【ゴールデンカムイ】上ヱ地って何のために存在したの？

  • 164
1: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:32:47
今更全部読み終わったけどコイツ何だったの…
250: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:18:46
ガラスに映った自分のガッカリ顔みて喜んでるシーンは読者のガッカリ顔にも指差してるってのみて
>>1
こういうスレ見てあはっ⭐︎ってしてるんだろうな
2: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:33:17
こいつの刺青に馬があったら詰んでたのでは？
5: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:34:01
>>2
こいつに掘るわけねーだろ
113: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:52:03
>>5
アチャが囚人を平等に扱わずに人となりで扱い変えてたって言うんですか！！！
116: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:52:28
>>113
絶対にそう
119: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:52:44
>>113
ウイルクはそういうことする
3: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:33:36
ﾌﾟｲｯ
4: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:33:53
アチャは人なりからこいつには捨て刺青入れてたと思う
6: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:34:03
親分が第三勢力にならなかった理由付け
7: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:34:37
ウイルクは賢いからこいつには云々言うけど普通そもそも自前で変な入れ墨入れるアホには彫らねぇだろ…
37: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:41:59
>>7
何で娘が会う予定なのにこいつに入れるの？みたいなの多いもんな…
108: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:51:40
>>7
多分自分で志願してきたんだろう…
彫らなきゃ他の囚人の分にまで手を出す可能性もあったし
158: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:59:45
>>108
痛いの大好きだし3人1部屋だからな
のっぺらぼうが1人に彫ってたらこいつも彫って欲しいと言うだろうな
11: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:35:55
正直土方と門倉の刺青さえあれば暗号解けてた可能性は高いから
土方脱獄しやすくするためのデコイだったまである
9: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:35:10
マジで誰からも嫌われてるやつ
23: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:38:27
>>9
自分自身にすらもガッカリされた
喜んだ
死んだ
10: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:35:47
入れ墨争奪戦はもう終わってますよという分かりやすい役目
12: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:35:58
がっかりさせたいさん
13: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:36:08
好かれる要素ねぇし…
14: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:36:13
ヒグマに食われるやつやこういうやつが出るだろうから人皮全部集めないと答えが解けない
というわけではないことの読者への答え合わせキャラ
15: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:36:28
上エ地
二瓶
シートン
辺見
この4人は特に回収不能な死に方するリスク高いから数合わせ以上の意味は無いと思う
19: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:37:42
>>15
平田師匠も怪しい所かと
42: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:42:47
>>19
あの病気について気付いてるかどうかだなあ…
50: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:44:14
>>42
普段からあんな言動なやつが病気に見えないわけないだろ
64: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:46:22
>>50
死にたがりかは分からんじゃん
20: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:37:45
>>15
この辺りはどいつか回収できれば程度の情報しか書いてないだろうな
21: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:38:15
強キャラかと思ったら戦闘もチ○ポ先生にビタンビタンされて終わった
25: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:38:49
>>21
まあ子供殺してるだけのやつが強いわけないし…
30: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:40:29
>>21
比較対象おかしくない？
26: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:39:08
もっと無害そうな奴狙うならまだしも大阪房太郎まで揶揄う辺りやっぱ頭イカれてる奴
29: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:40:03
>>26
弱者専門じゃないだけマシとも言える
クズだけど
35: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:41:18
元ネタが殺人ピエ○だし道化キャラ
36: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:41:52
こいつは金塊争奪戦の振るいだったような気もする
こいつは絶対刺青台無しにするしそれを見て金塊争奪戦から降りちゃうようなやつにアイヌの未来は託せないし
40: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:42:19
でも最後の人の皮剥いで金かっさらおうとする奴らが幸せになれるわけねーだろみたいな演説は良かったよ
52: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:44:24
>>40
杉元にモロに刺さる
63: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:46:12
>>52
本人も自覚してるしそこはまあ…
44: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:42:57
凶悪犯としても子供殺しってマジ最低最悪のクソカス野郎だからな
刺青の囚人としてもクソでクソ野郎が一杯出てくる漫画でもとびきりのクソ野郎だ
45: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:43:08
荒らし混乱の元をしたかったけど誰にも必要とされず構われず死んでしまった哀れな人かな…
46: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:43:15
こいつの死に様気持ちいいよね
47: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:43:30
こいつがショタ絞め殺そうとしてるタイミングで現れるチ○ポ先生はマジでヒーローだと思う
ジャックにトドメも刺してるしこの辺りのチ○ポ先生カッコよくて好き
54: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:44:54
>>47
骨の折れる時の顔も見せてくれやはマジでカッコ良かった
55: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:45:29
>>54
玄関ごと追ってくるのホラーすぎる
48: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:43:51
囚人たち基本クズだけど
無害な子供殺ししてるコイツはクズ度高いよね
53: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:44:42
