ポケモン金銀対戦の使用率トップキャラがこちら

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:18:09
二世代目対戦会で使用率9割以上だった奴
2: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:19:00
そんなに強いんだカビゴン
27: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:54:53
カビゴンめ…
30: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:07:21
ねむるんじゃねぇ
自爆もやめろ
34: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:12:30
とくこうととくぼうが分かれた際に恩恵を一番受けたのがカビゴン
32: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:08:30
寝言で更に眠るのはマジで頭おかしかった
7: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:24:22
金銀環境における最強ポケモン
8: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:25:58
初代もそうだけど金銀の対戦ルールも155ルールなのが好きなんだ…レベルで調整の余地があって
レベル50のカビゴン相手なら晴れなら55ファイヤーで二発で倒せたりとかして
10: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:28:10
この頃から人気だったサンダーが剣盾で環境にいるのすごいな…
9: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:27:58
昔ムドけっこう見た気がするけど今は全然なんだな
19: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:36:07
>>9
見たら最初の方の対戦会だとそこそこ居たけどメタが回った結果コロナ前の最後の対戦会の時には居なくなったっぽい
ガラガラやカビゴンに大文字搭載するムーヴは役割破壊って感じで好き
31: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:08:23
ハッサムがバトン要員で使われてる頃だっけ…
36: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:26:53
ねむるねごとじわれつのドリルのケンタロス割と強かった
5: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:22:16
個人的に第二世代はカビゴンとガラガラがやばい
35: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:16:57
ガラガラは昔はめざ飛でヘラクレス狩ってた印象だったけど考察で
>2006年〜2010年代まではヘラクロスを瞬殺できる「めざめるパワー飛行」が主流であったが、「こうそくいどう」を「バトンタッチ」するターンに合わせた相手側の「ねむりごな」を覚えたナッシーを受け出しを安定させないことやレベル55のカビゴンやサンダーとの一騎打ちで「めざめるパワー飛行」のHPの個体値が落ちることが不利に働くため、「めざめるパワー虫」が定番となっていった。ヘラクロスはナッシーに比べて状態異常にさせる変化技を使えず、飛行ポケモンでガンガン起点にし易い
とあってなるほど…となった
26: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:49:27
ガラガラ対策にメガニウムが選出されてたんだっけ
29: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:06:28
>>26
ぶっちゃけ言うほどでもない
33: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:10:53
>>26
上の方でナッシーの使用率が高いけど
これナッシーはめざ草でガラガラを確2で倒せるんだ…ただレベル55ガラガラはめざ虫でナッシーを確定で倒せるからレベル次第で読み合いになるが…
11: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:28:20
でも昔のレベル調整めんどくさそうだな…自動で合わせるのも無いし
12: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:29:14
今は自動で合わせてくれるの!?
13: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:30:29
>>12
今のポケモンはレベル50なら50で合わせてくれる
金銀の対戦会とかはVCなので基本的に全部自分で合わせないとだから滅茶苦茶めんどくさそうである…
14: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:30:40
そんな…カイリューバンギの55進化を採用するにあたってサポを50で抑え揃えるのも戦略ってのがレベル制の面白さなのに…
16: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:31:56
自動で合わせるなら50カイリューとか採用出来ちゃわない?大丈夫なのそれ
18: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:32:56
>>16
50カイリューもバンギラスもだいぶ前から普通になってるよ
17: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:32:34
55以降に習得する技も採用候補になるの?ルール崩壊しそう
21: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:38:50
なんならだいぶ前から進化レベル60超えてる連中もいるしね…
20: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:38:42
DPからだっけ上を50にするようになったのって
その前はメタグロスの進化キャンセルについて色んなとこに書いてあった気がするし
23: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 16:41:21
レベル50以上が50に揃えられるようになったのはダイパから
レベル50未満も50まで引き上げられるようになったのはBWから
だったと思う
39: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:34:26
55の素眠りが存外強いから確3の価値が高かったりと今とはまた違う戦略があるのいいよね
38: 名無しのあにまんch 2021/06/17(木) 17:29:50
対戦環境回りまくるなこの20年前のゲーム…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:31:40 ID:E4MDE5Njg
某CMのバンギラス推しを思い出すわ
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2. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:32:01 ID:YwMjM5NTY
ソーナンスが強いのっていつの世代?
