【ハンターハンター】カミーラ＝ホイコーロの百万回生きた猫(ネコノナマエ)って強すぎると思う

  • 184
1: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:37:45
この念能力強すぎると思う
6: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:41:56
だから使うやつをバカにする事でバランスを取る
55: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:00:04
本体の頭がよければもっと脅威だった
48: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:59:02
王。に勝てるって話題になったやつ
3: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:39:50
もし戦えば王。に勝てるのかな
258: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:30:28
言ってもまず身体スペックが違いすぎるから王。とじゃ
152: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:12:45
王がこの能力で死ぬかどうかはともかく王にはすぐに年能力の詳細見破られそう
2: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:38:52
殺したあと即自殺するだけで破れない？
4: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:41:40
初見殺し特化過ぎる
即見破られたし
28: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:53:13
情報アドバンテージが無ければ凄い怖い
一瞬で広まった
9: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:43:08
タイマンのカウンター技っぽいけど敵地に突っ込んでいく…
7: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:42:25
死ぬのがトリガーなのバレバレな行動してたので拘束されるという…
12: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:45:51
>>7
年能力のある世界観であのムーブは流石になぁ
相手は百戦錬磨の軍人だし
25: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:52:58
>>7
でも第一王子の性格的に知らなかったら勢いで殺してたと思うわ
その後も普通に釈放されて弁護の際に護衛がどれだけ王子に近づけるか見てたとも取れなくもないし
21: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:51:45
>>7
あれももしかしたら何かを仕掛けるためのブラフかもって可能性がないわけでも…
19: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:51:12
馬鹿だけど腕折られても悲鳴上げないところとかすき
36: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:55:35
>>19
念も見事な絶って言われるぐらいには鍛えてるっぽいんだよね
14: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:47:17
本人あんま戦闘能力なさそうだし偶然暗殺されたときにでも覚えたのかな
122: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:08:37
意図して会得できるようなもんじゃないよね死後の念の能力とか
132: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:09:27
たぶん昔暗殺されてその時発現したやつ
22: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:52:15
多分発動して攻撃者に勝てず蘇生できないパターンがあるんだろうな…
5: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:41:42
ロボットに殺させればいい
11: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:45:38
タイマンで爆弾抱いて自爆すればよさそうだよねこれ
船っていう環境だから出来ないだろうけど
16: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:48:08
自爆は流石に攻撃してきた相手って判定にならんだろう
24: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:52:23
初見殺しではあるけど種割れたら封じるのは容易い
23: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:52:15
ネタ割れた瞬間ゴミと化すぞ
あと初見でもあれ？おかしいぞ？ってなる
17: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:49:03
こういうのはコンクリ詰めで沈めるみたいに
復活しても再度すぐ死ぬやり方で殺すのが定番の攻略法
26: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:53:03
首落とせば蘇生無理じゃね
32: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:54:25
>>26
画像でも脳天撃ち抜かれてたのを修復して蘇生してたし肉体の損傷は治せるんだろうきっと
27: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:53:08
閉じ込めて餓死させたら閉じ込めたやつに発動するのかな
29: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:53:48
まず絶ができる時点でかなり訓練された念能力者なんだよね
そんなのが無防備に突っ込んでくるんだよね
バレバレじゃない？
34: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:55:16
>>29
もう一つ絶状態で生きてることが発動条件の別能力も持ってれば
どちらを狙ってるのかと相手を揺さぶることも出来そうだが…
39: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:56:08
死ぬこと前提の能力は流石にいくら警戒しても看破するの難しいしなあ…
あっこいつなんか攻撃誘導してる
53: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:59:39
>>39
少なくともカウンター系って疑うやつ
42: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:57:05
カウンター能力って強制絶や能力奪取の良い的だよな
49: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:59:09
>>42
クラピカや団長からあっさり盗まれて便利に使われそう
特にクラピカは奪った念を他人に譲渡できるから死なれたら困る人に譲渡すればすごい便利
47: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:58:51
死後託せる手段がある第一王子軍でなければ見え見えのカウンターには乗らなかったはず
52: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:59:24
一応能力自体は割れてないよな？
ムッセの会話と所作からカウンター系っぽいなくらい？
63: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:01:11
>>52
威力は即死級
それにも関わらずあっさり捕まったので能動的には使えない
ほぼ割れてるも同然
69: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:01:53
>>52
ムッセが殺された段階で映像が第一王子に送られて
蘇生までばっちりみられてる気がする
13: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:46:50
ゴンさんがピトーの死後の念を倒してるし別に無敵じゃない
81: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:03:51
ゴンさんは死後念ピトーにも勝っていたから死後念が絶対でもないわな
56: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:00:06
監禁して餓死させたら誰が殺した扱いになるんだろうね
58: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:00:12
王はカウンター喰らっても生きてそう
62: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:00:47
>>58
無理だよ
そういう能力だもの
67: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:01:42
>>62
別に無敵の能力なんてないぞ
71: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:02:08
>>62
いや猫が相手を殺せたら蘇生できるだけで猫の攻撃に耐えられたら大丈夫だと思う
猫は死後念だから強いだけでそれを上回るスペックがあるならいけるだろ
78: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:03:14
王でも食らったら死ぬと思う
ただ後期の王の強さは判断力だからこんなカウンター絶対食らわない
75: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:02:49
こいつもやばいけど一番やばいのやっぱりハルケンブルクだと思う
80: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:03:39
>>75
ジョイントタイプは相乗効果がすごいってずっと言われててそれが10人以上だからね
93: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:04:39
>>80
あっさりメルエム並みのオーラ出してて笑った
82: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:03:51
ハルケンそれほど部下多くないのにジョイント型って強いんだなってなった
89: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:04:16
まだこいつ自体は攻略されてないからな
99: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:05:28
>>89
というかカミィには呪殺部隊がいるからな
あいつらどうにかしない限り2,3人は削られるぞ
120: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:08:24
カミィはなんか能動的に動いてくれたから結構好き
それまでずっと硬直状態だからな…まあカミーラが負けて以降もだけど
139: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:11:07
>>120
一回死ぬのをほぼチャラにできる今のシチュエーションでは最優の能力と念使える部下抱えて
単身で最大戦力の元に乗り込むのはカミィちゃんしかいない
31: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:54:18
複数の敵に対峙した時点で詰むよねこれ
184: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:17:45
なんだかんだ初見殺し特化は継続戦闘必要な場面だと微妙だしその辺考える必要はあるんだよな
220: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:23:40
>>184
「切り札は先に見せるな出すなら更に奥の手を持て」だな
227: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:24:45
死後の念って確か死後に残るほどの強い思いが込められてるから強いんでしょ
復活するのがわかってるのにそんなに強い思いが込められるのか疑問ではある
233: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:25:34
>>227
初回はわからないから…
次回以降は初回特典を利用してるイメージ
244: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:27:18
>>227
死にたくない!っていう想いじゃなくて自分が死ぬような事態はおかしい！って言う
確固たる我儘が原動力なんじゃないかなあれ
251: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:29:25
この人は無敵無敵とイキってたのにすぐに王子でもない部下に弱点バレて完封されてるのがひどい…
257: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:30:25
>>251
ただ本人も知らない念獣の能力でワンチャンあるのが怖い
282: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:36:04
死なない程度に無力化する能力持ちとかも結構いるからなあ
272: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:33:56
これ自爆する系の能力で殺されたら蘇生不可なんだろうか
157: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 21:13:22
こいつの念よくよく考えたら自爆テロされるだけでアウトだな
35: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:55:20
秘密にしておけば暗殺対策として強力な能力だと思う
54: 名無しのあにまんch 2021/10/14(木) 20:59:48
まさに初見殺しだと思う

