【ドラゴンボール】ダーブラって強かったけど出てくるタイミング悪かったよね

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:30:37
後にもっと強い奴が控えてたせいで印象薄くなったけど
割と強かったよねってキャラ
2: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:31:59
セルと同等なんだっけ？
まあ時期考えると割とそこそこ強いな
5: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:33:00
>>2
それが最初の悟空の見立てだったけど
悟飯と戦ってるのみてへー思ったよりすっとつえーじゃんって評価に変わってるから
セル以上ではあると思う
3: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:32:14
最初の見立てがセルくらいで
実際はそれよりずっと強かったから本当に強い
まあ時期が悪かったが
7: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:34:08
>>3
それで悟飯と互角だから悟飯も何だかんだで強いんだよなってなる
4: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:32:51
後で浄化されてるのが腹筋に悪かった記憶がある
6: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:33:23
石化させる唾が凶悪過ぎる…
8: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:34:44
>>6
あれ普通に怖い…
でも倒せばいいんだろう？ってニヤリと笑う悟空好き
9: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:35:12
結構ヤバい強さなのに割と舐めプしてたよな…
10: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:35:26
って事はセル編くらいで出てたらどうしようも無かったのか…
14: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:37:55
>>10
まぁそれはインフレするお話全般に言えちゃう事だし
17: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:38:40
>>14
いやダーブラにそこまで絶望的な敵の印象無かったからさ…
19: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:39:53
>>10
超だとセル編編終わった後のトランクスが油断せずに修行してたけどそれでも苦しい戦いになって瀕死の界王神のサポートと2覚醒でなんとか倒した形だからマジで詰む
11: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:37:15
しかもその後まだ実力隠しててあんなゴミ（悟飯）は瞬殺できるとバビディに余裕を持って言ってるからだいぶ強い
13: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:37:52
魔の世界の王って肩書きだからまあそれくらいは…
15: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:38:30
暗黒魔界の王は伊達ではなかった
18: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:39:39
割と普通に章ボスやれそうな立ち位置ではあった
出て来た時期が悪かっただけで
20: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:40:15
直立不動の姿勢でチョコレートになる男
21: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:40:39
>>20
クッキーじゃなかったっけ…
23: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:41:20
いろんな魔術？も多用して戦ってたから面白くはあった
24: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:41:41
目潰しされてふっ飛ばされたあとクッキーになって食われて死んだ暗黒魔界の王
25: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:43:31
でもこいつツバ以外は再生能力とか無いし厄介度じゃセルより下だろうな
セルは死にさえしなければ復活で戦闘力が増すサイヤ人の特性とか有るし
26: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:44:11
純粋な戦闘力＋初見殺し技はちょっとズルい
27: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:44:13
魔界っていきなりなんだよ！とは当時思った
82: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:02:38
>>27
ピッコロ大魔王編を知ってるとむしろ今更魔界かぁとはなってた
宇宙規模の魔界でしかもブゥっていうのがラスボスっぽくて
原点回帰を大きくした感じで興奮した
28: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:44:24
そういやこんだけ強くても悪の心さえあれば洗脳出来るバビディの洗脳ってヤバいのでは…
32: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:45:50
>>28
基本鳥さが力の差があり過ぎると超能力系は効きません！
って言ってるのに効いてるあたりかなりチートではある
まあベジータは完全にコントロール出来てないから限界はあるんだろうが
29: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:44:46
思ったより強いダーブラを雑魚扱いするベジータが洗脳されてまで追い付いた悟空でやっと少年悟飯以上評価
そりゃあベジータも苦戦してる悟飯に苦情言いたくなる
33: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:45:52
ピッコロさんだからギャグになったけど石化唾ヤバすぎるよ
34: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:47:10
>>33
石化するスピードが思った以上に速い…
35: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:47:13
実際ベジータ本気でダーブラとやったら想像より一段階以上はまだ力出し惜しみしてるし言うほど余裕じゃないどころか負けそう
