【ガンダム】ザフト軍の飲み回にありそうな展開

>>1
参加できないから一人で飲むに決まってるやろ

>>2
絶対に乱入してくると確信できる

>>1
誘わなきゃ来ないタイプだとは思う

>>5
常識的に考えてザフト兵殺してる人をザフトの飲み会に誘わないよな
シンの友達もミネルバ撃墜した時に殺してるし
あってもイザークが誘ってディアッカと三人だけで隠れて飲むくらいだと思う
でもアスランは空気読まない

>>1
多分イザーク辺りが誘う
（俺はコイツ（イザーク）とはうまくやれないんだけどな）って思いながら来るのでスタート地点で既に不機嫌

>>8
その後、シホさんが不機嫌になるんですね

>>8
イザーク以外に誘う奴思い付かないレベル

>>1
「よし、二次会いくぞ！今日は朝まで盛り上がろうぜ！！」（おー！）
『俺は終電前に帰ります』
「アスラン…」
こういうことするで誘いを掛ける人に避けられるか気を使われて呼ばれないタイプ

>>36
そのCM懐かしいな！

>>1
ご飯食べるから行かない

>>37
中の人同士は仲良いから！！
鈴村「種死に出て良かった事は石田さんと仲良くなれたことです」
周囲「ちょ、まじかよスゲェ……」

>>3
運命のドラマCDって本編終了後の人間関係をかなり詳細に描いてるから劇場版前にどこかで拾って欲しいな
キラアスランシンの戦後の関係性とかドラマCD聴かないと分からないし

>>3
本編見てたら普通は「シンとアスランはお互いを本気で大事に思ってるけど、状況が悪くてすれ違ったんだな。本編後は仲良くやってればいいな」って思っちゃうよ……

まさか本気で「仕事だから面倒みようとしてるけど、本当は一切関わりたくねえな。俺と関わり合いないところで幸せになってほしい」と思ってるなんて想定しとらんよ……

>>39
＞シンとアスランはお互いを本気で大事に思ってるけど、状況が悪くてすれ違ったんだな。

本編見てこんな風に思うことってある？
アスランがシンにした説教を、
相手のことを想ってしているみたいに受け取ったってことかな？

仕事上の信頼関係が出来上がっていない部下に
仕事とは無関係の人間的な説教するのって
なんつーか相手のことを見てない行動でしかないと思うんだけれど

>>39
普通じゃねえよw
シンとキラごっちゃになってないか？
君の言うシンがキラなら納得なんだが
シンとアスランがお互いの事を本気で想ってるなんてそれこそ想定してねえよ

ただ「そこそんなにリアルに描いちゃう？」っていうメタ的な驚きはあったし
そこは想定してなかったけど

>>39
むしろあれはアスランなりの気遣いなんだよ
関わるとどうせ俺は上手く言えなくて、シンを怒らせちゃうからってのをアスラン語で言うとああなる
アスランのキラ評も正しいからな

>>3
石田「こいつはこういう奴だよね知ってた」

>>3
キラにまで諦められてるからなアスラン‥

>>4
キラにも、イザークがラクスのファンクラブの会員番号１番だから気をつけろって余計なこと言ってるからなアスラン
これのせいで本編後のキラとイザークが仲良くなるのが遅れた

>>7
ステラが詰み過ぎててどうしようもないのを理解したのでは

>>7
スレでも言われてるけど、そもそもステラの立場がアレでシンにとってもネオにとってもステラを生かすための最善を尽くした結果が劇中の顛末だから恨み節ぶつけてもしょうがないってのがある
実際あの時点のネオの身分でステラを自由にできたかと言われればNOなことぐらいはシンにも解るだろうし

>>15
ただの現場指揮官にどうこうする権限なんてないしな
軍人ならその場しのぎの口約束なんて分かってると思う、けど最後の良心にすがりたかったんだろう

>>7
ムウもステラと似たような立場だったことを伝えてなんとか、

>>7
劇中に再会してれば殺し合いは不可避だったけど、戦後落ち着いたころに話し合えばまあ何とか
それでもベルリンでムウがやったことはステラの件を除いても民間人殺しとかいろいろヤバいんだけどね

>>27
連合から見てもジブリール直属の虐殺現場責任者だから本来は処刑しないといけないけどオーブに逃げられたしな
非道な作戦を取った軍人は責任感で自殺する人も多かったらしいが
ムウはしなさそう

>>7
本編シンはムウには確執ないよ
シン自身「本当は嫌だけど、命令に従ってアスランやメイリンやオーブを撃つ」って選択をした人間だから
同じく命令に従っただけのムウを責められない

