【ブリーチ】藍染惣右介「死神の戦いは霊圧の戦い君如きの技の能力など私の霊圧で全て抑え込んで見せよう」

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1: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:24:26
概念バトルで格の差対処は卑怯じゃない？
3: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:25:44
藍染はマウントバトル主体にしてるからこれもどこまで本当か分からなくなった
4: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:26:34
多分これ自体は嘘なんじゃないかな毒は効いてたし
8: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:27:35
>>4
鏡花水月発動中だよね
5: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:26:51
オサレバトルとしては正しい
まあリアルタイムで読んでてはぁ…ってなったけど
6: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:27:19
相性良くてもバケツ一杯の水で大火を消せないように出力問題はよくある
18: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:30:07
>>6
バケツと大火どころか小さじ一杯で太陽消すのが能力バトルだろ
7: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:27:20
幻術だったし真偽は不明なんだよね
9: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:27:39
これ雛森なんでしょ？
11: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:28:06
まあハンタも強化系極めた奴は別格みたいになってるしワンピも覇気とか出てきたから…
13: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:28:34
効かないじゃなくて抑え込めるだから不意を突けば即死させられるかもしれない
20: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:30:38
>>13
寝てる時にぶっ刺すか…
14: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:28:39
そもそもこの時既に催眠発動してるしヨン様嘘つきまくるしこれも本当かどうか
16: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:29:26
いつから鏡花水月を使っていると錯覚していた？
17: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:29:39
まずこの場面って刺さってるかも曖昧だったような
19: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:30:22
根本的な実力差よりも技の性能の方が優先されますだったら
DBは悟空達に戦わせるよりアックマンにアクマイト光線撃たせとけってなるし……
21: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:30:51
成田のノベライズだと弓親の瑠璃色孔雀がとにかく強敵に刺さりまくるんだけどね…
22: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:31:02
まぁロクに決まらない技だから別に霊圧関係無く決まらないだろうし…
24: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:31:33
ラーの翼神竜みたいなもんでしょって流してた
28: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:32:55
>>24
まさにラーの階級とか上位とかそんなんあったなあとか思った
25: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:31:34
まあ戦闘力なりで足切りラインみたいなのしっかり明言しとかないとアクマイト光線最強！！ギニュー特戦隊の時止めてくる奴最強！！って延々と言われ続けるからな…
31: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:35:01
チャンイチと剣八の戦いの時に無意識に出ている霊圧が勝ってるから斬れないってやってたし
二撃必殺は間違いないんだろうけどそもそも刺さらないなら一撃目が当たらない
卍解すれば霊圧が上がるからダメージを与えられるかもだけど始解状態なら基礎性能の差で防げるんだろう
30: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:34:55
愛染は能力だけのインチキじゃなく
フィジカル強いの度々強調されてんだから
これぐらいやってくれた方が良い
32: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:35:08
霊圧感じられないくらい差がないとこういうのは起きないぐらいなのではとは思う
39: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:37:13
>>32
コレでハッタリだろうから本当に食らえば効く！
って考察も最近よく見るけど同じレベルの差になるマッチング無いから結局分からんからな
33: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:35:13
完全催眠で体を少しずらして見せればそれだけで聞いてないように見せられるしな
34: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:35:27
ヨン様鏡花水月は煽りとガチヤバいやつの牽制に使うだけで基本戦法は霊圧ゴリ押しゴリラゴリラゴリラだからな
35: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:35:34
能力バトルの行き着く先は相手の効果を受けないにプラスして高ステータスというカードゲームみたいな事になる
40: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:37:15
>>35
とりあえずカードゲームなら効果じゃなくコストにしちゃえば突破できる
56: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:42:51
>>40
パワーがイカれてる回数制限のない対象を取らない全体除外おじいちゃんが相手と思うとヨン様も大変だな
36: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:36:22
チャンイチに鏡花水月使わなかった理由がこれなのではと思わなくもない
38: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:37:10
鬼道系は効かないんじゃないかな
42: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:38:03
崩玉あるからホント割とどうにでもなりそう
43: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:38:49
ほんとは効くから使わせないようにしてるって言われればそれもまたヨン様らしいから真偽は定かではない
2: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:16:25
ここ既に雛森と入れ替わってるからな
6: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:18:00
つまり雛森が霊圧差で弐撃決殺を無効化した…？
4: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:16:34
まあでも剣八もｷﾚﾃﾅｰｲしてたんだよなってふと思い出した
10: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:19:03
>>4
まあ実際問題刺さらなかったら意味ないしな…
8: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:18:40
剣ちゃんの体に一護の刃が届かなかったのと同じ原理なのかねこれ
7: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:18:39
後に藍染にナナナの能力が効くシーンあるしブラフだと思う
ここも実際には当たってないだろうし
11: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:20:16
いつ入れ替わったって明確な描写あった？
17: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:30:38
>>11
シロちゃん氷結あるからいつ代わってても話がややこしい
13: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:25:59
ネタにされがちだけど師匠は割と設定に沿って書くタイプだから
雛森がマジで異常な生命力の持ち主の可能性はあると思う
16: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:29:46
でも実際にアクマイト光線がフリーザに効いたらえぇー…ってなるだろうし…
18: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:31:02
ギンの毒でめっちゃ焦っていた辺り実際は普通に効きそう
20: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:31:20
同じ場所に刺したってことを錯覚させたのかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:32:34
アニメだと一撃目のチョウチョのマークが左上のページに該当するタイミングで消えてたので
弐撃決まって決殺が発動する前に藍染が一撃目のマーキングを圧倒的な霊圧で無理やりかき消した
という解釈だったみたいだ
29: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:33:36
まあこのあたりはハリベリにしたみたいに何もないとことか斬らせたんじゃないか
で最後のトドメだけ雛森をつれてきた
…いやなんでわざわざつれてきてんだろう
32: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:34:07
>>29
たのしい！
