【ワンピース】偽善者マザー・カルメル本日誕生日を迎える

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 09:48:51
表向きは孤児院として世界中から孤児や手に負えない子を引き取る
ビッグマムのような怪物すらも素直で優しい子に育てる
立派に育った子は海軍や政府に売り飛ばす
そうでない子は一般の家庭に送る
以上を酒すらゆっくり飲めない環境で老人になるまで続ける
史上最低の悪人の誕生日です

ONE PIECE.com(ワンピース)@OPcom_info

ニュース|本日誕生日キャラクターをチェック! #ONEPIECE one-piece.com/anime/characte…

2021/12/21 10:00:03

2: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 09:50:12
羊の家出身者は皆カルメルの誕生日覚えてそう
5: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:03:06
自分を大悪党と思い込んでいる聖人きたな
3: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:01:29
自分を悪人だと思い込んでる聖人
4: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:01:52
煙草以外子供にとって悪い要素がない…
7: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 10:25:10
人身売買(不幸になった奴がいなさそう)
6: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 10:20:20
カルメル本当に好きだわ
自分が悪人であることをしっかり自覚しているから全然嫌いになれない
8: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 10:36:56
海軍に売り飛ばした金でまた被害者となる子供を育てるなんてなんてひでぇやつだ!
9: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 10:39:54
マムを売り払えば残りの人生を楽しく暮らせる蓄えになる。

もうちょっと溜め込めよ。というか引退して余生……どころかもう100年くらい新しい人生を遊んで暮らすとか言っても余裕で支援してもらえるだろお前。
10: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 10:52:35
誕生日(12/21)と命日(2/15)がどちらも判明している珍しいキャラ
12: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 10:56:17
善人悪人なんて他人の認知の問題でしかないからな
13: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 11:06:23
善行を悪事だと思い込んでる辺り捻じ曲がった善人だよこの人は
14: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 11:09:15
海兵に不向きなガキは一般家庭に売り飛ばして金を稼ぐ守銭奴
32: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 16:34:24
>>14
収支で見たら間違いなく大損ですよね?
33: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 16:36:22
>>32
ていうかこのババア本人が仮に大儲けしてたとしても
巨人との関係改善とか言う人類への貢献がデカすぎて個人レベルの金如きいくら稼いでもお釣りが来るんだよ…
34: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 16:37:31
>>33
歴史の教科書に載るレベルの偉業だよな、あれ
37: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 16:47:39
>>33
悪どいことして稼いでたら巨人関係が以前と比べ物にならない破綻迎えた危険もあったが
生涯かけて完全に信頼構築してんだよなカルメル
16: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 11:48:59
マムの誕生日が命日の人
17: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 11:58:14
ドクターくれはと多分ほぼ同期の人
20: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 12:06:31
そもそもこいつ巨人の処刑に割り込む前の素性がよくわからんのよな
世界政府側のスパイでもなさそうだし…まさかマジでただのさすらいのシスターではないと思うし…
それまではガチの一般人身売買業者だったが足つかないようにした結果ああなったけど
本人の意識がシスター偽装前と地続きだかやただの孤児院と同じことやってる自覚なかったみたいな?
21: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 12:07:28
外伝というか生い立ちを描いてほしいキャラの筆頭だわ
22: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 12:10:12
お前たちのマザーはこんな悪どいことしてたんだよ!ってやっても首傾げられるやつ
24: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 12:11:40
>>22
びっくりした 何であいつ急にマザーのいいとこ全部言ったんだ?
25: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 12:15:07
今までの仲間とかの過去編で孤独になったときの辛さが分かるのと、金銭のやりとりが発生してるから倫理的にはアウトだけど価値観は現代じゃないし天竜人その他が強すぎるから悪人言われても戸惑う・・
26: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 12:22:03
里子に出した子供達から毎年誕生日カード届くんだけど
「ケッ、自分達が騙されたのも知らないで呑気なやつらだね~」って一応一つ一つ読んでそう
29: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 13:22:29
多分マムを海軍に売って無事自由な余生を手に入れたとしても、脳裏に子供たちの顔がチラついて悪事出来なさそう&孤児を拾いそう
んで孤児→子供には悪態吐きまくるし、決して優しい顔はしないんだけど、子供は確かな愛情を感じてそう
35: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 16:45:17
若い頃の咥えタバコシスターカルメル強気美人だよね……
38: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 16:50:46
>>35
どんなんだっけって調べたらこれは良い美人さんですわ
36: 名無しのあにまんch 2021/12/21(火) 16:47:32
あの家出身の海兵がこの日だけは少し早く務めを終えてちょっといい酒か煙草を買うやつ
10: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:04:31
商売人として有能だった。少なくともあんな死に方をする人ではない
17: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:07:08
>>10
こいつを育てて海軍に売れば今まで以上に儲かるな!っていう目論みはあったかもしれないがマムが化け物すぎたせいで…
24: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:09:06
>>17
悲鳴を上げるほど嬉しかったんだろうなぁ()
72: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:44:05
>>24
これ読み直したらマムの口の中に墓があって戦慄した
82: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:56:24
>>72
これサンジのケーキ食べるシーンか?全然気づかなかった
189: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 13:30:44
>>72
ひえっ
78: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:48:05
>>72
こっわ……
80: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:52:25
>>72
割とマジでゾッとした
195: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 16:57:31
マムの圧倒的強さのポテンシャルを見抜けてたけど、食欲までは計りきれなかった為に死んだの悲しい
196: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 16:58:20
>>195
あんなん想像つかねぇよ…
11: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:04:44
軍という戦の世界に放り込んでると言われたら聞こえは悪いが
いつ故郷や住処が襲われるかわからんあの世界なら最初から軍入れてて自衛の実力と立ち向かう精神性を人格に根付かせるのは洗脳と言えど悪事とは言えないのでは
16: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:06:40
アンタは自分を善だと思っていない最も真っ白い善だ
6: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:03:20
悪ぶってるだけの慈善事業家
13: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:05:11
どう生きたらこんなひねくれた考えを持てるんだこのババアは!!!
21: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:07:52
>>13
仮にもシスターが天意を捏造するのはアウトって判定なんだろう
その捏造によってエルバフと海軍の戦争が回避され巨人将校とかが誕生したわけだが
33: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:11:39
>>21
実際騙してるし思考誘導はしてるから
バレたらバレたで偽善者だって叩き入れるやつは出そうだよね作中でも
133: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 00:06:46
>>21
これ見て真面目な人だったんだな……ってなったわ
22: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:07:59
あの世界は海兵の殉職率高そうだし悪人と思ってないと心が壊れそうではあるかな~
25: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:09:16
>>22
それは確かにありそうだ
27: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:09:44
>>22
大海賊時代前だし、流石にそんなに高くは……どうだろう
26: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:09:37
子供を金で売り買いしてるって考えるとまぁ….
31: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:11:19
>>26
実際の孤児院でも子供渡すときは金取るし
118: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 21:40:47
>>31
経済力も自腹切る覚悟も無い奴に子供の人生預けられるかっていうとねぇ
39: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:14:19
リアル孤児院でも里親はお金を積まないと引き取れなかったりするんだよな…
18: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:07:19
海軍に売られたマザーの子もそのお金が新しい孤児を育てるためのお金になるなら喜ぶと思うよ?
28: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:10:36
結局尾田先生はこの人善人のつもりで描いたんだろうか
未だによく分からん
32: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:11:30
>>28
リンリンとの対比で描いてるとは思う
15: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:06:10
悪の自覚がある善人のマザーと悪の自覚がない悪人のマムの対比だと思ってる
14: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:05:35
このキャラ描写何だったんだろう?て疑問だったけど、カラメルの意思を継いで善行を積んでるつもりで悪行を重ねてるマムとの対比と言われて、やっと納得したわ
29: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:10:40
あとは曲りなりにもシスターだからそもそもの善の基準が高くて
「本当に利益を求めず清貧であり無私の救いではないからその時点で論外」
という思想のもと自分を銭ゲバの悪だと思っているのかもしれない
聖職者基準でクズではという
140: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 02:10:50
>>29
なお現実
7: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:03:21
子どもに対して酷いことするやつは死ぬべきだぜ!シュロロロロ
9: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:04:13
>>7
最低なんだこいつ!!
60: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:29:07
金を稼いだところでマザーが一人で全部やってるから遊ぶ暇もないよな
どっかの誰かみたいにキャバクラ船を呼んで豪遊するなんてできなそう

