の前後でいろんな表情使い分けるとこも好き
0
35. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 16:55:29 ID:Q0OTE3NzA
実際、今回のアニメがどの程度になるか放送前から試金石になるだろう回だと思ってた。
封神演技くらいか、からくりサーカスくらいか、なんて。

いや、ぶち抜いて来ましたよ。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:19:57 ID:k0ODMzMjY
明日(4/16)はあの男にアバンの使徒とは何かと叱咤され、ポップのしるしが再び輝きを放つ回だ
マジで長かったよ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 23:57:44 ID:czOTI2MzU
>>44
それもだなぁ
かつて（と言ってもつい先日）あの男と対決して追い詰められた際
ポップが己を鼓舞するために吐いた「最後の最後まで...」の言葉が
当のアイツから返される訳よ
もう、熱すぎるんだよ炎の罠の中だけに
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:42:27 ID:MxMjYxOTA
旧アニメでは中の人がハドラーと同じ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 08:09:45 ID:U1NDA2NDA
>>48
青野さんはこういうキャラ得意だったからね
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:44:59 ID:c5MDA1MzI
まぞっほにもまぞっほがいればまぞっほにならずに済んだのに…
0
78. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 20:10:31 ID:U1NzY2ODY
>>49
元から勇気あって優れてる奴に上から励まされてもプレッシャーにはなるけどあんま響かんよね
まぞっほが同じ小市民でポップの臆病さも理解できる立場だからポップの心に響いたんだ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 16:03:22 ID:c5OTQwNjU
>>49
まあ、実際マトリフしかいなかったからああなってしまったのだろう。苦しむ凡人に天才の言葉は届かない。
ポップに届いたのはまぞっほだったからこそ。あの時点でマトリフに出会っていたとしてもポップの勇気は生まれなかったと思う。
0
131. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 00:01:36 ID:U2ODIzMDQ
>>49
ごめんなさい
ダイ大と全く関係ない極私的な事情で、その一言が刺さった

認知症が進行しているが、まだ特別養護に入れる程の認定はもらえていない
老母を、一人で介護している、独身のオレにとって

母にはオレがいるが
オレにはオレはいない

オレが母みたいになる前に、その兆しが始まったら
速やかに自らに始末を着けねば、と、決意を新たにした
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 17:54:30 ID:c5NDQyNDQ
ここのシーンは旧アニメも素晴らしくてな
まぞっほの動きや台詞とか気合い入れたから息切れする演出を追加したり
強いモンスターから仲間を見捨てて逃げたことを話すとき悔しそうに盗品のナイフをテーブルに突き立てるとことか
何よりまぞっほの声を演じた故青野武(ハドラーと兼役)の演技が素晴らしかった
ここは今でも旧アニメのほうがよかったシーンだわ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 20:39:40 ID:k0ODMzMjY
>>50
自分も同感だな
旧アニだと助けに行きたいけど自分じゃどうしようもないと無力感に締め付けられているポップにあらん限りの声で「勇者とは…」と説き、自分の話したくないだろう過去をポップに話し、その時その時の選択を逃げるという安易な方向にもっていかなければ今の自分は違っていたかもしれないという後悔、勇気のかけらが一粒でも残っているうちに行くがいいと優しく言い聞かせる姿
ポップに自分のような道を歩んでほしくないという思いがひしひしと伝わっていた
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:09:07 ID:U5Njg4NjA
偽勇者もまぞっほみたいな過去あったりすんの？
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 00:06:50 ID:kxOTU3OTA
>>54
あると思う。
で、その過去を話し始めて『そんなわけあるかよ！全部嘘!偽物の話だぜ! 偽勇者だけになぁ!!』と照れ隠し？しそう。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:09:08 ID:I4MDI3Mzg
血界のザップの
「お前は相手によって怒り方変えるのか？」
とかもいいセリフだよね（本人は屑だけど
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:33:01 ID:Q5NzA2NjY
まぞっほの「勇者とは勇気ある者ッ！！」ってセリフは、後のノヴァの「勇者は周囲に勇気を与える者」と合わせて読むと実に感慨深い
三条センセ、まさかそこまで伏線張ってたとか…？
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 18:42:33 ID:czNzE4NDY
獄炎まだ読んでないけど出てるみたいね
マトリフと兄弟弟子なのに３０歳も離れてるの
背景書かれたりするのかな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:29:52 ID:Q1NzgxOTQ
とはいえ
あんな化け物みたいなワニ野郎に挑むのは
並大抵の勇気じゃ・・・・
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:32:05 ID:Q4MTU4MDY
相手が海軍のモブだろうが、相手が海軍大将だろうが、尊敬する人を馬鹿にされたら同じように殴りかかるのが真の勇気
状況が違うとか言い訳して殴りかかる以外の選択肢をとるのが勇気を出したり引っ込めたりする臆病者
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:35:18 ID:kxNjYwNjI
>>71
しかし獣王とて逃げの一手を選ぶ事もある
0
76. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:46:54 ID:cwNDEwNDI
>>72
皮肉にもおっさんはポップが逃げた時点で
状況は俺に単身挑むより絶望的なのだって理解できちゃうからな
0
111. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 07:16:53 ID:g2NTg1NjA
>>76
おっさんは別に「ポップに劣る俺が挑んでも無駄だろうから」と考えて逃げを打ったわけではない
仲間より弱かろうが相手に歯が立たなかろうが挑んでいく勇気がおっさんにはあるから
そして今やポップにもその勇気があると認めていて、その上でもポップが逃げを選んだことに
「こいつには何か考えがあるのだ」と悟ってその判断に乗ったってことじゃないかね
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 23:11:46 ID:U1ODY5OTg
>>72
キルバーンは向かってくる奴を罠で嵌めるタイプだからね。それゆえにおびき出す作業にも長けている。逃げを選ぶ奴が一番やりにくい。
0
74. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 19:43:49 ID:cyNjg1Mg=
このセリフってこの漫画のテーマそのものだよなっていつも思う
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 20:08:18 ID:Q4NjgwNDg
パプニカ鬼岩城襲撃のとき、ニセ勇者一行もパプニカ向かってたんだよね
まぞっほは兄者と、もしかしたらニアミスしてたかもしれない