こいつが登場する回でITのパロ入れたのはペニーワイズのモデルも同じ殺人ピエ○だからなのかな
56: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:45:43
毒殺マンとこいつがクズ二強？
69: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:46:50
>>56
こいつとジャックじゃねえかな
72: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:47:05
>>56
味方入りしてたとはいえ家永越えるクズは早々ないかと
60: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:46:02
確かに唯一の功績はチ○ポ先生をカッコよく見せて引き立ててくれたことか…
71: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:47:04
良い死に方出来た勝ち組なのが本当に酷くて面白い
65: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:46:22
こいつの結末連載当時から変更されたって聴いたけど元々どんな感じだったんだ？
77: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:47:58
最期の演説が長くなったくらいで連載版と流れは大体同じだった気がする
107: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:51:33
>>87
いや本誌だと「お前ら人の皮剥いで幸せになろうとか綺麗じゃねえんだよ！」みたいなの丸々ないよ
プイ！されて即落ちる
95: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:50:07
ビール工場には変態が集まるのか？
100: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:50:41
親分はこいつ見て諦めたんだよな…
118: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:52:40
>>100
諦めてなかったら第三勢力とか共闘もあったな
146: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:56:21
>>100
金塊騒動のごく初期に遭遇してしまったせいだろうな
全部必要ないっていうのは集めていくうちにごく自然と気づくと思う
150: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:57:29
>>146
あと親分は食い扶持他にもあるしな
101: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:50:42
こいつ体は大人のくせに言動が子供っぽくて気持ち悪いんだよなぁ
102: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:51:04
こういう性格のクラスメイト
小学生中学生の頃に居たなあ
109: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:51:41
土方以外のやつは真実を知らないからこいつの存在を知ったら諦めると思う
そのための撒き餌かな
111: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:51:57
抵抗できない女子供狙うやつがクズ度高いと思う
122: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:52:55
>>111
全部拷問して殺してた家永はすげえやつだよやっぱり
134: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:55:12
中学のころの同級生にこういうやついた
140: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:55:55
どの死刑囚からも「うわぁ…あいつかー…」ってリアクションされるのは凄いと思う上エ地
149: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:57:20
>>140
嫌われる為に生きてるみたいな奴だからな
尾形みたい
155: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:59:03
>>152
流石に今のは傷ついたよ
148: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:57:09
小悪党と一口に言うのもなんか違ってて…なんだろうなこいつ
153: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:58:49
>>148
邪悪とも違うというか
劣悪？醜悪？
182: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:05:20
>>148
荒らし・嫌がらせ・混乱の元
152: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:58:29
子供の頃で精神止まってそうなあたり
微妙に尾形と被るところがある
154: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:58:52
>>152
子供の時の顔もなんか似てる
157: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:59:20
上エ地が一番で姉畑が二番目にどうでもいい刺青入ってると思う
210: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:10:41
あの時代でも子供殺しはしっかりタブー扱いでちょっと安心したよ俺
251: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:18:55
自分の顔がガッカリしてるのを指さしてる
と見せかけて読者がガッカリしてるのを指さしてる説はそういうことかーってなった
259: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:21:00
>>251
辺見先生そこまで考えてないと思うよ
268: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:23:16
>>259
そっか…残念でガッカリだな…
270: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:23:56
>>268
あはァ！！
263: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:21:37
あらゆる勢力が札幌に集結する描写も含めてこいつとジャックのワクワク感の煽り方は尋常じゃなかったからな…
267: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:23:14
>>263
ジャックの方は期待通りに暴れてきたのにこいつは…ガッカリ…
279: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:25:37
>>263
むしろ大体地図の話片付いてきてたから野良の地図持ち一斉処分かなって…
269: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:23:36
全然強くもなくてガッカリした
272: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:24:17
ジャックもわりとピークは精○対決してたあたりじゃない？
297: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:27:22
>>272
菊田さんのなんなんだこれは！？に完全シンクロする読者
275: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:24:41
上エ地もジャックもち○ぽ先生の好感度を上げる役目
280: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:25:47
姉畑先生とか一応テーマに関わる話したり悲しい過去あったりしたこいつの何倍もなんだったの枠なんだけど
すげえ男でもあったからな…
285: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:26:20
>>280
駆逐艦を動かす口実を与えてしまった男
273: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:24:26
ガッカリじゃない囚人の方が多かったからな
姉畑先生とか大人気キャラだし
283: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:26:15
ガッカリじゃないというか何これ！？ってなる囚人が多すぎる…
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1. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:05:55 ID:I3Nzc2MDk