使い道もなくひたすら貯め込んでるのか
次の子供を育てるための費用に消えてるのかってところか
30: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:11:11
おいガキ共!
こんなババアの言うこと聞く必要ねえぞ!
こいつは身寄りのない孤児を集めて優秀な子は海兵にして普通の子は一般家庭に送る慈善事業家なんだ!
35: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:12:00
>>30
いーんじゃねェのか?
38: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:13:03
な、なんだって!?
俺たちを騙……騙……いや騙してたのかこれ?
41: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:14:44
仮に本性を全面に出してたとしても
元孤児「ありがとよ婆さん!」
マザー「さっさと行けクソガキ!」
みたいな感じになってそう
49: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:18:46
>>41
そんでいよいよ衰えて病床に伏した時に今まで送り出してきた生意気なクソガキ共が立派な身なりになって帰ってきて
「死ぬんじゃねえよクソババア!」って泣きながら怒鳴られるんだな
50: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:19:21
>>41
(俺たちに嫌われるためにワザとやってるんだな…)
146: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 02:25:07
海兵になった孤児達にそのまんま漫画視点で情報を与えたとしてもショックを受けはするけど結局感動する程度には悪い人ではないと思う
42: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:16:04
一番すげぇのは巨人のところに潜入して海兵を生み出し
演出やらトリックのもと略奪がベースの国家を半ば作り替え交易をさせたことだよ
この所業はもう善人だとか悪人だとか孤児がどうこうレベルじゃない
歴史を組み替えたある種のバケモノの功績
179: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 16:00:53
>>42
巨兵海賊団のこの設定忘れてたけどそう考えるととんでもないことやってるな
44: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:16:27
マザーに育てられたのになんでマムはあんな略奪行為を平気でする性格になっちゃったのか
シュトロイゼンのせいか
153: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 05:54:07
>>44
あいつマムがマザー達を食べたのをリアルタイムで見て爆笑するくらいには狂ってるからな…
53: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:20:53
>>44
あのまま成人するまでカルメルの下で育ってれば良かったけど,それも叶わずガキの頃に海賊になっちゃったからなぁ
52: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:20:05
政府に売った金で豪遊とかしてないからびっくりしたわ
子どもたちの扱いも平等に優しいし間違いは注意するとか、そこまできたら政府以外の就職先ほしいなぁ〜〜くらいしか文句はないよ
つーかマムが今みたいな感じになったのはマザーじゃなくてシュトロイゼンが海賊としての生き方を教えちまったせいだし
あのままマザーが育てても絶対問題は起こしたけど、少なくとも今みたいに自分が産んだ子どもを殺したり夫を捨てたりなんかはしなかったと思う
54: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:23:08
こんな大して金にもならん上にリスクも多い事を子供や周りに配慮しながらやる悪人なんておらん
56: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:24:16
火事の消火と「太陽の姿を取らせる」ことで太陽の神の手により許されたと印象付けるというのを
咄嗟にやってる辺り生粋の策士なのは間違いない
危ない状況を収める仲裁の天才でなにより才能があるからそれを利益に変換しているような
121: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 22:33:18
>>56
マムとはまた違った使い方してて面白いよね
59: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:26:09
でもただ悪者ぶって善行を積んでるだけのやつ扱いはちょっと見くびってる感もある
徹底的にリアリストじみた行動力と大胆不敵な状況構築能力があるからこその魅力でもあるよ
57: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:24:49
偽悪者キャラって一番人気でる属性だと思う
62: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:31:56
こいつのおかげで海軍に巨人兵力増えたんだっけ?
63: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:32:42
>>62
ジョンジャイアントが巨人族初の海兵だったね
65: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:35:51
普通の相手なら周囲に許しを求めつつ当人を許容しつつも叱りとばして…
と言うのは徐々に人の理を教えるのにはよかったのかもしれんが
相手がまずかった
183: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 22:57:28
>>65
純粋に見えるけど、一々思考が破壊的なの怖いわ
186: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 03:06:33
>>183
子供の無邪気さって怖いよね
まだモラルが育ってないというか…
68: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:38:14
聖者として見れば確かにケチはつけられまくるキャラ造形ではあるんだ
心底からの聖者じゃないってことでそりゃもう散々に
そういう複雑な境界線上に居る偉大なトリックスターだからマザーはマザーとしか言えない
73: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:45:03
本人目線だと悪人かもしれんが世界基準だと普通に善人だな
むしろ取引相手の世界政府の方が困惑してそう
169: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 12:25:36
>>73
「報告! 例のヒューマンショ……あっいえ“職業安定所”のことですが!」

