【ワンピース】エース外伝漫画読んだけどめちゃくちゃ強くて驚いた

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1: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:50:16
サボも同じくらい強いと嬉しい
2: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:50:47
外伝ってBoichiのやつ?
4: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:51:06
>>2
うん
シャンクスの縄張りがエルバフ説あるのはこの外伝でシャンクスたちのいる場所に巨人族用としか思えないでかい剣があるから
30: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:57:52
>>4
自分の知らないシャンクス新情報がこんなスレで聞けて、俺は、どうしたら、いいのか、分からなくなる。
3: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:51:05
10億ってカタクリと同じぐらい?
そんな強かったの!?
6: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:51:41
>>3
さらっと未来視に近い見聞色の使い手と判明したし、ガチだよ
7: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:52:00
エースが倒して黒ひげが殺した海賊がカクのキリンの前任能力者だったり小ネタが多い
8: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:52:33
白ひげが強すぎる
ジンベエの武装を貫いたエースの火を指で摘んで止めたり平然と素手で弾き飛ばしたり
9: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:52:49
七武海に勧誘されただけある
10: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:53:00
外伝だとエースを一番気にしていたのがマルコではなくサッチだったのが分かったから黒ひげにブチギレる説得力は増した
11: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:53:17
最終的に白ひげを火傷させてグラパン食らってちょっと耐えるくらい成長した
15: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:53:47
>>11
バケモンじゃねえかすごいなエース
12: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:53:38
エースそんな大物だったのか……
13: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:53:39
つまりエースと互角のジンベエとスモやんもやばいということだ
14: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:53:39
弱いわけがないからなぁ
今それより強くなってるルフィさんが異常なだけで
16: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:53:47
見聞色で相手が動く場所予測して攻撃当てるなんて芸当していたし未来みえてんじゃねーかなエース
17: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:54:08
>>16
最期はルフィ死ぬ未来見えたとかになるのかな
19: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:54:28
>>17
やめやめろ!
22: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:55:11
>>17
ああ……そういう……
25: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:55:44
>>17
それ後付けだとしても上手いな
18: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:54:13
エース倒した赤犬化け物なのでは…?
114: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:37:53
>>18
病気&老衰ありとはいえ白ひげと正面からやりあったり、マルコとビスタの攻撃を鬱陶しいで済ましたりとマジモンの化け物よ
20: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:54:45
奪還時のエースもしかしなくても満身創痍か
26: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:56:21
>>20
普通にアオキジの攻撃を相殺してるしな
赤犬が致命的なまでに相性悪すぎた
34: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:59:34
>>20
黒髭との激闘のあと海軍本部に連れてかれてそのままインペルダウンに収監されて
ロクな食事も休みもとれないまま自分のせいで戦争起こるって知らされて自責の念で心身共に最悪のコンディションなのは
もしかしなくとも分かるだろ!?
43: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:00:48
>>34
+αでルフィが死ぬ可能性が視えてしまった……って感じかな
21: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:54:55
この若さで「ルフィに一回も負けなかった」って何気に凄いよね
ルフィより強いキャラってだいたいおっさんかおばさんだもん
24: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:55:21
少なくとも本編登場時点だとヤマトやジンベエと渡り合った時代のエースより遥かに強くなってる
29: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:57:41
スモーカーは白ひげの方針からして手を抜いてたと見るのが妥当か
31: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:58:25
エースはサッチに扱かれて見聞色が白ひげが驚くくらいハイレベルになってる
32: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:59:02
白ひげの覇王色は気絶しない奴も近づいたら骨がバキバキ折れる威力
35: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:59:58
>>32
まぁこんくらい盛ってもいいよな
44: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:00:52
>>32
まあルフィたちでも波を荒立てるくらいは出来るもんな……世界最強の男ならそれくらいあるか
36: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:00:01
>>32
覇王色ってそんな物理的なダメージ与えられるの…
99: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:29:14
>>36
原作の時点でシャンクスが船にヒビ入れてたからな……
33: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 17:59:26
こいつらと同じ海賊の皇帝の血を引くならもっと強くてもいいくらい
欲を言えばカタクリ・キングくらいではあってほしい
39: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:00:21
>>33
右はほんとに引いてるんですかね…
46: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:01:23
>>33
ここら辺の連中と違ってまだ20歳って若さだったからなエース、それであれだけ強いならこいつら超えるまであった
54: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:05:53
>>33
二年前でカタクリキングクラスはなんか違う
二年前で四皇幹部二年後生きてたら頂上戦争後の黒ひげぐらいがいい
41: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:00:44
あの年齢でキングカタクリクラスの強さあるならちゃんと訓練続ければ30くらいには4皇クラスにはなってそう
40: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:00:28
言うて原作でもまともな戦闘シーンが船ぶっ壊すのと黒ひげ戦と頂上戦争での最後しかないからなぁ…
死んだ奴だし幾らでも盛るペコ!!!!
45: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:01:20
フーが突き指したジンベエの武装を簡単に貫けるからねあいつ
隊長になって修行したら白ひげの武装も貫いて火傷させた
125: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 06:52:41
>>45
え?それってもしかして今エースが本編の戦争参加しても大丈夫ってこと!?
131: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 12:44:04
>>125
さすがに2年後ジンベエと同じ物差しで測るのはアレだけど充分通用はするんじゃね
47: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:01:40
そもそも本編だとちゃんと描写のある戦いが黒ひげと赤犬の相性最悪な二人だからな
49: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:02:02
尚の事本編での描写不足が悔やまれるな
48: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:02:02
お前にboichi?マルコを教える
来い🍍
123: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 03:56:16
>>48
奇抜な髪型のせいかジョジョキャラ感があるな…
50: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:03:58
言うてルフィを凌ぐ才能?と年上だから理屈で言うなら2年後ルフィと同等かロギア持ちでそれ以上なのは納得出来るんよね
しかも単独での海上機動力は随一だからルフィより成長早いだろうし、四皇の隊長クラスは伊達じゃねぇよなぁ
56: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:06:13
ジンベエと同格って設定もあながちハリボテじゃ無いのが嬉しい
エース再評価路線なの



