【ナルト】うちはマダラは子供の頃は良い奴だったのにどうしてああなっちゃったの？

  • 111
1: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:14:01
子供の頃は良い奴なのになんでああなるんだ
11: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:20:09
この笑顔は変な物を感じさせずにとてもいいのに
2: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:14:35
うちはだから
3: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:15:49
>>2
そういう言い方はよさぬか！
4: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:16:23
イズナが死んだ辺りがターニングポイントだった
5: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:16:48
なまじ良い奴だったばかりにみたいなところある
12: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:21:03
>>5
マダラからいい奴要素取り除いたらマダラが月の眼計画やる理由なくなるからな…
6: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:17:46
うちは関係なく狂いそうな世界なのも悪い
8: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:19:07
弟が殺されなきゃあそこまで重症にはならなかったと思う
そこに同人石碑でドン
10: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:19:57
やはりうちはマダラか
14: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:22:27
あんだけの力があれば忍以外でも暮らしていけただろうに…
13: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:21:21
でもこの頃に柱間とお互い力をつけて強くなろうって約束するの好き
15: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:23:19
>>13
いいですよね
オレは何があっても弟を守るが呪いになっちゃうの
20: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:26:36
もうちょい弱いか生まれついての悪だったら簡単に片ついたのに柱間以外止められない強さと下手に善意が根底にあったせいで迷惑すぎる存在に
21: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:27:21
サスケだってオビトだってそう
最初はめちゃ良い奴なんだ
22: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:27:49
叱って止めてくれる人がいなかった
いても聞かなかった
26: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:30:54
一族の為にとことんまでやってやる！ってイズナの考えはまあそんなに変じゃないだろう
36: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:38:32
いい奴だとか言われるとちょっとな
オビトも他の悪役もやらかししてるけど
こいつは改めてることもなかったし
善性の部分だけでも怖い
46: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:45:42
>>36
マダラの善は人の話聞かない独善的な部分があるから仕方ない
38: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:39:36
イズナは黒ゼツの仕込みとかじゃないのかってぐらいのおかしさしてる
描写少ないのもあるけど
39: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:40:32
イズナは兄弟や一族の仇に囚われていたから
ああだったんだろう
扉間が同じ状況だったら対応も違うだろう
43: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:44:58
というかイズナの思考の方が至極真っ当だろ
68: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:52:37
>>43
うちは内に厭戦感情蔓延してたの忘れちゃいけない
45: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:45:21
イズナが目玉プレゼントして千手信じられないって言わなきゃもうちょい弱かったと思う
48: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:46:37
マダラは良い奴ぞってのはこの時代あっての物だし…
73: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:53:22
>>48
柱間は過去のマダラに囚われてる…
80: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:55:24
>>73
柱間はマダラの事になると目が曇りすぎる
雷影にサスケ助命嘆願土下座したナルトがそのまま成長出来なかった姿みたい
49: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:46:42
まあうちはの方から和平持ちかけてきたら扉間が何と言おうと柱間が受け入れてたと思うよ
扉間も柱間が決定したらなんだかんだ従うと思う
297: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:47:48
>>49
扉間もオッケーって言うと思うぞ
確執よりも目的の人だし
53: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:48:35
里抜け後のマダラはこの世は茶番なんでどんな酷いことしてもオッケーって感じの無敵モードだからな
67: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:52:21
>>53
その理屈で無敵モードで好き放題しまくれるのがもう性格悪いんよ
54: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:48:56