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察カミーラ＝ホイコーロハンターハンター

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1. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:46:41 ID:k4NDI0ODA
特質系って最初分類不能の特殊能力って感じだったのに最近何でもありの強能力ばっかな気がする

……最近でもねえかな………
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:56:10 ID:EzMjY0ODU
>>1
どんな力もタネがわれたら素人手品並みのチャチさってところがいいんじゃないの
0
108. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:35:19 ID:czMzIzMTA
>>13
山田風太郎先生の忍法帖からの良き伝統ですな。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:56:20 ID:M3MjA4NjU
>>1
個人的には血筋とか環境で人格や趣味がねじ曲がった人が、
その曲がり方や環境に合わせて念発現した(念の下地ができた)結果他の系統に合わなくなって特質になるイメージだったわ。
いうほどなんでもありだとは感じないけどな。
蠱毒と権力争いやり続けてる一族の能力やし
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:00:06 ID:M3MjA4NjU
>>14
特質になるっていう言い方はあとからなったやつだけか。
最初から特質の場合は環境や趣味で能力が決定されてしまう感じ。
他は得意なこと決まっててそっから自分で組み立てるけど、特質はある程度勝手に育って発現したのを調整するようなイメージある。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:43:38 ID:gwNDg2NDU
>>14
この能力こそが生物界における毒の使われ方そのものだからね
相手に襲われないための自衛手段っていう
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:56:23 ID:Y4MDM1NjU
>>1
その「最近でもない」は
なんでもありな能力が出始めた頃のことを指してるのか
この漫画のこのシーン自体に対して言っているのか考えてしまった
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:14:35 ID:Q0OTYyNjU
>>1
特殊な血統に宿りやすい系統で、カキン王族は正しく特殊な血統だもの
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:48:57 ID:YyODkyNDA
>>1
初期の特質系も大概だし…… ヒソカのオーラ別性格分析では特質は「個人主義者でカリスマ性がある」らしい

念が出始めた当初だとクラピカ(赤目)、クロロ、パクノダ、ネオン＝ノストラードあたりだろうか

そこからビノールト、メレオロン、レオル、ネフェルピトー、ツェリードニヒ王子とか色々な奴ら
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:51:19 ID:Q4OTQzNTA
>>1
特質だっけ？と思うけど、他に分類もできないか
ネコは変化、蘇生は強化で行けそうではあるけど
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:13:19 ID:EzNjU4OTA
>>73
自分ルール押し付けて破った相手にペナルティ
と考えると操作っぽくもある
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:12:17 ID:EzNjU4OTA
>>1
一応特質もなんとなくの法則性はある
情報を読む、情報のかけらから情報全体を再生する(未来予知含む)みたいなのが多い
パクノダ、ビノールト、ネオン、ツェリードニヒ等

あと条件を満たした相手から力を奪って自分に取り込んじゃうやつ
団長や王とか
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:12:23 ID:M2MzM1NzA
>>1
分からない事もないけど話の関係柄、結構ただの凡人でない人達が多いからワンピースのホビホビの実みたいなご都合主義って感じはしないな。
0
149. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:27:26 ID:g5MDU2NDU
>>126
そこで関係のない上に引き合いに出す必要もないワンピの話を出すからお前はクソなのだ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 03:40:17 ID:kyNzQ2MDg
>>149
ご都合主義の分かりやすい例として出したんだけど何ムキになってるの？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:48:53 ID:A5MzIzOTU
ベンジャミンの部下たちがハンターとはまた別ベクトルで念と戦闘のプロだからなぁ…相手が悪かった
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:04:22 ID:AwNjIxNjU
>>2
ベンジャミン私設兵団の中から継承戦のために選抜した能力者たちなんだろう
純粋な戦闘より、暗殺や敵の無力化に長けたヤツしかいないみたいだし
0
81. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:00:51 ID:E3MTQ5MzA
>>30
囲んで銃殺すりゃ威力なんて関係ないからサポート系や搦手で固めるのがベストだよね　
0
127. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:14:16 ID:M2MzM1NzA
>>2
ベンジャミンの部下達って敵だしクズもいるけど、忠誠心あって戦闘に関して頭良いからキャラ達として好きだわ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:49:50 ID:EwNTU3NjA
王なら普通に倒せそう
プライド高いから罠だと感ずいてもうまく挑発したらのってくる可能性のほうが高い
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:02:03 ID:Q3OTczNjU
>>3
何でも切れる刀は具現化できないし、猫より強い相手には効果ないんじゃない？
猫がメルエムより強いわけないし
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:05:42 ID:U1MDIwOTA
>>24
誰にでも勝てる念獣は作れないが「倒されることで相手を倒す念獣」っていう能力は作れるってことじゃない？
操作系が針刺したら誰でも操れるのと同じで
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:22:21 ID:QwODQ2NDU
>>34
操作系は念の系統の一つ
自分より弱い相手にしか使えないのはバトル物で扱いに困るってメタ的な理由があるよ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:58:05 ID:Q4OTQzNTA
>>34
「相手を倒す念獣」は作れるだろうけど、「どんな相手を倒すことができる念獣」は作れない
死後の念で実際のオーラの数十倍に高められたとしても、それ以上のオーラには負けてしまう
攻撃力をもたない念獣、例えば「殺した相手に乗り移る」「殺した相手に取り付いてオーラを吸い取り、全部吸い取ったら殺す」ならいけるかもしれない
0
128. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:15:14 ID:QyODc2NjA
>>80
ゴンさんvsネフェルピトー戦で、ピトーが死んで、
明言はされてないけど、ゴンだけは殺す死後の念、
みたいな状態になったけど、ゴンさんはそれを物理で叩き返してるしな。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:15:06 ID:A4NjA5NTU
>>24
王もキメラアントの中では異質だったけど結局は人類の叡智である科学に負けたし
親族内で念蠱毒をやり続けた家系という「人間の底知れぬ悪意」の塊みたいなホイコーロ一族の念は通じるかも知れないと個人的には思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:04:31 ID:M0ODcyMzA
>>3
カキンの王族は念能力に関して言えば何世代もの蟲毒を生き抜いた超エリートだもんな
状況に上手く嵌ってしまえば王でもアウトだろうね
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:19:09 ID:I2NDc2MjA
>>3
いや王はそんな短絡的な行動はしないでしょ
せいぜい手足もいで再起不能にする程度
ユピーあたりなら倒せるかもしれないが（ピトーとプフは無理、特にプフには心を読まれたら終わり）
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:55:37 ID:M2ODczNDA
>>53
いや、ネテロ相手の時も自分の名前を聞き出すっていう合理的には重要ではない理由でナメプしたし、罠とは勘付いても「まあ、対応できるだろう」みたいな思考で殺す可能性は割とあるんじゃない？念の戦闘の経験不足と自分の能力への自信で
ピトーも何の能力持ってるか不明なカイトに無警戒に突っ込んで攻撃してるし