「報告! 例の職業斡旋所……あっいえ“山姥”の件についてですが!」
188: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 13:29:02
>>169
海兵くんさぁ
81: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:52:35
儲けた大金何に使っていたんだろう
子供の世話で忙しそうだし遊ぶ暇すらなさそうなのに
83: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:57:01
>>81
子供を育てるのに使ってる
91: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:00:09
>>81
四六時中ガキ共と一緒にいるんだから気軽に使えるわけないじゃないか、いきなり高価なもの買ったりしたらガキ共に演技がバレる。
だからガキ共に良いものを与えたどさくさに自分も贅沢するのさ!バカなガキ共はそうすりゃ私の贅沢に気づかないからね!今夜はステーキが食べたいねぇガキ共の分を用意したあとついでに頂かせてもらおうか!ひっひっひっ!
94: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:02:16
>>91
こ、このババアどこまで徳を積んだら気が済むんだ……!?
97: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:03:23
>>91
コイツ絶対食べ盛りな子におかず分け与えるパターンや!
98: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:04:32
>>91
でっかいケーキとか美味しいステーキ食いたいけど、歳で脂っこいもの食べれないからと、
自分のやつを少なく切り取って、あとは子供たちに食わせてそうな山姥の図
95: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:02:27
>>91
子供達の祝い事に合わせて贅沢してそうだな
99: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:05:36
「ガキどもは馬鹿みたいにたくさん食うから作りがいがあるんだよねぇ!」
と裏でほくそ笑んでるマザーはいる
84: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:57:01
儲けたお金の大半は孤児院に割り振られてるだろうし、自分の為に使えるのは煙草代くらいじゃなかったんじゃないかな
88: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:59:20
金稼ぎのために孤児院経営し始めたら思いの外楽しくて、趣味が「育成」あるいは「子供との生活」なっていった説あるな

タバコだけは趣味として残っていたばかりに、他の趣味に手を出していないのに気づかなかったのもありそう
85: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:58:06
商売人として商品である子供の品質をしっかり管理して適切な所へ卸してたんだろ
性根で見れば善人とは思わない
86: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:58:12
別にさらった子供でもないし
送り出した先は普通に評判のいい職場
悪要素ある?
87: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:59:12
>>86
CPって聞くとアレだけど一応公務員だからな
55: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 19:23:15
自身の労働に対して正当な対価を要求してるだけだよね
実際あんだけの数の子供を老いた身一つで育て上げるって相当な重労働だし
リンリンが規格外な資質の持ち主なのも事実だから多少吹っ掛けるのも当然だと思う
126: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 23:32:20
リンリン育て終えたら隠居するって言ってたし多分そのときに豪遊するつもりだったんじゃないかな
え?割に合わない?そうだね
102: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:09:36
山姥って異名で言われてたけど
もともと山姥は山で人をくうイメージの半面、金太郎とか子供を育てる話もあるし異名からして含みがあるよな
104: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:10:01
政府や海軍に売りつけるってそれもう奴隷売買じゃなくてただの斡旋では?
106: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 20:11:33
>>104
なんなら社会性身につけさせてから売りつけてるので
117: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 21:22:21
まあ本人に善意が全く無いから、いいやつだなって褒めても嬉しくないだろうなとは思う
119: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 22:27:44
>>117
照れるっていうよりキョトンってするイメージだななんとなく
123: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 22:36:57
>>119
(え?ガキ共を騙して夢を否定して売り飛ばしてる私が善人???)
128: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 23:43:12
これよく聞くけど子供の未来を兵役一択にするのが聖人かというと微妙なライン
129: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 23:49:47
>>128
資質のない子は一般家庭に送ってるし…
120: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 22:32:15
孤児が職につけるだけでも幸せだとは思うよ
131: 名無しのあにまんch 2021/09/03(金) 23:55:26
聖女検定で100点満点中98点しか取れない極悪人
132: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 00:04:45
ただ、100点満点の本物の聖女ならエルバフ改革は不可能だったぞ。
192: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 16:43:25
>>132
今後エルバフが出てきたらどうやって懐柔したのかもっと細かく描写されたりすんのかなぁ
136: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 02:00:00
あんだけの子供抱えて虐待とか全くしてないのも超人である
149: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 02:31:58
なんならそんな取り引きしてまで金をやりくりしながら自分たちを育ててくれたって感謝するまである。
マザーが引き取ってるのってそのままじゃ未来のない孤児たちで大荒れしてて海賊目指すようなのばっかだぞ。割にあわねぇよ、ソルソル使えばいくらでも他に儲け話あるわ。
150: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 02:46:24
>>149
まぁCPとの会話見る限り、代わりに一人あたりのお金は相当ふんだくってたみたいだからな
政府と敵対しない儲け方だし案外割に合わないやり方とも思わんぞ?マザーのビジネス
151: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 02:49:35
>>150
費用対効果ならね、労力ベースでみると…
152: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 02:54:49
>>151
しかも手に入れた金を使う機会もないからな、子供たちに付きっきりのせいで。ソルソルの能力使えば軽いギャンブルでも簡単に数億稼げるわ
157: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 07:19:33
命の危険が付き纏うとはいえ海軍もCPもこっちにおける公務員だから就職としては十分すぎる…しかも才能アリのみだからよほどの相手じゃない限りその心配もないし