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5. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:39:07 ID:E4MDE5Njg
>>2
初出の金銀は特性が無いからネタポケだったけど
ルビサファでかげふみとアンコール貰って出世したよ

でもその後BWでアンコールが3ターン固定
XYでかげふみがゴーストタイプに効かなくなったから弱体化した
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33. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:23:17 ID:M0MTkwMjM
>>2
6世代まではどの世代も強いけど、基本5,6世代が最強
5世代は環境トップのラティオスに後出しできる希少なポケモン
6世代はメガゲンガーとかいう最強すぎる相棒を手に入れて他の弱体化が気にならないくらいには強い
道連れが連打できなくなった7世代以降は微妙
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3. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:32:50 ID:E4MDE5Njg
今の環境でも十分強い奴きたな…
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16. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:15:23 ID:A0OTg0MjE
>>3
こんだけ耐久あるのに火力高いせいで交代で格闘ポケモン出すと半分以上持ってかれる
耐久ポケモンで対抗しようとすると免疫でどくどくが効かなかったりするしカビゴンには積み技とDDラリアットがある
こういう強いポケモンって耐性や技や特性が微妙なことが多いんだけどカビゴンは別に弱点らしいものがないんだよな
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43. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 13:57:31 ID:A4MDA5NDY
>>16
タイプ受け出来なくて物理を数値受けせざるを得ないから、最上位が物理の暴力ザシアンでウーラオスも山ほどいる今の環境だと100位以下だよカビゴン
物理にも特殊にもクソ硬くて自己再生あってイカサマあって電磁波やトラアタで嫌がらせも出来る輝石ポリ2差し置いて使う理由がない
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46. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 16:18:18 ID:A0OTg0MjE
>>43
ああいや…どの環境でもいつでも強いとか言う気はないし
ダイジェット環境でなお物理格闘が蔓延るような環境ならそうなるだろと俺も思うが…
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4. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:34:35 ID:c3Njg2ODc
昔レベル1戦法とかあったな
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6. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:40:53 ID:E4MDE5Njg
>>4
特性の頑丈がタスキ効果も追加されて
がむしゃらココドラとかありましたね…
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10. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:55:29 ID:g5NTA4NTU
>>6
がむしゃらせっかの事か
あれのおかげで低レベルが出てきたらちょっと軽快するようになってしまった
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32. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:21:55 ID:QxNTY1OTI
>>10
ココドラは電光石火覚えないぞ
Lv1ココドラは頑丈で耐える→がむしゃら→かいがらのすずで回復して頑丈復活→ココドラの攻撃orバンギラスとかでまいた砂嵐で撃破
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54. 名無しのあにまんch 2022年05月10日 04:43:28 ID:M4MjMxOTA
>>6
ポケサン(ポケスマ)の山本隊員vsレッド博士…
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17. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:20:34 ID:A0OTg0MjE
>>4
連続技が強化されて微妙になった
ルール変更でトドメ刺された感じ
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7. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:48:17 ID:E4Mjg1NDM
化石から復元されたプレイヤーが戸惑ってる…
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29. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:06:52 ID:M3MDM5OTk
>>7
化石パイセンたちも今のポケモンやって欲しいわ
絶対楽しめると思うんだよね
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41. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 13:08:11 ID:M5MjA5NzE
>>7
50フラット知らないとか半分タイムトラベラーだよね…希少種すぎる
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45. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 15:09:12 ID:cyMTcxMTA
>>41
15年くらいフラットルールあるから知らないという発想がなかった
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50. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 19:34:13 ID:YzMDkzNjQ
>>41
今も対戦環境がある前提で「(昔の金銀は)レベルフラット無かったからなぁ」「(今の金銀は)レベルフラットあるの!?」ってやり取りだと思ったんだが
VCの話もしてるし
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8. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:52:30 ID:k4NDc5NjA
レベル自動調整機能付いた上でレベル100じゃなくて50が完全に定着した経緯が気になる