35: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:34:41
>>32
女性としては好きじゃないけど虐めて楽しいとは絶対に思ってるよね…
40: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:37:34
>>35
割と気に入ってる子供隊長の曇り顔が見れて大嫌いな雛森の死に顔が見れるからヨン様としては両得だよね･･･
33: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:34:16
>>29
お気に入りの日番谷へのいやがらせ以上に思いつかないというか…
51: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:42:52
雛森だったから二殺出来なかったのか
一発当たったら慌てて雛森にチェンジしたのか
雛森より霊圧低かったのか
他にも謎が多いシーン
57: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:45:27
縛りがキツいわりにはそれでも確殺じゃないって
そいはちちゃんなんでそんな技使ってるの？
64: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:47:56
>>57
少なくとも虚退治には便利な能力
63: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:47:35
一撃目のマーキングを打ち消されたにしろ二撃目が届かなかったにしろ使いにくい技ではある
82: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:52:03
本物の藍染にも雛森にも雀蜂の傷はないから
ハリベルがやらされたみたいに空を斬ってただけだよ
97: 名無しのあにまんch 2020/04/04(土) 01:57:06
>>82
マーキング自体は消せるっぽいからわからん…
44: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:39:31
それこそギンレベルまで対策して初めて焦るレベルの眼鏡だからな
45: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:40:11
まあ本当に相性次第とか条件満たせば問答無用とか徹底するとハンタ蟻編とかFateみたいに常に息苦しくて理屈っぽい感じになっちゃうし…
51: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:42:16
>>45
ハンタはともかくfateって割と格上には効きませーんやらない？
65: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:44:44
>>51
型月はどっちかっていうとタタリの頃から相手を型に嵌めて弱体化の方が多いから弱らせきれないパターンも多い
73: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:46:21
>>51
敵勢力の必殺技を読者に見せるためなのかセイバーが対魔力と直感とかいうインチキスキルで即死技全部キャンセルしてくるしな…
49: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:41:31
口ではそう言ってるけどニ発目刺さる前に必死こいて止めてる可能性もある
55: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:42:49
>>49
あー刺さらないようにしてるのはあるな
59: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:43:53
>>49
ここの砕かっこかわいい
71: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:45:51
>>49
このコマ見るに明らかに貫通してると思う
50: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:41:40
ソイフォンが弱いってことはないし2激必殺はスズメバチの毒みたいなもんだからな
傷口移動とか出来るなら可能かも？
53: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:42:32
隊長格では素スペそんな高くないマユリ様の始解でも刺されば修行後の剣ちゃんを止めることができる
61: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:44:06
実はギンの毒だけではなく砕蜂&ギンの二重の毒が崩玉に影響を
64: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:44:40
相手が幻影見せるタイプな上にマウント取ってくるやつだから
この場面何一つ信用出来ない…
67: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:45:22
藍染は崩玉取り込んでからは私が全知全能みたいな態度と発言はするけど
割と間違ってたり能力食らったりもするからな
いやそれでもはた迷惑な存在なんだけど
70: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:45:48
>>67
油断もしよう
74: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:46:37
崩玉を使う時に隊長格二人分の霊圧込めたら大丈夫とか言ってるから少なくとも藍染は隊長格二人分の霊圧がある
剣八が霊圧に差があると斬れないって言ってるから霊圧が乗ってない攻撃は強者に効かない
特に疑問が出るようなシーンではない
75: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:47:12
1回目は刺されて蜂紋華出てないように幻覚して2回目はきちんと止めてやめておけカカシする
これやられてるなら一旦は手を引いて体勢立て直すだろう
76: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:47:14
格闘漫画なら同じ所に刺さったと思っただろ？と言いながら
瞬間的にズラしてたのを説明する場面
79: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:48:08
こうやってみるとヨン様も戦闘順序には気を使う必要あるんだな
82: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:49:12
>>79
超大物面はしてたけど割とその辺は周到だったというか
しっかり攻略サイト見ながら攻略フローチャート作ってるボスみたいなのが多いのがBLEACH
93: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:51:47
>>82
初見行き当たりばったりプレイしてると詰む可能性高いからな…
83: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:49:18
>>79
頼りないロープの上を歩きながら
相手にはさも広大な大地を踏みしめてるように見せるのいいよね
91: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:51:40
>>83
注意深く計画立ててアドリブこなしながら大物面できないとね
80: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:48:37
触覚も操れるはずだから本当に何の描写をとっても幻術だ…って言われたら黙るしかないんだ
90: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:51:13
まあでも即死技ってそんなもんだよなって
107: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:54:37
フェイクっぽいなと思ってたけど
クラスアップした霊圧は下位には感じ取れなくなったりするのはマジなんだし
そういう所でブロックされるシステムでもおかしくはない
109: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:55:01
超越者になってもギンの毒で死にかけてるしはったりとしか思えないんだよなここ
115: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:56:28
愛染も結構ハッタリ野郎なとこあるから…
121: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:58:32
>>115
きちんとハッタリ決めないと詰めにもってけないからな
116: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:56:38
アモールみたいに完全支配とか言っときながら実のところ鬼道っぽい技みたいな能力多いので
二撃必殺はスタンド能力とか念能力とかみたいな絶対ルールじゃないと思う
119: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:58:02
=超越者になってもギンの毒で死にかけてるしはったりとしか思えないんだよなここ
ギンのは卍解だけど砕蜂のは始解だしパワーも違うだろう
あと単純な霊圧もギンのが高そう
124: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 14:59:55
東仙とギンの霊圧どこまで高いのかいまいち分らんけど
強い事は強いだろうしな…
126: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:00:06
このシーン以外で霊圧差で相手の特殊能力ねじ伏せたシーンは一貫して皆無なので
ほぼ確実に単なるマウントなのが混乱の元すぎる
130: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:01:17
>>126
やっぱり完全催眠を一護が霊圧差で捻るシーンあった方が良かったな
何で投げ捨てたの扱いも消えただろうし
128: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:00:44
ギンの場合は完全に隙をつけたしね
133: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:02:06
ヨン様滅茶苦茶陰謀の準備してるけどそれはそれとしてライブ感とハッタリも使いこなすよね
138: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:03:11
>>133
全部使えないときつい面子が多いからな
139: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:03:39
剣八がマユリの毒を受けて目玉だけ動かせる
ユーハバッハが藍染の幻覚に若干耐性ある
藍染がナナナの封印を５分で解除する