>>7
そもそもムウ=ネオであることをシンが知っているかすら不明
今んところ、シンとムウとの和解も、カガリとの和解も、全部スパロボでしかやってないのが、救いようがない

>>9
クルーゼ隊長！成仏してください！

>>9
何でレイの声真似したんですか？

>>9
酒がだよ！

>>12
燃料は公式からという…

>>12
アスランは描写的にも扱い的にも
「実力だけじゃなく頭も性格も良いんだけど、本当に頼りになる良い人ではあるんだけど…」というのが欠点であると同時に、良くある完璧超人にはない魅力でもあるから

人間関係にスポット当てた日常生活モノにおいてはそこから話を広げるのがウケる(多くの人に受け入れて楽しんでもらえる)し作りやすいんだと思う

そこを勘違いして、こき下ろしときゃウケる、理解者ぶれるという人が出てくるのはシャアと同じだな…

>>42
シャアと違って公式での扱いが一番酷いだろアスランは
ドラマCD以外でもかなりアレだぞ

>>79
怒らないで聞いて下さいね
シャアもだいぶ公式からの扱いがアレじゃないですか

>>89
ククク…
ひどい言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど

>>12
アスランにも非はあるんだけど全部アスランが悪いみたいなのは偏向報道だと思う
なんでシンの悪いところは皆スルーしてるのか

>>49
そりゃアスランが勝った側だからでしょ、こう言う時負けた側に同情的になるのが日本人って国民

>>49
本編後を描いたドラマCDに文句言って

>>65
あれはあれでコミュ障なアスランだけじゃなくシンのガキくささを強調してたのがキツかった
鈴村もシンって結局本質は何も変わってませんよね？って発言してたし 両澤の描くキャラは生々しすぎる

>>49
反動
放送当時はシンの悪いところどころかシンが全て悪いというように語られて語られ尽くしたから今度はアスランに目が向けられただけ
そうやって大きな流れが出来たら逆らおうとする人は増えるから過去の反動でこうなったように今の反動でシンの悪いところを嘲笑うのが娯楽になる流れがまた来るんじゃないの知らんけど

>>12
むしろ最近は一部に擁護派も出てきて大分マシになった方
放送直後からキラ派シン派カガリ派中心にほぼ全方面から蛇蝎のごとく嫌われて叩かれまくってたし、ゲームの扱いとかでも無印のときはかなり扱いが良かったのが種死以降はひたすらネタキャラ扱いしかされなくなった

>>12
強化人間よりも戦闘に特化してるコーディネイターだからな

>>12
最近って何年前辺りからが最近何ですかね
放映当時から最近の範疇？

>>26
セイバーみたいにですか？


キレッキレすぎて駄目だった。

>>18
キラにも、イザークがラクスのファンクラブの会員番号1番だから気をつけろって余計なこと言ったせいで本編後の和解を遅らせてるぞ
全方位にアレだからキラも諦めてるくらい重症

>>18
つまりデートでジャンク屋にばっかりつれていってラクスを泣かせたのは
泣いたラクスが悪いってことだな

>>70
それアスランならやりそうってネタで言われただけで公式じゃないからな！

>>20
俺は嫌われてない…

>>22
ラクスにはバッドコミュニケーション連発したせいで
あっさりキラの方に行かれたのは笑う

>>67
キラがラクスに対してパーフェクトコミュニケーションしたせいでもあるし……

>>81
初対面～ラクス返還までの短期間だけで「私がこの方を癒してあげたい」とまで思わせた男だ
面構えが違う

>>87
初手で幼馴染と殺し合う羽目になったし友達からは腫れ物扱い(半分程はキラ側の思い込みだが)だからな
OS戻したらすぐ艦を降りたって誰にも責められないよなあ

>>24
ア.ン.チ乙
ゆりかごで精神操作されてたからムウサさんは無罪だゾ

>>25
キラとシンがいい感じなサシ飲みしてるとこに来るアスランか…

>>31
たぶんその場合だと、キラがいることでシンとアスランのやり取りも幾分柔らかくなるんじゃないだろうか。

シンがアスランに言いたいことは、幼なじみのキラの遠慮も容赦ないが、他意もない直球で訳して。
アスランがシンに言いたいことは、慕っているキラのやんわりしつつ、しっかりと言い含める感じで。