58: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:06:50
つーかBoichiすげえなって
ロボットでしょ…
59: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:06:53
20歳ってことは今のぺーたんと同い年だからな
ぺーたんがジンベエと互角に闘ったり白ひげの攻撃耐えられるかと言ったら多分無理
60: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:07:14
エースの強さを馬鹿にする奴は読んでねえけどファンでもどこまで強いのか四皇大幹部に恥じない実力であることしかわからんからカタクリには…勝てないんじゃあないかなあ…みたいな事までしか言えんかったから嬉しい
63: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:11:07
設定的には絶対に強いはずなのに、作中の対戦マッチングやコンディションが悪すぎたせいでそう思われないキャラだよね
マルコも頂上戦争の描写だけだと状況と相手が悪すぎてそこまで強くないように思われていたけど
蓋を開けて見るととんでもない奴だった
120: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:58:35
>>63
メラメラの実の使い方も、やっぱりエースの方が色々小技とかも多くて、ちゃんと差別化されてるよね
64: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:11:38
長期連載だと描写が時々によって変わるから仕方ないね
68: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:14:21
>>64
でもワンピースはその辺それほど変化なかったり、ちゃんと辻褄合わせ出来る範囲に収まってると思う
このままだと辻褄合わせ出来ないのは、せいぜいヒグマの煙幕とかシャンクスの腕食いちぎる近海の主とかくらい
65: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:12:35
エースが戦ってる所って作中でも少ないからなぁ
66: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:14:05
エース戦時に陸で平然と水の竜巻起こしてるジンベエもやばい
こいつもう水の能力者だぞ
67: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:14:17
頂上戦争時点俺「四皇の一角もう出るのか、でも白ひげ本人と大将以外は思ったよりヤベー奴感無いな…一番隊隊長が不死鳥とか、ただ耐久無敵でタイマン性能高いだけだし、これならエースが隊長に入るって言うのも納得だな」

現在俺「やべえええええええええええええええ!」
74: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:18:04
>>67
まさか味方にリジェネがばら撒けるヒーラー兼タンクだなんて思いも寄らないじゃないですか!!
頂上戦争の時もあれやってたのかな
78: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:19:43
>>67
10億クラスふたり足止めできる船医とかふざけんな案件
69: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:14:43
エースって別に殺さんでも通ったというか
サボの枠にそのまま納めれば良かったろうに
まあその埋め合わせがサボというかなんというか
75: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:18:05
>>69
エースはもともと殺すつもりで出したキャラらしいし革命軍視点での主人公格が欲しかったんじゃない?
実際人気キャラになったしかなり上手くやったと思う
85: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:22:15
>>69
ただ間違いなくルフィを精神的に成長させたし、二年間の修行展開に説得力が出た
鬼の血の宿命の物語とか、過去から繋がるストーリーに深みも出た

もしあそこでエースが生還していたら、海軍は面目丸潰れだから全身全霊を持ってエースやルフィ討伐に動いてきただろうし
結果エースや白ひげ海賊団と繋がって行動すること多くなるなら、必然的に海軍や四皇との大きな闘いに修行展開もなくシームレスに巻き込まれただろうから
ストーリー自体が丸ごと大きく変わってたと思う
70: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:16:25
しょうが無いけど、アラバスタでのスモーカーとのバトルが惜しい
90: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:24:38
>>70
逆に考えるんだ
スモーカーも強いと考えるんだ