そもそも初代の時点でカイリューみたいなレベル50より後で進化するポケモンを考慮しつつ
バランス取って合計155以下にするって発想が突飛だと思うが
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12. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:00:21 ID:I4OTg3MjI
>>8
今ならともかく昔でLv.100仕様だとHPゲージの減りがノロノロすぎて禿げそうではある
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23. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 11:11:08 ID:YzMjc5NA=
>>8
単純に100まで上げるのがきつかったからじゃねーかな
BWで経験値自体は緩和されたけど
それでも50に比べりゃ手間なのは変わらんし
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27. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:01:45 ID:M4MjY4ODc
>>23
でもそのBWなら50以下なら50に上げてくれたんだから100でも同じじゃない?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:37:42 ID:QxNTY1OTI
>>8
例えばレベル50同士だと2発で倒せる相手でもレベル100同士だと3発になったりする
なぜなら攻撃側のダメージに関与するステータスは攻撃しか増えてないのに対し、防御側は防御とHPの両方が増えているから
つまり耐久型が強くなり、アタッカー同士でも2発3発攻撃することになり対戦時間が長くなってしまう
0
47. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 17:25:51 ID:AyMzIzODU
>>38
レベルも与ダメージに関わってるぞ
攻撃側のレベルだけ参照して防御側のレベルはダメージに無関係だ
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9. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:53:48 ID:UzNDAzMjM
レベル50に自動で合わせられる事知らない兄貴たちは、なんでポケモン対戦環境についてのスレにいたんだ...
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15. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:11:21 ID:gxNjc2MTA
>>9
昔に金銀で対戦してたからだろう
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11. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 09:55:57 ID:YxODAyNDc
ゲンガーよりムウマだったのか
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14. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:11:21 ID:A0NDU0MDI
>>11
ゴーストタイプの技が全部物理技扱いだったからね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:28:05 ID:UyMzk1MTU
>>11
地震が抜群で通るから
対カビゴン性能でムウマが勝る
0
36. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:34:41 ID:U3NDY4NjI
>>11
ほろびのうた いたみわけ で耐久に負担かけられるからかね
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13. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:11:17 ID:E2OTM4ODI
レベル50になることに驚いてる人たちが昔の時代からタイムスリップして現代科学に驚いてる人みたいで草
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19. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:28:54 ID:gzMzA4NDU
よくそんな昔からメタゲーム回ってたな 
オンライン環境あったわけでもないのに
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:28:23 ID:I1MDU0MDY
>>19
ちょうど黎明期のインターネットでのコミュニティーが出来てきた頃だからね。解析により種族値個体値努力値の発見と命名が行われて、広まったのもこの頃だよ。
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20. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:41:15 ID:UwMDA0Njk
初代は見向きもされなかった炎タイプが評価されたりフシギバナがわりと強かったりと97当時と違った評価あるが金銀もあるのかな
大会出番なしが今でも使われてるみたいな
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40. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:54:57 ID:c4Njg5ODE
>>20
それこそフシギバナが該当する、直近のオフ会大会でも使用率10位
あとはミルタンクとハガネール、こいつらもtop10入りしてる

カビゴン
ナッシームウマ
パルシェン
サンダー
ハガネールミルタンクスイクンバンギラス
フシギバナ
の順
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21. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:44:19 ID:g5OTU3NzU
初代と違って二作目の使用人気はしらんかったけど、
そうかカビゴンだよね…レッドのめちゃ強かったもんね…
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22. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 10:45:44 ID:g5OTU3NzU
>コロナ前の最後の対戦会
まだ対戦会やってるんだ…
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42. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 13:18:46 ID:k0NjMzNjU
>>22
コロナ前の2018年くらいにクリスタルVC出たから
盛り上がってたよ
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24. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 11:20:41 ID:kwMzM3NjE
金銀ガチ勢のおっちゃんがその後の変遷一切知らないなんてあり得るんか?