あらゆる意味でな～～～んの価値もない男
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:19:48 ID:A1OTc0MTM
>>1
連載版だと子供が探してる犬を殺して首を切断した上に
子供も絞め殺す寸前までいく（その際に「殺さないであげようか？」の嘘で子供のガッカリ顔も引き出す）から
凶悪犯としての説得力はあったんだけど

単行本では犬殺害なし・子供に手を出す前にチンポ先生到着に修正されて
それらの悪行すらも無かった事にされたメタ的にも哀れな男
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:52:58 ID:MwNTY4MTY
>>27
「殺さないであげようか」じゃなくて
「これ（首締め）が終わったら帰れるからね～」⇒「嘘だよ！」
だったよ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:15:53 ID:E4MTI5MDQ
>>1
これ酷いのがもし仮に刺青人皮全部揃わなくては金塊見つけられないとしても、他のが揃ってさえいればど隠されてる街くらいは簡単に分かるんだよな。さらに言えばコイツにその街の何処に隠してあるかの場所が彫られていたとしても街一つのその更に24分割ほどしたくらいの範囲なら大体虱潰してで探せるからコイツがやったことガチで何の意味もないんだよな
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 03:11:32 ID:M4NjMxODA
>>90
最新話付近だと、メタ視点とはいえアチャは完全に土方をターゲットにしてたってわかったしね。古井戸埋めてるところまで見てるし。

しかも土方が失敗してても、半分分の土地の権利書があるってことは、名義不明とはいえ売約済みなわけで、あのアイヌの神聖な土地自体は法律が無効にでもならん限り数十年単位で手付かずで残るだろうし。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:06:09 ID:gyMTQzODU
正直こいつの死に方は一番好き
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:14:38 ID:YwODU2NzE
>>2
因果応報
自業自得
これ程に刺さるのは早々ないよな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:16:58 ID:IzODQ2MTc
>>19
最後に目に入ったガッカリ顔は
親父の顔にソックリなのがまた
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:19:30 ID:E2OTcwMjc
>>19
見たかったガッカリ顔(父親のガッカリ顔に似た自分のガッカリ顔)見れて満足死って感じだし割と幸せな最期だろう
普段は顔隠してて求めてるものがすぐ近くにあると気付いてないっていうのもそのオチのためだろうし
一般人視点だとかわいそうに見える人もいるかもしれないけどゴールデンカムイだと心が歪んで変態になった時点で変態として幸せを追い求めるしかないってのは辺見とか見てればわかるし
本人としてはベストな最期だったと言えるだろう
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:53:20 ID:E5MDI3NzI
>>2
こいつとジャック、辺見ちゃんと姉畑先生の描かれ方の違いに野田先生の変態愛が現れてて大好き。
どっちも身勝手な欲望を無関係の他者に発露・・・なんだけど、上エ地とジャックは無抵抗の弱者に一方的な虐殺、辺見ちゃんと姉畑先生は自分よりも強大な相手に全力で自己をぶつけていく・・・だった。この違いが同じ殺人鬼でも、上エ地＆ジャック組と辺見ちゃんと姉畑先生組に対しての読者人気にも表れてると思う。
あと姉畑先生の交尾からの殺害は深層心理では罪悪感を感じているとからと、それでも「本当に身勝手だ」と主人公チームから敬意を払われつつも否定されてる所がグッド！
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 01:00:05 ID:E1MTY1MTY
>>2
こいつの死に方はfate/zeroの龍之介思い出した
周りからは自業自得で死んだようにしか見えないけど、本人は求めていたもの見つけられた満足死っていうところが
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:06:10 ID:k3NzE2MQ=
なんてひどい事言うの
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:08:11 ID:cyNDE2MjQ
>>3
最低なんだアイツ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:15:15 ID:YwODU2NzE
>>3
何度でも言うぞ
ワシよりも最低だと
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:36:06 ID:Q1NjM0NDI
>>20
他を下げるからお前の株は上がらないんだ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 04:47:46 ID:Y4MDQxMTY
>>20
禪院家壊滅の立役者はムスッメに斬られる仕事に戻ってろや
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:07:01 ID:I0MjE3MzI
実際こいつの皮無くても両陣営普通に暗号解けちゃうのほんと面白い
ウィルク想定ではもっと回収できない人皮があって土方陣営勝利の筋書きだったろうに、そういうワンチャン回収不能ルートにいる変態達の人皮軒並み杉元達が集めて全部鶴見に奪われちゃうから…
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:38:47 ID:YxNzg0OTc
>>4
上エ地はそういう存在として彫られた可能性ありそう
刺青は全部集める必要はないってことを理解するヒントとして彫ってそう
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:46:24 ID:Y4Nzk3Njc
>>4
杉本陣営がなんか変な奴に遭遇しすぎなんだよな
一応ヒントあって向かったりはしてるとはいえ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:13:23 ID:E5MTAyMzA
>>77
フチネットワークとシライシのコミュ力が情報収集に貢献してる
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:15:23 ID:E5MDU3MTA
>>4
鶴見「辺見に二瓶に姉畑…。よくコイツらの皮を集められたな」
実際、鶴見陣営が自力で集めた皮って稲妻強盗と33人殺しくらいで、
網走監獄での大量ゲットも杉元陣営と土方陣営、キロランケ陣営の仲違いによるところが大きいから、ウィルクの想定通り土方とアシリパが最初から組んでたら鶴見陣営が一方的に負けてた可能性も大きい
鶴見の杉元陣営を敢えて泳がせて皮を集めさせる策がハマった形だが、同時に百数十人しかいない直属の部下を何人もブッ殺されてるので杉元が荒らしの元すぎる…
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 03:13:33 ID:M4NjMxODA
>>4
解けちゃうっていっても、一番大事なキーワードはアシリパとアチャの間だけの秘密のアイヌ語ワードだったわけで、鶴見サイドはそこを知らずには解けなかったよ。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:07:14 ID:kxNjk3ODQ
こんだけ怒ってるチンポ先生珍しいってか他にあるか？でどんだけクソ野郎かよくわかる
にしても記事タイトルが辛辣で草
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:11:34 ID:IzODQ2MTc
>>5
チンポ先生は子供に優しいからな
そら子供狙いしかしねぇ外道には全身グニャグニャのタコにしてやるぜってなるわ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:16:05 ID:E3NDE1NjI
>>5
性欲に目を瞑れば女子供に優しい紳士だからな
娼婦の仇をとると言って有言実行したのはカッコ良かったよ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:45:52 ID:IzODQ2MTc
>>21
最初登場した時は娼婦ブーメランを土方に投げてたんだよなぁ…
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:49:10 ID:Q0NTI0MTg
>>46
A.028　野田先生より
チンポ先生が客として来ている情報を土方に売ったのは、あの女です。男に紳士でいてほしければ、女も淑女であることですね。他人を売るような女はブーメランですよ。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:03:49 ID:M1MjUxMg=
>>21
娼婦の仇を取る云々の話って単行本加筆部分だから本誌しか追っかけてない人は知らんところなのよね
ウエジが犬を生首にするわ子供を絞め殺.す寸前までやってるのも単行本ではなかったことになってて無料公開で読み直したときにビックリしたわ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:34:51 ID:A2Njk2OTY