実際もちろんエースクラスの強さではないけど
バカにされるほど弱いキャラでもないよねスモーカー
それこそ対戦相手や状況が悪いケースばっかりで強く見えない筆頭
96: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:28:01
>>70
あそこでスモーカー倒したらもっとヤバいのが出てきて思いっきりルフィたちが割食うから
あくまでも足止め程度にとどめたって感じでどうよ
71: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:17:00
それにしても隊長クラスめちゃくちゃ強いな
花剣のビスタやダイヤモンド・ジョズが勝つところを見たいんだ
72: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:17:48
強さの辻褄が合わない描写は基本覇気のせいだと思って気にしないのが吉
73: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:18:00
言うて本編で青キジの攻撃相殺する1シーンだけでエースはやべぇ強さしてる
エースの強さ否定してる奴は先入観に囚われすぎ
76: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:19:00
黒ひげ戦で見聞色使ってるとは思えないのがちょっと残念だよね…
84: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:21:48
>>76
見聞色と言ったってあっち引力で引き込むんだぜ…回避もクソも無いと思うが
79: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:20:02
あの時点でルフィが覇王色以外の覇気を持ってなかったから読者も見る事も感じとることも出来なかった説好き
82: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:21:12
ジンベエと同格って時点で十分強すぎる
87: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:22:34
こうやって四皇の海賊団の強さが分かってくると、アベレージが高い赤髪海賊団どんだけやねんと
88: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:24:07
20歳で最強白ひげ海賊団の3番手やってるの派手にやべーな
93: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:26:25
各四皇の3番手

白髭…エース
マム…クラッカー
百獣…クイーン
赤髪…ヤソップ…?ラッキールウ…?
97: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:28:10
>>93
最もアベレージが高い海賊団って言われてたしラッキールウがこいつらより強い可能性もあるんだよな…
102: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:29:35
>>97
10億前後が10人ぐらいいるとかそういう方向かもしれない
100: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:29:21
>>93
懸賞金で言うならスムージーじゃない?
活躍はあんまりだけど水の斬撃巨大化といい結構な強キャラだと思う
105: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:32:24
>>93
ヤソップはガチで強そう
シャンクスが直々にスカウトしに来てるわけだし
追撃者という異名的に凄腕の賞金稼ぎだったのかなと妄想してる
109: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:34:07
>>93
n番隊って別に強さ順じゃないから三番手かっていうと違う気もする
偶然おでんが抜けて空いてただけだし
98: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:29:13
四皇幹部の強さが盛られていくほど頂上決戦で三大将の前に立ったルフィの無謀さが明るみになっていく
103: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:30:24
>>98
お前にゃ早すぎるステージ過ぎましたね…
113: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:36:18
>>103
RTAの結果発生した無理ゲーイベ(負けイベでは無いので普通に死ねるお祈り要素)
124: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 06:47:49
>>103
未だにこのシーンの戦力差ありすぎて笑うわ
今のルフィでも逃げに徹して数分持つかなってレベルだろ
116: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:40:45
未来視って空島のエネル勢が常備してなかったっけ
118: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:44:45
>>116
あれはコビータイプの見聞色
ルフィの心を呼んで回避してたけど壁や柱に反射させたら当たった
119: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:46:11
覇王と武装は思いっきり覇気なんだけど、見聞に関しては戦闘センスとか経験も含まれるからな
一概に覇気の力とも言えないのがなんとも
121: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 19:02:03
Boichiエーススピンオフが終わったあとも定期的にスピンオフ描いてくれないかな
ローのやつとか
143: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 23:18:10
カタクリの未来視は長年鍛え上げたトップレベルのものだし、そのカタクリも冷静に対処してる時にしか発動できない
いくら未来が見えたと言っても激情に駆られやすい若手のエースが常時発動出来るとは思えない
138: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 13:26:11
ここ数年で大体の懸賞金出揃ったきてるしエースの懸賞金改めて考えると海賊になって3年、20歳で5億5000万ってやっぱり異常だよ。
140: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 13:40:54
四皇最高幹部ってジャックやスナックみたいに若手枠あるんじゃないの
141: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 23:04:04
>>140
育成支援枠制度
アットホームな職場だからな
142: 名無しのあにまんch 2021/09/06(月) 23:04:27
>>140
ター坊、マジか……
91: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:25:43
構成上スピンオフは頂上戦争までやるだろうからすごい楽しみ
Boichiの海軍大将とかめっちゃ渋そう