この時点では弟は大事だけど
柱間と弟以外にもそこまで排他的な人格でもなかったと思う
58: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:50:56
根はいいやつなのかもしれないけど見えてる部分はドクズだからトータルドクズだよ
59: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:51:05
凄く強い長なら一人ぐらい慕うやつがいたはずで
いなかったからろくでもない対応してたんじゃないかな
63: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:51:32
あの不器用なマダラが長なんてやってたんだからマダラなりにもう一杯一杯なところがあったと思う
62: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:51:20
マダラが歪まず育てば扉間とマダラに挟まれてガミガミ言われる柱間が見れたかもしれない
61: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:51:16
いいやつだったが力を持ったら驕り高ぶってしまった
72: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:53:15
弟が生きてた頃は弟の方がタカ派でマダラはやれるもんなら和平を…って考えてたイメージ
77: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:54:25
>>72
一族全体の流れがそういうのなんだから弟は仕方なくねえか？
敵対してる扉間の兄貴が和平しようぞ！って言ってきても騙されんな兄貴！するよ俺
78: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:55:06
火影の器だって言われたイタチだって弟の事になると訳分かんなくなるしうちははそういうものだよ
94: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:58:16
逆にマダラ側が千手に和平しようって言って扉間が受け入れるかというと…
98: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:58:52
>>94
裏の警戒はするけど絶対受け入れるだろ
102: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:59:05
>>94
柱間の一声でどうにでもなったと思う
ただし警備部
95: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:58:26
マダラに関しては正直柱間も悪い
誤解がないように言うならマダラを火影に推すなどの自分の突飛な行動に対して伴うべき周囲への言葉などが足りない
111: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:00:33
>>95
マダラに自分の苦しい状況を打ち明けられても「扉間は自分がなんとかする」なのがかなり良くない
143: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:06:14
>>95
劣勢だったうちはを火影にして補佐する側に回って公平感を保つ的な言い訳も出来たんだろうし扉間も賛同したかもしれないが
びっくりするほどマダラに人望が無かった…
97: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:58:51
弟も家族も千手に殺されてるんだから同盟なんてクソ食らえって考えるのはそんなにおかしくないだろ
101: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:59:02
マダラと柱間は親友同士だから悩むけど弟からしてみたら他人な上に敵だし信じるわけなくね？
106: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:59:58
描写はされてないけど下手したら親兄弟を穢土転爆弾してる扉間が和平しようって言っても感情的に拗れまくりそう
107: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 09:59:59
身内への愛が深くて復讐マンになりやすいうちはが復讐よりも戦いやめたいって相当だよな
そんなムードの中継戦してたらそりゃ嫌われる
117: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:01:33
柱間が和平迫ってきた逆の状況と考えるとまあ扉間でも信じるな兄者すると思うよ
121: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:02:09
マダラ側から和平しようときても扉間は受け入れると思う
あの人は全滅するよりはいいと考えそう
127: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:03:15
>>121
負け濃厚になるのはもっとあとのことで今なら立て直せばワンチャンある時期だからなあ
134: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:05:01
一族に愛をむけるほど心が広い人でもなかったかもねマダラ
千手兄弟との大きな違いはそこ
139: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:05:41
>>134
無限月読計画知らない頃は一応それなりに一族への愛着あったと思うよ
この世は茶番になったから全部どうでも良くなった
140: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:05:47
うちは一族は大事だったけどどうでも良くなったところはある
オビト闇堕ちさせるためにあれやこれややってたのは流石にイズナでも切れるレベル
142: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:06:02
うちは一族から見ても弟優先でそれは以外はどうでもいい
マダラだったら厳格だけど公平な扉間のほうが信用できる
155: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:07:44
どうにも里誕生からしばらくの期間中はまた優しいマダラに戻ってたっぽいんだよな
そっから岩隠れとの和平台無しにする間にまた狂ってる
158: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:08:29
>>155
経過が思い通りにいかなくて投げたんだろうな
171: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:11:12