割とマジで悪行のつもりで善行成してるだけだと思うこの人
154: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 06:13:41
どんな事情お題目があろうとも人間、それも子供を陰で売買したという事実がこの人にとって悪なんだろうなと思ってる。そう思える時点でかなりしっかりとした倫理観を持っているし、持っているからこそ問題児をキチンと導ける才覚があるのだと思う。
強いて悪い点を挙げるのであれば、素質があるとわかったのならその才能を商品として見てしまう性格なんだろうな。そこら辺も自覚していしていそうだけれど
159: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 09:31:40
この人稼業から足を洗う予定だったから稼いだお金とかで豪遊とかしてなかったんじゃないか?
160: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 09:33:41
>>159
おそらく
172: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 14:18:10
>>159
よしんば豪遊できたとしても、豪遊の定義が我々の遊び呆けるとは違いそう
167: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 10:18:03
孤児たちを育て上げて高値で公務員や一般家庭に斡旋したカネで食う飯は旨いか?山姥
170: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 12:27:27
>>167
めっちゃ美味そう
165: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 09:51:16
めっちゃ強い能力持ちなのに孤児院経営で生計立ててるとかホンマ聖人やわ
134: 名無しのあにまんch 2021/09/04(土) 00:15:46
何十年も善行を行ってきた自称悪人はもう聖人扱いでいいと思う

元スレ : 偽善者「才能のあるガキは政府や海軍に売りつけるぞ!才能のないガキは…」

元スレ : 本日誕生日

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:44:38 ID:M2NDc4NTU
衣食住の確保所か就職先まで斡旋してくれるとか聖女以外のなんなんだ?
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:07:27 ID:IwNzI2MjY
>>1
金を渡せば子供たちを助けてくれるし、孤児に優しい上にパーティーまでやるからな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:12:52 ID:UyMDY1MzM
>>1
孤児院の運営のためにお金が必要だけど、子供を売っているような気がして回りがなんと言おうが自分は悪人だと言い張ってるんだよ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:46:07 ID:MwODg1MjQ
>>1
親がいないのをいい事に孤児たちを誘拐し
安定した衣食住を与えて頑健な肉体に改造し
誕生会など各種イベントを完備する事で精神面も掌握し
海軍の少年兵へと“洗脳”する
しかも素質のない者は海軍に入れず市井に売り飛ばす冷酷さまで併せ持つ
海賊たちが跋扈する時代において指折りの極悪人だぞ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:05:17 ID:k3NDU5OTI
>>58
ロジャー死後の大海賊時代どころかロックス以前なのでそこまで大変な時代ではない
なんなら最大級の脅威だったと思われる巨人関係も本人がかなり改善してるし
0
110. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 23:46:03 ID:I2MDEyNzU
>>58
笑った
表現をちょっとだけでここまで印象を変えられるとは
0
123. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:36:34 ID:M4MjQ0NDA
>>110
猫虐待コピペ(実際は保護してるだけ)
これだわ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 14:33:17 ID:c4MDE5NDA
>>58
びっくりした 何でこいつ急にマザーの良いとこ全部言ったんだ?
0
83. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:33:37 ID:Y0NDMxOTg
>>1
最後にマムを売った金で豪遊(1日に吸うタバコが一本増えるくらい?)をしようとしてやがるババアやぞ!?ホントに出来んのか?豪遊!
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月11日 14:32:22 ID:UzMjAwMA=
>>83
とっくに現実の定年退職過ぎてる年齢からやっと豪遊開始って全然割に合わないよな
0
97. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:18:43 ID:g2OTkyNDc
>>1
こんな聖人の写真を叩き割った海賊がいるらしいな
許さん…絶対に許さんぞ麦わら
0
121. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 06:32:31 ID:gzMzkwOTA
>>97
これは狙われるのも残当
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:44:46 ID:YwODg3MDM
ビックマムの対になってるのいいよね
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:11:36 ID:A0MDYxODQ
>>2
マムが自称善人の悪人でマザーが自称悪人の善人なんだよね
マムとマザーで名前も対応してるしこの表現はめっちゃ上手いと思うわ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 11:36:56 ID:AwNjA3NDQ
>>2
あんなでも目的が世界平和だしな…
0
137. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 13:17:26 ID:k4OTA1Ng=
>>2
自分はマザーが善とは捉えなかったな
それまでは子供でも叱ったりしてたろうけどリンリンは最高値が付くであろうからわざと叱らず(逃がさないように?)育ててしまった
その結果根本的には欲望に制御の効かないモンスターになったという暗示かなと思った