元スレ : 外伝見たけどこいつ普通に10億クラスあるわ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:25:11 ID:A3MjkzNDQ
カクの前のキリンの能力者がどんなやつか気になる
変形もできたのかな
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:36:15 ID:I1NjM0ODg
>>1
あの短時間でキリンを使いこなすカクも大概天才肌やな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:09:17 ID:I0MDE5ODQ
>>13
なりたてであそこまで柔軟に能力使いこなせていたし、習熟して練度上げてたらゾロも危なかった
キリン砲台やパスタマシンなんて発想、常人には出てこない
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 17:08:39 ID:kwOTM4MjQ
>>47
よく鼻銃とか思いついてしかも実行できたよな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:30:42 ID:Y2NTEzOTI
>>13
人型、獣人型、獣型、無死角、キリン砲台、パスタマシンの六段変形だもんな
チョッパーの七段変形より一つ少ないとはいえランブルボール無しだし
縮めて力をためるのもルフィのギア4みたいなもんだし
明らかに食ってすぐの練度ではないよな
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:42:33 ID:cwNDkzNzY
>>61
むしろ練度が低い故のデタラメさだと思う
あの段階で好き勝手やって拡張性を身につけた方が大きいんじゃね
それぞれの形態はこっから鍛えられるし
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:25:18 ID:QxMzkxMzY
>>61
固定観念に縛られない方が強いのは明らかだから初心者故にできた幅広さだと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:25:41 ID:U5NTgwNDg
現在のキャラの株が上がる程、旧四皇(ロジャー、白髭、シキ、全盛期リンリン)がどれ程化け物であったかが分かるのが良いよね
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:29:55 ID:c3ODc1MjA
>>2やたらスモーカー戦持ち出されるけど別にエース
そこまでやるき無かったでしょ。基本逃げることや足止め重視の戦い方。それにスレでも言われてるけどスモーカーは別にそんな極端に弱くはない
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:41:58 ID:c3ODc1MjA
>>86何か間違えて関係ないところに返信してしまったすみません
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:57:07 ID:Y0MTMzNTA
>>86
スモーカーと同格な描写とそのスモーカーがヴェルゴにボコボコにされてる描写から弱い扱いされてたけど
スモーカーはヴェルゴ戦で囮で攻撃を引き受けてただけだしな、ヴェルゴもわざと煙状態で覇気を受け止めるから違和感を感じてたし

たぶん、火と煙じゃ云々の時はお互いに武装色使ってお互いに攻撃されたところだけ避けてたんだろう
し、それで矛盾はないと思う
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 12:51:12 ID:M3NzM3MTQ
>>114
スモヤンはシーザーに負けた方が痛い
0
209. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 19:57:55 ID:c3MTI2MTA
>>197
そこはルフィもそうだろ あれは初見殺しすぎる
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 17:09:02 ID:kzNjI1Mjg
>>2
山賊ヒグマの株も上がるってもんよ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:25:45 ID:Y1ODgwNjQ
白髭海賊団がボーイチによってゴツいイケメンになってる…すげェ…

…この人いつ寝てるんだ?
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:34:22 ID:A4MTIxNjA
>>3
編集「Boichiは漫画王になる男よ! つまり、徹夜にも限界なんてない!」
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:03:50 ID:E3MzIxMjg
>>11
漫画神も徹夜が常で早死にしたから心配っす
0
208. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 19:43:50 ID:g0NzU3OTU
>>74
ただの徹夜じゃないぞ24時間テレビ用のアニメを作ってる時に編集が失踪したんでまだ完成してない部分のほぼ全てを自分でコンテから作って24時間テレビで放送しながら最後の話を制作・撮影・試聴して気にくわない所があると手直し加えて更に作り直してた(ゲストで出したBJの歩き方がBJらしくないので作り直し等)上に制作に行き詰まると連載を執筆してそっちが行き詰まると戻ってきて制作してたそうだ。当時のスタッフによると「アニメ業界は下を見れば更に下がいる。底が抜けてるのでキリがないが底があるとすればあのスタジオ」だったらしい。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:22:27 ID:k0NzY1MDI
>>11
もういい・・・っ
休め・・・っ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:42:10 ID:Y2ODg2NzI
>>3
Boichi、ロボットなの