うちは一族を蔑ろにするなって言うけど柱間はマダラばかり優先してうちは一族を蔑ろにしてなかった？大丈夫？とは少し思う
183: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:13:25
身内に優しいのはうちはの特性だけどマダラの場合身内以外死ねなんだよね
184: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:13:31
子供の頃と和平した当所はマダラが穏やかだった
貴重な時期だよな
岩との外交あたりがやばくなってるが
何があったんだ？
210: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:17:30
>>184
忍界大戦への向かう流れが読めちゃったのかも？
里も争いの規模でかくするだけじゃんってキレてたし
195: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:15:37
穏やかだったマダラの外交がデフォで岩相手のアレだったんじゃね？
他里は敵だからな
202: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:16:33
>>195
「岩との外交どうだったマダラ」
「おう！しっかりなめられないようにしてきたぜ柱間！」

みたいな？
209: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:17:27
>>195
…？？？？
全ての里が木の葉の里に降伏すれば争いがなく平和になれるのに両天秤の小僧は何故怒ってる
199: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:16:19
平和外交で土影と側近ボコるあたり深刻にやばいと思う
人格的にも政治的にも
ていうかどう収めたのあれ
208: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:17:15
>>199
ただ従えば危害は加えない
212: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:17:53
>>208
うーんこれは平和主義
218: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:18:58
柱間は扉間と話し合えただろうがマダラは理想共有できる奴が身内にいなさそう
267: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:33:11
マダラと柱間が逢瀬繰り返してた頃に扉間も混ざってたら全然話は違ってきそう
271: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:34:41
>>267
扉間としてはあの頃から心中穏やかじゃなかっただろうな
兄が一族を裏切るようなことになったら最悪だし
あと弟が死んだ直後に兄が敵の子どもに会いにいってるのが普通にキツい
276: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:37:32
>>267
いずれ卑劣様はいずれうちは一族の特性に気付くからその時点でダメだろう
ただの悪堕ちと違い愛と憎しみが反転して人格が変わるレベルの堕ち方するからその時点で子供時代とは別の評価になる
173: 名無しのあにまんch 2022/01/08(土) 10:11:31
イズナがもっと兄のブレーキになれる人だったらな
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1. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:48:24 ID:U2MjU3MTM
悪に憑かれた一族だから。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:00:47 ID:UyMzI4NTc
>>1
だが…本当は違うのだ…
マダラが拗らせているだけで、同族のうちはからも忌み嫌われておったのだ…
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 20:36:29 ID:IxODk3MzU
>>20
のちの世で警察任せられてるのに冷遇されてると不満をためてるうちは一族見てると
マダラを支持しなかったのもその時の一時の感情だったんだろうなって
最終的にはマダラが危機感を感じたように一族が冷遇され消えていきかねないという感覚になってるし
マダラが拗らせてるわけでもおかしいわけではないんだよ　
マダラが賢くて未来が見えすぎているだけで
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 20:51:04 ID:kzMjczMzQ
>>68
と言ってもうちはが不満を覚えたのは本人達に非はないのに扱いが悪くなりだした九尾襲来からだったはず
まあ実際うちは一族の犯行だったのが色々救われないけど
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:30:24 ID:E3NDU0OTI
>>69
結局うちは迫害がマダラのせいなのは皮肉が効いてるよね
神話とかでよくある予言を止めようとするための行動が裏目に出るやつ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 20:54:36 ID:gwNzk5NjA
>>68
そりゃ敵対してた自分達にも優しくて強い柱間に対して不満なんてあるわけないし
そんな優しい人が温情をかけてくれてるのに問題行動起こしまくるマダラに不満が溜まるのは当然だし‥
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:09:17 ID:QwNTkyNzc
>>70
やっと他国との同盟が成るぞ！最後はマダラに任せよう！
後は調印だけだから失敗しようないし、こちらの重要ポストであるマダラを立てれるし一石二鳥だぜ！

マダラ「同盟などない。ただ木の葉に従え」
え、何それは（ドン引き）
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:39:48 ID:IzMDg4Mzg
>>76
柱間の元の構想も一強体制の構築による戦争抑止だったからな
いつ戦力均衡体制に構想変えたのかわからんので何とも
0
111. 名無しのあにまんch 2023年01月17日 21:33:41 ID:A2MzM3NDM
>>1
良くも悪くも粘着質で思い込みの激しい一族だったんだろうな
味方に向かえば愛となるけど敵に向かえば憎悪となる
写輪眼の開眼条件を知った先祖があえてそう言う奴らばかりを集めてうちは一族を作ったのかもしれないとか
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:49:21 ID:Y5NTg0MzI