プフは警戒して絶対に手出ししないだろうけど
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:06:52 ID:U5NzQzNjU
>>111
ただ王のオーラに絶状態で触れたら普通に精神やられた終わりな気がする
0
181. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 20:57:03 ID:Q0Mjg5MQ=
>>111
名前は「自分にとっては重要なこと」でしょ。
お前にとっては非合理なこと　でもさ。

なのに「非合理的なことするバカだからたぶん乗ってくる」って
それ言い出したらゴンでもキルアでも「家族殺せば怒って乗ってくる非合理なバカだから罠にかけられるザコ」とか言えちゃうわ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:42:33 ID:YyODkyNDA
>>3
シャウアプフを食った後の光子オーラを操る王。は相手の思考を読み取るから詰む可能性高い
ネコノナマエは絶状態で殺されることが条件だし、無防備な状態で王。のオーラに触れただけで発狂しかねない
0
136. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:30:19 ID:Q0MjQwMA=
>>3
王にも壊せないポットクリンだとか、零の手で逃げれなかったり
念で一定の条件をつけられたら流石に物理じゃ不可能な域はあると思う
無害故に無敵のように、殺された故に殺し返すが成立しそうではある
0
182. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 21:01:10 ID:Q0Mjg5MQ=
>>136
「攻撃能力ゼロの代わりに破壊不可能」と「即死させようという意思と攻撃力を搭載したまま防御不可能」は話の次元が違いすぎない？
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:50:20 ID:M3MjA4NjU
ハルケンそれほど部下多くないのにジョイント型って強いんだなってなった
こういうのって部下の質とか参加条件の厳しさによって上がるのかね
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:02:54 ID:U1MDIwOTA
>>4
継承戦に出てくる能力はそれまでの個の殴り合いの強さとか嘲笑うようなものが多いね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:50:38 ID:U2Mjc3NzU
死後の念！故に強く！ってわざわざ言ってるあたり、ただ純粋に相手が強すぎてネコフルボッコにされたら失敗だと思うがどうなんだろう
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:51:57 ID:czMzIzMTA
>>5
死後の念に操られた猫「ゴンさんには勝てなかったよ・・・」
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:20:52 ID:QwMTIyMDA
>>5
無敵って言うカミーラの自己申告とポットクリンの前例で、本当に発動したら無敵の能力だと思ってる人が多いイメージ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:32:01 ID:Q0MjQwMA=
>>100
その発動すれば無敵っていうカミーラの自己申告が念において重要なんじゃね？
発動できればな！ってことになるけど
0
145. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:10:21 ID:UyNjkzOTA
>>100
ポットクリンは「自分の手持ち以上のオーラを得られる代わりに一定量を得ると強制絶になる」制約と誓約を相手に押し付ける能力なのよな
0
152. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:35:22 ID:UwMDc0NTU
>>145
それはハコワレだよ
ポットクリンはそのカウントを相手に教えるむしろデメリット能力
0
167. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 05:51:58 ID:Q4ODc1Njg
>>100
無害だから破壊もされないってやつだから有害なこいつは普通に返り討ちにあったりもしそうなんだよな
0
131. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:20:11 ID:U4OTcyNQ=
>>5
そもそも死なない程度にボコって監禁が最適解って言われてるしな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:51:10 ID:E5Mjc3MjU
これ多分、念獣で相手を殺す工程を経て生き返るから失敗する相手はキメラアントみたいな元のスペックが人間より強い奴や純粋な念の強者やと勝てないからマジの上位層だと効かないんじゃね？
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:51:20 ID:A0MzgxNTE
猫が無敵ってわけでもないと思うんだよな
ネテロや王が猫に負けるイメージは沸かないし
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:58:42 ID:U1MDIwOTA
>>7
操作系と同じで条件満たせば相手の強さは無関係なタイプだと思う
ブリーチとかドラゴンボールみたいに霊圧とか気の大きさで能力無効化できる世界観じゃないし
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:09:45 ID:EzNTU4MzU
>>18
諜報メインの能力者を一人殺しただけで発動すれば無条件勝利と断定するのは無理があるだろ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:11:57 ID:c5MjAwMA=
>>18
工夫すればできるだけで別になんでも切れる刀はつくれないしドラゴンボールみたいに気が大きいと通じない世界だぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:15:05 ID:U1MDIwOTA
>>41
能力の発動条件満たしたのに力技で効かないみたいなこと作中であった？
操作系が相手の強さ関係ないのは何度も言及されてるし「殺される」っていう条件は針刺すより重いものでしょ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:27:05 ID:QwODQ2NDU
>>47
どんな相手にも絶対勝てるなら、死ぬって制約は制約になってないでしょ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:46:17 ID:kwNzExMDU
>>47
まず、「命を奪う」みたいな観念的すぎる能力は作れない。
「脳を破壊する」「心臓を刺す」みたいな効果を出して結果的に命を奪うことはできるだろうけど、そうすると「強度次第では命を奪えない」という問題がついて回る。
クラピカのジャッジメントチェーンも、相手を強制的に絶にするからほぼ必殺になってるだけで、素の強度が硬すぎたら心臓に刺さらなくて効果がない。
0
155. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 23:46:40 ID:I5NTk0OTU
>>70
GI編には結構あるっしょ
大天使の息吹は全回復
魔女の若返り薬は自分の年齢分飲めば死亡
才能だって記憶容量だって条件満たせば思いのまま
0
172. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 12:39:35 ID:A0MzE0MDg
>>155
それは本人がその効果を受け入れてるから効果があるわけで、相手に害を及ぼす効果を強制的に付与するのはよほど特殊な制約をつけないと無理じゃないか
死後の念で自分の力を大きく越えた強力な猫を作り出せる、それの発動条件は自分の死、くらいは十分いけるだろうけど、それで相手を絶対殺せるってのは厳しい
特に、その猫に相手を殺したら自分を復活できるっていう効果をつけるとなると猫に必殺させるのは厳しい、自分は死んだままでもってほどの覚悟と制約を課したら狙えるかもしれないって程度
0
175. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 23:15:11 ID:A2NjU5Mjg
>>172
いや観念的な効果はあるよって話
あらゆる怪我や病の治療、ってだいぶ観念的でしょ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 21:06:16 ID:Q0Mjg5MQ=
>>155
GI編のカードなんて「入手条件が激レア」かつ「制限枚数あり」かつ「使用するにはGIの中に入って入手するか、それよりさらに困難なクリアをして持ち帰る」
の制約があるうえに
それを「チートクラスのハンターと仲間たちのジョイント型」でしょ