>>5
やられ方がハルクにボコボコにされるロキのそれなんよ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:47:12 ID:EwOTg2Mjg
>>94
兄貴も同じことをやられてたぞ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 00:01:58 ID:Q4MzM4MDg
>>5
あのシーンの先生の安心感は半端なかった。容赦せずにやっちゃってくださいってなった
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:07:56 ID:UyNzY5Mzk
まあどこの学校にも4、5人は居たでしょこういうの
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:36:55 ID:c2MTYyMDM
>>6
大人になってからは隣人ぐらいでしか見ないよ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:26:14 ID:g5NTEyMzI
>>6
ひろゆきを邪悪にした感じだよな。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:33:17 ID:U1NTgxMjE
>>6
どんな荒んだ学校だよ……
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:24:11 ID:M2NTE0NTc
>>6
先生や優等生が気に入らないからって理由で揚げ足とったり、授業中に騒いで相手を怒らせる奴な。中学校にいたいた。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:55:44 ID:E5MDI3NzI
>>6
たいていの人は成人後に「黒歴史」と認識して同窓会に出られない・・・なんだけど、稀に更生しそこなったのが・・・。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:07:58 ID:U5NjIwOTQ
知力D
行動力A
戦闘力D
変態性A
ガッカリ度S
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:09:08 ID:I3Nzc2MDk
まあコイツほどあけすけではないがリアルでもこういう奴いるけどね
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:28:05 ID:UzMzIwMzQ
>>9
主にネットにたくさんいるな
体だけ大きくなった子供で周囲に嫌がらせするのが生きがいみたいな残念なやつ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:58:48 ID:AwNzQyMDM
>>34
比較的平和なこのブログでも、女子供が主役の作品の記事は荒れるからね。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:58:33 ID:E5MDI3NzI
>>9
殆どは未成年のうちに誰かにマジギレされて痛い目に遭い。自覚して更生して黒歴史として一生抱えて行くんだけど・・・コイツは海賊みたいなマジモンヤバイ人（連続強盗殺人犯）にボコられても治らなかったから、父親の虐待無しでも筋金入りだったんじゃないかと思えてくる。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:44:12 ID:M5OTgwMjc
>>103
もうその時点では取り返しがつかないほどぶっ壊れてたんじゃないかな…
子供を殺してることには変わりないし殺すたびにぶっ壊れてそう
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:05:17 ID:E5MDI3NzI
>>131
獄に在ろうと性癖堪え難し・・・ある意味。チンポ先生や岩息さんみたいなもんか・・・（作中トップクラスの聖人達を一緒にすんな！というご批判は御最もです）
シャバでは子ども相手に安全にガッカリ顔が見れた！→獄中には子どもなんて弱者居ない→てか周囲自分より強そうヤバそうな大人ばかり→でもガマンデキナイ！！→房太郎くんはボクと同じで育ち良さそうだなあ・・・夢は王様！とか品があるし。あ！叔母さんの話に乗って来た！根は純粋な人なんだ！・・・よ～～～し！→大失敗！嘗めてた相手が海賊で半殺し！！
・・・かな。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 06:07:51 ID:ExNzM3NTI
>>103
単行本の修正分を踏まえると素で癇癪持ちっぽいところがあるんだよな
家庭環境があそこまで悪化させたのはあるだろうけど
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:10:13 ID:A0MjcxMjQ
アチャ「どうでもいい箇所彫ったろ！」
うーん有能
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:10:13 ID:IzODQ2MTc
のっぺらぼう的にも目くらまし的な感じで
暗号に関係無い刺青彫ってそうだよなコイツには
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:42:12 ID:gzNjE1NTE
>>11
こいつの刺青には自分で見える範囲に金の文字入れてそう
自分に重要そうな文字入ってたら、絶対嫌がらせするために行動するって確信できるし
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:10:23 ID:cyNDE2MjQ
よくも悪くも引っ掻き回すためにいたけど、出るタイミング遅すぎた

てかみんなウエジは刺青を台無しにしそうとか考えて探そうともしてなさそう
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:19:58 ID:U2MDIyMjU
>>12
序盤に出てきて「もう金塊集めるの無理だよー」やったら、まあ普通に諦めるかもしれないけど大してガッカリはしないだろうしな。親分もきっぱり方針転換してたし。
皆が必死で刺青集めた終盤に出てきて「お前達の頑張りは全部無駄でしたー！」って最高のちゃぶ台返しをやりたかったんだろうけど、その頃にはもう誰からも必要とされなくなっているという。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:10:23 ID:cyNDE2MjQ
>>28
現実的なのは自分である程度集めて他陣営で出揃った時に何枚も台無しにしてたとかかな

子供狙うようなやつが二瓶や牛山先生とかの刺青集める……やっぱ無理だな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:34:40 ID:U1NTgxMjE
>>28
親分がこいつを見つけなければ親分と姫パーティが第三勢力になっていたのかもしれない
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:51:38 ID:k1OTQzNDU
>>28
物語的には割と必要なキャラだったと思う。てかコイツ妙なリアリティがあるんだよ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:10:40 ID:A1OTc0MTM
「もう無理して刺青人皮集める必要もないし、物語は解読・金塊探しフェイズに入りましたよ〜」
っていう告知のためのキャラ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:13:56 ID:IzODQ2MTc
>>13
まあそれに関しては初期の時点で
熊にやられて刺青ごと食われる所だった後藤のオッサンや炭鉱事故でしんた奴とか居たから
全部集めるのムリゲーだし全部無くても暗号は解けるんだろうなぁって皆薄々思ってたでしょ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:59:41 ID:E5MDM2ODE
>>18
そこを明確にするためのキャラやな
あとは解読が複数の陣営でかち合う危険の前振り役
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:57:38 ID:gwODU5MTU
>>13
あれ結局全勢力併せて何枚集まったんだっけ？
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:11:46 ID:c2ODIyMjk
コイツ関連うろ覚えだけど、飼ってた犬ってパッパに殺されてたの？
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:24:47 ID:U4MzY3Nzg
>>15
それは分からない
ホントに誰かに譲っていたって思った方が精神衛生上は良い
でもウエジ少年にとっては犬を取り上げられた以上どっちも同じ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 23:35:05 ID:U2MTE1OTE
>>69
まぁ上エ地少年の言うように老犬なんて貰い手がつくはずもない
生きてたとしても目下の者に無理矢理押し付けたか遠くに捨てたかだろう
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16. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:12:03 ID:E3NDE1NjI