古いけど北斗の拳のアサム王みたいな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:45:32 ID:I2NjY1MzM
人身売買(海軍への就職斡旋)
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:52:22 ID:g0OTg0NA=
>>3
世界的な治安を担当してる組織に就職を斡旋できるって時点で、売られる子の能力もマザーの外面だけでも合格点いけてるのがヤバい
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:54:02 ID:EyNDY1OTc
>>3
有能な子どもの将来を海軍、あるいはその裏含むに限定するのってどうなの?って言われるけどさ
孤児院の運営だってタダじゃないから綺麗事だけじゃ立ちゆかないよね
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:03:10 ID:E1OTI5Njk
>>12
ワンピ世界の孤児が普通どうなるかって言われたら良くて海賊悪けりゃ野垂れ死かヒューマンショップなこと考えたらなあ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:03:24 ID:E4NzQwNTA
>>12
あくまで日本だけど子供一人中学生くらいまでにかかる教育費用養育費用があわせて1千万くらい。
文化背景的にここまで高くもないだろうけど、それを十数人、見るからに大事に育てながら海軍や一般家庭に売り払ってもそんなに儲けなんてなさそう。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:01:30 ID:UzNzk1Mjg
>>27
なんとなく羊の家出身の海兵たちが仕送りもしてそうだと思った
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:06:53 ID:I4NjAwMTU
>>12
まあ強いて悪事要素をあげるならそこぐらいしかない、という程度の話なのではないかと
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:13:20 ID:M2MTAxODk
>>12
ワンピ世界において、孤児は放っておいたらゴミ山行きかヒューマンショップ行きもしくは野垂れ死にだぞ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:58:59 ID:g5NjkyNjU
>>12
そもそもマザーいなかったら野垂れ死にか海賊かだからな、
0
101. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:26:49 ID:QwNzg0ODk
>>12
綺麗ごとじゃあたちゆかないのはわかるけど、マザーを善人だとか本当の意味での聖母だとか言ってるのを聞くと疑問符がつくのよね。白ひげが善人だといわれるとちょっと疑問符がつくのと似ている
0
103. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:31:40 ID:Y1OTkwOTQ
>>101
マザーにしてもCPに子供を売ってるって面はあるからな…
0
111. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 23:49:48 ID:I2MDEyNzU
>>101
ただの善人ではなく世知辛い世の中を理解している狡猾な人物だからこそ、エルバフとの和解という偉業や、(マムを除く)問題児の教育にも成功したのだろう
0
134. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 21:24:28 ID:E3MTU0MjQ
>>12
海軍入れないような子供を捨てるでもなくきちんと養子に出せているだから立派な物だよ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:05:27 ID:I1NzcwNTI
>>3
海軍からの裏金(助成金)
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:14:17 ID:YwNDI1Ng=
>>3政府と繋がりあるのに売り飛ばす先が天竜人じゃない時点でもう奴隷商としておかしいもんマザー
0
130. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:23:44 ID:YxODI4Njg
>>38
天竜人の素行を知ってるから、やってることを見たら同じと自罰的になることで天竜人にならなかった聖女
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:16:12 ID:EyNDk1ODE
>>3
偽善ですらないただの善人
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:50:12 ID:YyNDcyMzY
海軍に売り飛ばすために巨人族も魚人族も手長族やら差別してなかった悪人の鑑
てかマムの口の中の墓は気づかなかったわ…さらっとホラーを仕込むのこわい
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:01:02 ID:E4NzQwNTA
>>4
あれなんかの能力でまだ生きてたりせんかなって思ったけど、みんな踊り食いしたんか・・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:01:40 ID:g2NjA2NjQ
>>4
ぶっちゃけマムも薄々自分が食べたことに気がついてるかもしれない
認めたくないだけで
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:08:24 ID:IwNzI2MjY
>>22
若さ故の過ちは認めたくないものだからな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:28:00 ID:cyOTYwOTk
>>22
マムはバカじゃない(むしろ賢しい)し
なんでソルソル使えるようになったかと食い患いの自覚があれば察せるよね…
0
126. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 10:59:22 ID:cwNzY0MzA
>>22
目を逸らしきれなくなってガン曇るマムをいつか見てみたい
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:02:03 ID:IxODQ2Njc
>>4
比喩表現であってくれ…と思うがラブーンの腹の中で生きてたドクターとかいたし丸呑みされて胃の中で生きてた誰かが作った可能性も無きにしも非ずなのか…?
ソルソルが移ったことからしてマザーカルメルではないだろうけど
0
80. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:31:12 ID:U1NDQwNjc
>>4
ビッグマムの腹の中に村とかあって
食われて死んだと思われてた連中が暮らしてたりしないかなぁ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:57:23 ID:c2NjQ1NDg
>>80
リンリン人間5歳が
大分胡散臭くなってくるな、それ……
0
105. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 23:07:23 ID:g2OTkyNDc
>>80
鯨の胃の中でバカンスしてる老人もいるしいける!…か?
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:51:39 ID:k3MjE0MDE
海兵に適性のない子には一般家庭に里子に出してるらしいし、この世界の人身売買にしてはかなり良心的。
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:42:17 ID:YzNTUxOTE
>>5
おい騙されるな!
アイツはいたいけな子供から海賊になりたいという夢を奪いあまつさえそれを取り締まる公務員の道を押し付け、それだけでは飽き足らず才能がない子供はごく普通の家庭に押し込めて波風立たないような平凡な暮らしを強制するような悪党なんだ!
どう考えてもあと数十年は償いのために生かしておかなきゃいけないくらい悪いことをしてるんだ!
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:17:44 ID:Y0NTE1NjQ
>>56
いーんじゃねェのか?
0
108. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 23:22:52 ID:c3NzY3NTI
>>56
被害者だけでなく被害者の子供にまで所業を語られるレペルだな!!!
0
129. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 12:02:48 ID:UzNzk1Mjg
>>56
びっくりした
なんであいつマザーのいいとこ全部言ったんだ?
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:52:00 ID:cwODM1OTE
子どもを攫って云々なら問題になるけど
捨てられた子や孤児を海軍に就職斡旋してるだけだしな
自分を悪人だと思ってる善人
0
100. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:22:05 ID:QwNzg0ODk
>>6
孤児は身元が判明しないからスパイとして役に立つとも言ってるし善人にはみえないな。子供たちからすれば聖母そのものだが。海軍からすればいい商売相手。悪人でもないし中庸じゃあないかな。良くも悪くもビジネスレディ