アニメでは里が出来て以降柱間と里をブラついたりするほのぼの描写があって良かったよ
ただ結局闇に堕ちるんだけどね
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:54:04 ID:UwMzM3Njg
>>2
転んだ女児(後のヒルゼンの妻)を柱間より先に反応して駆けつけるシーンもあったな
優しい部分があるのは間違いない
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:54:40 ID:U4ODg3Nzk
>>7
そのヒルゼンの妻が最終的にオビトのせい(つまりマダラのせい)で死ぬの因果すぎだろ…
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:58:20 ID:k1MDYyNTI
>>7
なんか、犯人の近所の人のインタビューみたい
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:27:50 ID:E3ODk0MzY
>>2
色々言われてるけど
黒ゼツの石碑改竄と誘導がなければ
不満はあっても里に残ってたんじゃないか？

柱間と戦争で共闘するのは
平和主義者としては不満でも
戦闘狂としては良い環境だし
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:49:47 ID:cwMDM4Mw=
俺やお前らも、子供の頃は良い子だと言われてただろ？それと一緒さ
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:57:08 ID:QwNTkyNzc
>>3
やめてくれ、それは俺に効く
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:26:54 ID:I0NzM0NDY
>>3
半分は当たっている、耳が痛い…
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:32:43 ID:cyNjUzODM
>>3
そうとも言えるしそうでないとも言える
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 22:30:35 ID:Y4MjAyNzM
>>3
いい子がいい大人になれるとは限らないからな、柱間然りお前然り
俺は違うけど
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 22:36:24 ID:IyMjA0NjI
>>3
マジレスすると親の教育方針が原因かと
マダラが写輪眼に開眼したときまるで強い兵器が手に入ったような物言いだったし
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:27:21 ID:A5Njk4MTg
>>3
そうでもない
幼少期の自分が考えていたことを思い出すとドン引きする
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:50:09 ID:IzMDg4Mzg
扉間がうちは警戒するのは必然だし、柱間より先に扉間が死ぬとかしてあの柱間扉間の会話なくならないと無理
0
98. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:33:34 ID:E3NDU0OTI
>>4
扉間が死んだところで
同じ一族からすら人望ないのは事実だから火影になれるわけないし
狂うのは避けられないと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:50:13 ID:I5ODQ0NTA
？？？「本当は誰よりも愛深き男なのだ」
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:53:50 ID:YzMDM2MzU
イズナの死、里作りの方針の違い、不完全な平和、本当は柱間と戦いたい
夢の世界の方がマシだと判断した
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:55:40 ID:IzMDg4Mzg
>>6
不完全な平和どころか、一族同士の戦争が里同士になって戦争の規模デカくなっただけだからな…
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:13:46 ID:Q1MTkwMTE
>>10
戦国時代で言うと、〇〇藩の統一がやっと終わった、みたいなのが柱間マダラ世代だからな……
そして藩同士の争いに行ったのが、扉間以降……
地獄が終わらんわけだ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 13:09:46 ID:M4ODU0ODI
>>10
他の有力な一族も参加してきていけるか？ってなってたとこから他に里出来始めてだからいったん⁺に言った分振れ幅大きかっただろうしね
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:29:27 ID:M1MTE0MTE
>>6
マダラにとって一番堪えたのは一族から自分が見捨てられた事だと思う。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:00:05 ID:gwNzk5NjA
>>52
見捨てられるような行動ばっかりとってしまう方にも問題がある
0
102. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 03:56:12 ID:k2NjIxODY
>>6
二次で見たけど、
夢の世界が良いと言いながら1人で見ずに、周りを巻き込もうとしてる時点で自己矛盾してるってのは感心した。
周りを放っておけないってことは、夢より現実を優先をしてるので
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月19日 16:22:17 ID:U2NzI0MTI
>>102
マダラは本気でみんなを救おうとしてるから…
無限月詠でも自分は夢見ずに番人する気だから…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:55:25 ID:I4MTk5NjM
イズナがマダラのブレーキどころかアクセル踏み抜いちゃったよな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:55:36 ID:U2MTQ4ODg
木の葉の卑の意志を許すな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:55:56 ID:I3MTAxNDM
マダラ以上に悲惨な境遇の忍者もいるだろうが、ああはならないのはやはりうちは特有のメンタリティや力がないからと考えたら「うちはだから」という答えも間違ってはないのがひどい