刺青以外価値のない男
自ら刺青潰すなんてほんとガッカリだよ…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:13:23 ID:g3NzYyODk
結果的にはこいつ以外全部揃ったとは言え「全部揃えるなんて無理だろ…」という読者の疑問に対する回答要員
加えて「アチャの事だから絶対相手見て入れる刺青選んでるわ」という確信を抱かせる役目もあるのか
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:17:16 ID:YxNjIxOTc
まあ自分より力の弱い子供を率先して殺す様な屑だし
ガッカリした顔が見たいからって騙し易いにしても大人狙わない辺り精神の幼稚さからもなんかね
単行本だと犬の生首に子供の首絞めは変更されたが、元ネタがベニーワイズの元ネタのジョン・ゲイシー？

それにチンポ先生、所々女好きだけじゃなく子供も遊ぶの好きだな？ってところ多いから露骨にアイツかって嫌っていた
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:17:59 ID:Q0NTI0MTg
・ジャック・ザ・リッパー
・ジョン・ゲイシー(ペニーワイズ)

恵まれた元ネタからクソみてえな活躍
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:23:01 ID:Q0NTYxOTM
>>24
女子供に手を出すクソヤロウが、軍人やそれ相手に戦ってる奴らに勝てるわけないだろ
という全うな理論すき
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:54:47 ID:IyMTMwMTA
>>30
弱いものしか相手してなかったのと
強いものしか相手してなかった差が大きいわな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:52:04 ID:IxOTg5MQ=
>>24
そいつらって謎に包まれてるから魅力があるんだよ

霧が晴れて白日にさらされたら、
ただのチンケな気狂いってオチよ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:39:25 ID:c3NDU5Mjk
>>51
チンコなきぐるい？
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:01:13 ID:g0NjA2NzQ
>>24
まとめ売りみたいな感じで二人同時に出されたのも小物感に拍車をかけてる…
今までの囚人はなんやかんや言って自分より強い者にも立ち向かっていったのが多いから余計に
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:07:58 ID:E3OTc5NDc
>>24
フィクションの殺人鬼はダークヒーローやアン チヒーロー、ヘイト盛り盛りの悪役で魅力的だけど
リアル基準では基本クソなので残当
辺見や家永が創作のスーパー系殺人鬼だったので意図して描き分けてるんだろうけど
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:17:55 ID:YxNjIxOTc
>>61
辺見ちゃんに関してはモデルのヘンリー・リー・ルーカスが殺人中毒で単独犯としてはかなりの殺害数の洒落にならないシリアルキラー
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 01:09:46 ID:A4NTA4MTI
>>65
あの殺人数は結構本人のフカしが多くて確定しているのは3件くらいだったはず。ヘンリー・リー・ルーカスが特徴的なのは悲惨この上ない過去と狂人としか思えない母親
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108. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:19:16 ID:IyNzExNzY
>>24
ジャックはそもそも殺し方と見つからなかったから凄い殺人鬼扱いされてるだけで件数もそんなに多くないし
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:18:29 ID:k5NDMxNjU
父親のガッカリ顔が一番だった発言と回想での成長するにつれてどんどん父親に似てきたって話で最後は自分のガッカリ顔見て満足するんだろうなって予想できたしなぁ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:24:41 ID:g0MTU5MzM
>>25
ちょっとしたエピソードにも伏線しっかりしててすごいよね
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:32:30 ID:k0ODIxNzQ
>>25
父親に似てきた自分の顔に気が付きたくなかったから、顔にどんどん刺青を入れたのかな……
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:25:09 ID:E5MDI3NzI
>>113
むしろパパに同情したくなってくる。息子の逮捕後どうなったんだろう。
息子が歪んだ原因を作ったのは自分のスパルタ教育だけど、天塩にかけた跡取り息子が捻くれて顔に犬の入墨する愚行で軍人としての未来は絶望的からの連続殺人鬼と化して先祖代々の自宅の庭に子どもの遺体埋めまくり・・・たぶん時代的に「御国も申し訳ない」と自刃だろうなあ・・・。
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157. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 09:47:40 ID:YwMzA5MTY
>>136
あの顔も子供のウエジ視点で、あれ父親はガッカリと言うより困惑とかポカンに近いと思うんだよね
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:21:38 ID:U2MDIyMjU
こういう時に慌ててリアクションしてくれる担当の白石にすら無反応でプイッとされてるからな。
本当に誰からも相手にされてない。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:23:06 ID:I0OTIyNTI
リアル刑務所でも女子供を狙った凶悪犯は他の囚人から嫌われるらしいな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:33:21 ID:YzOTk3OTE
>>31
アメリカとかで壮絶にいじめられるって何かでみたな。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:42:38 ID:cwOTM3ODg
>>31
戦国時代だったら、敵方とはいえ子供殺しでも褒められたんだけどね
秀吉の部下がある攻城戦で、夜に敵陣に忍び込んだけど敵が見つからず、
仕方がないから場内の子供の首を持ち帰ったら、
「なにも戦果を得ずには帰らない、という心構えは立派だ。
非戦闘員の首でも、敵方にとっては混乱を与えるから戦果になる」
と。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:23:09 ID:AxNTg2MDA
>>43
中世の戦時の蛮行と近代の犯罪を同列に語られても
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:50:54 ID:A5NTQ3MjE
>>31
囚人にも女房あるいは恋人、子供はいるからな。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:03:51 ID:QyMDIyNQ=
>>31
自分より弱い相手にしか犯罪できないようなヤツは基本的に性格がクソだからね、卑屈だったり陰湿だったり
そういう罪を犯したからイジメられるっていうよりは、そいつの性格がシンプルにクソだから他の受刑者から嫌われて攻撃されるって感じ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:52:07 ID:g1NTA3ODU
>>31
と言ってもそれは道徳や倫理観的に云々じゃなくて女子供しか狙えないカスの雑魚だからって面もあるしなぁ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:38:44 ID:QwMDY0ODE
>>31
海外、特にキリスト圏のヨーロッパだとかなり扱いがヤバい的なのは見たな
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:29:01 ID:k2ODkxNDQ
>>95
虐待して逮捕された受刑者も物凄く虐められるという話も聞いたことある
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:09:07 ID:E5MDI3NzI
>>95
青髭ジル・ド・レとか血の伯爵夫人エリザベート・バートリとか、領民なんて人じゃなくて貴族の財産。な時代でも無罪放免と行かなかったからねえ・・・。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:22:15 ID:I5NTcxMDA
>>31
子どものころ虐待されてた囚人とか
母親が殴られるのを見て育った囚人とかの逆鱗に触れるんだろうな
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:39:23 ID:IzODQ2MTc
>>31