なんつーか申し訳程度はある
152: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:07:08
>>139
マユリ様の毒は四肢の動きだけだからそれ以外は問題無いよ
155: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:07:40
>>152
あの時はペルニダの神経操作防ぐために全身麻痺させてるよ
162: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:09:08
>>155
ああ四のほうか
166: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:10:36
よく言われてるけど一護もナックルの中毒抜けるの早かったからね
153: 名無しのあにまんch 2020/04/16(木) 15:07:13
霊圧差で自分の能力無効になるって当のそいぽんがそれまでに知らないはずなさそうだけど
知らずに腋出しコス着てたしどうだろ…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:02:18 ID:Y2NzgyNjI
ワンチャンあるのが強みの能力なのにそれ無効化するのはルール違反っすよね？
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:25:29 ID:Y2Nzk3NDg
>>1
初期剣八と始解チャンイチを見るに霊圧差がかけ離れてれば、ダメージは負わないことは描写されてる。
なのでスレ画の藍染が本当の藍染なら効かない。
スレ画の藍染が偽物の藍染で雛森だったら効くと思われる。
しかし藍染が抑え込んでみせようと脳筋発言してるところを見るに、意外と雀蜂は効くのかも知れない。
ゆえに藍染の台詞の九割は聞かなくてもいいんじゃないかな？
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:35:03 ID:MxMDE2MjI
>>27
初期剣八のアレはイエロ疑惑があるんであんまり参考にならない
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:07:23 ID:I0MjU3MDk
>>27
ss篇の剣八と一護は霊圧（＝防御力）が高いから斬撃が通らないって話であって、霊圧が高いから能力を無力化出来るかとは別の話でしょ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:39:15 ID:AyMzg0Njc
>>1
実は霊圧で耐えたんじゃなくギリギリで避けてた藍染が

（やっべ、かろうじて避けたけどやっべ！
　次きたら死ぬ！ あっでもコイツ（砕蜂）避けたの気付いてないわ。
　霊圧で耐えた事にしとこ、そうすりゃもう来ないやろ名案！）

とか考えながら必死で冷や汗を我慢しながら強がっていたとか考えると幸せになれる
藍染って余裕に見えて崖っぷちなシチュ多いし可能性はゼロじゃない
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:45:15 ID:E4MDk5OTk
>>48
爺除いたら素でも最強なのが藍染だから、ぶっちゃけ砕蜂如きじゃ冷や汗一つかかせれてないとは思う
ネタなのは分かるけど
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 23:23:30 ID:M5NDc3OTM
>>80
でも藍染さんだって寝込みや便所で襲われたら不覚を取ることもあるんじゃね？
砕蜂だってそれくらいはできるだろ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 11:02:44 ID:gxMDE3Njg
>>106
扇と一緒にされる愛染かわいそう
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:03:46 ID:M1ODU0Mjg
>>1
砕蜂もバラガン戦で
3日に1回が限度の卍解を2度使ってて、消耗してることは忘れられがち
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:57:52 ID:c0NzY4MDI
>>1
雀蜂は格上相手にワンチャン通すんじゃなくて同格〜ちょっと下までの幅広い相手をかすり傷2発っていう最低限の労力で殺すのが本来の強み。
でも当然そんな塩試合は少年漫画でお出し出来ないので雀蜂は絶対に効かないんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ。
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:51:41 ID:g5ODg5MTc
>>87
雑魚は白打一発で瞬殺し
そこそこ強い相手は二撃決殺で素早く排除し
自分より強そうな相手は雷光鞭で粉砕
その後速やかに撤退

というのが砕蜂の技術構成のベターな戦い方じゃなかろうか
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 23:08:37 ID:IwMTExMDM
>>99
あのおかっぱにそういう頭を使えるとは思えん・・・
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:18:05 ID:k3MzQ4MDE
>>1
霊圧差がデカイとそもそも刺す事すら出来ないから格上ワンチャン、ジャイアントキリングねーんすよこの能力
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:47:28 ID:g5ODg5MTc
>>1
圧倒的霊圧差があれば防げるってのは事実で、愛染としては食らっても問題無い計算だけど
ぶっつけ本番だし計算ミスって効いちゃったら即死はしないまでも誤魔化すの大変だから
鏡花水月で二撃躱した後、ドヤったと思ってる。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:46:02 ID:ExNDc5OTk
>>1
いやいや、こんな未熟者が得たつもりになっただけの始解能力がまともな高位レベルに通じるほうがおかしい。

数百年修行して世界への理解・支配力＝霊圧だけでも隊長クラスの１０段評価で７くらいになってから来いという話だよ。その段階で総隊長や藍染クラス(１０)にも通じるレベルにはなるんじゃないかと思うが。