１人＋念獣程度が同レベルのこと出来るとは思えない
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:06:46 ID:Q4OTQzNTA
>>18
操作は相手の精神に対して行う
ネコは描写を見る限り、相手の肉体に対して攻撃を行う
精神は通常のオーラでは防御出来ない
肉体へのオーラ攻撃は防御できる
オーラで防御出来ない肉体攻撃以外の干渉(精神破壊、相手の念に制約を付ける)なら効果はあると思う
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:08:25 ID:QwMTIyMDA
>>18
条件を満たして強い念獣を生み出す能力であって、あいてを確実に倒す能力じゃないし
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:36:21 ID:QyNTUxMzA
>>7
しかし王もまた無敵という訳ではないのだ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:05:11 ID:YyMjA2ODU
>>7
死後の念でパワーアップしたピトーがゴンさんに負けてたし別に死後の念は無敵じゃないでしょ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:46:18 ID:Q0MjQwMA=
>>84
死後の念は強く働く（怨念、執念）ってだけで無敵じゃないよね

ピトーに関してのレス多いけどピトーの能力が死後自分を操って相手を倒すのみだったらゴンにも勝てた気がする

だけど、自分をもともと操る能力、相手も２００体以上操れる、死んでない対象を操作できるとか能力をもりすぎてるうちの１つに死後も操作できるってだけなら死後の念としてそれこそメモリが足りないんじゃないかな