海賊になりたい孤児はいただけないが、才能さえあれば銀行員や肉やになりたい孤児も結局は海軍にスパイとして売られるわけだしね
0
114. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 00:04:39 ID:k0MDcwNTA
>>100
あの世界の治安を考えると、力量のある奴は更に鍛えて自衛手段を身に付けられて大きな組織の庇護下に入れる海軍が一番安全まである
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:53:09 ID:k1MTU2NTU
この人シスターだけど処女なのか気になる
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:53:35 ID:MxNzEyOTU
なぜこんなキャラの誕生日を記事にしたのかと思ったが
掘り下げてみると意外と大物感あるなあ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:53:53 ID:g2NjA2NjQ
マザーとシーザーって同じ親代わりやってるのに評価が真逆で草
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:53:58 ID:M3MzUxNA=
悪ぶってんのは照れ隠しって考えたら全ての辻褄が合う
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:23:36 ID:Q2MDQzNTA
>>11
と言うより性根が善人なんだろう
だから子供売ってる奴が善人な訳ねーだろ、って思ってるんじゃねーかな
マムとはとことん逆だな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:53:07 ID:c2MTgyMDE
>>47
潔癖すぎたんだろうな
完璧な善行が出来ないから自分を悪と認識している
0
117. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 01:18:11 ID:M4MDY4MzY
>>60
タバコ吸い始めたのもその潔癖の反動だったりして
過去にいろいろなドラマがありそう
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:24:09 ID:cyOTYwOTk
>>47
傍から見たら滅茶苦茶なのにマム当人は自分の筋を通してるつもりなの良い対比だよな
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:54:51 ID:EyNDY1OTc
マムが子どもだから大航海時代どころかロックスより前の時代の海軍なんだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:55:13 ID:g2NTA0Njc
コイツに引き取られたせいで不幸になった子供はマムに喰われた子供くらいじゃね
それだってコイツのせいじゃないし
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:14:20 ID:IwNzI2MjY
>>14
非道な海賊の世界にも仁義ってもんがあるだろうがアホンダラァ!!
0
118. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 02:05:39 ID:IwNTg4MTA
>>39
当時は海賊じゃないからセーフだな
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:56:14 ID:g1Mjk3Mjk
ここまで天竜人と奴隷関係の話が無ければ「んー、それはちょっと…」って部分があったかもしれないけど、
天竜人、奴隷、世界政府未加盟国辺りの描写を見てからマザー見るとガチで聖人過ぎてやばい
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:56:26 ID:Q4NjM5OTI
表向きは聖人
裏で悪どい顔して善良な事しかしてないやつ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:56:58 ID:g3NjgwMw=
こいつ人身売買する糞尼だった!身寄りのない子を育てて海軍や政府機関に売り捌くなん‥あれ?
実験用とかじゃないの?正規兵や諜報員になれるの?身寄りのなくてのたれ死ぬはずだった子供が?売られた子の中には海軍中将にまで出世した子もいるって?

本誌読んでるとき普通にいい人じゃんって思って、自分の中の価値観ズレてるのかと疑ったわ。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:58:56 ID:MyODMxNzU
斡旋先なら一般家庭よりも
MADな研究関連のとこに実験体として売った方がまだ儲かりそうなのに
それはしてなかったっぽいんだよね まさに聖母
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:25:33 ID:Q2MDQzNTA
>>18
変なとこ売ったら悪評が広まって商売出来なくなっちまうからね!
とか言いそうw
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:59:42 ID:M5NTYzMjA
ナレーションで美しいって言われてるから昔のカルメルは相当の美人なんだな
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:14:23 ID:c2MTgyMDE
>>19
美人で超能力を持っててやったことが人類と巨人の橋渡しと年老いるまでの孤児育成…
この人遊ぶ金もっと簡単に稼いで若い時から豪遊人生出来ただろ…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 10:57:21 ID:A3MTY5NjY
>>71
幼い頃から修道院育ちで、どうしても抑えられない人間の欲ってやつを自己嫌悪してそれならいっそ悪人になってやろうと人生初めてのタバコ一本咥えて出奔した美人シスターの幻想が見える…
人としてあるべき姿の理想像が物凄く高かったのかもしれんね。相対的に自分はダメだと思い込んでると
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 19:59:55 ID:M2Mzg4OTg
25歳~75歳でガキ売り稼業50年としたらもう聖人でいいだろ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:51:42 ID:E2NTQ5NTM
>>20
75なんて普通に働くのもしんどい歳だろうし
育ち盛り食い盛りのガキの集団の世話なんかよくやったな
金のためつっても体がついていかないと思う。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:03:12 ID:kxMjkwMjQ
ヒルルクと全てが逆の人間
育った子供も破壊をもたらすリンリンと人を治すチョッパーで真逆
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:03:19 ID:E2Mjg0NzI
すこぶる治安の悪いこの世界で未来のない孤児を誘拐&調教し公務員に仕立て上げる極悪人
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:06:55 ID:UzNDY4NjM
フーズ・フーの先祖がカルメルに拾われた孤児とかあったら興奮するな。幾星霜を煌めく命というかなんというか。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:34:33 ID:kyODM5NDU
>>30
カリファは父親もCP9だから、実は祖父とかはマザーのとこで育った人間だったりするかもな
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:08:43 ID:gzNTUyMzI
完全に善人!という訳ではないけど少なくとも悪人ではないよな…
現代社会の倫理観に照らし合わせればちょっと問題あるけど、ワンピ世界観ではトップクラスの善行してる
海軍として使えない奴は始末!じゃなくて一般家庭に斡旋するのは収支マイナスだろうによーやるわ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:33:01 ID:kyMTk0NzY
>>33
そのへんまで含めて「偽善者」って言葉がよく似合う
「やらない善よりやる偽善」のほうの偽善って感じで
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:08:51 ID:E4NzQwNTA
50年、悪徳におぼれて私腹を肥やしてたとは思えない子供たちからの愛され方してるし、裏があるなんておくびも見せないようで、もうあと数年で寿命だろってくらいたってからようやく引退して隠遁生活するってもうそれただの善人でしかない。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:10:57 ID:YzNzA4MzQ
斉木楠雄の照橋さんと同じタイプだわな。