41: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:48:32
>>35
ベジータが相手過小評価するのは完全体セルでもやってるからな…
36: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:47:34
暗黒魔界…？
ピッコロ大魔王以外に純粋な魔族がいるとかそういうの…？
とか考えたがよくわからんまま死んだ
37: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:47:50
石化も剣も槍も通用しないブウは相手が悪すぎた
まぁ完全に格上の実力でぶつからなきゃ相手が悪いとしか言いようがない相手だけど…
39: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:48:18
ピッコロさんバラバラになっても大丈夫は子供の頭でもいやちょっと待てよ！？ってなった
46: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:49:52
割と今までと違う感じの敵だから
普通に章のボスになる話も見たかったな…
49: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:51:37
>>46
上でも言われてるけど単純にエネルギー弾撃つような攻撃じゃなくて
魔法的な能力も戦いに使って来る敵って面白いよね
48: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:51:36
魔界の絶対的王って肩書の時点で相当にやばそう
51: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:53:35
超の未来トランクスのバビディが来た時はこいつがラスボスだったね
悟空も悟飯もベジータも死んでてブウ復活の為のパワー集めに苦戦しただろうけど
ダーブラも界王神の命と引き換えに倒してビルス様も寝てる間に消滅してで
54: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:54:28
悪の心めちゃ強いから洗脳できたけど変わりに戦闘力は大幅ダウンしてたみたいな設定ついたんだっけ
147: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:39:32
>>54
悪の心強いと威力あがる理論を採用するとやはり最強はアックマンになる…
59: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:55:40
スパーキングネオのIFシナリオだと悟空とベジータの二人がかりで倒す感じだったな
60: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:55:44
この顔
62: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:56:15
>>60
よく言ったカカロット…それでこそ…サイヤ人だって感じ
64: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:56:22
アックマンとか居たし悪魔の居る世界が暗黒魔界なんだろうか
66: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:57:05
アックマンは地獄出身だから…
71: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:58:42
フリーザと同じで修行とかやったことないけど生まれ持った力がやべーから伸びしろもありそう
72: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:58:51
復活のFでフリーザが「地球の地獄」と表現したあたり
地獄が他の星にもあるのか地球だけにしかないものなのか…
73: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 00:58:57
そういえば魔界がどういうとこなのか全く知らないな…
83: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:02:54
こいつ発見した瞬間に界王神様は唾の危険性を話しておくべきだった
なんであんな切羽詰まったタイミングで言うんだ
86: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:03:43
>>83
ポタラのことといい界王神の時点で伝達ミスがあったんじゃないか疑惑も
91: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:05:00
>>86
「大界王神様からも聞いてないのでもしかして知らなかったのかも」とまで言われてたからな…
84: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:03:08
よく考えると知らないことだらけだなDB世界…
88: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:04:01
>>84
鳥山先生つついても「今考えます」みたいになるだろうことが予想がつくだけに微妙に考察しがいがない…
85: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:03:24
この辺りの敵はとにかくインフレが激しかった記憶がある
同時にまるで戦闘では使い物にならないサタンを目立たせ始めたのも狙ってるんだろうけど
87: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:03:45
界王神が情報出すの遅いのは全部だから…
89: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:04:16
暗黒魔界という鳥山明の置き土産
今はちゃんとした設定があるんだね…
90: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:04:58
ある意味単純な戦闘力なせいで搦め手というかセコやるセコの方が厄介な気はする
92: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:05:24
じゃあセルと戦わせたら勝てるってこと！？
93: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:05:52
>>92
利害衝突でそうなるifどっかでないのかな
102: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:10:08
>>92
セルは無限に強くなれるからどうだろう
96: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:06:35