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:30:13 ID:M1MTE0MTE
>>11
他の忍者はマダラほど強くないから
暴走してもどこかで誰かがぶん殴って止める
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:36:00 ID:E3NDU0OTI
>>53
そういう意味ではダンゾウ以上に火影にしてはいけない人間だよねマダラ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:30:09 ID:A5Njk4MTg
>>11
黒ゼツが憑いてるからな
悲しみで強くなる性質と終わらない戦国時代にあいつの誘導が加われば……
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:57:24 ID:c1ODM4Mjc
子供の頃の最初の願いが正しかったからこそ願いが歪んでも俺は正しいって姿勢を崩せなかった
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:57:59 ID:M1OTY0ODA
争いに次ぐ争い
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:58:02 ID:IwNDE0Mzg
マダラと柱間も、実は扉間かイズナかの違いで逆だったのかもしれない。
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:37:43 ID:M1MTE0MTE
>>15
柱間の場合、闇墜ちして暴走したら
そのまま神樹になって世界を樹海で飲み込みそう…
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:58:10 ID:YyNDY0ODY
無限月読って使命感と免罪符与えられなかったら現実と理想のギャップに苦しんだ果てに柱間との死闘で殺されることを選びそう
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:59:44 ID:M4NjIzOTM
アニメ描写含めるとマジでおかしくなったのは里できてからだよね
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:42:56 ID:U2NDcyNDU
>>17
扉間の陰口聞いちゃって、結託しても柱間以外とは腑を見せ合うことができなかったのを痛感した後に石碑見ちゃうというコンボ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:03:15 ID:g2NTYzNTU
>>17
卑劣「マダラが火影？無理に決まってんだろ兄者。あいつ身内からも信用ないぞ」
マダラ「😭」
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:20:00 ID:M0MTkzOQ=
>>47
妬みとかじゃなくてただ事実言ってるだけなのが悲しい
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:35:24 ID:E0NjYyMTM
>>47
これ扉間じゃなくても同じようなこと言いそうなのが酷い
マダラの人望のなさを柱間だけが理解してない…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:35:07 ID:M1MTE0MTE
>>17
争いごとが無くなって落ち着いて周囲や自分の宿敵を観察できるようになって、
想定外に自分がぼっちである事に気づいてしまった
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 20:18:17 ID:Q1NzYyMzM
>>57
廃刀令で刀も特権も奪われて存在価値なくした明治初期の士族みたいだな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 17:59:57 ID:E5MzI4NjY
普通嫁さん貰って子供産まれれば丸くなるもんだがなぁ

つまり嫁さんにも子供にも興味持てなかったのに柱間には必要以上にこだわるクレイジーサイコホモだったのが原因なのでは…？
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25. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:07:45 ID:Q1MTkwMTE
>>18
別に柱間にこだわったから反旗を翻したわけではないぞ
一族が冷遇されることを恐れていたのだ
結果的に未来の子孫も同じ思考にたどり着いていたわけだから、ここに関してはマダラさんが一概におかしいとは言えない
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:25:05 ID:M0MTkzOQ=
>>25
でも九尾事件とかマダラか起こしたようなもんと考えるとね
それ以前から不満があったとしても
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:49:58 ID:M2NjgyMDY
>>25
その冷遇を生んだ元凶がマダラっていう……
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 22:00:31 ID:AxNTg4NzM
>>25
冷遇の原因がマダラなのがね。
うちは一族は遅かれ早かれ里に不満を持ってクーデターを起こすと言われれば反論できないけど。
穏健派もクーデター止められず一族滅亡したので一族内の力関係的にね。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:00:01 ID:I1ODU3MDM
子供の頃は人気者だったけど大人になったらアレな奴とかリアルにいるしな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:02:18 ID:U4OTU1MTE
黒ゼツの二次創作がマダラにクリティカル過ぎた

何なら、黒ゼツ自身も余りに理想通りの動きをするマダラにマジかコイツと思ってそう
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:02:26 ID:cwNTMyNjg
あの扉間がわざわざ戦闘前に「イズナはどうした？」聞いてるんだから、なんやかんやイズナっていい好敵手だったんかね
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:20:01 ID:Y0ODM3NzM
>>22
あれ当時は「死亡確認」とか言われていたんですよ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:44:33 ID:U2NDcyNDU
>>33
抜け目なさすぎる...