なんかの洋画で見た気がする
一緒に脱獄した仲間の一人が強盗傷害の凶悪犯とか自分では言ってたのに脱獄した囚人のニュース見たら実はただの婦女暴行犯だったのがわかって
キレた仲間にボコボコにされて置き去りにされてた
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:23:09 ID:MwNDg1OTg
がっかりした自分の顔を父の顔と重ねてたけど
それなら最後に見たのは自分に対して勝ち誇る父の顔だったんじゃないかなって
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:24:49 ID:Q3OTE1MTg
牛山がこいつから子供を助けるシーンはほんと好きだけどこいつ自身は他の脱獄囚に比べて特に面白みもなかった
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:31:11 ID:AxNjk2NTA
コイツみたいな人間は普通にうじゃうじゃ存在するからこその皮肉も込めて何も価値がない死に方させたんだと思うわ(全部は必要ないから２つの組織が別々に答えに到達する可能性もあるってギミックのついでだが
リークとかのネタバレを吹聴しまくるやつとかね
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:33:27 ID:AwODA0MjU
薄々気づいてた事を読者に一応改めて連絡するためだけに存在した男
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:37:54 ID:Y4NjM1MzY
本スレの47の場面、チンポ先生の後ろでわざわざ笛吹いて雰囲気出してるトニさん好き
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:52:16 ID:E5MDI3NzI
>>40
登場の仕方がまんまヒーロー！（上エ地と同じ脱獄犯コンビなのに・・・）ヤンジャン掲載時の「へし折れ！チンポ先生！！」の煽りも最高だった！
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:44:41 ID:QwOTYwODU
でもコイツの過去は割と怖くて好き
犬殺した親父が悪いとは言え我が子が顔面に刺青掘るって想像しただけでも嫌すぎる
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:44:54 ID:gzNTgwNTQ
チンポ先生の登場シーンでブオブオ尺八吹いてる都丹さんすき(記事タイトル無視)
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:45:53 ID:YyMDY5Nzg
元から、24枚全部集めるの無理じゃね？っていう問いに対する回答のために用意されたキャラなんだろう
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:47:05 ID:UzMDE3NzI
顎のところの刺青はアイヌのものを参考にしたのかな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:52:22 ID:U1NjYyMzM
冷静に考えるとワイも何のために存在してるのか分からんな🤔
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:19:25 ID:kwNjgzNjk
>>52
天から役目なしに下ろされた人はいないとかなんちゃら
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 14:21:17 ID:QxMjc0Mzk
>>52
少なくとも人に迷惑をかけるためではないだろう
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:57:06 ID:QyMDIyNQ=
上エ地に関しては「聞いて聞いて！　ぼく上エ地にすごいメッセージ性見出したんだ！　すごいでしょ！」ってヤツが多すぎる気がする
コイツに関しては「刺青は全部集める必要は無い」っていう設定のためだけに存在したキャラであって、それにふさわしい惨めでしょうもない最期を迎えたっていう、それ以外の物は一切無いだろうと思う
深読みしすぎて本筋を無視するのは、作品を楽しむんじゃなくてただ自説に酔ってるだけなのでは
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:01:24 ID:MzNzE5MzI
>>54
ほんとにごく一部以外からはそうとしか言われてないだろ…
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:31:35 ID:U1NjYyMzM
>>54
自説に酔ってそう
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:00:56 ID:MyMDg3NDI
>>72
自説飲み比べ勝負だ
じゃんじゃん持ってこいッ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:23:16 ID:kxNTAwNDQ
>>72
でもまあガッカリした読者に喜んでる説はちょっと無理ないかなと思うわ
プイッとかザマアはあっても、あそこで読者がガッカリする要素なくね？
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:27:37 ID:E5MDI3NzI
>>127
読者的には全登場人物から総スカンされて爽快・・・でしたね。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 17:59:15 ID:c2NDIzOTE
本誌での犬の○し方、子供への暴行が余りにも不快すぎたから単行本では修正されててホッとした
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:06:55 ID:kwMDQzNA=
最後らへんの囚人はネタ切れしたように思う
ジャックは精子以外そんなインパクト無いし
海賊にしてもいまいち何したいのかわからんまんま死んだ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:54:40 ID:kwNjgzNjk
>>60
海賊がいなかったら白石死んでたから有能
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 00:51:15 ID:QyNDQ0MTg
>>60
房太朗は金塊関連の最重要キーキャラだったのもあるが、アシリパ・白石にとっても重要キャラだと思うぞ。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:08:51 ID:IyNDYwODY
自分に正直に生きてる美しい生き物だ！とかほざいてるけど子供のみ○してる時点で他の囚人よりクズで最低だと思うわ。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:20:13 ID:E5MDI3NzI
>>62
「善悪のクズ」で似たようなクズにカモが「子どもを殺すなんて、体力も技術も知能も知識も要らない簡単な事。誰でも出来るけど誰も無意味でやらないことを悪の偉業を成したように思ってるだけ」とバッサリ切り捨てたのも思い出す。
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:09:27 ID:U3MTk2OQ=
無価値な存在という価値ある存在
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:31:30 ID:EwMjAwNTE
まさに道化(ピエロ)やろ。
元ネタ的にもそういう感じにしたんじゃないか？
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:33:24 ID:U3NTkyOTE
アレッシーをもっと酷くした感じ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:39:11 ID:IzMzQxNTc
なんで単行本では子供殺しなくなったんだろう
別にお気持ち配慮するような作品とも思えんし
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:52:11 ID:I4Njc1Nzg
>>76
印象が強すぎたからじゃないか
物語的にはモブだし、海賊やアシリパ達の方に集中して欲しいんだろう
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:06:03 ID:E5MDI3NzI
>>76
本作のカッコよかったりオモシロ人間だったり、悲劇の悪役だったりと個性豊かな変態キャラ人気に野田先生が変態を愛するからこそ、読者に中二病的な変態への憧れが広まるのを危惧して、全く共感出来ないし愛嬌も糞も無いガチクズを登場させたんじゃないかと思えるくらい。今までの変態達と違和感あったよね。コイツとジャックは・・・。
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78. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:46:39 ID:QyMjMzOTY
札幌編で海賊、上地、ジャックが続々出てきた時は囚人の中でも実力者のやべーやつ等がきたと思った
海賊だけだったわ
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79. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:51:51 ID:A2NzcxNjk