まずセルもフリーザもバビディに目を付けられた時点で強制的に部下にされるよね
97: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:06:48
超で神も宇宙も出し尽くしたから
今後魔界の話が来るかもしれん
99: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:07:28
セルは石化だけ気を付ければダーブラに勝て…
でもアイツ調子こいて食らいそうだな…
103: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:10:28
超の後付けだけど青年トランクスの未来にもバビディ一味が来てて
トランクスと界王神が力を合わせてやっと勝てたレベルなのよねダーブラ
104: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:10:28
ベジータのダーブラへの評価なんだけど
唾にさえ気を付ければそこまでヤバい相手じゃないって感じなんだけど
これってつまりベジータから見ても唾はヤバいって事なんだよな…
106: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:11:11
>>104
格上格下関係なく石化するのは怖いな…
110: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:11:32
>>104
戦闘力差無視攻撃はそこそこあるからな
有名なところで気円斬とか
108: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:11:26
あの世（閻魔様が仕切る天国と地獄）
この世（悟空のいる世界で別次元にいくつも宇宙がある）
暗黒魔界（一番深い場所にある世界でこの世と相反する次元と宇宙がある）
153: 名無しのあにまんch 2021/12/16(木) 01:48:37
悟空この時点で誰よりも強いから見立ては割と合ってるし強いんだろう
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:36:54 ID:IwNTA3NjQ
なんか最終的に乙女みたいになってなかった？アニメでそんなの見た記憶あるような…
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:39:36 ID:c4NDU3MzQ
>>1
閻魔のおっちゃんが魔界も地獄も似たようなもんで喜ぶから浄化して逆に天国に送ったみたいなこと言ってた
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:56:26 ID:Y4NDg1NDA
>>7
ちょっとディストピアモノとかで観る奉仕活動したら幸福感を得られる脳チップ埋め込まれた刑務所の囚人感ある
0
102. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 12:21:41 ID:AwMjgwMDA
>>7
ギャグっぽく流されたが生前の人格変えられるってかなりエグいことされたと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:48:12 ID:UzODU0NTg
>>1
綺麗なダーブラだなｗ
喋り方が礼儀正しい感じだったというか
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:59:26 ID:M2ODgwNzA
>>1
アニオリだね
死んだと思われてる悟飯をあの世でチチやビーデルたちと探す話があった
「彼は素晴らしい人です！間違いなく天国にいますよ」とか若干カマっぽい口調で言ってて吹いた記憶がある
0
84. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 05:19:31 ID:U4Nzk5ODA
>>1
ジャネンバの映画に出てきた邪念を吸収する装置にでも入れられたんじゃないかな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:37:48 ID:U2MTMxOTI
まさかのダーブラまとめ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 13:04:03 ID:Y3Mzg0NDA
>>2
ゲームカカロットで公式に「完全体セルより強い」と
言われたダーブラだ、面構えが違う
0
121. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 21:10:47 ID:U2OTkyMA=
>>105
現在公式が言う完全体セルってパーフェクトセルを指してるって認識でいいのかな
0
119. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 19:41:20 ID:k2Njk0ODA
>>2
ダーブラに関して印象深いのは魔人ブウの性格を察してバビディに諫言してるところ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:37:59 ID:E2MTY2OTc
なんか改心してたんだっけ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:51:16 ID:gzNDAwMzM
>>3
改心というか浄化っぽい感じじゃなかったっけ？フリーザと同じで地獄に送っても意味ないからって天国に送った結果で
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:17:20 ID:A3NjQ4NjA
>>27
浄化されたってことは魔界の王で悪の心持ってても心底邪悪ではないってことかね？
0
99. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 09:22:07 ID:kzOTc3NDA
>>41
根は真面目な為政者だと思う。出身地域の倫理観が他所から見て邪悪なだけで、その倫理観に頑張って真面目に努めていたけ。
口調も元から丁寧だし、最初から地球出身なら浄化後の性格だったんじゃない。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 18:32:36 ID:Y1ODUwMDA
>>27
フリーザが耐えてたメルヘン拷問に耐えられなかったのが浄化ダーブラだと個人的に思ってる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:25:26 ID:UyODQxMDA
>>3
アニメの尺稼ぎのエピソード。
ブウに食われた仲間や家族とかが天国(と思われる花畑)に居て、女性陣と共に花を摘んだりしてた。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:38:39 ID:c4NDU3MzQ
ドラゴンボールってさらっと魔界とか出てくるよね
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:41:21 ID:kzMjI0ODE
>>4