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25. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 11:54:52 ID:A1NDM5OTc
>>24
互換切りに納得いかずに未だに金銀クリスタルの実機で対戦会開いてる修羅がいる界隈だからな…
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49. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 18:00:11 ID:g5NTU4Nzc
>>24
互換切り、GBに比べたアドバンスの不人気さ(+ニンテンゲーの一時的な凋落)、
ゲーム業界自体の冷え込み、
普通に成長したことでの卒業(赤緑からアドバンスまで8年。12歳が成人しちまうし、もっと幼いと受験シーズン真っ盛り)があるから一定数はいるだろうな
あと年取って周りにポケモンやってるやつがいなくなって対人対戦しなくなったライト層
普通はブームが去ったらライト層は逃げちゃうんだけど
ポケモンGoが再度ライト層取り込んだからそういう世代間ギャップが起きやすいんだと思う
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53. 名無しのあにまんch 2022年05月10日 04:14:24 ID:UyODkzODA
>>24
あるよ~自分は金銀クリスタルの後辺りからプレステとかがメインになったりしたし。
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26. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 11:55:21 ID:I0NDEwMTA
BWで頑丈の仕様が変わってレベル1ココドラが流行ったからレベル50未満も50になるようになったのはXY以降のはず
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28. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:05:27 ID:A4MjIxNDc
初代でも厄介なレベル55のケンタロスを自爆で確1にできるからよく使ってたな
急所引かなければ破壊光線も耐えるし
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30. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:07:08 ID:Q4NDQzMDM
今更だけだエアームドじゃなくてエアムードって呼んでたわ。
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31. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:20:50 ID:c0OTc0NTI
金銀対戦環境が至高
剣盾までやってきたからこそそう思うわ
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34. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:25:54 ID:E2MzI1NTA
6世代がガルモンなら2世代はまさにカビモン
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44. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 14:30:48 ID:k3NzkxNjQ
>>34
8世代はサンダー運ゲだし初代組やべぇ奴ばっかだな…
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37. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:35:12 ID:c4Njg5ODE
ムウマ「カビゴンをくろまな滅び道連れで仕留められます」
ガラガラ「ムウマに後出しから剣の舞で起点にします、カビゴンもそのまま倒せます」
パルシェン「ガラガラ受けられます、リフレクターもはれます、まきびしまけます、爆発してカビゴンに負担かけられます」
ムウマ「後出ししてくる相手に電磁砲うちます。特にパルシェンなんてイチコロです」
ガラガラ「電磁砲ききません」

よくわかる金銀対戦の中心構図
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39. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 12:45:40 ID:QzMjI4OTA
>レベル50未満も50まで引き上げられるようになったのはBWから

あれBWのときlv.1ダンゴロと会ったような・・・
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48. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 17:30:26 ID:AyMzIzODU
>>39
BWの頃でもオフライン戦はレベル50に引き上げられる
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51. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 20:39:35 ID:Q0NTc4NDQ
カビゴンもいろんな型あるからな
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52. 名無しのあにまんch 2022年05月09日 21:38:30 ID:kyMjkzMDQ
御三家は一匹も入ってないのか
つるぎのまい積んだオーダイルとか結構凶悪だった記憶があるが
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55. 名無しのあにまんch 2022年05月10日 17:15:08 ID:I0OTA4ODA
当時のカビゴンはただでさえタフな所に
・弱点のかくとうタイプにインファイト等の強力なわざがない
・もちものシステムの登場でたべのこしを持たせられた
・ねむる等の回復技やはらだいこ等の積み技を覚えられる
などなどの条件が重なって凄まじく厄介なやつだった
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月10日 20:58:01 ID:I1MDQ5MTA
カビモン耐久泥仕合が基本だからな金銀対戦環境は
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57. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 03:25:40 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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