いうならば１００万オーラもってる中それぞれの能力に２０万オーラずつ割り振って、それを死後の念で３倍にした６０万オーラ！強い！って感じ
１００万オーラを死後の念オンリーにして３００万オーラならゴンにも届いたかもしれないけど、別に制約と誓約でもとからゴンのみを倒すって強く決意してたわけじゃないからな
死後も王の敵となるもの全てを倒すって暴走してただけじゃ盛っても限界はあると思う
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:51:31 ID:IwMDg1NTA
呪いみたいな形で問答無用で命を奪うならともかく念獣の直接攻撃だからなぁ
発動しても王相手は無理ゲーすぎる
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:26:34 ID:c4MTc5NTA
>>8
せめて強制絶にするオプション付きだったらな…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:53:27 ID:E1NTY4MTU
能力バレたらいくらでも対策される能力だけどそれでも個人が重大な誓約もなく持つにはぶっ飛んだ能力だと思う
今更言っても仕方ないが死後の念って強烈に残った想いが暴走して想定外の事態を引き起こす感じだと思ってたから死後の念の発動を前提にした能力とかアリなんだ...って感じ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:03:27 ID:A2OTkxMTU
>>9
作中で語られていたのは死後に残るほどの強い念
ヒソカとカミィは死後に発動するようプラグラムした念
これくらいなら発想の転換として有りやろう
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:03:46 ID:U3NzQ5MTA
>>9
死ぬ事自体が制約でしょ　
猫が負ければ復活できないんだから
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:21:02 ID:g3NDU0MDU
>>9
そもそも発動前に絶状態になるのが怪し過ぎるから強者相手だと普通に見破られるだろう。実際ムッセでさえ何かあると睨んでたし。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:24:18 ID:c0NTExODU
>>9
暗殺された時に偶発的に誕生した能力だと思う
あんなん狙って作れんよ。試す事もできんから殺された時の一発勝負になるし
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:24:14 ID:czMzIzMTA
>>9
誓約はないみたいだが制約は「死んだら発動」という限定され過ぎだし、念容量（ヒソカのいう「メモリー」）をこれに特化したのなら、超強力だけどぶっ飛んでいるという程でもないかと。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:53:46 ID:Y5Mzg0NQ=
使い手がバカっていうけど
思い込みの激しい自己中バカじゃなきゃこれほどの念は完成しない
0
113. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:04:34 ID:YwNTMxNjA
>>10
自分なら絶対成功するって思い込んで死ねるからこその能力で失敗の可能性を考えるような頭してたら発現せんのはわかる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:55:41 ID:Y5NTIyODU
初見殺しとしては素晴らしい
種が割れたらきついのはしかたない
0
107. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:34:10 ID:czMzIzMTA
>>11
究極の防御技なのに、攻撃に使うなよなあ・・・
0
139. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:32:51 ID:A5Njg4NTU
>>11
王子の数が減ってあと一人になるくらいまで引きこもってたら勝ち確定だったのにね
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:55:42 ID:I5MDkyNTU
みんな良く覚えてるな…
もう継承戦の能力なんてクラピカしか覚えてない
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:56:53 ID:MwNjU2MDU
海に沈められたりしたらカウンター蘇生しても無意味だしなあ 王子だから死体があるのが重要だし、そんなことには基本ならんが
0
101. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:20:58 ID:U2NDUwNzA
>>16
ホエール号の一層と二層を隔てるプールでええやん
タネが割れた以上、カミィがゴリゴリの強化系能力者でもない限り、クソ硬い容器に詰めて沈めれば念能力者以外の命と交換で済んでしまう
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:10:55 ID:Q1MTMwMDU
>>16
他人はどうでもいいって性格だし復活しきれなかったらその親族の命で償え…ってナニカみたいに血縁関係遡ってバチン！してきそうではある
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:58:24 ID:AwNjIxNjU
致死性の攻撃に対するオートリレイズ＋カウンターデスだから、まぁ強力だよ
ただ通常時にはまったく使えないし、生かさず殺さずの状態にされる未来しか見えないけどさ
ネタばれしたら全然恐くない能力。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 17:58:48 ID:c3Nzg4MTU
結局は死後の念で特殊な能力を持つ超強い念獣を召喚だから超強いゴンさんとかに勝つのは無理だと思う。それでも使い手の素の実力からしたらインチキもいいとこだけど。
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:00:53 ID:c4NjQ3NTA
何年前のキャラの話やねーん
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:22:44 ID:kxNDY4ODA
>>21
それはハンターハンター全部のキャラに言えることでは？
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:01:10 ID:UwMzI2NjA
うまく言えないけどいかにも短絡エゴイストが考えた能力って感じで好き
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:01:54 ID:M2NTk1MzU
自分に逆らったら誰が相手でもキレるけど猫には何されてもニコニコしてる性格だったりしませんかね･･･
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:03:11 ID:A1NjM5NDA
このキャラに限らないけどどう考えても操作系能力最強で
操作されたらまず終わりなのに全く対策してないよな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:14:45 ID:M3MjA4NjU
>>26
即死攻撃あればそれだけで最強ってわけでもないんでしょ。
あったら強いけど戦闘だけしてる人たちじゃないし。
アンテナ刺したりキスしたりなんかわかりやすいワンアクション必要っぽいから気抜いてなけりゃある程度何とでもなるんじゃない？
対策っつってもそれ用の能力作るのコスパ悪いから、仲間に先に軽く操ってもらうくらいしかないし
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137. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:30:29 ID:UwMDc0NTU
>>26
普通の戦闘だと操作系が強化系操るれれば一撃必殺なのと同時に強化系が操作系をぶん殴れば大ダメージ、うまくいけば一撃必殺だからなぁ
だから身体能力が上になりやすい強化系の方が有利だし
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168. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 05:55:11 ID:Q4ODc1Njg
>>26
操作される方法も色々だから対策取るにも無理が出るだろう
味方に操作系入れといて常に」操作されておくぐらいしか完璧なのはないけど操作系の砲先倒されると終わりだし、そいつ普通に使って協力したほうがいいだろうから
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29. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:04:22 ID:M3MjA4NjU
念能力のスレ見てると自分の系統何になりそうかとか考えてしまうな。放出になりそう。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:04:47 ID:AwMTYwNTU
バカじゃない？ベンジャミィは世界中の人間をベンジャミィの思う通りに動かしたいの！
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33. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:05:30 ID:MxNDUwNzA
王は念能力者を捕食することで力を増すタイプの生物だから、捕食されて念エネルギーごと吸収されたら、死後のカウンター系能力は発動しないんじゃないかな？
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88. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:10:58 ID:Q4OTQzNTA
>>33
王は殺した後に捕食するだけで、生かしたまま頭を食い砕いたりはしないから、捕食する前に発動する
巨大ワームに生きたまま丸のみにされて溶かされたりしたら発動しなさそうではある
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35. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:06:17 ID:kzMjg4MTA
びっくりするぐらい使えるようで使えない能力だったから印象に残ってる
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:07:56 ID:Y1NTY3MTU
この頃は作者が欅坂にハマってたせいか能力の名前に欅坂の曲名がちょくちょく使われてる
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48. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:16:17 ID:M3MjA4NjU
>>36
今はもうはまってないんか？
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52. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:19:05 ID:M1NjgyMjA
>>48
ハマってるかも知れないしハマってないかも知れない
なんせ載らないから何もわからない
0
147. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:20:09 ID:k2NTM0NzU
>>52
シュレディンガーの冨樫
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64. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:27:50 ID:Q4MDc2MzA
>>48
ではまず冨樫を屏風から出してください
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:08:00 ID:U1MDIwOTA
カミィを監禁して餓死させたら能力発動するのか気になる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:20:25 ID:M2MzM1NzA
>>37
カミィが明確に敵の認識したら発動するのかな？でもそれだと不意討ちや事故に見せかけた暗殺には効かないしなぁ。
猫の方が敵意とか察知するとか・・・
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133. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:22:14 ID:UwMDc0NTU
>>37
仮に閉じ込めた奴に対して能力発動したとしても結局状況変わらないからまた餓死するしかないしその次はもう対象いないしなぁ
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39. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:11:19 ID:k2MjUyMzA
相手の命を使って蘇生だから自爆テロとか射殺して即○○様バンザイ！で自殺みたいな雑な暗殺の方がプロの暗殺より脅威になるのが面白い
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:11:25 ID:Q2Mjc2ODA
守護念獣とのコンボやばそう
念能力と念獣の力は併用できたかな？
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:48:58 ID:A0OTEyNzU
>>40
絶が発動条件だからできない
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42. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:12:02 ID:Y4MDc2NDA
万が一能力発動しなかったらそのまま亡くなる訳で
そこは自分だから絶対になんとかなると過信出来るからこういう念獣なんだろうなって感じ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:13:15 ID:QzNjE2NTA
猫の攻撃を避けたり発動前に範囲外に逃げたりすることは可能なのか
受けても耐え切れば無効なのか迎撃して返り討ちは可能なのか
検証することは山ほどあるわ！
0
154. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:51:07 ID:k2NTM0NzU
>>43
時限爆弾仕掛けた念空間に閉じ込めて爆殺しても有効なのかも興味ある。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:13:52 ID:YzMjY2MjU
要人暗殺するにもSPに殺されたら使えないの微妙に使い勝手悪いな
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:16:18 ID:A3ODE4NTA
①(念能力の)ルールをちゃんと把握してる、②頭のいい子供が考えた、③こういうギミックを組めば最強じゃん私スゲーな能力
正攻法なら無敵だけど実戦では穴だらけ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:12:01 ID:Q4OTQzNTA
>>49
ポケモンやカードゲームでよく目にする奴！
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50. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:16:25 ID:YyNTU1NjU
もう続きを読めないの寂しいね
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:17:33 ID:g3NzQzMjU
ポットクリンみたいな無敵ではなく、一度死ぬことの対価でめっちゃ強力な念獣を出せるってだけかと
王とかネテロみたいな超上澄みなら正面からゴリ押しで突破できそう
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95. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:15:28 ID:Q4OTQzNTA
>>51
ポットクリンはステータス表示みたいなもので、相手に念の影響下にある事を教えるだけのデメリット効果だからね
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:19:27 ID:MxNzM2ODA
死なない程度に拷問とかだと発動しないのがデメリットだが、初手で殺してくるような奴は自滅するからタイマンなら相性次第でとても強い
陣営対陣営だと一回くらいしか使えなさそうだけど
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:21:52 ID:MyNDgxNTA
既に本スレで指摘されている、死後の念のピトー暴走と似たパターンだろう
ゴンさんに倒されたように、倒せるならば普通に倒せるという感
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89. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:11:45 ID:QwMTIyMDA
>>56
ピトーと違って生き返りってメリット込みの能力だからそこまで馬鹿げ強さでもないと思う
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109. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:36:33 ID:MyNDgxNTA
>>89
当人も生き返れる前提だと認識しているから誓約のほうでも低い気がするよね
『こいつ（敵）を殺せる』ならという覚悟がない。自分が生き返って当然という傲慢さが念能力にプラスしているとは思うけど
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57. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:22:04 ID:k5NTI1ODA
まあやっぱ猫の戦闘力次第だよな
旅団くらいまでは勝てるのかな？
ネテロと王は無理そうだけど
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:24:03 ID:Q4MjA4NDA
王子たちは集団ならキメラアント護衛軍以上やからな。
やはり種としてキメラより人間の方が遥かに強いな。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:29:39 ID:MyMDk4MzA
こいつに関しては
念能力の強さとかではなく
こんなのが初っ端から念能力を
取得していた意外性を楽しむものだと思っている
3番目の王子以降は全然知らなかったんだし
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:30:22 ID:czMzIzMTA
>>65
念能力使えるが差別されていた階級の人達の支援して絶対的忠誠を受けていたから、そちらから教えてもらったのかもしれない。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:22:30 ID:A2MjgyOTU
>>65
第一王子は念能力を集団戦に活用してる
第二王子は念能力を習得して不死性を得てる
第三王子は才能はあるが知らない