初期から普通に獣人っぽい人らが服着て歩いてるしあの世界「そういうもんなんだろうなぁ」で流してるもんいっぱいあると思う
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:44:44 ID:IzOTQ0NzE
>>10
そもそもピッコロ大魔王がナメック星人と判明してからのじゃあ魔族ってなんだよ…ってなってた子供時代
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:20:41 ID:kwNTM0MjA
>>16
魔族の技ってなんだよともなった
0
83. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 04:37:21 ID:YxODI1MDA
>>16
神様（になる前の名も無きナメック星人）が切り離した悪の心が形になったものがピッコロ大魔王でその眷属が魔族
ダーブラのいる暗黒魔界やアックマンの種族である悪魔はまた別物…と思ってたけど違ったのか
0
106. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 13:04:05 ID:MyMzE5MDA
>>16
他の作品で言うところの「殺意の波動」とか「憎しみの心が生み出す暗黒闘気」を操るのがドラゴンボール世界における「魔族」じゃないかなーと思ってるんだが情報が足りなさ過ぎてよくわからん…
0
112. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 15:11:55 ID:EyMzExMDA
>>16
ピッコロ大魔王というか分かれる前のナメック星人が魔族を見て俺って魔族なんだなあと思ったんだろう
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:43:53 ID:cxMDQ4MDA
>>4
暗黒魔界自体は元々無印時代のアニオリ回の1話だけ登場した舞台。
ドラゴンボールの連載終了して大分経ってから唐突にあったなって思い出したなあ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 04:02:37 ID:QzMTkxNjA
>>4
ファンブックによるとピラフが一応は魔族らしいな
確かに肌が青いし普通の人間じゃない感じだったが
0
104. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 12:31:02 ID:Q4Nzk1NjA
>>4
占いおばばの時点でアックマンとかいたしな
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:38:45 ID:Y1OTgxMTU
天国送りになった結果善良になってしまったアニオリ設定好き
Zと改のアニメは一切見たこと無い
復活のFは後付け設定とは言えフリーザの待遇見るに普通に地獄送りでも良かった気はするが
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:39:28 ID:YyNjY1Mjc
ガー不即死技の唾飛ばしが厄介すぎる
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:39:56 ID:gxODE1ODY
力の大会出てたらいぶし銀の活躍しそう
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:40:59 ID:A4Mjc0OTM
ダーブラも暗黒魔界って美味しい設定があるんだよな
よく考えたら邪悪とはいえようバビディ洗脳出来たわ
ゼノバースとかみるに相当凶悪で凶暴だったし
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:41:48 ID:M3NDY4OTk
魔界って結局何だったんだろ
そういう名前の惑星なのか別次元なのか
0
108. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 13:05:52 ID:Y3Mzg0NDA
>>11
確か宇宙の裏側みたいな感じだった気がする
宇宙、あの世、魔界、界王神界みたいな区分
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:43:11 ID:UwMzE1ODg
いやダーブラも止められるのなら普通にサポートしろや無能神
ますますコイツの戦犯具合が盛られていく
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:43:38 ID:gzNDAwMzM
アニオリだとガーリックJr.とかも居たよな、魔族
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:43:57 ID:Y2ODUwODU
有能で強いが出てくるのが遅かったのでザコ扱い
まるでダイ大のノヴァみたいじゃないか
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:44:40 ID:kzMjYyMzg
実際スーパードラゴンボールヒーローズでブイブイ言わせてるからなぁ
魔界の王とかいう肩書は伊達じゃない
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:45:03 ID:g0NzQ1NTQ
みんな次々と石化させられて砕かれていき
純粋な戦闘でも歯が立たない
そんな絶望の展開は見てみたかった
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:46:32 ID:gzMjg5Nzk
バビディに洗脳されてたのもあるけど、忠誠心高くてブウの危険性をバビディに忠言したのにあっさり切り捨てられて可哀想な最期だった
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:46:48 ID:kwNDczNTk
ダーブラはどうやって暗黒魔界に行ったあと戻ってきたんだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:47:12 ID:UwMzE1ODg
完全体セルと同等という割にセル編の時より弱体化してしかも普通の超サイヤ人の悟飯でも普通に善戦出来るレベルなんだよな
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:59:32 ID:k4NzU2Mjc
>>20
そこは悟飯も体が成長したからじゃない？
まずリーチが単純に伸びてるし
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:02:48 ID:k1MTYwNDA
>>20
善戦はしてないというか翻弄されてるよ
ガキの頃の方が強かったって呆れられてるし
0
86. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 06:01:33 ID:k5OTY4MA=
>>34
対戦相手の悟飯が味方に淡々とディスられまくるせいでダーブラに強敵という印象がつかないんよな