正直ジャックよりキャラ立ってると思うよ
ジャックはマジでなんなんだよ辺見の下位互換じゃないのこいつ
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86. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:04:15 ID:MyMDg3NDI
>>79
たしかに。
あのジャック・ザ・リッパーで
娼婦殺して腹かっさばいて
その場でシコって菊田さんに顔射して
ついでにビール工場燃やしたくらいしかしてないもんな
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111. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:28:53 ID:I5NTcxMDA
>>86
すごいよなあ
それでも辺見ちゃんのコールド勝ちだもの
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117. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:46:18 ID:U3NjEzNDU
>>86
書き出すと色々やってるしむしろ実際のジャック・ザ・リッパーより濃くされてるのに周りの変態共が濃すぎるから…
それに上でも言われてるけどジャック・ザ・リッパーの魅力って霧に包まれてそのまま誰にも捕まることなく正体を見破られることすらなく消えたっていうミステリアスなところから来てるから明確にキャラとして出してしまう時点でジャック・ザ・リッパーとしての魅力は半減以下だからな
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119. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:56:32 ID:E5MDI3NzI
>>117
むしろ変態愛好家の野田先生的に「切り裂きジャックなんてミステリアスな化けの皮剝いだらこの程度のやつだよ・・・」て感じなのかな。
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150. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 01:07:59 ID:E1MTY1MTY
>>117
ジャックザリッパーが語り継がれてるのってイギリスのあの時代も合わさってのことだと思うの
それが自然豊かで弱肉強食の明治の北海道に来たら神秘性みたいなものがなくなったような気がする
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83. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 18:56:25 ID:kxNTA1OTQ
現代では毒親かもしれんが金カム内ではかなり恵まれた生まれだったのに...
獄中にいるときに父親が自殺したって辺りなんか辛くなった。
息子が殺人しかも子供をなんて、そりゃ償いなんて出来なくて死を選ぶよね...
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87. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:11:19 ID:YyMzI0Nw=
実は元から暗号の刺青彫られてなかったりして
まあそれだと脱獄できないか
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89. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:15:08 ID:g5Njc0ODI
周りに比べてどうこうではなく
本人にとって毒なら毒だよ
そして毒への耐久力なんて人によって大いに違う
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92. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:29:32 ID:Q5MzQ2NzI
自分より弱い奴をいたぶって満足してる
典型的な小物でしかないのとメンタルと
肉体も最弱クラスの囚人だからかな。

序盤で周りをひっかきまわす役として暗躍
していれば評価は変わっていたかもしれん。
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93. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:31:26 ID:U5NjA2MTg
イメージ的には特撮の最後の方に出てくる一般怪人みたいな感じある。
見た目とかは割と強そうでキャラも立ってそうなのにもう話がクライマックスだからこいつに割かれる時間も無く、作中キャラからも読者からも興味を持たれないってのはそれっぽい。
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162. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 16:52:35 ID:M4OTU1NTA
>>93
多分こっちの路線の変態も最初から構想はあったんだろう。元ネタ的に使わないわけないし。描写したら作風が暗くなりすぎるから使えないでいたけど最後だからまとめてお出ししたって感じ。お話自体はきれいにまとまってるんだよね、コイツら。
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96. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:40:05 ID:A4MTQ3MTI
ジャックにしろこいつにしろ、子供やら娼婦だけを狙うようになった理屈は明示されてるので、「弱者にしか手を出さないような屑」という論調は少し引っかかる。
まあ屑なのは否定しようがないが
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107. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:16:48 ID:E5MDI3NzI
>>96
ジャックは自称母に出自を穢されたから・・・てのはまだ解るんだけど、上エ地はガッカリさせる相手を選んでるからなあ・・・と思ったけど海賊をブチギレさせて制裁受けてるんだよね。
アレ以降「安全な相手」を選ぶようになったのか、獄中で比較的安全そうな相手だと見誤ったのか・・・。
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115. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:44:04 ID:I5NTcxMDA
>>96
ジャックは娼婦を買う男に憎悪を抱く理屈もこねれたし
ウエジは子供を虐待する男をターゲットにする理屈もこねれたんだよ
なのに弱者で自分のトラウマの憂さ晴らしをする選択をしているのが屑なわけ
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125. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:20:07 ID:E5MDI3NzI
>>115
買う男の方でなく売る女の方じゃない？娼婦に母を自称されて出自を穢されたと思い込んで、アシリパさんにアイヌの処女懐胎の実践を迫ったりとか。
史実のジャックの正体に貴族のボンボン説があるのも、犯行声明で「ふしだなら女達に罰を」とか言ってて、生活苦から身体を売る女性たちの境遇を全く理解してない。貧困なんて想像もしない家庭環境で教会で言葉どおりの聖書の教えと高等教育だけ受けた子どものソレだと分析されてるし。
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97. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:42:02 ID:c5MDMzMDI
子供に犬の生首を見せつけたウエジの不快感は凄かったな
弱者のフリして助けてくれた男の脳みそ掻き混ぜるお銀と
病床に伏せってるおっさんを刺青見られただけで絞め殺した辺見と同じくらい気分が悪かった
だからこそあの不快感を単行本で残してほしかったのにアプリコメ欄で荒れただけで無かったことにするなら最初から描かないでほしかった
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98. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:49:53 ID:Y2NzU5OTY
ジョン・ウェイン・ゲイシーっていう超ビックネームを満を持して投入してきたと思ったらコレなんで多分作者も意図してやってるんじゃねぇかなぁ>>読者指さし
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102. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 19:57:52 ID:g3MjA2NDE
どんな理屈だろうと根底に自分より力の弱い女子供なら勝てるという考えが透けてるから
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106. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:12:55 ID:UzMTIwNDQ