生まれ故郷のパプニカを「もうダメだ」と見捨てる心中は如何ほどなのか
内心パプニカへ「兄者に合わせる顔がない」と帰りたくなかったけど、鬼岩城襲撃から堂々と逃げる理由ができてホッとしたのかも
0
80. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 20:36:39 ID:c3NDIyMjA
こんな腰抜け小僧が数ヶ月後には魔界の神に喧嘩売るようになっているという恐ろしさ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 20:54:56 ID:YxNzU1NTQ
>歳も歳だし伸び代はないんじゃ…
ドラクエ3の男魔法使いはあの見た目でレベル１からスタートだったし行ける行ける
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:11:45 ID:kxNjYwNjI
>>83
でもあの人転職したらめっちゃ若返るぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 00:22:22 ID:kxOTU3OTA
>>87
女尊男卑の象徴だよね。僧侶と魔法使い。
敵方(魔法おばばとか)は除くけどd( ﾟεﾟ；)
0
133. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 03:40:43 ID:MxNjk3OTI
>>105
そうか？
逆に
「女は若くなければ許されないが男は年寄りでもオーケー枠」的な感じ＆「女は露出してると男が嬉しい、男は防御を固めの姿でもオケ」感がして「ちょっと……？」だが？

男の若い魔法使いがいても良いじゃん！（だからのポップだろうなと思う）
おばあちゃんの魔女（モンスターではなく）がいても良いじゃん！！
あと女賢者と女戦士はあれで冒険したら虫刺されとかどうなの！？女戦士の格好は冒険には矛盾の塊だよ！！
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:15:10 ID:Y3OTI3NzA
>>83
DQ3の男魔法使いやブライは『忘れていたものを思い出していってる説』があるな……。
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 22:07:34 ID:c5MDA1MzI
>>89
とはいえあいつら、かしこさやMPはおろかHPやら素早さやらも増えるぞ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 03:36:39 ID:MxNjk3OTI
>>95
80代のおじいちゃんが感銘を受けてマラソンを始めて
よぼよぼの姿から細マッチョなランナーになったり
筋トレやらを初めて若マッチョになったり
ボディビルを初めて首から下がマッチョになったりするのは
現実のしかも日本でもあるから……
（珍百景とかいろいろな番組で数年で見た数人……）
0
117. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 09:26:12 ID:A4MzI4NTA
>>89
小説でブライは「この旅に出てからずいぶん新しい呪文を覚えた。
当初は喜んでたけど、よく考えたら城勤め時代にサボってただけだった」と言い
ライアンは「動乱の時代だから戦士は経験を積んで強くなれるけど
それがいいことなのかは自分にはわからない」と返してるんだよな…
0
123. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 16:06:31 ID:U0OTAzOTA
>>117
平和な時と乱世で求められるスキルは違うてのはあるよね
年取ってから乱世スキルを会得して伸ばせたブライは十分すごいとも言える
0
134. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 03:43:36 ID:MxNjk3OTI
>>117
さぼってたというのが本当なら姫付きの魔法使いになれるわけないから
それは謙遜or勘違いで、
実際には平和利用系の努力＆健さんはしてたんだろうね。
歴史とか国政の教師としてとか礼儀作法とかは教えるほどだろうし
魔法の平和利用とか魔法の歴史上の使われ方の知識色々とかは元々詳しんだろうと思っておく。
0
138. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 09:27:35 ID:E0NDk2MDA
>>83
ブライという宮廷魔術師なのにヒャドしか使えなかった伸びしろの塊がある
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 21:14:17 ID:Y3OTI3NzA
まぞっほが唯一ポップの勇気に言及した人……かな？
0
108. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 00:42:34 ID:kxOTU3OTA
>>88
メルルも一応言及してたはず。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月14日 22:00:23 ID:k5MjY3NTY
土曜日が待ち遠しい...
0
104. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 00:20:58 ID:E5MDgwMjA
旧アニメのこのシーンはアニオリでセリフが盛られてるんだけど
原作でもあったと錯覚してしまうくらい良かった
0
106. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 00:39:35 ID:Q1ODE3OTA
言葉の結果が担保される少年漫画で言うには些かズルいセフだと思う
0
116. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 08:59:08 ID:Y4NzA1MjU
>>106
結果論だけを言い出したら物語なんて成り立たなくなるぞ……
0
120. 名無しのあにまんch 2022年04月15日 12:53:21 ID:YxMzkzMjU
偽勇者たちって勇気がないだけで案外粒ぞろいだよな、最後は勇気出すし
0
135. 名無しのあにまんch 2022年04月16日 09:22:29 ID:E0NDk2MDA
じゃあ勇猛ではあるけどその三手先が破滅になる、という行動は？
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 05:07:14 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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