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47. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:25:27 ID:A5NTc0ODA
>>20
悟飯は超2にはなってる
そして記事の通り「（恐らく完全体の）セルと同程度かと思ったがそれよりかはずっと強い」のがダーブラ
要は実際にはパーフェクトセルくらいはあった

パーフェクトセルくらいの相手に相当梃子摺ってるというだけだから、
悟飯は10歳の頃より弱くなったというよりは、成長していないというのが恐らく正しい
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:06:15 ID:E2ODk2NDA
>>47
成長してないんじゃなくて潜在能力を開放していないだけ。セルゲーム時の超2は潜在能力解放ありきで変身してた
その後は解放抜きで超2になれる程育ってしまっているから悟空もベジータも昔の方が凄かったと誤解しただけ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 03:28:38 ID:czMDU4MA=
>>47
毎回ボスが次のシリーズでかませになっていくインフレ考えたら
セルより強いダーブラ一蹴するブウって展開のが自然だからPセルと同等から思ったよりずっと強いでダーブラ＞Pセルでしょ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:26:11 ID:k1MjA2MA=
>>20
ブウ編の悟飯は普通に超２になれる。スパーク出ているし
同じ超２でも悟空＞ベジータ＞少年悟飯＞現悟飯ってだけ

あと瞬間移動覚えてきて帰ってきた完全体セルが少年悟飯と互角かどうかは謎
戦う前にベジータ庇って片腕負傷したから
悟飯本人の見立てではパワーアップしたセルを見ても「自分の手で殺せる」と発言しているし
死んだ悟空も片手の時ですら「地球の被害をどっかで考えているから押し負けそうになってる」という評価だから
万全の超２少年悟飯は最終セルより大分上の可能性が高い
0
73. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 02:06:03 ID:g5ODAxODA
>>48
ただ、同時にセルの一撃だけで腕骨折して動かなくなる
気が半分にまでそれまで無傷なのに落ちる有様なので……
互角同士ならまず有り得ない

爆発力だけなら悟飯が上で、あの当時だとセルは悟飯より安定性では明らかに上
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 03:05:51 ID:czMDU4MA=
>>73
それはベジータかばうためにしょうがなかっただけだろ
不意打ちだとフリーザ軍の光線銃が悟空にも効くぐらいだから意識して防御できてないと元々そんなもん
気が半減して片腕で先に気を溜めてたセル相手に劣勢とはいえ耐えてた時点で爆発力なしで上だよ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 14:39:16 ID:Y3Mzg0NDA
>>78
人によってこんなに意見が乖離するんだなぁ・・・
超はともかく原作じゃ格下の不意打ちなんて意味ないよ
しかもベジータ処刑用のちっこいエネルギー弾で
あのダメージだぞ？明らかに同等かPセルの方が上じゃないか
0
113. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 16:19:41 ID:k4ODM2ODA
>>111
常時MAX状態の人造人間やフリーザならともかく戦闘力変化させるタイプなら不意打ちは意味あると思うぞ
そりゃ戦闘力5のオッサンに不意打ちされても効かないだろうけど
0
114. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 17:32:02 ID:cwNTE5NDA
>>78
その半分状態で勝てたのが爆発力だよ
半分になった後からでも更に悟空の声援で、気や感情を爆発させればベジータの不意打ちで意識がされた間に押し切れるパワーを上乗せできる底力
0
53. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:39:40 ID:A3OTQ3NjA
>>20
同等以上なのはピーフェクトセルとの比較だと思うよ
わざわざ弱い方と比較する理由がない
超だとダーブラはセル編から修行を続けていた超2トランクスとすら押され気味でも完全に負けてるわけじゃないから間違いなく魔術抜きでも超2クラス
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 03:01:35 ID:czMDU4MA=
>>20
天下一武道会時点で自分の意志で自由に超２になれるから超２だよ
互角じゃなくてダーブラ側にだいぶ余裕がある
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:49:47 ID:QzODU5Njc
ベジータがバビディの洗脳が完全に効かなかったのはプライドとかそこら辺の強さ的な感じだったからフリーザプライドは高そうだし割と抗いそうではある
セルはどうだろうか、プライドは高そうだけどベジータとか見たいな俺様系のプライドとは少し違う感じもするし
0
61. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:07:49 ID:E2ODk2NDA
>>22
そもそもワザと利用される為にやった事だから悪の心自体が薄くて効きが悪いだけだろう
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:49:56 ID:kyMzY1MjI
石化ツバとか剣や槍具現化とか炎吐いたりとか技は多彩なんだけど、圧倒的なパワーは感じなかったキャラ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:16:59 ID:UxMjA4MA=
>>23
剣も扱えたり攻め手は多いけど、地力至上主義みたいなとこのあるドラゴンボール世界では厳しいよな
石化ツバとかいう実質即死技があるとはいえ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:50:36 ID:I1NzgwNjU
こういうチート技が出ると思い出すアクマイト光線
ヤムチャの次はアックマンに転生するの出ないかな
0
115. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 18:14:38 ID:QxODUyMjA
>>24
アックマンに転生じゃないけど、アックマン無双するシナリオがあるゲームはあったな
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:50:45 ID:M4OTkyMDY
本編でじゃんけん結果変わって悟空かベジータが相手してたら普通に勝てたのかな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 07:39:11 ID:IyMjI3MjA