0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:01:20 ID:A5NDg3MzY
>>3
異国からやってきて
これだけこの国の漫画界に馴染んで
こんだけの仕事量をこなす
バケモノ(褒め言葉)だな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:23:33 ID:c1ODMxMzY
>>3
シェイクスピアのように何人もいるのかもしれない。
技術が体系化されていたらいいなぁ。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:48:42 ID:kyNDQ3MDQ
>>3
Boichi 不眠だった!?
黒ひげなのバレバレ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:21:05 ID:UyNzc3NjA
>>3
故郷で「アシスタント仕事遅くて無能だから金払わねー」ってトラブル起こした奴だ
そりゃあ、少年ジャンプでも持て余す怪物よ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:17:38 ID:A4OTI2NDA
>>122
本人が出してる漫画講座本とかインタビューとかでも
自他にくそ厳しくて周りにも自分の能力レベルを要求してくるのわかるからな…
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 14:51:34 ID:U3MzU4NzI
>>145
ブラックすぎる。。。けどカッケェアンタってなる。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:23:39 ID:M5NTY0NDg
>>3
えっ!!??編集おれ夜通し描いてて...
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:23:41 ID:k0NzY1MDI
>>3
Boichi複数人いるの確定か
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:27:37 ID:cxODY3ODQ
本編の描写見るにこいつクソザコだけどな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:33:38 ID:k4OTE5MzY
>>4
お静マリア!!
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:37:38 ID:g0OTU4MDg
>>4
本スレ見てないの?
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:42:42 ID:c3NTY5OTI
>>4
本編で描写されなかったとこの話してんだよなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:43:25 ID:g4MTcxMjA
>>4
そうでもねェさ!!
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:45:46 ID:kzNDkxMjA
>>4
本編の描写でクソザコ要素これと言ってないよ
相手が悪いだけで冷静に考えてまだ20歳の駆け出し海賊が未来の四皇になる黒ひげとか海軍元帥になる赤犬に負けるのはむしろ当たり前のことだしね
しかもなんなら青雉と互角の描写すらあるし
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:39:41 ID:E0NTUyMDA
>>24
スモーカーぶっ飛ばせなかったのが痛い
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:50:38 ID:kzNDkxMjA
>>67
あれは倒す目的じゃなくて足止めしてたと考えたらまぁ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:55:03 ID:I5MjMxMzY
>>67
スモーカーを馬鹿にしすぎ
ちゃんとスレ読んだ?
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 14:51:47 ID:E1OTAwNDg
>>70
モクモクしちょるだけの雑魚やん
それと決着つかないって作中で明言されてるんで
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:13:52 ID:MxNjQ5Mjg
>>67
あの時のエースの発言は「俺とお前の能力じゃ勝負はつかねぇ」であってあくまでメラメラとモクモクの能力に優劣がないという話しかしてない
エースにスモーカーを倒す気がないのは見てわかるしスモーカーに「時間の無駄だから邪魔すんな」って感じの発言だろう
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:19:37 ID:A4OTc1Njg
>>67
というか別にわざわざぶっ飛ばす必要もないし…
エース別に目についた敵全部に噛み付く狂犬じゃないんだからルフィ逃がすだけなら足止めだけでいいやってなるでしょ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 18:39:34 ID:EzODE4NTY
>>67
海軍と戦ってもキリがないって白髭がおでんに言ってたじゃん
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:48:52 ID:YyODY5NzY
>>4
黒ひげ戦で使った炎帝は、小島とはいえ島を吹き飛ばすレベルの火力技持ってるんだぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:13:07 ID:A5NDg3MzY
>>4
なんたる自己紹介
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 14:46:17 ID:E1OTAwNDg
>>51
エースバカにされて怒ってるやつ多すぎてまじで草
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 15:12:53 ID:A1MDQwMzI
>>154
論理的な反論もできず草生やすだけとはなんというみっともなさ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 15:49:20 ID:U4MjY0MDA
>>154
マジで弱かったら弱いっていうんだよなあ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:57:02 ID:YyMDI5MTI
>>4
強さは置いといて、結局あのしょうもない死に方に収束するんだよね
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:09:05 ID:k1MjA4MDA
>>113 そら黒ひげにやられてろくな治療もなけりゃ寝床もない。
寝る時鎖繋がれたまんまで飯も満足するものでないし、そこにメンタル面をズタズタにされて限界も限界な上に、まだまだ若気の至りもある歳で親が仲間の悪口いったら国ぐらい滅ぼそうとするロジャーの血筋だからあのやられ方なんだよ。
情けないといえばそれまでだが、仕方ないと言える所もそれと同じぐらいにはあると思うんだ。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:25:12 ID:YyMDI5MTI
>>132
仕方なくはなくね?
皆んなが命かけてまで助け出したのに敵の一言で逆上して全て無駄にしたんだから
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 15:09:53 ID:M0MzYzNTI
>>136
それが血の呪いじゃん
だからこそ海で一番自由な海賊王になるルフィがすげえってことになる
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 00:25:53 ID:Y0NDQ5ODM
>>162
ロジャーって存在を煙たく思ってたエースがあの場面でロジャーの血族らしい行動示してしまったの辛い
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:25:33 ID:M3MTQyNDA
>>113 前提を考えられないしょうもない発想力よ
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 16:23:51 ID:Y0MTMzNTA
>>113
最後がしょうもないってのはまあそう感じる人もいるだろうけど、それで弱いとか無能とか言うのはまた違う話ではある