って感じで序列が上ほどやはり有力ってことだと思うぞ
上の連中もボンクラじゃなく圧倒的すぎるアドバンテージを持ってる
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:36:22 ID:gwMzE1NTA
穴ほってそこに埋めておけばいいだけだし、密室でガスまいてもターゲットがいないから無効化されそうだからあの段階で出しちゃいけなかった

戦闘経験が少ないからしょうがないんだろうけど
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68. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:37:38 ID:MwMDY2NzU
状況的にありえないけど個室に閉じ込めて餓死させる。
両手両足を折ってに生きてるうちに棺の中に入れて海の中に沈めて
成仏させたら、猫は発動するの？
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82. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:01:20 ID:QwMTIyMDA
>>68
そんな面倒なことしなくても、捕えた後そのへんの一般人脅して銃でも持たせて殺させ、猫がそいつを殺す前にその一般人を殺せばいい
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:05:09 ID:A3MjgyNzU
>>68
冨樫次第だけど多分しないんじゃないかな
猫が世界中のどこでも出現可能とは思えない
殺害した個人が明確（カミィが認識している）で
殺した直後にある程度の範囲内にいる必要はありそう
あと棺の中のように狭い空間だと猫が入り込んで蘇生するだけのスペースも無いし
仮に蘇生に成功してもまたすぐ死ぬだけだから
餓死や窒息・凍死状態から蘇生されても
満腹状態や怠惰スーツ装備で復活する訳もなく
0
105. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:27:02 ID:M2MjY4MTA
>>83
うん、蘇生後即死する状況で殺せば殺した人間の犠牲だけで排除できるね。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:50:22 ID:AwMjgyMjA
能力がわかったら無力化するのは簡単だけど継承戦のルールだとかなり強いな
自分以外全員殺すつもりのベンジャミンは殺せないカミーラをどうにもできなさそう、実際裁判に出廷させてるし
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94. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:14:10 ID:A3MjgyNzU
>>72
王子同士は殺し合わない（王族殺せば王子でも逮捕される）という大前提が表向きにある継承戦だからね
ベンジャミンを銃撃したカーミラはそれだけで重犯罪人として処刑される可能性もあったので
法廷に出してとりあえず様子見した
怖いのは個人の念能力より念獣の方だから
その正体が知れない間はベンジャミンでも迂闊に手を出せない
0
74. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:51:48 ID:A4MDc3OTU
こいつに殺されたフクロウの念の人は仕事の出来る男だったな
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76. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:53:54 ID:Y3MDI3NQ=
誰にやられたのか特定出来なきゃ発動しなさそう
こいつのせいだって勘違いしたらその人をやって蘇りそうでもある
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77. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:55:05 ID:IxMTUxMTA
念能力者って攻撃用とか防御用の能力複数持ちが基本とか言ってたし、これとは別に攻撃用の念能力持っとけばよかったのに
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78. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:56:55 ID:QwMTIyMDA
『生き返り』のメリットがでかすぎて、『殺されて発動する』ことのリスクは正直大したことないっつーか、ほぼ相殺してると思うわ
本質は『猫が返り討ち喰らった場合生き返れない』ってリスクと、死後の念ってこと自体のポテンシャルが猫の性能だから、王、直属護衛軍はもちろん旅団の上位陣にすら返り討ち喰らうんじゃね
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79. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 18:57:08 ID:g5NDIxNjY
HUNTER×HUNTER . . . おわり
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87. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:10:56 ID:YyMjA2ODU
この人ってこの能力どうやって覚えたんだ？
死んでみないと能力がちゃんと発動するか確認しようがないのに。
ベンジャミンの死んだ部下の能力を継承するって能力もそうだが。
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96. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:16:00 ID:A3MjgyNzU
>>87
単純に誰かに殺された時に
相手への呪いと自分は生き残りたいという願望から
自然に出産したんじゃね
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92. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:12:23 ID:Y4OTM2MTA
落とし穴とか罠にかかって死んだ場合は発動しないよな？
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97. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:16:19 ID:AwMTUyNzA
あのルックスからバカで一人称がカミィで念の元ネタが童話ってキャラが強すぎて無限に推せる
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98. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:18:47 ID:M3MDIzOTU
こいつの念能力は死後の念ありきの特化念能力だから他の奴らの死後の念とはわけが違う
ピトーの死後の戦闘はテレプシコーラの応用
生前リソースを他の念能力に振ってる奴とリソースを死後の念全振りのネコノナマエじゃあ威力を比較するのも馬鹿らしい
実力差関係なく条件クリアしたら操作できる操作系と同じで条件クリアしたら問答無用で相手殺して蘇生する能力だろ
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120. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:47:35 ID:Q1NTM0NzQ
>>98
俺もそう解釈してるけど、念能力の分析云々より、カミィごときに王は負けない！て思いたい人が多い感じ

