【感想】 ひぐらしのなく頃に巡 2話-2 沙都子と梨花のすれ違いがどんどん決定的に… 【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:09:17
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000188/episode/5830/

梨花ちゃま、大分なまったんだな……
前話感想記事:【感想】 ひぐらしのなく頃に巡(めぐり) 2話-1 北条沙都子と古手梨花のすれ違い描写が辛くて取り巻きの描写が生々しい…【ネタバレ注意】
2: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:10:22
「私達」が大分致命打になっとる……
3: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:12:10
あれ?アニメでもトラップで怪我したの梨花ちゃんだっけ?
取り巻きの1人だったような記憶あるけどどうだっけ?
4: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:12:58
雛見沢ならギャグ空間で済むのにどうしてガチ出血するんですか…
5: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:13:29
雛見沢にいた時は平気だったのに……?ってなってしまう ああでも、ルチーアのエントランスは随分天井が高かったし、雛見沢の古い日本家屋の天井から落とすよりも勢いが出るかも…その事を察せなかったのが原因だとしたら、沙都子も鈍ったってことになるのかな?
133: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 13:12:51
>>5
アニメの時からまったく同じ疑問を感じていたけど、同じように納得がいった
分校時代も部活メンバーに向けたトラップって加減をしていたのに対し、病んでいた時に裏山で作っていたトラップはえげつなかった描写あったなー、って思い返した
8: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:15:17
沙都子もトラップなんて仕掛けるの久しぶりだろうし何よりストレスでおかしくなってるからなあ
7: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:15:06
雛見沢因子が薄れている…やっぱお嬢様学校は駄目だな!
9: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:16:23
より生々しくなっててつらい
10: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:16:34
沙都子、それ鬱だよ
12: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:17:18
>>10
あの時代にそういう概念あったっけ
まあ、あっても無視されそうだけど、この学校だと
11: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:17:16
でもみんなの前で叱るんじゃなくて、「沙都子、ちょっと…」って言って連れ出して、もう少し優しい口調で言ってあげればよかったんじゃないですかね……それこそ雛見沢分校じゃないんだし、2人とも小学生じゃないんだから…
14: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:18:18
>>11
国によっては人前で叱責するのは絶対NGってのもあるらしいな。人前で怒られるのって正直キッツイし
61: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:53:37
>>11
高校生に対して常に的確で完璧なコミュニケーション取れなんて言うのはキツいわ
ワイらだって学生の頃そこまで完璧にコミュケーション取れるような人間でも無かったろうに
109: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:34:54
>>61
高校生でも人に注意する時わざわざ晒すような真似しないでしょ。寧ろ人間関係が複雑になりやすい年頃なんだし、仲良い友人でも相手がちょっと不安定だったりするなら、結構気を使って接したりするんじゃないかな……?少なくとも自分はそうだと思ってたんだけど、一般的じゃなかったか。ごめん。
110: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:39:08
>>109
先に感情をぶちまけたのは沙都子だし売り言葉に買い言葉って感じで仕方ない気がする
あの場でちょっとこっち来てとかいって対処する梨花ちゃんのがよっぽど冷めてそうで嫌だなぁ
111: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:39:23
>>109
不安定の時は気を遣うだろうけど、相手が本当に不安定かを正しく気づけるかはまた別問題ということなのかもしれない
沙都子は漫画で丁寧に描いているから分かりやすいけど、梨花ちゃん視点だと交流が大分なくなっている状態だからパッと判断できなかったかもしれない
13: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:18:15
すれ違いまくってる…そりゃあ河原で殴りあいにまで発展するわコレ
15: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:19:54
沙都子が最初にどうして昨日は先に帰ったの?って聞いてたらどうなってただろうか
121: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:53:34
>>15
そこで取り巻きが理由と分かっても梨花ちゃんはアッサリと許して、梨花が言うならで沙都子も渋々許すんだと思う
その上で沙都子側は不信感が貯まるけど、梨花ちゃま側は交流を続けて仲良くなる
そして元通り、かもしれん
結局、取り巻きが沙都子の凄い所というのを目撃しないとどうしようもない気がする
16: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:20:09
漫画の絵のせいか、沙都子の心も頭も限界迎えてるのが分かりやすいな
17: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:21:15
沙都子も梨花も訛っている
沙都子は鬱で冷静な判断力がなくなっている
うーん追い込み方がきっつい
18: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:21:40
梨花ちゃま察し悪すぎでは?→雛見沢にいた頃から友達しゅきしゅきな梨花ちゃまに証拠も無いのに友達疑うのは無理

沙都子なんでサロンに乗り込んでキレてるの?逆効果じゃん→そんな事考えられないくらい精神追い込まれて壊れかけてる

結論 ルチーアはクソ、詩音も縁寿もそう言ってる
22: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:24:13
>>18
魅音が賽殺し編だと馴染んでるあたりルチーアって相当合う合わないあるよな…
山奥の閉鎖空間のお嬢様学校じゃそうもなるんだろうけど
29: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:28:34
>>22
馴染んでたっけ?というかルチーア行ってたっけ?
55: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:45:21
>>29
入れ替わり起こってないから真詩音としてルチーア行ってるよ。
20: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:22:50
アニメの業は大分エンタメ寄りというかマイルドになってたんだな
漫画巡の方はなんというか…こう…
21: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:23:29
人の悪意に敏感だからこそ、取り巻きの発言の白々しさに腹を立てる沙都子とループで信じることが信条になって人の悪意に鈍感な梨花
この冷静な第三者がいればすぐに解決するであろう案件が見事に拗れとる
24: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:24:35
>>21
やはり圭一!
圭一をルチーアに編入させるしかないのです!
25: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:24:36
>>21
だからやっぱり圭ちゃんを女装させてルチーアに入学させる必要があったんですね
23: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:24:25
タライごときで出血するとかほんとに雛見沢人か?
28: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:28:32
いやほんと痒いところに手が届くというか見せ方が丁寧で自然というかすごくバランスの取れた展開になってるわ
トラップに関しても精神的に追い詰められて追い詰められて視野が狭くなった状態で考え出した頼みの綱みたいなものだったし
34: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:33:19
沙都子的には梨花ちゃまが穢した方が色んな方面で大ダメージ
それはそうだけど人の心とかないんか?
40: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:36:06
>>34
それに加えて梨花ちゃんに明確な加害をしてしまったことで、自己評価がどん底までいってるぞ!
その上で開き直るとアレになる
38: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:35:29
沙都子取り巻きのついた嘘に気づいたっぽいよね最初の場面で
だからああも態度が敵対的になった気がする
39: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:35:30
次回予想
沙都子独房行き→釈放された教室では「梨花さまに怪我を負わせた」と取り巻きどころかクラスメイト全員から無視などの陰湿ないじめ→発狂してエウア召喚
47: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:39:41
>>39
ぶっちゃけ退学までいっていいと思う
詩音や縁寿と違って、沙都子はルチーアから一方的に退学宣告が可能な一般枠だからね
馬鹿みたいな大金払って、きたない鉄平に頭下げてまで沙都子をルチーアに入れてくれた入江に対する罪悪感をこれでもかと描写すべき
52: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:42:51
>>47
そういやループ前だから汚い鉄平だったな
入江は聖人か何か?
56: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:46:38
>>52
沙都子ちゃんはメイド服の似合う美少女だ
しかも入江パパと同じで精神の病にかかった被害者なんだ
沙都子がストレスのあまり自殺でもしたら、これから目覚めさせる悟史が絶望するんよ
41: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:36:34
梨花がトランプ見ただけで沙都子?ってわかるのがいいよね
そのあと怪我するの含めて
45: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:37:59
よーやっとるわ
あの環境で一年勉強か……。俺なら絶対に耐えられん
48: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:40:27
最後の取り巻きの「お前梨花様に何やってんだよ」顔が不穏すぎる
50: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:41:19
>>48
原因辿ればお前がついた嘘のせいでもあるのがいいよね
よくない
53: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:44:05
>>50
沙都子に梨花ちゃまへの不信感を植え付けたのは取り巻きだからね 元を辿ればお前のせいなんだが、梨花ちゃまのポエムに感動して流石ですわー!とか言ってる世間知らずのお嬢様に、自分が悪いと思い到れるとは思えない……
51: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:42:23
>>48
お前らが原因だろうが!と言いたい所だけど嫌がらせは前回のアレだけでよくあること程度のものというのがずるい
54: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:45:19
いやがらせだったのが今回のトラップであいつら側に正義ができてしまったのだ
そして沙都子を唯一かばってくれる梨花はたぶん怪我のせいで意識ないから
孤立無援の学校中からつるし上げされてアニメよりきついことになりそう
今の時点でもうアニメよりきついが
57: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:47:36
>>54
ついでに沙都子も罪悪感MAXな状態でそうなるのも当たり前と思うだろうから抵抗もしなさそう……
あれ?村八分リターン?
62: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:53:40
程度の差はあれ根本の原因はどっちも被害者であり加害者だったからこそ
殴り合いが成立して対等になれた業卒と比べて漫画版は梨花が被害者でしかないのがなあ
逆に沙都子の立つ瀬がない
70: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:58:17
>>62
梨花の夢に巻き込まれたあたり、沙都子も大分被害者だと思うけどな。結局、梨花は沙都子が居なくても楽しそうだし
75: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:00:13
>>70
この辺は水掛け論だからこれ以上言わないけど
少なくとも漫画版は沙都子も納得済みで受験頑張ったんだし沙都子の意思だと思うよ
84: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:06:05
>>76
そういやそうだったな
でもこれで沙都子を悪者にするのも違うと思うし、難しい話になってきたわね
89: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:11:35
>>84
沙都子側の間違ったポイントをあげるなら、取り巻きが私達も教えると言われたときに怒りを飲み込んで頼むことだったんだろうけど、それが出来れば苦労しないし、結局はしこりが残って火種になりかねないというのがどうしようもない
76: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:00:39
>>70
アニメの沙都子はそうなんだけど漫画の沙都子は自分からついていくと決めた割合が強いし
アニメの梨花ちゃまみたいにそうそうと放置して茶をシバいてないからな漫画の梨花ちゃま
漫画の梨花には傲慢さがない
79: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:01:50
>>76
アニメの梨花ちゃまも別に傲慢じゃねえよ!?
82: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:05:20
>>79
アニメ版の二人は傲慢さを意識したと竜騎士が言ってますので
実際アニメ版はどっちもエゴが強いと思う
漫画版はどっちもキレイでだからこそつらいね
85: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:06:34
>>82
まぁどっちもどっちって話だよな。 なんか梨花ちゃまが悪いって一方的に言う人が多いが
66: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 11:55:50
沙都子のお姫様みたいに過ごすのが梨花の夢ですの?がかなりキツい
姫プ姫プとアニメで言われていたものを沙都子の口から梨花に言うのが本当に……
80: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:04:30
沙都子を追い詰めた原因でもあるけど、ラストに取り巻きが怒る表情もいいな
沙都子はすごいのよ!って庇ってた梨花ちゃん見てるんだから怒るよな