「ただの弱者が考えた最高にかっこいい能力で逆転できる」というのはまさに愚かな発想という奴だ。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:03:35 ID:U1NzA5NjE
実は0.1mmくらいのちっこい蜂紋華できてたんじゃないの？
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:03:52 ID:k3NjYxNDM
一応、剣八VS一護戦で霊圧に差があると
攻撃した側がダメージ受けるって説明あったから理屈上は合ってる
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:23:15 ID:I1NDMzODQ
>>3
あれ能力をかき消すとかじゃなくて単純に鉄を素手で殴ったらケガするよみたいなのだろ?
こっちの攻撃より相手の防御の方が高い感じに
弐撃決殺はちゃんと刺されば効くと思う
そもそも刀が刺さらないとかひとつ目のマーキングが長続きしないとかはあるかもだけど
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 23:53:21 ID:U3NTc2MTA
>>24
残日獄衣に弍撃入れようとしたら腕消し飛ぶもんな…
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:27:24 ID:Y3NDQyMTY
>>3
じゃあ雛森が霊圧で二撃決殺抑え込んだってのか......いや、でもあいつめっちゃタフだったな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:50:49 ID:Y0ODQyMDY
>>3
この人の話になると正直村と嘘つき村みたいな考察が中心になるのほんと厄介
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:09:46 ID:E2NzM4NTc
>>3
相手にダメージを1でも与えたら追撃で毒にする攻撃！
0ダメージ！毒は発生しない！
こんな感じかね
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 01:09:57 ID:MyNTI5Mjg
>>3
その理屈なら砕蜂にダメージはね返ってないから実は当たってないのでは?
決殺が効こうが効くまいが刺突攻撃はしてるわけだし
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:51:35 ID:ExNDc5OTk
>>112
もともとそいぽんの攻撃の威力自体が低いから反作用のダメージまで弱いってだけだよ。

ダメージ０でも当たれば、その上で相手が精々三段階格上程度か？そのあたりまでならきっちり決殺が決まるから、レベルに対してスピードが特に速いそいぽんの戦術として間違った能力じゃない。

漫画的な都合であてさせて貰えないだけで、ヴァストローデの鈍いタイプや親衛隊未満の最強クラスとかなら当てれば多分決殺で倒せるよ。古来の神モチーフである親衛隊やスターク＆第二ウルキオラみたいな霊圧ずば抜けてる層には恐らく一切通らないだろうが、それ未満ならほぼ全部ね。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:04:41 ID:M4NDI5NDM
ハンターとかのルールバトルが賢いカッコいいという中
なんだそれはと思ったが
最近はむしろこんなもんでいい、皆頭使い過ぎとも思い始めてる
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:05:06 ID:E5Mzg0MjY
仮にこれが本当でもこの時の砕蜂は片腕が無いのと
三日に一回が適量の卍解二発撃った後で万全じゃないからな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:06:18 ID:E5MjU4MjY
蜂紋華は以前は時間制限あったみたいだし霊圧でどうにかできる可能性はあると思う
だけど藍染の言っていることだから素直に信じられない
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:57:53 ID:I2OTc0MzY
>>6
狛村を詠唱破棄黒棺でワンパンしてたし山爺や剣八以外の隊長は素のままで圧倒できそうな格差があったからなぁ
ワイは素直に霊圧で押さえ込んだ説を推すわ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:06:59 ID:M4MDIxMzk
格下にはまず使うまでもないし格上に効かないとなると弱すぎるしまあひどい始解だよね
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:10:39 ID:I4MjU5NTM
>>7

まあでも一応夜一さんには効くみたいだし…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:11:21 ID:AyODcwODk
>>7
まるで卍解が酷くないみたいな言い方やな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:20:23 ID:MyOTUxMDU
>>7
始解の時は倒すのに二撃必要で、卍解すると一撃になるのはセンスあると思うよ。
まあ一撃で倒せないんですけどね。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:12:54 ID:A3ODkwMTY
>>7
藍染戦の時点で砕蜂もかなり消耗してたのと、そもそも藍染レベルの霊圧差ある相手と戦うことなんで殆どないから、言われてるほどハズレの斬魄刀ではないと思う。一瞬で二撃もやろうと思えばできるっぽいし...
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:57:16 ID:ExNDc5OTk
>>72
実際、上でも書いたけど、作中でヒットしてもなお通用しない相手は「藍染・リジェ・ジェラルド・山爺・和尚・剣八・スターク・第二ウルキオラ・霊王系(チャン一＆霊王＆ＹＨＶＨ)＋霊圧バケモノな残り数名？だけだと思うんだよな。あとはグレミィが信じたら無効とかアスキンが2hit前に耐性得るとかで凌ぐだけで。