>>25
前章のボスクラスは楽勝になるのがDBの基本だし悟空は楽に勝つとしてベジータも反応からすると勝てるんじゃないかな
タオパイパイとかフリーザの次章の扱いくらい
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:50:54 ID:g0NjMxMzA
ダーブラの話題になると比較対象のセルが通常の完全体か復活後かでよく議論されてる印象
復活後だとしたら洗脳前ベジータは勝てるにしてもそこまで余裕勝ちはできなさそう
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:03:26 ID:c4MjIyNjA
>>26
いやベジータが超サイヤ人の壁突破して超2になれてたなら復活セルにも普通に勝てるのでは
ベジータは悟飯と違って当然それ以後も修行続けてたわけだし
バビディの強化が入った状態ではあるが悟飯とダーブラがあっさりやられたブウともそれなりに戦えてる
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:08:45 ID:czNzQ1MDA
>>35
いやベジータのほうが強いのはそうだが
ブウには遊ばれてるだけだぞ……
戦いになってるのはブウが攻撃するまでだし
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:15:00 ID:c4MjIyNjA
>>36
ブウが軽く出したであろうエネルギー弾でふっ飛ばされて界王神が助けないとそのまま死んでた可能性が高い悟飯に対して
ちょっと痛くてキレたブウのお前なんか嫌いだー！をくらっても生きてたベジータって明らかに違うし
0
45. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:21:55 ID:czNzQ1MDA
>>39
ブウのお前なんかきらいだーって
界王神が無防備で食らっても死なない程度の威力だぞ
全方向に放って拡散してるせいか知らんけど、個々に対してのダメージはそこまでではない
0
54. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:42:29 ID:A3OTQ3NjA
>>45
あれは界王神の耐久がおかしいだけで参考にしてはいけないと思うw
悟飯は瞬殺されたのに対してベジータは爆発されるまで優勢だったところを見てもベジータと悟飯には大幅な差がある
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:15:43 ID:Y0MDY3ODA
>>35
復活した後のセルレベルだとすると超2悟飯より強いし3になれる悟空ならともかくあの時のベジータだと良くて互角な印象
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:19:53 ID:A1MjgwODA
>>40
Pセル超２悟飯より強いんだ
不意打ちで腕負傷したから苦戦したけど片手かめはめ波で消滅されたから普通に超２以下かと思ってた
0
75. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 02:36:51 ID:E2ODk2NDA
>>42
悟空の指示した通り、自滅覚悟のレベルで気を増大させたからセルを倒せただけ
ぶっちゃけセルが同じ事をすれば普通に悟飯が負けていたのだが、ベジータが隙を作ってセルの対応を遅らせたから悟飯が一瞬速く上回ってセルを圧倒して倒せた

あと勘違いしてる人が多いけど気の量=戦闘力じゃないよ
気はあくまでガソリンの役割で、悟空達はそれを爆発的に燃焼させて戦っているだけだから。気が一定量あって体力もあれば問題無くフルスペックを引き出せる
0
79. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 03:17:32 ID:czMDU4MA=
>>75
気の量=戦闘力じゃない理論たまに見るけど作中で気＝戦闘力な描写はスカウターとかで作中さんざん見たけどそうじゃないの見たことないんだけど。公式で言われでもした？
自滅覚悟云々も一言も言われてないじゃん。地球のダメージ考えて無意識にセーブしてる力出せって言ってるだけじゃん。火事場のクつまり悟飯の力はあっちが本来の力でしょ？セルはそんなことしないからパワー出せるじゃん。なんかセルが全力出してないなんて設定合ったか？
言ってることほぼ個人の妄想じゃん　違うなら原作のここからとか公式のこの設定からとかで反論してくれ。あるなら知りたいから
0
116. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 18:20:25 ID:QxODUyMjA
>>79
ファミコンやスーファミ時代のRPGでは気と戦闘力を別のパラメーターにしてる作品がいくつか合ったからそこらと混同してる人がいるのかも
0
90. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 06:27:55 ID:AzMjQ3NjA
>>75
気は表に出てるパワーのことだし御飯が勝ったのは普通に潜在的パワーで勝ってたからだ。しかもセルはしっかり気を溜めてから撃ったのに後から反応して急いで撃った気が半分の御飯に負けてるし万全なら普通に負けてるだろうな
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:47:36 ID:A3OTQ3NjA
>>40
パーフェクトセルはフルパワーの超2少年悟飯より弱いよ
通常時なら同等くらいはあるけど親子かめはめ波時の全力だと片手ですら一気に押し負けたから相当な差がある
ベジータはこの悟飯を見た上で「今はどうかわからんぞ」と強気な発言してるので恐らく同等くらいには強くなってる
青年悟飯は修行サボってたせいでフルパワーの力出せなくなってるから通常時少年と大差なくパーフェクトセルより強いダーブラにも劣勢
悟空と魔人ベジータはフルパワー時の少年悟飯より更に上で魔人ベジータが「ぶっちぎりで強くなりすぎた」と発言するほど差がある
0
80. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 03:25:50 ID:czMDU4MA=
>>26
余裕でしょ。評価的に
超２ベジータ≧少年悟飯＞ダーブラ＞ｐセル
ぐらいの感じだし
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:51:27 ID:A3NDk3NTA
記事でも何度も言われてるけど武器と魔法と石化で戦うのはなかなかそれまでと異質なスタイルで短い出番ながら印象深かった
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:54:10 ID:g4OTM5MDM
ヤケクソで奥義唾ペっぺトルネードすればワンチャンあった
0
118. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 19:06:46 ID:c2NzI0MDA
>>29
そんなの見たくない。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:54:49 ID:g2ODE3NzU