3: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 17:08:39
トラップで取り巻きから梨花にチェンジ、火力アップで大けがと
良改変曇らせオンパレードで最高なんだ
4: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 17:11:32
それでも梨花ちゃまは犯人である金髪巨○ヤンキーを責めない
なら”私達”が代わりに責めるしかないですわね?

ってなったら自責の念があるので言い返せないし相当キツいっすよ
5: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 17:11:51
ラスト2ページの二人の表情が芸術品なんだよなぁ
6: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 17:12:58
たとえイジメられても梨花にやってしまったことを考えればと自罰的に受け入れるであろう沙都子
・・・・良き
7: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 17:16:30
>>6
構図がにーにーを失ったときの村八分に近しくなりそう
違いは梨花ちゃんガードの有無
12: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 17:33:12
アニメと比べると心情描写とか演出が絶妙に違うなぁって思う
ルチーア編の違いを積もらせてくと結末まで卒とは大きく変わりそうやんね
14: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 17:42:53
ここだけみるとこの二人の物語だったように見えてくる
16: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 17:45:59
>>14
そういえば最初に沙都子を梨花から引き離したのもこの娘だったな…
アニメはおさげちゃんが目立ってたけど漫画は密告ちゃんメインだよな、どっちも可愛い
21: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 18:04:46
沙都子が梨花にトラップしてる時の手がお祈りしてるんだ
神への祈りとか普段からしてるか漫画でもよくわからないけど
沙都子にとって梨花にもう一度楽しかったあの昭和58年の6月をってのは祈りにも近い思いなんだ

やっぱり沙都子にとって一番楽しかった時はあの昭和58年の6月だけだったんだな・・・このルートだと
34: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 18:39:31
>>21
ほんとだお祈りしてるみたい
25: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 18:19:11
ネットで散々姫プ姫プ言われてたけど沙都子から言うとくるもんがあるな
梨花の夢はお姫様みたいな生活じゃないの知ってるはずなのについ言っちゃった沙都子の心の擦り切れいい
38: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 18:43:29
>>25
でもこの間の書きおろしの女剥し編でも姫プしてたし
やっぱり梨花ちゃん姫プは好きなんだと思う
29: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 18:31:14
密告の名前がまだ公式で決まってないことと🍅先生のお気に入りであることをお前らに教える

赤瀬とまと@zorane_chama

取り巻きちゃん、この子が1番好きなんですよね……… でも名前は知らない

2021/11/19 19:03:53

32: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 18:37:39
>>29
分校クラスメイトは名前推測できるし
その答え合わせも含めて公式からの業卒アニメモブsの全名前発表欲しいなぁ
個人的にはエンジェルモートの娘達も名前知りたいぞ
30: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 18:36:49
やはり🍅先生は密告ちゃん推しでしたか!
しかし密告とおさげとドリルって名前しかないのほんとひでぇな!
78: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 23:18:00
そんな…出番がカットだなんて…
83: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 23:59:32
>>78
一番割食ってるのはドリルちゃんだな
密告ちゃん好きなのは分かるけど露骨に優遇されてて🍅はちょっと欲望に正直すぎない…?
85: 名無しのあにまんch 2021/11/27(土) 00:04:19
>>83
人は欲望に忠実な生き物なのですよ
80: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 23:27:39
巡の梨花ちゃんポエム言わねえな
107: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:32:33
トラップで取り巻きじゃなく梨花をやっちまうのってが曇らせの王道って感じで最高だな
あのシーンよく考えるとまだパンチが足りなかったもんな
120: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:51:48
梨花ちゃんなりのフォローは出来てはいそうだけど取り巻きちゃんへの考え方がねぇ
梨花ちゃんは自分の味方な取り巻きが沙都子のストレスになってるって発想が出てこないんだ…仕方がないんだ…
122: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:55:42
ルチーアでは誰か1人でも成績が悪いとクラス全体で責任を取らされるクソシステムがあるから成績面で落ちこぼれていた沙都子=悪と認識していると思われる

だから取り巻き達は自分を善側だと思い込んだ正義マンになり悪として沙都子をバニシング排斥していると思うんだ
126: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 13:00:27
密告ちゃんマジで梨花ちゃま大事なんだってのは顔でわかる
梨花ラブをおさげより密度上げてくるとは思わなかったよ
軽い嫉妬ぐらいだった最初の嘘から今は憎悪を感じるほど沙都子へ怒りを感じるの辛い
86: 名無しのあにまんch 2021/11/26(金) 12:07:32
漫画版はアニメと違ってどっちもそこまで共依存って感じではないんだよな
それよりも悲しいすれ違いに焦点が置かれてる

元スレ : ひぐらしのなく頃に巡 第二話-2

元スレ : ひぐらしのなく頃に巡 第二話-2 感想スレ2

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 08:44:30 ID:Q2NjIwMjA
アニメよりルチーアの中での描写が丁寧な分
最期の罠でやらかしたところがほんとうわああああってなるわ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:54:04 ID:I2NTkwODc
>>1
トラップで梨花に大怪我させるってのが曇らせの妙味で良改変だわ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 23:19:13 ID:QxOTM5MTg
>>30
梨花のルチーアの友人からしたら沙都子こそが「裏切り者」なんだろうね……