あとは多分ほぼ全員効くだろうから戦術次第では十分優秀だと思うんだ。誰でも倒せるってのが間違いなだけで。
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:55:00 ID:Q4MzkyNTM
>>7
卍解使いすぎ+片腕欠損で弱体化してようやく格上なら無効ぐらいかもしれん
砕蜂が弱ったことで初回の紋章消えてた可能性もある
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:43:18 ID:k0Njc4Nzk
>>7
言うて格上に効かないとは言っても相手が藍染だぞ？
藍染に効かないから弱いってのはちょっと暴論だろう
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:52:54 ID:c1NzgyNTE
>>7
格上とはいっても砕蜂も隊長だからな
藍染の話が本当だとしても砕蜂自身の霊圧も高いだろうし少し上くらいなら効くんじゃないか
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 03:10:11 ID:Y0NzQ0MDg
>>7
攻撃が通る相手ならそのまま即死通るってのはめちゃくちゃ大きいだろ
大抵の相手と真っ当に組み合う必要すら無く倒せるから戦闘系の斬魄刀の中じゃ能力だけなら超大当たり
デメリットがあるとするならリーチの短さ故に必ず至近距離まで接近する必要があるくらい
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:10:46 ID:MxNjAzNTI
なぜ終盤はチート能力を敵の雑魚も使用します、しかも、隊長格が共倒れで倒しても復活しますなろうレベルの糞漫画と化したのか？
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:30:43 ID:U1NzA5NjE
>>9
どう見えるかだ
まだまだ心眼が足らぬ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:37:29 ID:M2NjI1NTQ
>>9
【書籍化＆コミカライズ】みんなから慕われている隊長の僕、実はチートクラスの実力を持っていました～最強の霊圧と完全催眠でわたしが天に立とうと思います【アニメ化企画進行中】
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:14:33 ID:kyNDQ1Mjg
>>46
崩玉終盤の狼狽え様をなくせばヨン様主人公でも地味に売れそう
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:10:48 ID:MxNzc2ODI
別に毒とかではない卍解を見るに単に2撃目はすげぇ倍率のクリティカルダメージが出て相手が大体死にます的な能力なんじゃないかと思う
これなら藍染レベルになるとステ差でほぼ効かないが通るのではないか
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:11:30 ID:czMDc2MTY
今からパンチが来るぞより、いきなりパンチが来たの方が痛いでしょ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:11:48 ID:k0NzAzNzQ
霊圧でそもそも攻撃が届いてなかったとかじゃないの？
ハンターハンターで言うなら堅が強すぎてシャルのアンテナが刺さらないみたいな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:12:53 ID:Q1Mjc0NDA
この手の概念系で実力高いから効きませんはちょっとって思ったなぁ
それならそれで能力で効かない理由をこじ付ける位はしてくれないと
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:14:09 ID:Y2MDY5MzA
剣八を斬ったら自分が斬れてた一護とかあるし
霊圧を感じられないほどの差じゃなくてもこれは起こりうる現象なんだろうなと思ってる
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:15:18 ID:U0OTU4NTA
知らずに脇出しコス着てたって酷い
いや、確かに夜一に言われるまで知らなかったみたいだけどさｗ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:15:53 ID:M4NTgwMDg
何度も見ると「押さえ込める」って断言じゃなくて「押さえ込んで見せよう」って意気込みなのがじわじわくる
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:21:38 ID:g5NDg0MDM
>>17
「やったことないけど自信あるわ」くらいのハッタリよねこれ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:20:48 ID:g0MjUzNjM
>>21知らんけどまぁ君の能力ぐらいどうということもないよってアピールだからこれぞ藍染って感じでオサレポイント高い
なんならこっから紅茶淹れだすよヨン様は
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25. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:23:54 ID:U1OTYzMDc
>>17
(自分の霊圧が足りなくて決殺されちゃう藍染)
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:41:56 ID:AyMzg0Njc
>>17
ここでも必死に頑張ってたんだな…
初代剣八と一触即発だったり山爺に掴まれたりホント綱渡りだ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:51:37 ID:UzNTQwNTc
>>53
卯ノ花さんは脅威ではなかったでしょ
瞬殺できるかはさておき
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:00:10 ID:Q5NzI2NzU
>>58
卯ノ花さんに本気出された上で周りに見えるもの全て切り捨てる戦法で来られた場合ヤバい
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:08:15 ID:AyMjEwNDU
>>61
無理無理、鬼道で封じられる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:09:09 ID:UzNTQwNTc
>>61
カラブリ見る限り、隊長時代の時点で「体力」以外のステータス5つが卯ノ花さんと互角かそれ以上で、総合的には藍染の方が上だし…

卯ノ花さんが鏡花水月対策ムーブできても素の実力は藍染が上回ってて、しかも催眠も付与できる以上は卯ノ花さんの勝機はさほど高くないと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:46:58 ID:E4MDk5OTk
>>61
卯ノ花さんじゃ、仮に鏡花水月なくても藍染には勝てないよ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:55:20 ID:g5ODg5MTc
>>58
卯の花さんと戦っても勝つ自信はあるけど、
なにぶん相手が相手なので大怪我するかもしれないし
大怪我したら自分が長年組み上げてきた計画が実行不能になるかもしれない
だから戦いたくないのだろう
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 23:21:58 ID:YyNzI5Ng=
>>58初代ぱっつぁんの皆尽が自分と相手を回復させて無理やりチャンバラさせ続ける能力なら手こずってる間に山爺来て詰むから即逃げしないとヤバかったんじゃない？
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:00:37 ID:AxNDUyMTY
>>53
自信満々な幻影を見せつけてる裏で雛森死にそうなのを必死に食い止めてるかと思うとじわじわくる
しかも愛情とかじゃなくて単純にここで死なれると計画が狂うからという理由だけで
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:35:44 ID:Y2MjA1NTc
>>62
(まだ頑張って雛森君！まだ死なないで！日番谷君に刺させるから！日番谷君の曇った表情見たいから！よしここで催眠解除…しまった逆だ！)
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:25:34 ID:cwODE4NjU
>>17
ヨン様本人がクソ強いのにアドリブでテキトーな事言いまくるから、作中キャラのセリフそのものが信憑性薄すぎるのよねぇ