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:02:49 ID:kxMTk3MTU
ナルトの無常な世界がマダラをあそこまで歪ませてしまったと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:11:21 ID:Q1MTkwMTE
>>23
マダラに限らず、ナルト世界の人間は基本世界に振り回されまくってるからな……
つまり黒幕は岸影様……はっきりわかんだね
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:05:02 ID:MxMDUwOTA
イズナの死が最大の原因だろうけど、扉間に斬られたあとの柱間の提案を蹴ったイズナの言葉が呪いとなった感もある
柱間とマダラは同じもの(子供たちがむやみに死ぬことの無い環境)をみていたし、扉間は柱間の理想を理解し現実的な面で支えようとしていた
イズナだけが、死んだものたちの無念はどうする！と過去しかみてなかった

憎しみなんて簡単に消えやしないからイズナが悪いとは言えないが
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:18:31 ID:c5OTE4NzI
>>24
あの飛雷神斬りーが歴史の分岐点だったのは間違いないだろうな
瞳術使いだから拘束出来ないにしてももっとこうあの場でさっくりとやるなり生かすなら眼だけ潰すなりあっただろう
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:41:50 ID:k0NTU2OTc
>>30
イズナはそんな舐めプして倒せる相手じゃないんだろ。
扉間が全力で殺しにかかったけど殺しきれなかったってだけだ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:06:17 ID:gwNzk5NjA
>>30
イズナの生前の発言考えたら当時のマダラよりめんどくさそうな性格なのが分かるし
アイツが生存してた方が本編より大変な展開だったかもしれん
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:43:46 ID:IzMDg4Mzg
>>75
扉間でなく板間が生存してたらどうなってただろうな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:10:15 ID:AxNzk3MTM
柱間は必要あらばマダラ殺せるし、そこらへんはナルトより割りきってる
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:12:26 ID:AxNzk3MTM
>>26
必要とあらば、だ
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37. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:29:28 ID:c3NjA0NDc
>>26
いうてナルトも里にサスケが襲いかかってきたらサスケを伐つと思うよ
それでいて一緒に死んでやるのがナルト
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:31:39 ID:cyNjUzODM
>>37
お互い殺すつもりで戦った結果腕吹き飛んだからな……
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:18:43 ID:AxODkyODg
今の台湾やチベットのように、元々対立関係にあったから最初は千手と手を結んでいても将来的に危険にさらされる可能性があったことも理由らしいけどね

実際そうなったわけだし、そうなるように仕組まれてたわけだけども
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:18:55 ID:AwNzExNzc
真面目にマダラが女だったら丸く収まってたんじゃ……
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:23:42 ID:AwNjI1MzY
卑劣切りのせいで草
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:28:00 ID:U1MzgyOTg
割とイズナの目を受け継いだのも原因な気がする
毎日鏡見る度に弟のこと思い出すだろうし千手と和解した状況を責められてるように感じるだろうし
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:01:07 ID:Q0MTc5NTg
>>36
サスケも「この目(イタチの目)は闇がよく見える」って言ってたしな
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:01:24 ID:I3MjA1NTA
>>46
そのすぐあとに目の前を通りかかる兄
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:37:18 ID:c3MzY4MjE
たぶんカグヤが急に人が変わったようになったのと同じだろう
つまりはまだ明かされてないそこら辺が分かるまではハッキリとはしない
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:38:00 ID:A2NDIwNTM
柱間はマダラに甘かったけどなんだかんだ扉間に言いくるめられるからマダラはぶーたれるしかできない
わがまま言ってないでまず選挙で勝てる人間になれよ！
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 18:39:56 ID:kyNzUzMTU
マダラとイズナの人格がおかしいせいで色々と拗れたみたいに言われがちだけど、忍界大戦の比じゃない勢いで身内が死ぬ時代に理想を持ち続けた千住兄弟の方が狂ってるみたいなところある
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:14:19 ID:I1Mzk4MzI
>>40
柱間様は器が大き過ぎるし扉間様は時代の先を見過ぎてるし
この二人のせいでうちはの評価が下がってる感ある