多分、彼女達は梨花がどれだけ沙都子を大切に思っていて信頼しているかを見せられて来た筈だし

そして客観的に見れば沙都子はそんな梨花の想いを踏みにじってしまった
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 11:33:29 ID:QyMjY4MA=
>>148
まあ何もしてないんだけどね
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:50:57 ID:UxNzkxOTA
>>1
トラップは矯正すべきだったな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:20:34 ID:c1ODkyMDY
>>65
トラップもそうだけど1人だけ精神が旧部活時代のまま成長せずに高校生になったことが根本の原因なんだろうな
自分のための活動じゃなくなった新部活で、皆が楽しめるかじゃなく自分だけが楽しいかどうかしか気にしてなかったし
圭一は気づかってたけど雛見沢の他の生徒にすら露骨に引かれててキツかったわ‥
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:44:26 ID:YzMTI0NDA
>>73
奔放さを制御する心が育ってないのはやっぱり親の不在が大きいだろうね
0
173. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 06:51:57 ID:kzMDc4NjQ
>>79
子は身近な人間の行動を真似してそこから学ぶし
大抵は親が手本となるけど沙都子のとこは
ご存知の通りだからなあ…
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:32:23 ID:U5MTY5MTk
>>73
成長してない訳では無いんだ
成長してるから補習にも苦しみながらも頑張ってたし、
ルチーアに入ってからトラップを仕掛けたりもしてなかった
ただ、梨花がかつての梨花と変わっていない事を確認しようと
昔のノリを持ち込んで盛大に失敗したのが今回なんだ
俺たちだって、空気を読み違えて昔のノリで振舞ってやらかした事が大なり小なりあるはずだが、それと本質的には変わらんのだ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:50:56 ID:AzOTEzNDI
>>111
成長してトラップを自重していた結果
腕が鈍って今回の失敗に繋がったと考えると中々に皮肉だな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 23:27:24 ID:QxOTM5MTg
>>73
澪尽しで魅音が部活入部希望者の生徒達を何でもアリな従来のルールに適応させようと画策したのは、徐々に環境を変えていく事で沙都子のコミュニケーション障害(敢えてこう表現します)を治して行く為って理由もあったのかもね…
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 08:47:46 ID:QzMjkzODA
病室で体が麻痺してもうまともに動けなくなった梨花ちゃまに全く責められることなくむしろこれまでを謝られ、庇われて欲しい
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 08:50:44 ID:Q4MTk0MjM
ポエムを消すとか最低だわ
あのポエムあっての姫サーの梨花ちゃんだろ!
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:21:47 ID:k2ODQ2MTQ
>>3
圭一のパクリだって気がついたのかもしれない
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:31:32 ID:c1ODkyMDY
>>18
そういえば鬼隠し編の圭一もめちゃくちゃポエマーだよね
最初で最期の花束とかの他にもいっぱいそんな表現あるし、当時はすごいグッときたけど‥
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:40:37 ID:U2MTk1MzM
>>59
俺ら変わっちまったな…
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 17:34:21 ID:A0OTI3MTg
>>59
そんなポエムを送った女と結婚することなくモブ女とくっついた主人公がいるらしいぞ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 18:04:37 ID:A3NzUzNTg
>>3
思えば全くポエム読まないあたりうみねこのベルンはキャラ作ってたんだな、ありゃ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年12月04日 09:32:38 ID:Y2ODE0MjQ
>>3
ベルンカステルの詩からひぐらしは始まってるからね。梨花ちゃまの雅な趣味は雛見沢分校より寧ろルチーアの方が相性が良い。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 08:51:22 ID:g4NTkyNzU
ベトナムは人前で説教は最大級の侮辱だから夜道刺されても仕方ないレベルらしいな。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:12:49 ID:M4MzM2NTA
>>4
実際人前で出稼ぎに来てた人を叱ったら殺されたって事件あった気がする
異文化コミュニケーションってやっぱり難しいんなって思った
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:31:18 ID:MxNjgxNQ=
>>4
内容はどうあれ、相手を悪く吹聴する行為だからな
場合によっては事実無根だろうか相手を貶めることをやってるわけだからそりゃ恨まれる
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:49:53 ID:I2NTkwODc
>>4
まずいきなり騙してるだのけなし始めたの沙都子なんだけど
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 00:39:16 ID:g5Mzk3Mjg
>>27
まあ実際騙していたわけだが…
0
155. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 01:29:32 ID:IyOTQ3NjA
>>152
なにを?騙してる要素ないと思うけど…
0
179. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 11:35:44 ID:QyMjY4MA=
>>155
本取りに行ってただけなのに梨花は先に帰ったとか言って嘘ついてたじゃん、馬鹿?
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 14:55:53 ID:IyOTQ3NjA
>>179
逆に聞くが騙したって言えんのそれだけでは?だし沙都子のこのタイミングでの騙すってのはお嬢様ぶったやりとりに染め上げることに対してだろうとしか。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:01:07 ID:E5MjE0OTY
>>4
え?なんか沙都子が被害者面してるけど
人前で説教したり侮辱してるのは沙都子のほうが先なんだけど

しかもトラップとか、アニメより低調にやってるせいでどんどん沙都子に救いなくなる
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:47:38 ID:YzMTI0NDA
>>35
いやどうした米4はそこまで言ってないぞ