個人的には「カミィみたいなキャラでも強キャラなメルエムにワンチャンある」のが念能力で、ハンタの世界観の面白いところだと思ってるから、好みの違いなのかね
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156. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 23:51:15 ID:I5NTk0OTU
>>120
つーかメルエムはじめ蟻が大したことなかったわ
毒程度で死ぬとか、揃いも揃って大天使の息吹レベルの回復も使えない護衛軍
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123. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:57:56 ID:A0OTEyNzU
>>98
何回も指摘されてるが相手を殺す、という能力を作ることはできない(例えば、叩き潰してその結果として殺す能力ならできる)。何故なら、「殺す」が抽象的すぎるから
操作系は元々ものを操る性質を持つオーラをものを介して相手に注入することで操ってるのであって全然話が違う
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99. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:20:46 ID:g4MzkxNzA
スレ民の勝利の定義がナチュラルに「自身の生死を問わず相手を殺すこと」なのがこえーよ
なんで「殺した後自殺すれば相手死なないし勝ちじゃね？」が出てくるんだよ……
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103. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:22:16 ID:g4MzkxNzA
>>99
＞死なないし
じゃなくて
＞生き返れないし
だった……動転して誤字ってしまった
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102. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:21:13 ID:I4NjIzMjU
念能力者でも切れないくらい頑丈な鎖で縛って錘つけて海に放り込んだらどうなるんだろ？
1回は投げ込んだヤツの命吸って復活はすると思うがそのあとはどうしようもないよな？
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143. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:55:41 ID:Q0MjQwMA=
>>102
あらゆる状態を想定されてない杜撰な能力ではあるよ
結局、相手を倒して蘇生すれば最強だよね！しか考えられてない

グリフィスみたいに幽閉しとけば生かさず殺さずでも実際死んでるようなもんだからやりようは無数にある
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110. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 19:47:30 ID:kyMzE5OTA
冨樫の事だからろくでもない最期を考えてると思う
まあ読者がそれを目にすることはないんですがね
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112. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:02:28 ID:UyNjEyNTU
ターゲットが何も知らん単体なら無敵だけど
ほらほら殺してみなさいよで蘇生したってとこ割れたらこうなるわって見本だよね
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114. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:05:13 ID:I2ODIyNzA
猫は王には勝てないんじゃないかな
あくまで超強い猫ってだけで、何でも切れる剣が具現化できないように誰でも殺せる能力は発現できない
蘇生能力が無ければ王に届いたかもってくらいじゃないの
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117. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:19:14 ID:U3MzQ5OTU
カウンターが必ず決まるとは限らんからな
確定必殺ではないからそれ以上に強ければ勝てるわけなので
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119. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:46:27 ID:cwMjE2NDU
王は本体性能で頑張って数十秒稼げば
死体食ってオーラ取り込むことで無効化できそう
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122. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 20:56:49 ID:k1ODI5NDU
普通にメルエムにも効くと思うがなぁ
ナックルですら「無害故に無敵」程度の制約でユピーにも破壊不可な能力だぜ
命をかけた制約が薔薇の毒（放射能？）以下ってことはないだろ

メルエム超無敵でーす　G.Iの排除とかも効きませーんって思ってる人もいるかもしれんが
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142. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:51:32 ID:Q5OTMzMDU
>>122
前に言ってる奴いるけど、ポットクリンはステータス表示画面みたいなもんで、術者にとってはデメリット以外の何物でもないから許されているんだと思う。
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151. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:30:57 ID:A0OTEyNzU
>>142
むしろ付けられた側は情報得れるから相手にとってメリットしかないよね
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125. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:09:27 ID:Q5NTQxODA
死後強まる念が死ぬ度に強まって行くならサイヤ人並みに天井知らずなんだがそんなうまい話もないか
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150. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:27:41 ID:I4NjIzMjU
>>125
それが可能なら発電所として使えそう...?
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129. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:18:02 ID:AzNjA1MjU
足枷つけて海に沈めれば突き落とした奴は死ぬけど海中で生き返ることになるからまたすぐ死んで
そのあとは生き返ろうにも突き落とした奴はすでに死んじゃってるから生き返れないって感じか
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130. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:18:49 ID:E3MDMzNjA
強いだけで絶対じゃないだろ
やってることは念獣がパワーで潰してるだけだし
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134. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:25:05 ID:U2OTU4MjA
今、あの船から降りると継承戦の参加者は死ぬみたいだから一人で船から追放したら終わりっぽくない？
あの現象に相手っていなそうだし
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135. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:30:05 ID:cwNDcxMjU
ネタバレしたら
『そっか、じゃあ死なないように一生監禁するね』で終わる能力