ジャックは相手が悪すぎる
杉本の暴れ方が強烈すぎた
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114. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:33:52 ID:gyNzQ0MDM
Twitterとかpixiv見ると結構こいつと切り裂きジャックのカップリングが人気なの意外
どういうところがツボなんだろう
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118. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:53:34 ID:E5MDI3NzI
>>114
たぶん。網走でも浮きまくってボッチコンビだったんだろうな・・・て感じかと。
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116. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 20:44:33 ID:Q3MzEyMTc
何のためにって刺青は全部はいらないっていう明言は絶対いるでしょ
鶴見土方の二勢力がどっちも金塊の場所知るためには
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137. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:28:22 ID:I5NTcxMDA
>>116
作中的にも刺青は全部は要らないっていうウイルクからのヒントになってると思う

のっぺらぼうが刺青の暗号を自分でも刺青を彫るウエジにも彫った
→ウエジは人をガッカリさせるのが好き
→ウエジの刺青の暗号は台無しにされる可能性がある
→なのに彫ったのは暗号の解読に刺青を全部集める必要はないから
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121. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:01:15 ID:AxNzIwNDQ
作中でも読者的にも誰からも必要とされてない存在
でも徹底して無価値だから一周回って印象残る
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122. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:06:39 ID:E2MTc0MDE
家庭環境もそこまで悪くなさそうだったけど、どうすりゃよかったんだろうね
どっから修正すべきだったのかよくわからない
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126. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:22:11 ID:E5MDI3NzI
>>122
パパも大正時代で軍人家系の一人息子に「おまえはおまえで良いんだよ。成りたい人生を行きなさい」なんて言えないよねえ・・・。
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163. 名無しのあにまんch 2021年12月12日 12:33:12 ID:Y1NTA1ODg
>>126
節子、大正と違う、明治や。
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134. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:17:46 ID:I5NTcxMDA
>>122
似たような抑圧された家庭環境で育っても殺人犯にはならない人間なんてたくさんいるだろうから、本当にちょっとの差なんだと思う
たとえば父親の上司が子への振る舞いを見咎めるとか、母親の両親が代わりに孫を可愛がるとか、そういうイベントがあったら何か変わったかもしれない
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143. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 23:18:19 ID:Y1ODAyODk
>>122
ジローを何処に埋めたの？と庭に穴を掘りまくる異常行動をしてたあたりで
｢お父様がガッカリしますよ？！｣じゃなく、父がジローを殺したにしろ、本当に譲渡してたにしろ、そのあたりのフォローをちゃんとしてればぶっ壊れて額に消えない犬を描く事もなかったと思うんだよな・・
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129. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 21:31:04 ID:c4MzA2OTE
スレタイが辛辣で笑った
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132. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:05:09 ID:c0NTMzMzg
ウエジとジャックは外見からして何か不愉快なんだよね
特にウエジの顔が出てくる場面は一瞬顔を背けたくなるくらい

他の囚人たちは屑で極悪人でもそれなりに愛嬌がある感じに描かれてるのに
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135. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:18:37 ID:IwNTI0MDE
丁度同時期に死んだけどこれに比べると宇佐美はまだまともだな
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140. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:51:54 ID:MwNTY4MTY
＞＞こいつがショタ絞め殺そうとしてるタイミングで現れるチ○ポ先生はマジでヒーローだと思う
＞＞ジャックにトドメも刺してるしこの辺りのチ○ポ先生カッコよくて好き

俺もここのヒーローな牛山サン好き
ただ雑誌掲載時には、子供は殺されちゃってるんだよね
単行本では変更されたけど
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145. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 23:38:37 ID:M0OTU2ODk
親を一発ぶん殴って家を出るべきだったな
望まない期待や身勝手な指図は確かに重苦しいが、さりとて対話もせずに全部振り払ってらどうにもならんよ
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147. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 00:45:11 ID:c2Mjk2ODQ
部屋のエアコンの液晶がバグって文字がびっしり表示される度コイツを思い出すよ・・
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154. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 04:40:27 ID:E4NTg2MDQ
刺青の需要度をSSR、SR、UR、Rで分けるとしたら誰にどれを掘るかって考察してた人がいたなぁ
唯一のSSRは土方で姉畑については「コイツに重要な刺青を掘る意味が一切ない」評価だった
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158. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 09:55:39 ID:YzNTMyNjA
フツーにクズだなって流し読みしちゃったのでなんでオストログ×上エ地のBLがお姉さま方に流行ってるのか分からない…
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160. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 15:10:56 ID:AxNzMyNTg
辺見や姉畑みたいなキチってるけどどこか面白い奴じゃなくて、本当にただただみみっちいだけのやつだったなという印象しかない
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161. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 12:14:05 ID:M5MDc4MjA
入れ墨を全部揃える必要が無い
という共通認識を登場人物と読者に共有するために必要なキャラだっただろうに
いなくても良かったとか言ってる人たちはちゃんと読んでいるのだろうか・・・
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164. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 20:43:14 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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