単に人前で叱責されることが精神に与えるインパクトは国が違えば刃傷沙汰になるくらい人間の精神にとって影響が大きいんだって客観的な話をしてるだけだよ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:11:07 ID:M0Nzc5NjU
>>80
それっておかしくね?だってここ日本じゃん
ルチーアは海外なのか?沙都子は外人なのか?そうでないなら外国の例なぞなんの意味もないだろ。
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:42:32 ID:U2MjE5NDU
>>90
そこ突っ込むならアニメも漫画も架空の話やぞ
日本で実際に起きている訳じゃないし「外国だとこう言う事あるよね」程度の話に噛み付く前に落ち着け
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:53:08 ID:M0Nzc5NjU
>>95
それなんの反論にもなってなくね?だって日本の昭和58年〜63年付近か?の時代設定だろ?架空の異世界での物語ですっていうならともかく日本が舞台かつ時代も決まってるのにアニメだからも何もないだろう。
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:05:00 ID:U2MjE5NDU
>>100
だから落ち着けって
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:42:03 ID:U2MTk1MzM
>>105
違うよねって言われてるだけやん?
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 15:41:24 ID:I3MTAxMDc
>>105
冷静さはともかく間違ってはないと思うで
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 16:52:58 ID:AwMTcyNjg
>>122
そもそも日本だって人前で叱責は基本NGだからね
「ここは日本だ(から人前で叱責しても良い)」とはならないし
「昔の日本では人前で叱責してた(から良い)」ともならない
国籍とか年代の話は論点がずれてんのよ
人前で叱責されるとキツいよね→ベトナムだと刺される
ってだけの雑談
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 18:15:30 ID:M0Nzc5NjU
>>125
日本でもNGってソースは?この年代で言われてたの?初耳なんだが教えてくれる?
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 02:35:47 ID:I1OTY1NjA
>>100
気持ち悪い奴沸いてて草
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:35:06 ID:QzODc5ODc
>>90
人前で叱責されるってキツイよね…外国だとこんな感じらしいしって話してるだけなんよ
だから沙都子は悪くないとかそういう話じゃない
0
200. 名無しのあにまんch 2021年12月01日 12:43:59 ID:g0NjY2MzY
>>90
お前頭おかしいよ…
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 22:12:17 ID:E5MjE0OTY
>>80
沙都子が毎回何回も取り巻きの前でそういうことしてること忘れたらいけん
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 15:52:05 ID:c2NzEyNjc
>>4
飯奢ったり傘貸すのも施しとか借り作るから嫌だって価値観なので、ベトナム人には恩着せがましい言動行動するのはアウト
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 17:35:56 ID:A0OTI3MTg
>>123
やっぱり人種や文化の違いって難しいんだな
そりゃ戦争がなくならないわけだよ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 08:53:32 ID:cwNjc1MDI
この感じならシャンデリア百合心中や沙都子が魔女化する過程もねっとりやってくれそうで期待が持てる
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 08:54:44 ID:g1NzYwODA
なんでもルチーアのせいにしたり
姫プ姫プ言ってる奴ら見ると何というか沙都子に対して逆に残酷だなこいつらってなる
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:03:30 ID:E5MjE0OTY
>>6
ルチーアが致命的にあってないのはわかるけど
本質は沙都子の自業自得なんだよね
周りいるときに梨花にたいして友達の侮辱するし、勉強の相談はしないしトラップでケガさせるし
取り巻きの一言っていってもそれで擁護できないくらい自分からドツボにはまってる
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:43:07 ID:c1ODkyMDY
>>36
うみねこだけどルチーアで孤立してた縁寿も
金をばらまいて解決しようとする癖があるわ、妄想に現実逃避してるわで自業自得というか
仮にルチーアじゃなく普通の学校でも絶対に孤立してただろうなって点では沙都子と同じかもね
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:49:37 ID:MxMDQ4MzM
>>63
縁寿は沙都子とは比較にならんくらい救えないよ
大金持ちでイマジナリーフレンドと会話してるってだけでもう最悪なのに、さらに親族皆殺しの犯罪者の娘とかもう無理よ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:42:26 ID:I1OTY1NjA
>>97
だからといっていじめていいわけないんだよなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:30:17 ID:EyMjY5MzY
>>6
他を沙都子と同じ所まで落としたいだけで別に沙都子を救いたい訳じゃないからね
0
167. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:41:22 ID:I1OTY1NjA
>>6
ルチーアがクソなのは事実だし梨花の姫プはアニメや礼のこともあるから言われてもしょうがない
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 08:57:35 ID:UwMTAzMDU
結局漫画ありきで雑にアニメ作ればいいやって流れだったんかなぁ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 01:06:51 ID:E1MzUwNjk
>>7
アニメの方が金かかるのにそんな訳ないやろ…
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:01:27 ID:YzMzgwMzY
悲しみで
沙都子の胸が
張り裂けそう
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:02:38 ID:U1Nzc3NDI
コロナの影響でキコニアの改変が余儀なくされたように
もしかして旭川のいじめ事件とかの影響でテレビ放映する上でイジメ描写に規制かかってたとかなのかな
次回で梨花不在の中での学級裁判で責められる沙都子の描写とかあったら自業自得とはいえ辛くなる
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:03:09 ID:M0Nzc5NjU
>高校生でも人に注意する時わざわざ晒すような真似しないでしょ。
そんなことある?失敗したらその場で注意って別に何もおかしくもなければやらないなんてことないでしょ…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:28:08 ID:M5ODYxODQ
>>10
注意はいいけど、叱責はまずい
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:33:51 ID:Y5MDkxMDE
>>21
何がまずい、言ってみろ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:21:08 ID:Q2NTUwODE
>>25
結果的にあの説教で完全に拗れたからなぁ
悪いのは沙都子だからどうなっても仕方ない、ならそれまでだけど
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:23:27 ID:k0NDI2MjU
>>43
仕方ないんじゃないの?アニメにせよ漫画にせよ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:36:16 ID:M5ODYxODQ
>>44
まぁね。揉め事を無難に収めるには誰が正しいとか誰が悪いとかそういうの無視しないといけないけど、そういうの話として面白くないし。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:05:18 ID:E5MjE0OTY
>>21
そもそも沙都子がそれ取り巻きいるときに毎回取り巻きの悪口やってくるから梨花が取り巻きの前で説教しなきゃならなくなったわけで
因果関係勘違いしてる人多いね
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:47:42 ID:c1ODkyMDY
>>10
良いか悪いかはともかく
やらかした店員を客見てるのに叱る店とかもあるし、大人だって普通にやるよね
0
126. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 17:06:32 ID:AwMTcyNjg
>>64
良いか悪いかで言えば明確に「悪い」けどね
少なくとも管理職なら人前で部下を叱らないように指導されるんじゃないかな(昭和の頃は知らん)
お店の場合はお客さまに失礼をした場合は(建前として)上司がお客さまの前で注意して裏でフォローする場合もあるかも

まぁ友達同士でそんな事気にしろってのは無理だけどな
会社がわざわざ「人前で叱ってはダメ」って指導するって事は「やっちゃう人が多い」て事だし
0
182. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 13:56:55 ID:E5OTQzNjA
>>64
まあそういう店は「お客の前で店員に叱ってて雰囲気が最悪」とかレビューで書かれるけどな
人前での叱責は本人もだけど周りも普通に不快だから避けるべきとされてる
ただし被害を与えた相手が目の前にいる場合は相手の納得のためにする場合があって今回はどっちかというとそのケースに近い

ただこれぶっちゃけ友達と喧嘩したときに説教したらこじれたって話だからなあ
喧嘩のときに説教はマジで友達なくすぞ 上司部下とかだから成り立つんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:05:55 ID:M0Nzc5NjU
そもそもアニメにしても相当放置なんてしてなくね
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 02:39:26 ID:I1OTY1NjA
>>11
放置ってか梨花が沙都子に過度な期待してるだけだからな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年12月03日 19:31:10 ID:kzNjcyMzQ
>>11
ループ抜けた副作用で沙都子を過大評価するようになってしまって、結果的に放置してるのと同じ状態になってしまっている

沙都子的には皆殺し編並に切羽詰まった状態なのだが、梨花はそれに気付く事はできない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:07:15 ID:U3MDkzNzQ
漫画の方はここに至るまで取り巻きが色々嫌がらせしてくるのかと思ったけど、実際はアレだけだったんだなと。まぁアレが始まりではあるんだけどさ
最初に梨花と話した場面で「その子から先に帰ったって聞きましたわ」とか「昨日は梨花が先に帰った事教えてくれてありがとうございました」とでもそれとなく告げられる器用さか気付かないで目の前で言ってしまうような無神経さがあれば命のルチーアルートみたいな感じになったのかな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:51:56 ID:I2NTkwODc
>>12
梨花が真相知ったところで、気を利かせただけとも受け取れるレベルの事だしね
そんな塩梅だからまた面白い
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:14:34 ID:k4NzQ3Njg
いやー、沙都子がおかしくなっていく過程が実に分かりやすい
もういっそのこと沙都子のヘイトを軽減するためにリナを元のクズのままにしようや。リナを滅ぼさなくてはいけないクズからほっといても大丈夫なクズに昇格させたところで誰も特せんしストーリーにも影響無し
そうしときゃあレナにバラバラにされても読者からはゴミ掃除にはなったかで流れるし
0
204. 名無しのあにまんch 2021年12月04日 09:41:09 ID:Y2ODE0MjQ
>>14
梨花「この世界に敗者(悪役)なんて要らないんだってば」
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:16:48 ID:Q0MzQ1NDg
沙都子が壊れていく描写丁寧で、めっちゃ面白いんだけどやっぱ辛れぇわ....
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:17:17 ID:k1OTI2NzI
訛るって書かれると方言使ってるのかと思うわ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:19:02 ID:YwMDYwMDU
前回は取り巻きズを悪者にして話進める流れかと思ったけど、梨花ちゃまに咎められて心苦しそうな表情したり沙都子の凶行を見て本気で怒ってたりでアニメと同じく沙都子が悪いで落ち着きそうな感じ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:22:00 ID:M0Nzc5NjU
>>17
はわわかわいそうですぅ…されるとイラつくからよかったわ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:51:51 ID:EwOTQyMjE
>>17
色々すれ違いがあったとはいえ、怪我をさせてしまった時点で
沙都子が悪いのは事実だしなあ…
独房から解放された後は沙都子への当たりがきつくなりそうだし、
沙都子も梨花を怪我させてしまったショックと同じ高校に進学した
後悔で自分から一層疎遠になってしまいそうな