まぁ起こった事実だけを書き出すならあの場でぶっ刺したけど、ヨン様は死んでなかった。それが事実って事で良いんじゃねぇかな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:18:24 ID:E3NTExNjc
雛森に1撃目が当たったのを見て、おっやべぇ日番谷いじめる前に死ぬわ。って雛森庇った説
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:28:29 ID:I0MzY4NzA
>>18
どっちか一発は雛森ガードしてたとすると辻褄は合うんだよな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:18:30 ID:I3NzM5NjI
崩玉埋め込む前の藍染には効くけど崩玉で進化したら効かない位の塩梅で、雀蜂のタイミングは過渡期だったんだと思ってる

檜佐木小説でも、藍染レベルの霊圧なら鏡花水月の催眠を解除することもできることが語られてたし能力封じ自体は霊圧差で可能な筈だし
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:22:23 ID:AxOTg5MDM
霊圧が上なら効かないが嘘＝砕蜂の雀蜂が概念能力の場合
①幻覚だから刺さってない
②一撃目の蜂紋華を霊圧で消したので弐撃目が不適正に
③霊圧で皮膚が固すぎればそもそも刺さらないから発動しない
と、いくらでも解釈できる
個人的には③が本人のセリフや剣八の描写も合わせてスマートに感じる
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:23:01 ID:Y1OTU2ODA
そう考えるとめちゃくちゃネタにされてるけど13kmって卍解の中でも相当強いのでは…？
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:28:26 ID:gyNDMzOTA
>>23
毒抜きでも普通に強いよ
ギンが生き残ってたら最終章でも十分に通用したろうし
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:29:45 ID:I4MjU5NTM
>>23

伸縮の速度が滅茶苦茶速いということだから、相手に刀向けて一瞬の間で伸縮しまくったら最強の突き技が完成するのではって思ったことはある
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:08:52 ID:Y2MzI5Ng=
>>37
思うも何もやってただろ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 03:31:26 ID:M1ODU5MDQ
>>37
伸ばして振ったときの先端速度のほうがやべーんじゃなかったっけ？
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:39:44 ID:g0MzgyNzk
>>23
長さも速さも宣言したほどじゃないだけでめっちゃすごいしな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:42:11 ID:AzODI0NDQ
>>23
あの時点でチャン一と同じくヨン様の霊圧知覚出来てる時点でそら強いよ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:31:42 ID:I0MjY0NzY
>>54
覚悟ガンギマリ復讐心マシマシで付き従ってた男だから
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:43:00 ID:g5ODg5MTc
>>23
弾数ほぼ無限の大口径機関砲みたいなもんだし
物理攻撃系だとほぼ最強だろう
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 07:30:10 ID:IyMTMzMzY
>>23
しかも伸び縮みする際に一瞬塵になって再構成されるという事なので、卍解は壊れたら元には戻らないという事でも問題ないし
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:24:26 ID:A0MzIyNDM
抑え込んでみせようだからな
いつものハッタリ臭がある
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:26:12 ID:IwNDI4MDU
剣八レベルの霊圧ならバラガンの老いを斬り払えるらしいし霊圧差がエグかったら能力封じは多分可能。仮にも隊長レベルの砕蜂の能力を封じるとかは藍染やら剣八やらチャン一クラスの化け物じゃないと無理だろうけど
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:13:56 ID:c5NjYxODY
>>28
「剣八レベルの霊圧」って言うけど、アイツ別に崩玉で死神の限界突破とかしてない筈だよな…？
虚圏の王を自称できるレベルのバラガンが破面化してすら通用しないって、限界突破無しの虚や死神に可能なんか…？
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 00:39:10 ID:UxMzI4ODA
>>92
「霊圧が強ければ」能力無効化できたり他人が感知できなかったりするわけで、破面化とかで限界突破してる事は必ずしも必須じゃないんだろう
元のスペックが低ければ限界突破したと言ってもたかが知れてるし
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 11:20:19 ID:Y3ODA0MTY
>>92
剣八は卯ノ花修行後だと一般死神隊士に霊圧が感じ取れてない描写があるから超越者に踏み込んでる疑惑がある
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:08:07 ID:ExNDc5OTk
>>92
作中で実際そのレベルに達したらしいキャラは数名描写されてるからね　浦原以外の特記は該当だろう

親衛隊(アスキン＆ハッシュは例外だが特性・装備込みでヤバいタイプだな)も大抵は実質霊圧がそれら相当になってると思うが

とりあえず、こういうガチボス＆超越者判定になってるキャラ達はスターク以外全員神のモチーフが与えられてるが、それらのキャラは中堅隊長(一応そいぽんも含める)までの能力はほぼ、気合い入れれば確定で無効化する感じだと考えていいんじゃないかな。ペルニダだって相手自身の特性(＝相手自身のパワー依存の干渉)で自滅させただけだしな。
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29. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:27:06 ID:gyNDMzOTA
そもそも催眠解除後に刺し傷ないから一撃目すら刺さってたか怪しいぞ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:27:12 ID:k1MTAwOA=
発言者のせいで混乱の元になった設定
もうちょっと信頼できる人を呼んで
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:28:48 ID:E3NTc0NDA
概念能力として発揮される力が霊圧にあるなら
霊圧自体に概念的な力もあって抑え込むことができるということかな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:29:19 ID:I1NTMwMzA
しかも最終章で夜一が浦原製の一度当たったら自動追跡して二度当たったら死ぬという雀蜂いじめみたいなアイテム（量産可能）を使うっていう
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:29:31 ID:c1MjYyMDQ
これのせいでちょっと格が上だったら等しく効かないハズレ始解みたいに話される事が多い雀蜂可哀想
言うても鏡花水月での催眠を考慮しなくても藍染と砕蜂のレベル差で「押さえ込んでみせよう」なんてレベルだし大体の相手には刺さるでしょ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:54:37 ID:g2NTI5Nzg
>>35
これな。
この時点だと山本総隊長に及ばないっぽいけど十分に霊圧お化け。何より十刃が腹に一物抱えているとはいえ全員が従うくらいには力があるんよな
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84. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:52:19 ID:IyNDk4Mzk
>>35
というか雀蜂が刺さる(能力的な意味で)相手なら戦闘にならず2コマで死ぬから必然的に砕蜂に視点が当たる=雀蜂が効かないが成立するだけで強いには強いんだ