三国志で言うなら晩節を汚した于禁やあっけない最後の鳳皺(孔明と同格扱い)が最後がだから無能かというと違うみたいな
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 01:00:57 ID:gwNDY3OTA
>>170
申し訳ないが本当のここ一番で大失敗するやつは今までがどんなに優秀でも無能なんじゃ
結果で言えば白ひげひとりの脱落で済むところを自分まで死んだしその時間で撤退も進まなかった
どの道白ひげ海賊団は破綻してたけどエース生きてたら落とし前戦争の結果が違ってたかもしれんし
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 15:56:35 ID:IzMTcxNDQ
>>113
頭と心が弱いのは否定できない。
白ひげに絡みまくってたのも八つ当たりみたいなもんだし、白ひげもエースがガキだから痛めつけたり殺したりしなかった。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:28:08 ID:AzNTA0MDA
エースは隠れた実力者じゃけぇ…
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:33:16 ID:cyNDU1MDQ
>>5
エースの実力が過小評価されてるのだいたいお前のせいじゃけぇ!
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:34:37 ID:k4OTE5MzY
>>7
お前は一体何者なんだ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:57:10 ID:A3MjkzNDQ
>>5
スモーカーと勝負つかなかったのはよく言われるけど、煙って個体の粒子だけじゃなく湯気や水蒸気なんかも含んでるから、もし煙が立ち上らずにその場に止まったら火元に酸素が届かなくなって鎮火してしまうんだよね

エースの火から出た煙をスモーカーが操って留めれば燃え広がることが出来ないし相性最悪だと思う

スモーカー自身を覇気で殴れれば良いが、上記の理由で身体が炎であるエースが煙であるスモーカーに近づくこと自体危険なので、それを避けて能力だけの勝負になったと解釈してる
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:04:51 ID:A5NDg3MzY
>>33
そう考えるとシュロロロロ~も天敵か
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:22:21 ID:YyODY5NzY
>>33
そもそも能力じゃあ勝負付かないとしか言ってない定期
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:09:47 ID:AwNDE0MDg
>>56
どうして能力だけの勝負になったのか?という理由付けの話でしょう
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:28:44 ID:k4NjUyODA
>>33
あそこでエースがスモーカーと互角って認識する人はちょっと漫画読む力がないと思う。
連載当時でさえあくまで顔見せだとわかるだろうに。
普通あそこでエースがスモーカー倒したり、代わりにクロコダイル倒したりするわけがない。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:37:41 ID:MyMTA3NTI
>>60
こう言う奴キモいわ
勝負は着かないって事は勝ちも負けもしないとしか取れないのに勝手に物語の都合を持ってきてマウント取る奴
お前じゃ勝てないならまだ擁護できるがそうじゃ無いんだから後付けの弊害って事を認めろ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:43:28 ID:QzMTU0MjQ
>>103
自己紹介か?
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:45:18 ID:I2NjM2MTY
>>103
本スレでも言われてるけどあそこでスモやんぶっ飛ばしたりしたらもっとヤバいやつが来るからルフィが危険な目にあうぞ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:46:02 ID:YyODY5NzY
>>103
え?マジでエースがスモーカーと互角だと思ってるのか?

アラバスタ付近の描写だけでも分かるだろ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:10:19 ID:MzNDYyMDg
>>103
論破されて顔真っ赤発狂してるじゃん
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:32:24 ID:A4ODEyMTY
だからこんなに強いのに頭悪いせいで親父にも弟にも迷惑かけて死んだのがバカにされてる原因だって散々言われてるじゃねーか