アニメ版みたく同窓会が行われるかわからんが、村に帰郷して
祭具殿からカケラ空間に入りエウアと接触するんだろうなあ…
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:07:24 ID:E5MjE0OTY
>>17
ってか現時点で沙都子が悪くないところがないのがな
そりゃ取り巻きのいる前で虚勢這ってしまったのはわかるけど
そのあとやってることはすれ違いってより、自分から関係壊しに行ってるって感じだし
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:35:06 ID:UzNzUxMzc
>>17
沙都子が追いつめられる過程はアニメより丁寧に描写してるけど、沙都子が悪いっていう本質は変えてなさそうだな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:23:26 ID:I4NjE3MDc
ノイローゼで冷静な判断つかなくなってるにしてもあんな高所に落下物仕掛けるトラップなんてセッティングの時点で度を越した危険性に気づくだろ
高校生なんだからやっていいことと悪いことの区別くらいつけなきゃ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:31:21 ID:Q4MTk0MjM
>>20
普通に大怪我負わせるような洒落にならないレベルでほんとやばいわ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:55:10 ID:Q3NjY1Nzc
>>20
ノイローゼなんだって分かってるんならそういうの期待しても無理だろ
圭一と同じだよ
アレは中学生で親もいたけどな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:07:48 ID:Q4OTQxNTU
>>52
ノイローゼで思考狭まってるのに加えて
沙都子は叔父夫婦から開放される昭和57年まで
劣悪環境育ちだから精神的成長が遅れてそうだよな
楽しかった雛見沢の日々も皆沙都子に合わせてるとこあったし
同年代より色々経験不足になってそう
まあやったことはヤバいし悪いけど
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:53:40 ID:c1ODkyMDY
>>20
アニメでもやってたけど
新しくなった部活ですら沙都子って気づかわれるべき最年少じゃなくなったことに不満ありそうだったし、他の下級生にも引かれてそうな描写あったし
多分、深刻なレベルで精神的に成長してなかったままルチーア行っちゃったんだろうな‥
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:07:08 ID:U2NjcyMjk
>>67
漫画ではそういう描写ないんだよな
ID辿ったらどんだけアニメで下級生に引かれてた描写好きなんだよ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:52:38 ID:U4ODI1NTA
>>20
一文目と二文目で矛盾してるよ。
ノイローゼで冷静な判断付かなくなってるんだから高校生らしい区別なんて付かないよ。
0
174. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 07:07:32 ID:kzMDc4NjQ
>>99
精神的にまだ発展途上の思春期の10代の子供だしな
大人でもノイローゼになれば判断鈍るのに
そもそも長年の虐待で成長遅れてる沙都子は一般的な高校生の基準からも外れてるしな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:32:22 ID:U5ODMzOTk
>>20
どうやってあんな高い天井にトラップ仕掛けたん…?
0
205. 名無しのあにまんch 2021年12月04日 09:47:05 ID:Y2ODE0MjQ
>>20
圭一「俺も黒板消しは兎も角、画鋲とか硯とか洒落になってねーぞ!とか思ったけど意外に平気だった」
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:30:37 ID:A3NjYzNzc
流石の雛見沢人でも雛見沢を離れれば、沙都子トラップで出血してしまうただの人か…
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:59:34 ID:kwNjYzNjE
>>22
ギャグ補正が働かないのと、設置場所が悪いのが重なって悪循環になってしまった
落とすならせめて黒板消しなら冗談で済んだのに
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:58:35 ID:c1ODkyMDY
>>22
そもそも圭一がタフなだけで
雛見沢人の性質は高攻撃力で耐久はそこまででもない気がする
0
146. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 22:51:48 ID:c3NDQ4MzQ
>>68
梨花ちゃまも割とタフだった気がせんでもない
いや耐久力は普通だったか?
0
147. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 23:10:51 ID:M0Nzc5NjU
>>146
そもそもタフがどうこうじゃなくて怪我はさせずに痛みはあるトラップだっただけなんじゃねえか?
0
206. 名無しのあにまんch 2021年12月04日 09:51:32 ID:Y2ODE0MjQ
>>146
梨花「生きたまま解剖されたり綿流しされたけど、絶命するまで結構粘れたわ。でも別に怪我しない訳じゃ無いのよ?」
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:44:29 ID:I2NTkwODc
龍が如く極かな?
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:56:16 ID:A0Mjc3ODI
密告ちゃん、髪型が詩音と似ているね
沙都子のショックの大半は梨花を傷つけてしまったことにあるだろうけど
ほんの少しだけルチーア行きを止めた詩音を思い起こした とかあると
地獄みが増すな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:56:17 ID:g2ODMzMjg
もうすぐ独房で拘束衣を着せられた沙都子が、サド監守やレズボスに調教されるシーンが見られるのか。期待が高まるんだ。
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:14:26 ID:EwOTQyMjE
>>32
どこのハリウッド映画のロックアップですかw
残念ながら脱獄できるほどやわな独房ではなかったし、
まあひたすらどん底に落ちるんだろう
でも、作者のネタ絵では鉄平がなぜかルチーアの独房に投獄されて、あっさり脱獄していたが…
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:51:18 ID:k4NzQ3Njg
>>41
寧ろ退学どころか警察呼ばれてもおかしくないのに独房送りとかルーチア優しいな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:22:22 ID:kwNjYzNjE
>>50
優しいのではない
警察沙汰とか体面に関わりすぎるし、内々で済ませて隠蔽したいだけだ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:40:29 ID:Q4OTQxNTU
>>58
指導しないで独房入りにするのも精神的に追い込んで
自主退学促す意図も含まれてそうだな
強制退学させるだと学園の悪いイメージ付きそうだし
逆にそこからガムシャラに頑張って成績上がれば単にプラスになるだけで
学園にとって痛手が少ない手段だな
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:02:27 ID:U2MjE5NDU
>>78
レベルの低い生徒が「自主的に」退学してくれれば
卒業生はみんな優秀な生徒ばっかりになるし
優秀な卒業生が多くて評判が良くなれば入学希望者も増えるからな!
むしろ良い事しかない(人の心もない)

前に居た会社にもあったよ自主的に退職して欲しい人材が回される部署…
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:55:41 ID:U4ODI1NTA
>>58
多分いじめが起きたら生徒に対するいじめ調査のポーズもせず「我が校にいじめはありません」ってマスコミに言い切るタイプの学校だよな
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:10:08 ID:c1ODkyMDY
>>50
学生とはいえ一発アウトレベルのとんでもないやらかしだけど一応やり直しのチャンスは与えてるもんな
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:20:04 ID:AwMTcyNjg
>>70
一発アウトなのは生徒への監督不行き届きの学園側なんだよなぁ…
全寮制で子供預かってる以上は「子供が勝手にやった」は通用しないので記者会見で学園長が頭下げるレベルの不祥事よ
そりゃ隠蔽する
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 09:57:12 ID:g4OTU2OTA
今回の話を読んで、最近起きた中学生の刺殺事件も、被害者は加害者に生徒会の応援演説を頼むくらい信頼して、仲が良い友達と思ってたのに些細なすれ違いによって相手を憎悪し、殺人に発展して悲しい結末になってしまうと感じてしまった
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:05:10 ID:k0NzU5ODA
このカケラだと梨花ちゃんが被害者で梨花ちゃん自身が沙都子にやられたというのは考えにくいから「梨花…私を売りましたの…?」ってならずに鬼柳ルートは外れるのか…沙都子側の精神がすり減ってるからまたすれ違ってしまうのか…どっちにしたって救いがねぇな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:21:05 ID:EwOTQyMjE
>>37
多分1度沙都子が村に戻るんだと思う
そして、アニメ版同様にエウアと出会いルーパーになり
初回サービスで分校時代に戻り、梨花を引き留めようとするんだろうけど、結局梨花と離れたくない気持ちが勝ってしまい、再度
ルチーアに進学 やっぱり上手くいかず最終的にシャンデリア心中かますのでは
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:09:57 ID:E5MjE0OTY
むしろ描写が丁寧なほど梨花の被害者感がひどいことになってるよね、きちんとフォローいれてるしやれることはやってはいるからね

この後沙都子に殺されまくり、信頼してたものの裏切りとかされるんだし
0
207. 名無しのあにまんch 2021年12月04日 11:54:16 ID:Y2ODE0MjQ
>>40
梨花は旧作から一貫して真主人公にして被害者役だからね。梨花に悪意と殺意を向けて無いメインキャラなんて最早富竹や知恵&校長先生くらいだし。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:30:39 ID:M1MjU3Ng=
んー?でも人を悪戯に殺していい理由にはならないよね?
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:51:14 ID:c2NDQ5MDU
次で沙都子独房入りから同窓会の知らせが届くところまでかな
このペースだと今年ラストはエウア登場までだろうな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 10:52:40 ID:Y3Mzk2MzQ
梨花もそうだが取り巻きの人達も悪い事はしてないからね
したとしても梨花から離れさせようと『先に帰った』と嘘をついただけだし、人前で叱った事を叩いている人達が居るが自分の友達を悪く言ったら怒るのは当たり前でしょ