鎧を砕く手段が無い限りは一方的に蹂躙されるから戦う相手として登場=砕けるってのが確定してるライナーみたいに作劇上の都合で弱く見えるだけで
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:29:32 ID:MxMDE2MjI
霊王をチャン一以外じゃ殺せないっぽいのも余計に真相が分からなくなる要因
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:31:41 ID:g5NTA0Mjg
どうなってる大前田！
教えて大前田
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:32:07 ID:M3NDcxMDk
情報ソース「愛染」
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:37:26 ID:I3NzM5NjI
>>40
✕「愛染」○「藍染」定期
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:32:31 ID:U0MzU4MzM
でも砕蜂ってアホだから適当なこと言っても信じそうだよね・・・
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42. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:32:38 ID:g0NzIyODg
まぁソイフォンとヨン様とじゃ差がすごそうだしありえなくはないのかもしれない
剣ちゃんのは鋼皮説もあるけどどうなんだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:33:37 ID:A0ODU3MTg
ここの一連の流れって一護視点だとひなもりどうなってんのか気になる　突っ立ってるだけなんかな？
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47. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:37:54 ID:g0ODA1Nzc
こいつ自信満々に適当なこと言うから何も信用できねえ！
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:40:02 ID:YzODA3NTk
実際にどっちだったかは置いといて
幻術持ちのうそつき藍染相手しか通らなかったシーンが無いからここ引き合いに出して「格下にはいらない癖に格上には効かない能力www」するのはやめといてあげて……
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 00:07:25 ID:UxODYxODk
>>50
そういうのはとにかく馬鹿にしたいだけだから条件反射で最大限馬鹿にできる方向で拡大解釈(実際に当たってるのかどうか、少しでも格上なら一律で全く効かないのか等を考えもせず)して文句言うぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:40:27 ID:Y3OTY4Nzg
試しに心臓を二回刺して死ぬかどうか調べてみようぜ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:40:33 ID:EyOTcxMTk
今まで戦ってきた雑魚は死んだから誰が相手でも死ぬ概念系能力だと勘違いしてるソイポンちゃんかわいい
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:45:44 ID:c2OTQyNDU
その気になれば刺さらないように出来るけど敢えて受けてかき消す事で絶望を与えたくなったんじゃない？
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 20:46:44 ID:A3MTEwMjQ
藍染惣右介に　視えているか
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:03:20 ID:k5NTM5NTM
このシーンせいでギンの毒も別に緊迫感無かったわ
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65. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:04:18 ID:Q5NzI2NzU
藍染が言ってるからなんかイケそうに感じるけど、これが霊圧量では隊長格でも群を抜いていたとされる浮竹さんが言ってたらちょっと不安に感じた筈だ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:07:20 ID:czNDg1NTM
そもそも刺さってないんじゃないかこれ
砕蜂はミサイルなしだとBG9が無傷で圧倒できるくらいには攻撃力が低い
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 23:00:36 ID:c1NzgyNTE
>>66
それ砕蜂の攻撃力じゃなくてBG9の防御力が高いのでは
ミサイルでも破壊しきれてないし
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 10:45:34 ID:k0OTIzMTU
>>66
三日に一発が限度という燃費がすさまじく悪い卍解。バラガン戦においては本来の威力を発揮したであろう一発目は当たる前にバラガンによって破壊され、当たった二発目は無理して撃ったものなので本来の威力ではないのでは..?(それでもハッチから、この結界にヒビ入れるなんて凄まじい..って言われてる)。
瀕死の状態だったBG9戦での卍解も本来の威力じゃないと思う。
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79. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:38:26 ID:IwOTQyOTI
うっかり弐撃決殺決めてたら雛森が死んだ可能性もあるから藍染がプラフと霊圧で雛森を守った可能性もあるんじゃないかと思った
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97. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:43:28 ID:U5Mzc4NDY
>>79
その後日番谷に刺させたから守ったとするなら日番谷に刺させたかったからってことに…
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123. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 12:01:48 ID:k0NzY4ODg
>>97
なんかホントに雛森の事は日番谷と遊ぶ為のおもちゃ位の感覚なんだろな…
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82. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:49:05 ID:E1NTg5NQ=
藍染関連はもう何を信用していいのか分からんな…
藍染ってほんとに実在してるんだろうか
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83. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:51:33 ID:U0NjQ2Nzk
一応、「霊圧差があれば能力が効かない」が作中世界では「ありそうな現象」と見なされてはいるんじゃないかな。
実際にできるかどうかは別として、ハッタリとして機能し得る程度には真実味があるのかも。
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86. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 21:55:02 ID:gzOTAzMjY
雛森が無効化してた説（ネタ）すき
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88. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:00:54 ID:UxOTE5MDQ
謎のアクマイト光線押し
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89. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:02:10 ID:IyOTcwMDc
この時はおそらく雛森が藍染演じてたと思う、素人に左側凍らされたり京楽の影鬼でぶっ刺されるなんて本物ならまず有り得ない。
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90. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:05:25 ID:k1MjY3NjI
この設定でよかった、最終章のルール押し付けバトルは燃えない
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91. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:06:53 ID:c1OTY5OTA
まあ普通に雛森と愛染の体格の違いでズレてたんだろ
愛染だと思って攻撃してたから1撃目と2撃目がズレたんだと思う
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93. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:15:57 ID:MzMzc3MjE
本人が脳筋思考だからマジで気合で耐えるつもりだった可能性も捨てきれないのが
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104. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 23:21:53 ID:I2MjA3NjU
小説で霊圧でどうこうみたいな描写があったようななかったような…
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126. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 19:08:03 ID:IwMDgyMzI
>>104
つなやしろさんが鏡花水月（海賊版）使ったときに
藍染以外の奴が鏡花水月使うと、藍染本人の時とは違って
「霊圧が明らかに上の相手には無理やり能力を抑え込まれて不発になる」というリスクが生じるって地の文で言ってたね
つなやしろさんは知ってる始解を複数同時コピー出来るのに
リソースの大半を鏡花水月に回すことによってどうにか維持してたし
つまり藍染はゴリラ
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107. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 23:34:30 ID:IxMzMzODM
抑え込む、だからまあまあやせ我慢してそう
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108. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 23:39:23 ID:kwNjU3ODg
実は体内で傷が交差しないよう
上手い事ズラしてただけでは
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115. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 04:59:25 ID:I4NTkzOTI
抑え込んで見せようという台詞と、砕蜂がバラガン戦後で万全でない事を考えなきゃいけないからとても判らない
消耗した砕蜂とほぼ万全の藍染クラスの差があれば可能だと俺は嬉しい
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116. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 06:31:09 ID:kwMTAwMA=
愛染だとなんとも言えんな
ほんとに抑え込んでるかもしれんし、
うわ、マジで？しんどいんですけど…って状態でフカシてるのかもしれない
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118. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 07:35:39 ID:kwNzU4NA=
某暗殺者漫画はラスボスを百万の兵士で包囲して注意を引き付けてる間に即死武器持ちの主人公が隙付いて不意討ちして仕留めるって戦法やったけどすげー塩試合だったからなあ
即死能力は味方に持たせるもんじゃないわ
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119. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 09:58:45 ID:YwNTI4NTY
愛染は嘘つきキャラとしてよく言われるのになぜこのシーンだけ真実を話していると信じられるのか不思議すぎるわ
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120. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 10:47:27 ID:YwNTkzMDQ
能力モノでジャイアントキルが面白いって奴もいればそれで萎える奴もいる
俺は藍染がそいぽんにやられてたらジャンプ放り投げてたと思うわ
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124. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 12:23:04 ID:E4OTEzNTI
「抑え込んで見せよう」がやっぱりポイント高いな
完全に効かないと断言してるんじゃないところが色々考察が生まれる
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132. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 09:11:17 ID:ExNDc5OTk
>>124
まあ、気合い＆意気込みが足りなければ多分本当に通じるんじゃないか。ただ、気迫十分でレジストしてみせるさウハハと言ってれば実際ほぼ通用しないって感じだろう。