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:30:46 ID:M2NjMyNTM
>>48
柱間は自分が世界最強だから器大きいで許されてるけど、そうじゃなかったらただの大馬鹿者だと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:38:23 ID:IzMDg4Mzg
>>54
というか成功したからだよ

別にそこまで強くなくても、一族同士の戦争時代から隠れ里の時代に移行させることに成功して、
・違う一族同士でも和解できる
・アカデミーと任務ランク制度を整備して子供の死亡率を下げる
という大変革を齎した功績がデカい
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 23:50:56 ID:M5NTAxNjY
>>54
こういうやつは大体まとめだけ見て分かったつもりになって、この手の話題で扉間上げ柱間下げしてるやつ。本編ちゃんと見てれば柱間が強さだけじゃないのは分かるはずだからな。普段から頭空っぽで何も考えてないんだろうな

後この手の話だと柱間だけ考えが甘いって言われて扉間は１人でも完璧人間扱いなの納得いかんわ。扉間だって柱間がいなかったら行き過ぎたやり方してる可能性高いだろ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 00:52:01 ID:QyNTQwNTg
>>90
扉間のことなんて何も言及してないのに何が見えてるんだよ…
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:06:50 ID:I2MzM4NDQ
>>90
人に頭空っぽとか言うぐらいなら場面を提示するとかもう少し具体的な事言えよ…
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:07:04 ID:IxNTExNDY
>>90
相手のことを勝手に決めつけ、見下し、攻撃し…
柱間を絶賛し扉間をこき下ろす…

お前…うちはマダラか…！？
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:03:21 ID:I3MjA1NTA
>>40
うちはのメンタリティとか言ってる奴いるけど
実はうちは自体は特別悪い訳でもないからな・・
メンタル状況が力に直結するだけで別にメンタルの方向性がおかしい訳ではないし

マダラは特別おかしいがｗ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:36:32 ID:A5Njk4MTg
>>74
マダラだけは本当におかしい
でもああいう人もいるっちゃいる
世界をどうこうできてしまうほどの力がないだけで
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:21:45 ID:k3Mzg4ODI
子供の頃から、子供達が無駄に死なない里を作る！って積極的に色んな政策案出してる柱間に対して、今度こそ弟達をオレがしっかり見守るんだ、という事を言ってる描写で柱間とは違う人間ってなってるからね
あと親兄弟の仇とか拘ってないで話し合ってルール決めて無駄な争いすんなって扉間と、弟を傷つける奴は誰であろうと許さないってマダラ
まあ子供の頃から柱間と扉間が視野広すぎなんだが
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:43:07 ID:M1MTE0MTE
>>50
柱間は理想主義でマダラは現実主義っぽいな
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63. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:50:27 ID:ExODc1MjI
>>61
というか柱間が(扉間も)前向きで楽天的で理想も現実も見れる、マダラが後ろ向きで悲観的で理想を夢見るけど上手く行かない現実にぶち当たると嘆いてしまう完璧主義って感じ
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64. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:52:09 ID:Q4NDkwOTU
>>61
自分だけで全てを成そうとしたマダラの方が理想主義じゃないか
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79. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:34:55 ID:IzMDg4Mzg
>>50
ガキの頃の扉間は過大評価だわ
協定結んでも守られる保証が無い（破った奴を罰する仕組みが作れない）から一族同士の戦争が終わらなかったんだし、原作にマダラが頭首やってるうちは以外とも協定結べた形跡が無い

勿論木の葉隠れ設立後に柱間の構想したアカデミーが扉間の功績として語られてるように、理想を現実に落とし込む手腕は後に存分に発揮されてるが
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108. 名無しのあにまんch 2022年01月15日 12:02:54 ID:IzMzYwNTA
>>79
いや、あの時代の子どもがあの思想にたどり着いて口に出したことがすごいのであって、できるかできないかが問題じゃないぞ
千手兄弟はナルトで言うところの大馬鹿キャラ(どんなに苦しかろうと傷つこうと自分の信念は曲げねえ忍道キャラ)だぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 19:39:31 ID:I0MTE0MzA
マダラ以外のうちは一族は戦いに疲れててマダラにNG突きつけたけどあんなに愛情の強い一族が復讐も投げ捨てるってよっぽどだよなぁ
でもよく考えたらあの時代に柱間・扉間の化物２人相手に復讐してワンチャンある奴なんてそれこそマダラ並みの実力があってようやくなんだもんなぁ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:41:40 ID:E3NDU0OTI
>>60
他の人が頭おかしいくらい怒ってるのを見ると急に冷静になっちゃうやつ