というか10歳のくせに魔界の王より強かったと言われる少年悟飯がおかしい
ブウ編終了時も強さは味方でぶっちぎってたわけだし
ベジータが「あいつはやればできるのに……！」と歯がゆく思う気持ちもわかるわ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 23:57:12 ID:cxNjg1ODI
戦闘力がセル以上でも再生能力がないからなあ…劇場版のボスくらいのポジじゃねえかな。次々戦士が石化して絶望する中最後は悟空に倒されて終わる感じ。
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:28:25 ID:k1MjA2MA=
>>31
なにもないころから剣や槍だしたりするのもセルにはない強味だぞ
初見だと苦労する
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:10:04 ID:MxMzMzMjA
>>49
セルってピッコロ細胞も含まれてるし
実は服とかなら生成できたりするかもしれんぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 06:21:51 ID:g2NTQ0NDY
>>62
セルはピッコロの片腕吸収して勝った！するぐらい情報持ってないぞ
目の前でピッコロが腕再生するのを見て驚いてるんだぞ
大魔王が魔法使えるのなんて知らんので自分が使える可能性も考えないぞ、アイツ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:09:23 ID:M2NzUzODA
バビディは洗脳もだけど謎の頭ﾎﾞｰﾝ!（洗脳のおまけ？）や
何よりエクスプロージョン耐えるバリアが異常
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:12:27 ID:c4MjIyNjA
復活セルじゃなく完全体セルって意見あるけど
正直パワーアップしたメカフリーザもあの扱いされる漫画だし
発言を単純に考えて復活セルレベルだと思う
今更前のボス最終形態より弱い敵ってことを悟空に言わせる、つまり
前ボスより弱いやつを倒せばバビディの野望は潰えますって言わせたり
前ボスより弱い奴を今ボスのブウにボコらせたりしても漫画的ハッタリが効かないし
0
92. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 06:51:49 ID:k1MTYwNDA
>>38
悟空は完全体の方のセルは直接戦ってわかってるけど
復活後のセルはパワーしか見れてない
前置きとして7年前だったらヤバかったかもと言ってて
その後評価が思っていたよりずっと強いって修正してたし
最初の評価が復活後セルなら鈍ってる悟飯じゃ瞬殺される
何よりベジータが超2相当の復活したセルを大した相手じゃないとは言えないだろうからあれは完全体セルのことと考えるのが妥当
0
97. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 08:30:35 ID:c4MjIyNjA
>>92
そういう複雑なことをわざわざ発言させるとはとても思えないって事ね？
その考えでいくと作者は
悟空はダーブラをセルくらいと言ったけどそれは復活セルの事じゃなく完全体セルの事で
さらに悟空は復活セルの事はよく知らないから実はこの予測自体が見当外れなんだ
ってことをあのセリフで読者に伝えようとしていたってわけのわからない事になる
0
107. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 13:05:43 ID:k1MTYwNDA
>>97
訳わからんか？
復活セルベジータをかばったとは言え一発で悟飯の気半分以下にするくらい大ダメージ与えてたし
それだけの実力があるやつよりもっと強いってことになると7年前ならヤバいじゃなく今でも十分危険だし
ベジータが大したことないなんて言える相手じゃないのは明白じゃん
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:21:06 ID:A1MjgwODA
ダーブラが弱体化していた設定ってどこ情報？
パワーアップできたベジータと設定が合わない気がするんだが…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:38:44 ID:EyNDM0NDA
>>44
ゼノバース
0
76. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 02:40:58 ID:E2ODk2NDA
>>44
潜在能力を解放したから地力は上がっているけど、気のコントロールは肉体と精神の波長を合わせるのが重要なのに洗脳状態でガンガン頭に響いてくるからコントロールが上手くいってるのか分からん
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:29:06 ID:E1Nzk1ODA
可愛い妹がいる事が判明したんだよね
0
59. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:01:33 ID:k1NzgxODA
>>50
しかも割と仲良さげなんだよな
あっちもあっちでブルマもかくやの天才だしやべー兄妹すぎる
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:31:04 ID:gzNzQzODA
ピッコロvsダーブラというカードを期待しただけに残念だった記憶。せめて宇宙船に入れてれば、今ほど戦力外のイメージ付かなかったと思う。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:32:14 ID:EyNDM0NDA
完全初見ならセルも唾吐きかけられて終わりそう
0
85. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 05:40:28 ID:M4MzA3ODA
>>52
ピッコロと同じ理屈で再生して
しかもパワーアップできるな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 08:09:44 ID:k1NzgxODA
>>85
再生するにはダーブラ死ななきゃいけないんですが
あんま変な持ち上げ方するなよ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:45:30 ID:U2OTYwNjA
ダーブラクッキーかわいい
0
57. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 00:57:45 ID:k4MzU0NDA
ベジータがスーパーサイヤ人の壁を越えるのにバビディの洗脳が必須だったってことを考えるとPセルよりも下になるんだけど
それでダーブラディスってたベジータの戦闘力の辻褄は合わないんだよな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:10:13 ID:k1MjA2MA=