取り巻きの人達も別に沙都子をいじめをしていたわけでもまた嘘をついたわけじゃないから梨花や取り巻きの人達が悪いというのは難しいし、

沙都子の方も全部悪いと言ったらそれも違うだよな、漫画版では精神的に追い詰められてらいく所が伝わってくるし、楽しかった雛見沢を思い出して欲しくてやった事が裏目に出てしまったからはっきり言って可哀想だと思う、でも、今回の件でいじめを受けたり、孤立しても文句を言えない事をやった事も事実なんだよね
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:47:58 ID:U3OTUyODQ
>>51
梨花から沙都子を遠ざけようとして嘘をつくのは悪い事なのでは……
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:01:12 ID:YwMzMwNTY
物事のなりゆきって「誰々が悪い」って言い切れるもんじゃない

ベストな選択ができなかった=そいつが悪いとか、
動機が理解できる=そいつが悪くない、って話じゃないよね
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:11:01 ID:c5OTQyNzU
>>53
強いて言えば環境が悪かったんだよ…
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:02:32 ID:c1ODkyMDY
>>56
でも 沙都子って新しくなった部活ですら他の下級生に引かれて距離ありそうだったし
多分ルチーアじゃなくても孤立したんだろうなって感じはする
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:19:47 ID:kwNjYzNjE
>>69
根本的に家庭環境のせいで対人面の成長が阻害されすぎてて環境変化にも弱い
分校では周りがよかれと思ってフォローしてたけど、結局成長することなくここまで来てしまったから
先延ばししてた問題が表面化したんだな
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:57:03 ID:Q4OTQxNTU
>>69
ルチーア受験の為に残りの中学時代を勉強につぎ込んでしまったのもあると思う
自分の身の丈にあってかつ地元から行ける距離の高校の受験勉強なら
まだ他に目を向け学ぶゆとりがあったかもしれないし
高校入学後も知人達との相談なり興宮で遊ぶなりが出来る環境があれば
遅くとも少しずつ様々な社会経験を積むことが出来たかもしれない
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:24:05 ID:UxMDk0Mjc
>>83
雛見沢転校前の圭一を思い出すな
圭一は受験勉強なんかより大切なことがあるとここにきて初めて分かったと自分で気づいたが
沙都子は梨花が行くから梨花が自分から離れるからと精神は依存しまくりだからこうなってしまったのかと悲しくなる
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:41:56 ID:Q4OTQxNTU
>>109
圭一には身近に両親がいたことが大きいわな
打ち明けたことで叱られつつも促してくれて息子の為に環境を変えてくれた
沙都子は閉鎖的な環境のルチーアにいて吐露できる相手が誰もいなかった
雛見沢からの通学だったら入江先生とかに聞いて貰えたかもしれない
依存が悪化したのも梨花以外拠り所が無い環境になってしまったのもある
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:47:53 ID:E5MjE0OTY
>>56
多分どの高校行ってもどう転んでも沙都子が切れておしまいにしかならないと思う

仮に高校ではうまく行っても大学就職社会といずれかは暴走したと思う

令でもそうだけど結局この二人は別々の人生歩んでたまに友達として合うくらいの関係じゃないと続かないってことなんだろう
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:10:31 ID:EwOTQyMjE
>>81
令では業卒のような状況まではいかずに、沙都子も
成長して生き方や考え方の違いも認められるようになった
という事なのかな 子供時代は家族や周りの環境に恵まれず寂しい思いもしていたが、結婚して子の親になって自分が新しい家族を
築けるようになったのはよかったけど
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:13:39 ID:U2NjcyMjk
>>81
業卒だと結局二人にしかわかり合えない永遠エンドで終わっただろ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:16:54 ID:M5NDU0MDQ
>>53
特にこれ旧作からそういう傾向の作品だしね
みんなが少しの善意で行動した結果が運悪くミスとして積み重なって、ドミノ倒しのように惨劇に向かう感じ

今回の話も冒頭から、沙都子と梨花ちゃんは互いを思い遣るよりも、先に帰った事/教室に寄らなかった事を自分勝手に責めた方が逆にマシな結果になったかもっていうのが実にひぐらしくて好き
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:09:49 ID:k4NzQ3Njg
一番悪いのは雛見沢のギャグ補正とルーチアのスペランカー補正の落差だけどな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:11:31 ID:E4NzcyMTU
こういうのがみたかつたんだよ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:31:36 ID:kxMzA4ODY
別にアニメと変わってないだろ……?
という感想が強い漫画版
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:13:44 ID:UxMzc1MDg
>>60
心理描写とかがないってアニメで散々文句言われたところを補完してるんやぞ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:49:32 ID:E5MjE0OTY
>>71
余計沙都子の問題点と、梨花の被害者レベルが上がってる
これで今後惨劇になるんだか、下手したらアニメより沙都子に救いなくなるかもしれない、アニメですら散々なのに
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:04:52 ID:I1OTY1NjA
>>82
羽入がそのカケラの世界を壊してなかったことにしてくれるんやろ(適当)
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:03:54 ID:M0Nzc5NjU
>>71
少なくとも梨花と沙都子のすれ違いからの顛末ってアニメ版で十二分にやってたと思うが違うのか?
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:24:44 ID:k3OTAwODA
>>60
今の段階でも結構変わってる気がするのですが……
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:00:17 ID:I2NTkwODc
>>60
アニメ沙都子はただのアホだけど
漫画版はじっくり描いて同情できる余地を作っている
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:09:49 ID:M0Nzc5NjU
>>84
どの辺りが?前回であー同級生悪役にすんのね白けるわって思っての今週で大して同情の余地ないんだけど
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:45:14 ID:I2NTkwODc
>>88
まあアニメに比べたらね程度よ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:51:09 ID:M0Nzc5NjU
>>96
アニメも漫画も大差なくない?そもそもそれでいうなら梨花がもっと気を使えば〜やら言ってこの段階では沙都子への同情の余地なんて何度も語られてなかった?
0
107. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:17:19 ID:k4NzQ3Njg
>>98
べ、勉強は頑張ってるから(震え声)
0
161. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:08:14 ID:I1OTY1NjA
>>98
沙都子を同情させたかったら梨花をとことん悪者にしたらよかったんや
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:59:31 ID:U4ODI1NTA
>>88
厳しいクールな冷血漢って言って欲しいの?
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 20:35:37 ID:I2Mzg4OTk
>>88
ああ、前回でもしらけるコメントしてたやつか
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:33:28 ID:E5OTE0MjA
殺人未遂級のトラップが笑い話で済んでた雛見沢分校がおかしいだけだから……
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:38:33 ID:k2ODQ2MTQ
圭一が悪い
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 11:51:22 ID:A4MzE4MzE
ひぐらし最新作に梨花の子供だけ出てこない