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66. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 20:20:36 ID:k0MDU2NDE
>元スレ12
ダイスの結果最初から最後までいい奴だったマダラもやる夫スレにはいたよ。
イズナ(ポジション)は生存、千手とうちはの抗争終結後も柱間(ポジション)&扉間はより仲良くなって、夫婦喧嘩の絶えない幸せな家庭築いて木の葉の里も本来ならもっと安泰になる筈だった。
まぁそれだと本編に繋がらないので、ゼツがマダラ不意打ち乗っ取り→警戒の緩い柱間をいきなり殺害→身体と名をマダラで通して原作での暗躍をなぞってた(加えてうちは族滅にも関与した)
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67. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 20:26:42 ID:g1NzE3MTE
自分が一族の長になったときに、弟が殺される前に和解しとけばよかったのにっては思う
どうせ、一族は力づくで従えていたんだから、千手と和解するのを不満に思われても問題なかっただろうに
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71. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 20:58:43 ID:kwMzA2NjM
そもそも「根は良い奴だから」なんてのは「8割以上クズ」と同義だからな
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84. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 22:08:00 ID:Y3MDk4ODE
>>71
「8割以上クズ」は流石に言いすぎだと思うが、少なくともマダラと柱間に関しては単に「柱間にとってはいい奴」だったって話でしかないからな
身内には優しいが他人には冷酷、なんて逸話の有名人たくさん現実にもいるが、マダラもそのうちの一人ってだけだわな
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85. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 22:27:25 ID:IzMDg4Mzg
>>84
サルや相談役にとってダンゾウは良い奴だったしな
ダンゾウより大きく広く悪事働いて、理解者もダンゾウより少ないスケールアップ版ダンゾウ
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77. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 21:21:50 ID:UxNDExNDA
他里の重役に超高圧的な態度でただ従え！やったし同族に呪印札仕込んで想い人死なせるよう仕組んだ事ネタバレしてやったけど根は良い奴です！

…はい？
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88. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 22:37:03 ID:QyMjM1Mzc
背後に立たれると小便のキレが悪くなるのすげー分かるわ
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89. 名無しのあにまんch 2022年01月13日 23:40:25 ID:k4ODE2MTI
闇堕ち前後の内田さんの演じ分けがいいんだよね
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91. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 00:05:22 ID:UxODE0NTI
全て扉間が悪い
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103. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 09:55:22 ID:I4NTU5MjI
アニナル補填で念願のアカデミー完成を柱間と見て、往来でこけた子供に駆け寄って起こしてあげるマダラはお兄ちゃんしてて良かった。イズナが扉間みたいに聡い弟か黒ゼツさえいなけりゃ、アカデミーの初代校長とかやらせとけば良い感じになってたのになぁ。
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105. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 17:15:08 ID:ExNDY2NDA
うちはって、妻や子供より兄弟や親友への愛の重みが重いのかも
うちはマダラって奥さんも子供もいるはずなのに、イズナのことばっかり
里抜けする際も自分の子供達がいたはずなんだけどな
イタチも親や彼女は殺せても弟は殺せなかった
弟が何も知らなかったかららしいけど知ってたとしても殺せなかったと思う
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106. 名無しのあにまんch 2022年01月15日 02:15:29 ID:c0MDI0MDU
というかどの道平和になっても戦闘狂の部分が顔見せるだろうから結局戦乱の中でしか生きれないんだと思う。唯一の抜け穴が大筒木みたいな外敵が攻めてきた場合のみくらいじゃね
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107. 名無しのあにまんch 2022年01月15日 11:04:25 ID:g3MTcxODU
うちはの血がね…
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110. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 11:49:49 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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