薬漬けにしてアッパラパーにして一生昏睡させとくとかならあの国なら楽勝だろうし
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148. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:26:31 ID:I4NjIzMjU
>>135
団長に奪われてただに残機+１みたいな雑な使われ方思想ｗ
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144. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 21:55:46 ID:YzNzkzMTg
操作系が条件クリアでどんな相手でも能力発動なんだからカミュも条件クリアで確殺&蘇生の能力発動でしょ
格上には無効で～すは冨樫ぽくないし
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173. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 13:51:34 ID:Q5MDU5ODQ
>>144
で、ネコノナマエは操作系なの？違うよね
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146. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:13:08 ID:U0NzQ5NzA
これとかバイオハザードとか既存のものから名前持って来てる能力はほんとセンスが底辺だと思うわ
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153. 名無しのあにまんch 2021年10月15日 22:36:58 ID:I5MTk4MjU
ピトー例にあげて猫倒せるっていってる人いるけど
ピトーの肉体完全に潰しただけであってテレプシコーラを倒したわけじゃないからね
でテレプシコーラの能力はピトーの体を操るもの、対象を失えば能力自体は無敵でも意味がないつーだけだとおもうが

あくまでも発動した猫を倒せるかどうかの話ね、自殺とか餓死とかで発動するかは情報が足りなさすぎて推測すらできん
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157. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 00:08:14 ID:Q2Mzc3Mjg
でも実質不死だし倒せないじゃん？とか思ってたけど外洋とか帰還不可な場所にテキトーに投げとけば投げたヤツは死ぬけど攻略可能な能力なのだとスレ見てはじめて気付いたバカすぎる……
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159. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 00:25:18 ID:A2NjU5Mjg
>>157
・生き返ってもまた死ぬような状況に追い込む
・蘇生のリソース源である暗殺者の命を蘇生前に消しとく

まあ穴はあるね
終盤まで伏せてこそ活きる、わからん殺しタイプ
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160. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 00:58:25 ID:g0ODUyMTY
>>159
ぶっちゃけ船から海に落とされただけで詰みだしな
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158. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 00:23:38 ID:gzMDM2ODA
儀式のほうの念獣と合わせたら隙がなくなるみたいな展開にはなりそう
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161. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 01:19:10 ID:IwNzAzMzY
命を以ってだから　相手が強い堅い場合は倒しきれない敵もいるでしょ
猫が誰でも倒せるかどうかってのはまだ疑問の段階では
百式観音で潰せない王を猫パンチで潰せるとは思えない
並みの念使いは無理そうでも猫の強さ次第でしょうね
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162. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 01:37:43 ID:I1MDU1MjA
勘違いしてる人多いけど、死後の念って生前の限界以上に強化されたものが発現するってだけで別に絶対無敵じゃないんだよな。
例えば王なんかだと元々の出力が違いすぎて普通に猫の手を押し返してくると思う。

百万回生きた猫のパワーも良くて百式観音レベル。
それほどの念使いじゃない王子でも、死後バフで最強の念能力者並の発を出せるから凄いよねって話で。
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163. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 02:15:19 ID:EzNTc0MjQ
結局ネテロの薔薇で解決と思ったけどそこまでしなくても
流星街の自爆テロなら相手も死んでるので蘇生も無理だね
念使いでもない一般人にやられるレベル
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164. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 02:43:55 ID:M3OTYzOTI
死後の念って突発的に発動するから強いと思うんだけど
最初から死後の念の力をコントロールしようとしても上手く働くのかね。
ウェルフィンの能力は死後の念ではないけどウェルフィン自身も自部分の能力を疑うことで無敵の能力として機能してる感じだけど
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165. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 02:57:07 ID:AzODcxNzY
猫の不意打ちで旅団員を殺せるかと言えば殺せる。
でもメルエムをこねこねするのは無理。

「？」って感じで無傷だろう。
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169. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 06:40:25 ID:A2NjU5Mjg
>>165
どうだろうな
案外特殊攻撃には弱いかも知らんぞ
魔女の若返り薬なら1粒で死ぬだろうし

猫が物理で潰してるのか、ドレイン的なものなら行けそう
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171. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 11:15:22 ID:Q0NDk3MDQ
>>169
無理無理。
>>123とか>>162が分かりやすいけど、どんな特殊な攻撃でも念は念だからそもそも念のレベルが違う相手には効かないよ。
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174. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 23:12:40 ID:A2NjU5Mjg
>>171
なら魔女の若返り薬の効力はどうなるのさ
どんな相手にも安定して1年分の効果発揮するってうたい文句だけど
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177. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:50:44 ID:M0NjM5OTA
>>174
知らんがな。
そもそも誰にでも効くなんて明記されてもないし、されてたとしても例外がいるのが世の常だろうに。

まぁ人間と蟻じゃ若返りの作用が違うと考えるのが普通だと思うが、やたらそれに執着してるしあんたは違う考えなんだろうな。
でもその場合も普通に毒で殺す場合と変わらんだろ。

現に王は薔薇の毒で死んだけど、そんなクソ怪しい丸薬素直に飲んでくれるかって話だ。
「強制絶にして鈍器で殴り続ければジンもヒソカもネテロも余裕で殺せるしw」とか言ってる小学生と同レベルだっていい加減に気付け。
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178. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 23:02:55 ID:gzNzIzNjE
>>177
なんでそこで知らんになるんだよｗ

「念のレベルが違う相手には効かない」のか、「効いて1年若返って死ぬ」なのかがそっちの主張の根幹にかかわる問題でしょ
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179. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 02:17:21 ID:g1NjU5MTQ
>>178
その証明をすべきなのは若返り薬が効くと主張してるそっちの方なのでは？

そもそもカミーラの念について話してただけなんだが…
何で物理攻撃と毒攻撃を恥ずかし気もなくごっちゃにできるのか全く意味が分からない。
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180. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 08:14:30 ID:YwNzg3OTQ
>>179
「どんな攻撃も念は念だからレベルが違うと効かない」
なら、毒の念も物理の念も一緒ではないの？
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170. 名無しのあにまんch 2021年10月16日 06:56:00 ID:Y5MDA4MTY
念にしろスタンドにしろ能力系って最初は何らしかのルールを設けてるけど
段々ルール壊れて何でもありになって能力も複雑化してくよな
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176. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 00:52:50 ID:k1MjEyMDI
絶命直後は本体が無になる瞬間があるからな、再生できても
本体を抑えられたらややこしい
何度でも殺せる、何度でも相手の命奪って再生する
このループを思い浮かべるが

ここに命のない無機物を挟まれると終わる、例えば
ただ銃を連射するだけの単純な工業ロボット1体用意するだけで勝てる
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184. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 18:17:54 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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