つまり密告×梨花こそがこの世の真実…!
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:24:48 ID:A1MDMzNg=
感情の話に理屈をこねても、あんまり意味ないと思う。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:32:09 ID:A5MjIxMDY
👹🔪「沙都子がとんでもない事になっていると聞きました」
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 12:35:12 ID:Q2ODg5ODc
つーか漫画版のほうの梨花は、ちゃんと俺らの知る梨花ちゃまが正当進化した感がある
アニメのイキリポエム語る姫プ梨花には凄い違和感あったし
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:07:50 ID:M0Nzc5NjU
>>77
なんで?どの辺が違和感と?
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:11:14 ID:U2NjcyMjk
>>77
令の48歳梨花見ると逆に巡の梨花が一番違和感なんだけど
とまとさんが梨花推しなのもあって綺麗すぎる
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 13:40:38 ID:g4MDk0MDA
>>77
俺はアニメ見た時から梨花と沙都子の立場逆じゃね?とずっと違和感を感じてる
原作同人の梨花の内面はもっとこう毒舌で暴力的
罪滅し編でレナに負けた事を悔しがってたし
勉強なんかせず体を鍛えそうなイメージ
沙都子は逆にしっかり者なんで将来を考えて勉強しそう
業卒巡のリカサトはラムダとベルンが操ってる駒だと思い込むことにしてる
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:40:32 ID:A5MjIxMDY
>>77
漫画版はアニメと比べると魔女要素がかなりマイルドになってて祟騙し編で圭一に泣きながら殺人は絶対ダメ!と言える価値観を持ってる
君、祭囃しと賽殺しを経て何も成長してないの…?と思わされるアニメよりかはコッチの梨花ちゃまの方が今の所好きだな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:01:26 ID:UyOTQ2MjA
改めて見て見ると怪我をさせてしまったのがトラップを仕掛けること自体が久しぶりだった以外に、体格が小学生時代よりも明らかに良くなってるからそのせいで加減を間違えたようにも見えるな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:13:48 ID:EwOTQyMjE
>>103
精神的に余裕が無くなり焦りがあったとはいえ、梨花が言った
もう昔とは違うという事を沙都子自身が認めようとしなかった
事も、ああいう結果に繋がってしまったんだろうなあ…
身体の成長もそうだが、やはり分校時代のままではいられないんだよ ルチーアの問題点はそれで色々あるにせよ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:36:06 ID:UxMDk0Mjc
どれだけレナから拒絶されても懸命に説得しようと試みた罪滅ぼし編の圭一を思うと
沙都子が強がっただけで基本放置か遠くから見守るだけというのは
梨花はあくまで受け身の悲劇のお姫様であって熱血ヒーローになる素質がとことんないわ
皆殺し編で悟史の強さは恐怖に耐えることではなく立ち向かうことだと説得した記憶を継承出来なかったのが業卒巡の原因だと思えてきた
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 18:33:22 ID:M3NzM5MTI
>>113
つまり邪神は糞って事だな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 08:01:14 ID:gyMDQyNjI
>>131
まあ業の方なら、邪神居なけりゃギリで圭一達が間に合って、修復できてたって言われてたしな
巡も邪神がちょっかい出して沙都子は魔女堕ちだろうけど、居なかったらどうなるのかねえ…
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150. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 23:35:57 ID:Q4OTQxNTU
>>113
この経験が引き継がれていれば差し伸べた手を掴んでくれるのを待つだけじゃなく
掴ませなければならないという考えにまで至ってたのかもしれない
0
162. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:17:18 ID:I1OTY1NjA
>>113
梨花はルチーアで人気者になれた時点で沙都子のことを必要としてないんだろ。沙都子のことを救う気がるんならとっくに行動してるだろうし。
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186. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 23:36:53 ID:gwNTA4MjQ
>>113
罪滅ぼしのあの状況下と条件全然違うし
じゃあ圭一なら断る沙都子に無理やり勉強教えるかって言うとそんな感じ全くないけど
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:39:45 ID:g4NDk1ODM
巡といい令といい梨花ちゃんの大怪我するとかシンクロし過ぎだろw
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:51:24 ID:g2MzQ0OTk
なんかルチーアに来てから梨花の防御力が弱くなっていないか?雛見沢の時は明らかに平気だったのに(高さが原因だとしても大量の金盥を食らってたし。)。
業の時でも思ったけど話の都合で怪我をさせられたようにしか思えない。
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 15:54:53 ID:M3MzM1NDk
タライの数が多過ぎて笑ってしまった
そりゃ怪我するわ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 19:04:55 ID:EwMjY4NTQ
結局漫画版の梨花もおかしい、
沙都子は、最初に仕掛けてきた取り巻きに対して言ったのに対し
梨花は「私達の悪口」と自分も含めてかつ沙都子が何故そんな事を
言うのか質さずに「許さない」と言い切った
これは流石に売り言葉に買い言葉とは言え酷い
「何でそんなこと言うの?」ぐらい言ってもよかったはずで、
沙都子からしてみれば完全に沙都子<取り巻きと捉えても仕方ない
そもそも本当に沙都子が大事ならあの場で追いかけるだろうし、
勉強についても一度断っただけで放置してるし、沙都子なら
蔑ろにしても後でどうとでもなるという甘えとしか思えない
0
133. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 19:12:16 ID:U2NjcyMjk
>>132
下手に梨花を綺麗綺麗にしてるせいで逆に違和感強いんだよなそこらへん
今までの態度と温度差ありすぎだろっていう
落ち込んでるそぶりしながら結局声かけないしわざとらしいんだよな巡の梨花
0
153. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 00:48:25 ID:g5Mzk3Mjg
>>133
後で沙都子フォローするんならわかるんだけどな
取り巻きと沙都子の仲を案じて、これ以上沙都子が取り巻き罵らないように強く止めて、後で沙都子フォローと
放置してると単に沙都子の話を根拠も聞かずに拒絶しただけになる
0
154. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 01:28:52 ID:AxNTg4MDg
>>153
完全な対応できてないと認めないってクチ?
0
163. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:23:33 ID:UxNzU2NTY
>>154
完璧な対応しろってんじゃなくそんなに不安で寂しそうな顔してるならもうちょっと沙都子に声かけるだろって当然の疑問なのでは?
アニメの業みたいに沙都子も楽しくやってんでしょって感じじゃ全然ないのに
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 06:05:39 ID:IyOTQ3NjA
>>163
アニメの業も別に変わってなくね。助けようとします断りますあの沙都子が大丈夫というなら大丈夫に決まってると過剰な信頼をする。流れは変わらん。
その間にも何度か助け舟出そうとしたリ今回のように沙都子の良いところ話て誤解を解こうとする今はちょっと余裕ないだけと。
なんも変わらんぞ現状。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 21:43:27 ID:g5Mzk3Mjg
>>172
話題に挙げる場面がズレてるから論点もズレてんな
「取り巻きが騙してるぞ」って沙都子が納得してない部分でも、梨花はスルーあるいは拒絶してるやん
0
164. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:25:59 ID:I1OTY1NjA
>>132
梨花は沙都子がいなくてもルチーアで楽しんでるし沙都子を救う必要なくね?
0
201. 名無しのあにまんch 2021年12月01日 22:22:40 ID:UwMTE0Nzg
>>164
勿論、救う必要は無いぞ。その結果はシャンデリア心中だけどな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 20:45:24 ID:I2Mzg4OTk
アニメよりかは描写丁寧だし沙都子も悪落ちするのも仕方ないような感じに描いてるけどここのコメント欄の評価は厳しいな
まあ、沙都子の勉強をかなり頑張ってる描写入れたことで「あと2週もすれば普通に卒業できるだろ」ってなってる気もする・・・
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137. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 21:21:13 ID:Y4MzM4NDk
>>135
竜騎士も「ループ能力必須だけど、ルチーアで好成績取って人気者になる事はできる」と言ってるしな
ただ、「沙都子のやるやらないの判断基準が『面白いかそうでないか』になってるから、『そんなつまらない事はやらない』となる」とも言ってたが