エース弱いって言ってる連中はもう少し冗談と正確な情報を区別する能力磨いた方がいいよ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:05:48 ID:A1MjkxMjA
>>6
死に様と強さ混同しとる奴多すぎよな
後、エースは全部相手が上から数えた方が早い奴ばっかなのも悪いw
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:24:59 ID:c3NTcyNDg
>>6
弱い云々つーよりキャラの立ち位置と強さに見合わない死に様へのもったいなさが非難的風潮(ネタ込み)に繋がってるのも多いんとちゃうかね
あまり攻撃的になったり見下すような事は言ってやるな。あんたが嫌ってる人らと同じにゃなりたくあるまい
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:37:39 ID:Y4MzExMDQ
>>6
だがその愚行は外伝を考察すれば疲弊、未来視紛いの能力と若さ、血筋が入り交じっていれば合理的な判断が出来なかったと考えても妥当かもしれない
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:18:48 ID:g0NTAzMDQ
>>6
エースは見聞色の覇気もかなりの練度で使えることが判明した。
その見聞色で、頂上決戦でルフィが死ぬ未来を見てしまった。
その未来を変えるために、多少強引にでも赤犬の挑発に乗ったフリをして死のターゲットを自分に変えた。
そういう解釈もできるようになったよね・・・。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:12:02 ID:YyMDI5MTI
>>99
出来ないだろ
結局そのせいでルフィも立ち止まる羽目になって、精神崩壊しかけて赤犬にやられて死にかけてるし
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:39:41 ID:Y1MTE0MjQ
>>99
そもそもあそこで仲間に任せてルフィと一緒に逃げてれば二人とも生き残ったんだが。
むしろエースが死んだせいでルフィの気力が切れてしてテンションホルモンが効力を失い、ルフィが自力で動けないお荷物と化したんですよ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:16:27 ID:I0ODA5Mjg
>>99
仮にルフィ死ぬのを回避する為だとしても、わざわざ挑発に乗ったフリする意味はないじゃん
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:09:43 ID:IwMTU4MDg
>>6
そもそも愚行つったら白ひげ達も船での約束破って逃亡したティーチと同じく破ってティーチ追っかけたエースを止めきれず戦争になるの承知で海軍に喧嘩売ったりと神の視点から見たら愚行しかしてないぞ
つか自分優先してたら最悪ルフィ死んでるし弟犠牲に生き残る兄とかそっちの方がクソじゃん。最後に弟に襲ってきた、自分が対峙してしまったのが完全上位能力の赤犬な時点でどうしようも無さすぎるわ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:09:44 ID:c0MDU5MjA
>>116
自分優先して立ち止まらなかったら、ルフィも立ち止まらかったんじゃない?
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 14:46:21 ID:czNjAwMzI
>>6
お前の中の世界で散々言われたのを全世界で言われてる風に語るのなんなの?
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:33:25 ID:M0Njg1NDQ
エース好きだから嬉しいけど敗北者ラップの呪いを振り切るにはエース復活させるぐらいしないともう無理でしょ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:38:50 ID:I1NjM0ODg
>>8
ここまで話題に残るのはあの死に方だからと思うけどね

普通にルフィを逃すために残って殺されたじゃ、多分ここまで話題になってない
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:27:48 ID:UyMzEzMjg
>>8
最期は確かにつっこみどころあったけどなんかエースを馬鹿にするのは違うよな
エース以外にも言えるけど描写にいやその展開あり!?ってつっこみいれてもそれはおだっちにであってキャラ本人を馬鹿にする感覚がよく分からん
0
189. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 20:25:22 ID:UyMjk4MjQ
>>58
あいつがおれを
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:34:44 ID:cwNDQ2MDg
>>8
強い弱い関係なく皆がやめろって言ってるのにそれ振り切った結果がこの戦争だったのに短期間の間に処刑台の時に俺のせいでって言ってるのにまた同じこと繰り返したのが原因のところあると思う。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:38:29 ID:QwMDEwMjQ
>>8
復活させたところで白ひげ海賊団を壊滅に追いやった事実は変わらんぞ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 14:02:51 ID:U3MjUzNDQ
>>8
死に方に突っ込みどころあるのはわかるけど
白ひげを親父と慕ってはいても最期の最期で本当の親父由来の性格が出てああなったのは皮肉が効いてるんだけどエースらしいって意味では好き

敗北者ラップとかやってる人はたぶんワンピース好きじゃないかまとめでしか読んでない層なんだろうな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 14:51:01 ID:E1OTAwNDg
>>152
本編読んでるファンでもあのコラのセンスには脱帽するだろwwwww
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 17:09:01 ID:EzNDY0NjI
>>157
?いやまったく
オタクってあれで笑えるんだなギャグセン低いなとしか思えなかった
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 15:00:49 ID:E3MjIyNzI
>>152
普通にワンピのファンだけどエースの死に様はネタにしてるわ
ワンピース唯一にして最大のミスだと思う
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 15:16:58 ID:M0MzYzNTI
>>152
みんながみんな、好意=不当でもいいから持ち上げる、なんて思考回路してるわけじゃないんだよ?
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 16:23:50 ID:ExNjk1MzY
>>152
普通に好きだけどエースに死に様は擁護できへんで
その作品が好きなら全肯定しろ、そうでないやつは未読っていうマイルールを押し付けんな
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 20:58:39 ID:g0NzUyMDA
>>152
こういう「ネタにする人は本当に好きなファンじゃない」みたいなレッテル貼り嫌い
本当のファンは一切ワンピースの微妙な部分を話のネタにする事もせずに称賛しかしないのか?
カルト宗教かよ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 22:11:24 ID:gyNzMyODU
>>190
いうてあれネタにしてるの例のアレ在中のホモガキやん笑
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:33:35 ID:M5NzQxMTI
言っても未来視は空島の神官レベルでもできるから、やっぱり才能によるところが大きいんだろうな
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:37:32 ID:I1NjM0ODg
>>9
得意分野とかありそうよね
先読みとか範囲とか