完璧な役割を最後まで完璧に演じきれたらまさしく完璧な役割、ていう。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:13:44 ID:c1MjQ0NjA
やってる事は人身売買と言えなくはないが
あの世界の孤児ってゴミ以下の扱いだからな…
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:14:32 ID:A2NjM1NTI
「盛大に祝ってやるよ」って禍々しい雰囲気で言いながら本当にお祝いしてくれる人初めて見た
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:18:13 ID:Q5NjE3NDk
リンリンはどうすりゃよかったんだろうな?
聖母と巨人の国でダメなら5歳の時点でインペルダウンにでもぶちこむくらいしかないぞ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:18:39 ID:M4MzUyNTI
いつかやるだろう巨人族の話にちょっとでも話題に出て来てくれたら嬉しいな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:20:09 ID:k1MzY3NTI
カルメルは二次創作でなく本家でそういうキャラ(自分を悪人だと思ってる善人)よね
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:30:46 ID:Q2MDQzNTA
>>44
マムとの決着の時にその辺りに触れられるんじゃないかな
今の戦場にいる海軍の中に実は孤児院出身者が混じってて
マムを糾弾するとか・・・年齢が合わんかw
0
119. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 02:38:52 ID:Q2NDg4MDY
>>50
マザーの件に触れるならエルバフ出身者に言わせそう
ちょうど事件当時子供で羊の家と付き合いのあった新巨兵海賊団が麦わら大船団の一員だしな
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45. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:20:15 ID:M4MjY2NDM
元スレ29の「そもそもの善の基準が高い」解釈が割としっくり来た
バックボーン掘り下げられるとかなり深そう
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46. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:22:39 ID:c5ODkzMDE
仕事辞めても趣味で孤児院経営しそう
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49. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:28:37 ID:QxNDcwODk
能力の関係で本当に老い先短かったかもしれないし
今預かってる子達が巣立ったら隠居して穏やかに過ごすのは大正解だったと思うよ
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53. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:34:53 ID:I4MTc3MzU
マムとわかりやすく対比になっとるよね
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54. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:34:53 ID:AxMTQxODE
マザーの誕生日は万国における祭日になっているかもしれんね
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55. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:37:31 ID:YzNTY0OA=
海軍の素質ある子でも本当になりたい道を歩ませずに勝手に決めつけてしまった負い目や罪悪感があるから自分のことを悪人だと思っている
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57. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:42:26 ID:IwODUyMTQ
心は偽善、功績は善
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59. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:47:45 ID:M1ODk2MjQ
海軍が気に入らなくても海軍になれるほどの力量がある大人になってんなら孤児よりよっぽど未来の選択肢があるしやっぱ善行だわ
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61. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:54:54 ID:YzNzYzODM
悪魔の実なんて珍しくないグランドライン内で、ソルソルを「奇跡」のように見せる演技力もなかなか
ビッグマムが4皇になってフル活用するまで図鑑に載ってなかったんだろうか
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62. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:55:51 ID:Y1NzU3OTY
「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」
と同じようにたとえ真似事でもここまで生涯かけたならもはや聖人と変わらないよね
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63. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:56:00 ID:M0OTYxMjU
人身売買は人身売買だろうけど、実態やお金の使い道考えたら公的機関による孤児院運営費の援助と職業紹介業への手数料みたいなもので……
ちょっと言い繕えば現代の倫理観的にもどうにか説明できそうな
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64. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:56:46 ID:c2NjU5MzA
こいつの偽善者設定必要だったのかなぁ
普通に善人の方が悲劇性も際立って良かったと思う
日本人には純粋な善意からの孤児院っていうのが想像しにくいのかな
欧米ではキリスト教の伝統があるから普通にどこにでもあるんだけど(そもそも日本人にはそのキリスト教が偽善っぽく見えるのかも)
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68. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:03:28 ID:YzNzYzODM
>>64
人の売り買いは古今東西極悪やろ
売り買いされるほうがまだマシな境遇が多すぎる世界なせいで霞むだけで
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73. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:17:13 ID:YzNTUxOTE
>>64
マムを含めた客観と主観による善悪の価値とその基準や矛盾をあらわすにはよいキャラ付けだと思った
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74. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:17:22 ID:cyOTYwOTk
>>64
生粋の聖人だと胸糞悪すぎるし、
何よりオダセン聖的には生粋の聖人なんて描いててもつまらんだろうね
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102. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:28:59 ID:I2MDEyNzU
>>64
いろんな角度から読めて深みが増すから俺はありだと思うけどね
少年誌らしからぬ、複雑で魅力的な人物像だ
恐らくカルメルは倫理観がしっかりしてるからこそ自身を善とは認められない。そんな自分に厳しい人物だからこそ教育をちゃんと出来るし、ただの聖人君子ではなく清濁併せ呑む人物だからこそエルバフとの和解という歴史的偉業を成し遂げられた。
政治にしろ教育にしろ、清らかなことしか言えない「善人」には無理だと思う
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104. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:34:37 ID:M2NzAzMTU
>>64
普通の善人ならこういう記事になるほど語られなかったと思う
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113. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 00:00:28 ID:k0MDcwNTA
>>64
善意、と言えば聞こえはいいが
孤児を養子に迎えるにあたって相応の金を払う経済力&覚悟の無いやつに血の繋がらない子をしっかり愛情持って養育出来るわけないからな
金を要求するのは当たり前だし、むしろそれを「悪」と認識してるカルメルは自分に厳しく相当出来た人間だ
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115. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 00:10:38 ID:A0NDUzNDY
>>64
んもー
また「日本人には~」とか対象をでかく括るー
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124. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 10:52:00 ID:g2ODY4ODQ
>>64
善人設定なら、善人のフリして子どもを売り払う極悪人って印象になるに決まってるだろ。
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65. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:58:58 ID:Y2ODI2ODE
プロフェッショナル 仕事の流儀
海軍史上初の巨人海兵
   ジョン・ジャイアント