シンとアスランに必要なのはトゲのある言い方を和らげる緩衝材。

>>26
セイバーみたいにですか？


キレッキレすぎて駄目だった。

>>17
「そうだ……！（沈鬱）」
思うことはあれ、セイバーの件は自分に非があるものと飲み込んでいる模様。

>>26
スパロボのアスランも女性遍歴的に妹持ちの兄キャラにはやたらと警戒されてる…まあこれは本人にその気が無かったとはいえ仕方なさすぎる

>>33
パルマフィオキーナの刑に処す

>>33
いくらレモンをかけられても、僕らはまたからあげを頼むよ

>>38
丁…寧…？
いや確かにそこだけは丁寧か、ただ展開…むしろ展開含めそこ以外の全てで無茶苦茶で扱い悪いだけで

>>68
シン全編通してすごい丁寧だぞ、キラとアスランの方が雑
オーブの裏切り、戦争はヒーローごっこじゃないからのスエズ、トダカ1佐とのすれ違いとか後半で言えばアスランとメイリン落としたのがトラウマになってたり、オーブを打つはずだったレクイエム見上げてたのもだいぶ象徴的
序盤にアスランがシンに言ったオーブが好きだった、でもオーブは家族を守る力がなくて力不足を嘆いたってのが明確な話の軸だったし割と一貫してたと思うが？めちゃくちゃなとこってどこよ

>>100
羅列すると、いかにも丁寧に描いているように聞こえるが、実際は記号的に最低限のイベントをこなしているだけで、そこに至るまでの経緯や人物配置が全部シチュありきで動かされていて、各キャラの掘り下げがまるで足りない。なので、それまでカカシみたいに棒立ちで存在してただけのキャラが、描きたい場面のときだけ唐突にクローズアップされ、そこが終わると雑に死ぬかまたカカシに戻るのどちらかになり、シーンごとの繋がりがブツ切りで連続していない。
また、シンが堕ちていく描写が、単なる顔芸や、ほとんど叫んでるだけで意味を成さない台詞、何か悪そうなBGM、シンが撃墜するときだけやたら残虐に爆散する敵MSのコクピット内部、飽きるほど繰り返されるだけのワンパターンな回想といった、極めて稚拙な演出でしか表現されていない。
さらに一番の問題なのが、これらのシンの墜落にいたる話は、主役としてのスポットがろくすっぽ当たっておらず、単にキラやアスランを最終的に持ち上げる為の対象としてシンを貶めるためにしか機能していない。

>>101
こういう順序立てて返事帰ってくるのはありがたいね
演出が大味(ついでにバンク多め)だし場面場面でしか人間が動かないって言われたらまぁそうなんじゃない？としかいえない、種だってそういう風に見れる部分多いし
でも最終的に持ち上げるためにシン動かしてたと思うならそれはねーなと思うわ、アスランの話なんか実質的にはセイバーとインジャ受け取りで終わるレベルのスカスカ、キラも消極的だったのが戦い続けるって意思表示になっただけ。それをお気に入りとか言われても描写スッカスカのお気に入りって何よ？て話になる
シンと種のキラは対照的な立ち位置だと思うし、種でのキラのいじめ方からして脚本家がシンが嫌いでいじめてたってより好きだからいじめてたと思うわ
プロットが悪いと思うのならそれでもいいと思う

>>51
それを微笑ましく眺めるニコル

>>55
いや、悪口言うなら戦闘面以外だろw

>>59
カミーユは言ったやつに対してより
「言われてるぞ大尉！！！１！！！１！大人のくせに！！あなたがそんなだから！！！！！！！！！！」
ってグラサンにキレるイメージ

>>73
シンとアスランが飲み会で喧嘩する＝シンがビール瓶でアスランを殴る
シンとネオ(ムウ)が飲み会で喧嘩する＝シンがビール瓶を叩き割って先端を尖らせてからネオ(ムウ)を刺す

ビール瓶を打撃に使ってる内が華だよ

>>73
シンとムウが和解して問題ない関係なのはちゃんと公式のドラマCDで描かれてるだろ
問題あるのはアスランだけだ

>>78
和解にいたる経過どころか、そもそもシンがムウとネオが同一人物ということを知ってるかすら不明な状況で、いきなりこんな場面を出されても「ハァ？」としか思わんだろ

>>80
虎さんはオーブに居なかったのかもしれん

>>92
比較対象がアスランなので

>>92
本編中は命のかかった戦時中だったのと
公式の本編後を描いたドラマCDで敵対してた人とも打ち解けて仲良くやってるから
逆にアスランは戦時中でも日常でもヤバいのが描かれてる

>>97
アニメだと、とにかくアスランとカガリがシンの地雷の上でタップダンス踊るような対応ばかりかましてて、それに対するシンの反応ばかりクローズアップされてたからな
特にアスランのコミュ障ぶりのヤバさが周知されるにつれて、シンって割と普通だったなという理解が進んだ結果