>>57
ベジータは自力で超２になれてる
同じ超２でも悟空の方が強いからバビディによって底上げを考えた
0
64. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:11:45 ID:IyMTgyNjA
>>57
あれは悟空の本気を感じ取って、ただの超2になるだけじゃ悟空の超2には勝てないと思ったんだろう。だから洗脳パワーアップを受け入れたわけだし、結果的には悟空の超2と互角にまでなれた

問題だったのは悟空には超3があって、それを隠してた事だからベジータがキレた
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:00:40 ID:U0NzM3NDA
ゲームだと妹がいたり洗脳される前の方が強かったりやたら設定を大きく広げられてる印象
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:20:01 ID:E5MDU3MDA
格ゲーだとアホほど強かったのがあったな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:45:35 ID:gxMzk4MA=
元の性格がわからないから、本編だけの印象だと、バビディの忠臣というか執事的なイメージがあるんだよな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:54:05 ID:Y5ODU0MjA
なんか海外の人が描いた同人だとセル対ダーブラは再生できる分セルのが有利みたいなのあった
0
72. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 01:59:51 ID:Q0NjM5NjA
因みに某ゲームだと真の力解放しただけでゴジータ4と殴り合う()
0
74. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 02:17:20 ID:AzMzc3NDA
普通の相手なら地肌に唾つければゲームセットなんだが、相手が魔人ブウなのがあまりにも悪かった。
0
87. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 06:01:37 ID:Y4ODE1MjA
よく超でセル復活を望まれる声を聞くけど、下手に再生能力なんかあると使いにくいしダーブラの方を復活させて欲しいよ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 06:23:43 ID:QwNzIwMDA
>>87
ヒットの時飛ばしとかモロの魔術とかグラノラの目とか
超は無印よりも能力者バトル的な要素を多く取り入れてるし
ダーブラが復権しても違和感ないな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 06:46:45 ID:IyODAyNjA
再生能力無い時点でな。再生能力の無いセルならセル編の悟空とベジータが一回ずつ倒してるし
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 08:04:20 ID:MzNDY0NjA
ゼノバースに出てくるトワは何気にこいつの妹なんだよな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:43:44 ID:c3MTc4NTE
>>94
触れてる人いないかと思ってた
設定見た時おおっ！てなった
0
96. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 08:28:04 ID:cxMjAxMjA
色んな技あるしゲームに出しやすいキャラではある
唾は喰らったらレバガチャ解除でないとチートになりそうだが
0
98. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 08:33:45 ID:A4NDc3MjA
なんだあるんじゃねえか
の悟空さの頼もしさはほんと凄い
0
109. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 13:07:14 ID:A5NzU3ODA
>>98
クリリン石化させられたからか解除方法聞いた後目に見えて動き変わってるよね…
0
100. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 10:43:03 ID:c0MjYxODA
ダーブラと悟飯の戦いって肉弾戦では完全に悟飯が押してるんだよね
悟飯が翻弄されてるシーンはダーブラからの火吹きとか残像＋火炎弾とか唾吐きなので、唾以外は肉弾戦しか見てない宇宙船の外での見立てで完全体セルくらいって予測は実は外れてない
0
101. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 11:30:50 ID:gyOTI4MjA
何故地獄ではなく天国「堕ち」だったのかは閻魔のおっちゃんが「こいつの地元は地獄とあんま変わらんしなぁ…せや！」という事だったと思う。

しかしだったらフリーザやセルとかも天国でダーブラみたいにさせたらよかったのでは？と今思った。あとダーブラってセルと互角と言われてるが強さもイマイチピンと来ないしなぁ。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 12:27:33 ID:kxODUxMjA
もしもジャンケンの結果が違っていたらのifも見てみたい
0
110. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 13:45:52 ID:M0MDcwMDA
未来トランクスとダーブラ戦。
どっかで映像化して欲しい。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 20:59:03 ID:k1MTYwNDA
>>110
アニメでも漫画でもやったが…
0
122. 名無しのあにまんch 2021年12月20日 23:07:26 ID:E5MjgxNjA
ドラゴンボールヒーローズで暗黒魔界取り入れているからか
設定は結構あるんだよね。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年01月17日 16:15:06 ID:c0NjgwODU
ダーブラはパワーだけなら青年悟飯弱体化とそこまで開きはないんよな
ダーブラが余裕な態度を取っていたのもパワー的な事よりも
戦いの勘が鈍っていたのが大きいよな
弱体化していた悟飯の魔人ブウの玉に放ったエネルギー弾対して
バビディ抱えて逃げに徹していたしな
描写通りなら弾くか相殺出来る筈だからね
そう考える弱体化悟飯でもパワーを出し切れば倒せる程度何だろう
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 13:40:18 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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