ドラゴンボールだって本来は戦闘力・気が衰えてるズタボロ状態や気をめちゃめちゃ抜いてる間なら格下の能力が通る訳で、大体同じだと思うがね。ジャンプ漫画だろうがラノベだろうがTRPGだろうが昔から今まで大体そんなんよ。
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125. 名無しのあにまんch 2021年11月12日 15:56:16 ID:A1OTMyOA=
余裕そうでなく迫真顔で威圧している辺りクソ痛かった可能性が…
弐撃の99999ダメージでは超越者のHP(霊圧)100万越えは倒せないみたいな感じっぽいが
効かないふりをする事で追撃を牽制するお手本のようなハッタリ
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127. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 08:43:27 ID:ExNDc5OTk
そいぽんの経てきた価値観や世界の認識に基づいた「始解」なんぞが、堂々と君臨している化物に通用する訳が無いんだよ。

作中のガチの概念能力は親衛隊や零番隊が持ってるもので、それ以外は「個性ある呪い」や「属性つき攻撃」や「法則の部分再現」でしかなく、相手が強ければレジストできるのは当たり前だ。

これが当たり前だと思えない連中はそいぽん程度に夢を見過ぎじゃないか？これが卍解(霊圧が５～１０倍になる)ってなら藍染にも通じるだろうが、ただ単にアナフィラキシーの原理を閃いて獲得しただけの始解だぞ。蜂のひとさしが象に効くかで終わりだよ。
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133. 名無しのあにまんch 2021年11月13日 17:50:20 ID:M0MDg0MzE
崩玉取り込む前&鏡花水月抜きでも平均的な隊長の2倍以上の霊圧だからなあ
実は基礎スペックでのゴリ押しが本領という
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135. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:49:24 ID:E5OTMxMzY
これマジで霊力差があると攻撃効かねえってのは信憑性がないんだよなぁ。まぁ物理攻撃には当てはまるかもしれんけど。垂れ流されてる霊圧と、強大な霊力で身体自体が堅牢になり、さらには膂力も上がるしな。しかし鬼道とかの霊力攻撃だと……霊力の扱い方によるんじゃあねえかと思う。つまりなんの方向性のない霊力を自分の手足のように扱えるなら、霊力攻撃を無効化出来るだろうけど、作中でそんなこと出来るのはユーハか京楽か浮竹くらいだろうし、崩玉藍染の無月一護への一撃で左腕火傷や最終章一護の生き返る前ユーハへの月牙天衝を見るにただの霊力差だけでは霊力攻撃や能力無効化は出来ないっぽいな
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136. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:56:55 ID:E5OTMxMzY
>>135
あぁあとは藍染も霊圧を手足のように扱えるか……黒いチビ押しつぶしてたしな……
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137. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 16:18:45 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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