「沙都子は何でもできるが、やりたい事しかできない」が竜騎士の沙都子評
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175. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 07:33:57 ID:kzMDc4NjQ
>>137
サッカー大好きな子が運動神経抜群だから
プロの野球選手にもなれるよねといわれても
なるには野球に興味を持たないと始まらないという感じか
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 21:12:41 ID:U4MDIzMDI
>>130
ソースも何も人前で人に恥じかかせるようなマネは駄目だという常識の話やろ
子供相手にだって駄目やで
日本は人権後進国だってよく分かる流れで笑うわ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 21:45:53 ID:M0Nzc5NjU
>>136
なぜダメなんだ?そら単に恥かかせるだけならともかく失態やミスをして注意されるそれによって恥をかくというだけだろ。
具体的になぜダメなのかをいえよ。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 21:47:17 ID:Q0MTMxMDU
>>136
もしかして某国の人?
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 21:49:06 ID:cxNTY0MzE
やっぱ展開早くねえか?
みんなのいる中でいきなり爆発糾弾じゃなくて、
梨花だけ呼び出してとか色々あるやろ
時間経過は分かったけど一つ一つのアクションが一足とびっていうかさ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 21:50:48 ID:YxMDQ1MjU
>>140
最善手以外認めないってクチ?
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 21:57:02 ID:Y3NzUwMDU
そもそも捲し立てて罵倒しまくったのは沙都子で、それに対して叱ったのことの何が悪いんだろうね。そもそもその時周りにこう思われて恥をとか考えてたの?梨花しか見てない気がするが。
0
187. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 23:43:14 ID:gwNTA4MjQ
>>142
私に大勢の前で赤っ恥をかかせた!とか沙都子が憤慨してるならともかく人前で~にここまでこだわるのは相当ズレてるよな
0
143. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 21:59:36 ID:I2Mzg4OTk
>>136
今回の沙都子の件はともかく
失態やミスをして注意される場合は仕方ないと思うけどな。怒鳴り散らすのは論外だが多少チクチクな言い方になったとしても注意なんだからそうなるよ。
0
144. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 22:00:48 ID:M0Nzc5NjU
タライトラップも頭おかしいんだよね、高さの問題もあるだろうけど落下時の姿勢が不規則で角や側面といった硬い面で安全性考慮できてないし。梨花の弱体化じゃなくトラップの設置の問題でしょ。アニメでは対人把握能力、漫画では設置能力に著しい欠陥劣化ってこった。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 00:35:56 ID:c5MDU2MjQ
旧作でも精神的に追い詰められてた頃は手加減なしのデストラップ仕掛けまくってた描写あったし今回もそういうことなんだろうなって
トラップを見守ってる時の祈るようなポーズが辛い
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 02:17:23 ID:g0MDExNTI
コラボの時の光坂高校だったらあっちもあっちで倍率高いけどアホ多いから沙都子もやっていけそう
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 02:50:58 ID:I1OTY1NjA
アニメのたらい落としは突っ込み所だったから漫画で変えてくれると思ってたのにそのままなのか···
0
165. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:30:02 ID:I1OTY1NjA
>>138
今の世の中がそういうのがダメって言ってるんならダメなんだろ。梨花は舞台が昭和だからそういうのが一般的じゃないからしょうがない。
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 03:32:17 ID:I1OTY1NjA
>>139
いや人権後進国と海外から言われてるのは事実だろ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 06:00:42 ID:IyOTQ3NjA
>>166
コロナで海外の人権意識なんざ薄っぺらのもんだって化けの皮剥がれたばっかやんけ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 06:02:22 ID:IyOTQ3NjA
>>165
それつまり>>125で終わるやん
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 06:03:15 ID:IyOTQ3NjA
>>170
間違えた>>130ね
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176. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 11:25:33 ID:QwNzA5MzY
雛見沢ではトラップはあくまでもギャグ描写の象徴だったわけだが、それが突然シリアスになって怪我をするとか結局は沙都子を追いつめるための負のご都合主義でしかない。

シリアスだとするならあの金盥はどうやって用意したのかとか、そもそもあんな高い天井にどうやって仕掛けたんだ?って話になる。
0
178. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 11:34:59 ID:g0MDExNTI
>>176
雛見沢の金盥は当たっても大丈夫だった分ルーチアの特注品は当たったらめっさ痛い説
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180. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 12:05:14 ID:Q1ODUyNDA
沙都子にも仲の良い友達ができていたらな
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190. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 01:43:10 ID:M1ODU4MzA
>>180
あの学校な時点でムリムリ
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181. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 12:17:17 ID:Y5MjQ3NDQ
アニメの時は「でも絶対沙都子にお熱なルチーア生だっていたよね~!」という、半ば救いに縋る気持ちに近い妄想ネタ結構あったが
漫画見てると「ねえわ………」って思えてきてしまうからつらい
この沙都子に「ちょっと野性的でアウトローっぽさがあっていけないのに憧れてしまいますわ…」とか思ってくれるルチーア生がいるとは思えない………
徹底的に潰してくるなトマト先生………
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184. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:55:01 ID:I0NjMwMDA
これ一発退学だろw
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189. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 01:39:33 ID:M1ODU4MzA
>>169
でもそう言われてたのは事実だろ
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191. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 06:09:24 ID:ExMTE1NTU
>>189
人権後進国と明るみになった国からお前の国は人権後進国だと言われたってなんだというのか
そもそも誰がどれくらい言ってるのか何を基準として言ってるのか
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193. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 10:56:46 ID:MzODE4NTI
泣き笑いしながら梨花にトラップ仕掛ける絵を描いてる沙都子の「心身共に完全に限界が来た」感が凄い
前話では「胸を張って梨花の傍にいられるよう頑張ろう!」って精神的に成長した姿を見せてたのに
一番安定してた小6時代に退行しないと精神が保てないってのがエグ過ぎるし美しい
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194. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 11:25:48 ID:I1NTI2ODY
「梨花の態度が急に取り巻き寄りに変わりすぎじゃね?」ってみんな疑問に思ってるけど
これ沙都子が強がって拒否してからおそらく二人にほとんど交流はなく、取り巻き達も特に悪意ある行動はしてないから、梨花にとっちゃ普通に良い友人達として認識が固まっていってる
そんな中沙都子からああ言われたら「突然何を言い出すの!?」って怒るのは当然と言える
まあとは言え「私達の」はクローズドサークル気質な沙都子としては最悪の超ド級地雷発言だったね
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195. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 11:36:44 ID:U3MjE0MTI
梨花が100年の歳月で培ってきた「仲間への全幅の信頼」が、最悪の形で逆に仲間を追い詰める方向に作用してるの
本当に残酷で芸術点高い
スプラッタな惨劇も良いけどやっぱこういう精神的な惨劇がひぐらしの最大の魅力だね
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196. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 14:00:39 ID:AzMzIxMzQ
漫画だと誰誰が悪いっていう印象よりも誤解が誤解を生むつらさの印象が強くて凄いけどつらいけど好き
雛見沢症候群が誤解から疑心暗鬼になって発症してたイメージだからむしろこの誤解からの悲劇がひぐらしらしいのかな
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197. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 14:15:07 ID:EyNzM5MjI
アニメと大して変わらんなこれ
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198. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 17:03:11 ID:c2OTM5OTU
人前で沙都子を叱ったのは相手に恥を掻かせるから梨花酷いって言っている人は

その直前に沙都子が面前で梨花や取り巻きに対して人前で「この人たちは梨花を騙している」「私の知っている梨花はこんなつまらない人たちとは違う」って侮辱しているシーンを読んでないのかな?

人前で相手を貶すのは外国でもあかん行為やぞ
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199. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 17:09:27 ID:kyMDIyODg
漫画版が正史でいいだろこれ
描写が丁寧で原因がわかりやすい
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208. 名無しのあにまんch 2021年12月04日 12:44:19 ID:U2MDI2NzY
ルチーア問題の根底にあるのは、沙都子が梨花の夢に付き合ってる『だけ』なところが大きいと思う。本来沙都子は自分の将来を見据えながら学業に励まなきゃならないのに、梨花に決定権を委ねてしまった所為で何処か他人事になってしまってる。これでは厳しいノルマをこなすだけのモチベーションは得られない。その原因は沙都子の家庭環境が劣悪だったものの梨花との共同生活で余裕を取り戻し、これからの自分の人生を考える時期に差し掛かったときに、梨花の夢に『巻き込まれてしまった』から。梨花は大人びててもやはり根っこはまだ子供なので、沙都子の未来を『本人の立場に立って』一緒に考えて上げるだけの余裕は無い。つまり大人の不在による無理が表面化してしまったということ。旧作から懸念のあった『子供二人だけの共同生活』という浪漫と無茶を内包した家族ごっこの限界が遂に訪れた、と思うととても悲しいな…。アニメはそこら辺の必然的すれ違いをあまり丁寧に描いて無いと思うので、漫画版ではじっくりやって欲しい。
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209. 名無しのあにまんch 2021年12月18日 12:13:33 ID:Q5ODk5MDY
梨花の夢に『巻き込まれてしまった』んじゃなくて、自分で選択してそうしてるんだよ

漫画では梨花は断られたらすぐ引いてる、何も嫌々沙都子を引きずりこんだわけじゃない
その後は沙都子自身の責任
梨花
本人の立場に立って考えて
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210. 名無しのあにまんch 2021年12月18日 12:17:31 ID:Q5ODk5MDY
途中送信
梨花に本人の立場にたって考えろといっても、本人がやりたがってるのを貴方には向いてないって止めるの?
沙都子は梨花に手取り足取りしてもらわなくても、自分の意思で考えて行動する権利がある
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