ずっとさがーしていた♪
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66. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 20:59:54 ID:I1MTY4ODE
本当に営利目的なら天竜人の奴隷として排出するかシーザーみたいな科学者に人体実験用として売り出せばええからな
行き先が公務員or孤児を引き取れるだけの金がある一般家庭ってホワイト過ぎへんか?
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67. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:00:53 ID:kyODcyODU
この人がいなかったらロビンがサウロに助けられることは無かったんだよな
海賊王RTAの影の立役者
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72. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:14:41 ID:U0NDE0NTg
ソルソルの実も使用者次第で猛威をふるうパターンだよね
マザーの元にいた時は可愛かったのに…
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75. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:20:00 ID:Q2NzMzNDk
マムを高めに売りつけてようやく引退できるって・・・
聖女演じ続けて豪遊なんてできない身の上で蓄えがあるのならいつ引退したって構わないはずなのにさあ
どう考えても運営、これまで売り払ったお金を使っての自転車操業だったんだろうなあ
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76. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:21:09 ID:I2MDEyNzU
自分を善人だと思い込んでる自己満な悪党はフィクションでも現実でも沢山いるけど、その逆ってのはなかなか思い付かない
多分、倫理観が高く自分に厳しい人だからこそ自身を悪と認定してしまうし、数々の問題児を更正させられたんだろう
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79. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:29:18 ID:M2Mzg4OTg
75歳だとしたらあとたった65年しか生きられなかったんだなぁ……
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81. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:32:40 ID:k0NjI1MDY
内心が悪であっても、出力されるのが善なら善人でしかないマザー・カルメル
内心が善であっても、出力されるのが悪なら悪人・化け物でしかないビッグマムの対比
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82. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:33:25 ID:UwMDE0NjM
狂人の真似をしたら実際狂人
聖人の真似をしたら実際聖人
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84. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:37:37 ID:M0MjUyODE
ホラーメルヘンな演出かと思ってたけど、マムの口の墓はアレマザー達のか...うわぁ...
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85. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:39:13 ID:k0MTYzODc
手段と目的の反転が良い方に傾いた人
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86. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:47:14 ID:cyOTYwOTk
マムのようなモンスターを愛してくれたのは
親でも家族でもなく、金目当ての偽善者と海賊崩れの悪党だけっていう尊厳破壊でもあるんだろうけど、
当の本人はそこ気にしてなさそうだしな…
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109. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 23:26:13 ID:M2Mzg4OTg
>>86
いやシュトロイゼンはどうなんだ? マムに情なんてあるのかアイツ……
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136. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 02:32:42 ID:c2MzM2MzI
>>109
シュトロイゼンはリンリンをビッグマムに仕立て上げた男だからな
しかも途中でマムを投げ出すこともマムに切られることもなく長年ずっと一緒にいる
最初の夫説があるくらいにマムに近しい人物だけど、マムが万国の女王になったら料理長として一歩引いて仕えたり
かと思えばピンチのときにはとっさにリンリン呼びしたり
クレイジーだし歪んでいるもののマムに対する情はしっかりあるキャラだと思う
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87. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:48:11 ID:IyNjAxMzE
何かあった未来シリーズ見るにワンピ世界は心持ちで綺麗に老いるか醜く老いるか決まるっぽいし、40代の美人さんからは想像できないくらいのババアになったの本人が自分は天に顔向けできない悪人!ってずっと思ってたからなんだろうな……。
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89. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:53:17 ID:c2NjQ1NDg
性格が大人しかったりして海兵に向かない子は
それはそれでちゃんと裕福な家の里子に出してるしねぇ

貰ったお金だってほとんど孤児院の運営費だわこれw
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92. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 21:59:45 ID:gxNjE1MDc
麦わら一味が善人の写真割るのはまずいから無理矢理悪人って事にされた感はある
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106. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 23:15:55 ID:M1NDk0MjY
>>92
後完全に聖人だったらあの最期は後味が悪すぎる
いやじゅうぶん悪いんだけど
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93. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:02:50 ID:gwNDc3ODI
いーんじゃねーのか?

が、錦鯉で再生されるようになっちゃったw
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96. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:18:19 ID:QwNjE3NjM
身寄りのない子を一人前になるまで育て上げ、素質がある子には海軍を斡旋し素質がない子供は普通に一般家庭に送る聖人
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98. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:20:38 ID:I3ODQ4NjU
自分が善だと気付いていない最もドス白い善人は流石に笑う
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99. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 22:21:32 ID:E0ODEwMjM
童磨とかボ卿は筋斗雲には乗れるけど地獄に落ちる善人
マザーは筋斗雲には乗れないけど間違いなく天国に行く悪人
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107. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 23:19:53 ID:M1NDk0MjY
山姥呼ばわりしてんのは直接金銭の交渉をしてる一部の連中だけだよなきっと
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112. 名無しのあにまんch 2021年12月21日 23:51:34 ID:U5ODUyNQ=
聖人と言われると微妙かもしれんが悪人では無いよな…
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116. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 01:03:06 ID:kzNTk3MzY
若い言うても当時で既に38歳だったりする
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120. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 06:13:55 ID:IxMzY2MjQ
悪人オーラ出しといて金を遊びに使ってないで真面目にやってる点も凄い
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122. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 07:35:28 ID:M4MjQ0NDA
善い人だと他人や大人になった子供たちに言われたら「身寄りの無いガキを売っ払って金儲けしてるアタシが善人なわけないだろう」ってなるタイプ
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131. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 14:31:28 ID:c4MDE5NDA
ヤニ吸いながら処刑止めに来るのは笑っちまう
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133. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 18:20:43 ID:UxNzQ0MDQ
マザーテレサがモデルだけど悪者として自覚し、描かれてるカラメルのが善人っていうおだっちの皮肉やろ
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135. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 01:13:55 ID:ExNTY1NzM
カルメルが悪を自称してるからネット上ではいいところばかり言われるけどもし善人を自称してたらネット上では悪いところを強調されてただろうって絶妙なラインだよね
味というか深みがあっていいキャラだと思う
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139. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 13:32:29 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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