そしてウソップは作中描写だとエネルに次ぐ範囲になってて笑う
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:12:02 ID:A5NDg3MzY
>>15
コビーもかなりの描写なんだよ
ウソップはまだムラがありそうな感じがするのに対してコビーは完全にものにしてるっぽいし
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:47:35 ID:A4MzIyMTc
>>9
作中の描写だとただの行動先読みと比べてカタクリレベルの未来視は一段階上(ただの武装色と流桜)みたいな感じの表現だから神官どもは未来視まではしてないみたい
エネルも未来視できれば跳弾も避けられるはずなんで
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 11:36:09 ID:Y3NjMyMTQ
>>26
エネルとかの描写を見るに見聞色自体は文字通り知覚範囲の増大で、
その増大した知覚で得た情報からより精密な未来予測をどれだけ素早く正確に弾き出せるかは
本人のスペックや鍛錬によるって感じなのかね
エネルやコピーが反射利用に弱いのはいつもの思考からの予測→対応の間に反射の攻撃への予測工程が挟まるから対応が遅れるみたいな
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:06:30 ID:M5MzkwNzI
>>9
神官達の見聞色は相手の「右パンチでぶっ飛ばす」って心の声を聞くからできる先読み
カタクリは相手が起こす未来の結果までを見て動くからエピタフみたいなもんだと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:37:27 ID:A4MzIyMTc
エネルもそうだけどロギアはアウトレンジから先読みしてロギアの超火力当て続けるのが手軽に強いから見聞特化になってくのは理にかなってるんだよね
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:39:56 ID:Y3MDU2MDA
いじめっ子は失敗にしつこいからな。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:00:58 ID:I2Nzk3NDQ
>>18
やらかしに手厳しいシュロね…
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:31:42 ID:k0NzY1MDI
>>72
お前はいじめる側だろ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:01:26 ID:I2Nzk3NDQ
>>18
やらかしに手厳しいシュロロロノア…
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:40:24 ID:YzMzk3MzI
>>73
大したことしてねぇよな。ビッグマムから金を騙し取って巨人化研究完成寸前ってウソついただけだ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:40:29 ID:I4MjQ2NDA
ハタチだからってぺーたんと比べてるヤツいるけど、明らかにぺーたんの方が可愛いでありんす♡
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:43:29 ID:k4OTE5MzY
>>19
おい!!やめろって姉貴!!
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:47:29 ID:I4MjQ2NDA
>>23
やめろだとォ!?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:17:03 ID:A5NDg3MzY
>>19
わらわのルフィの方がかわいいのじゃ🐍
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:46:13 ID:QzMTQ0OTY
>>19
それはそうだな
だってペーたんかわいいもん
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 01:42:01 ID:YxMjgyMTc
>>19
ぺーたんがかわいいのは本当にそう
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:47:39 ID:c2MDgwNjQ
まぁ後付けでもなんでも盛ってけ盛ってけ!
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:03:50 ID:AyODgxNjA
>>27
本編に影響の出ない範囲で盛るのはいいけど、本スレで言われているルフィの死が見えたから死んだがいつのまにか公式みたいになるのはだめだと思うな。本編でそんな描写ないし
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:37:48 ID:cwNDQ2MDg
>>39
ルフィの死が見えたならなおさら立ち止まるなよって思う
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:07:05 ID:AwODIxNzY
>>89
一瞬先の未来しか見えないなら立ち止まった後に見て庇った、ってなっても変じゃないでしょ。カタクリレベルの練度なわけないんだから
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 14:06:52 ID:I2NjgwOTY
>>39
別にそれは本スレで言われてるだけの妄想やん
これに限らず本編と矛盾が起こるような設定を盛って欲しいとは俺だって思ってないよ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:47:51 ID:M1MjE2MDA
たしかに有望株なペーたんより更に上と考えるとかなりすごい
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:50:54 ID:M1MjE2MDA
相手が黒ひげ(現四皇)と赤犬(元大将、現海軍トップの元帥)と考えると、年齢的にまだルーキーに毛が生えたくらいのエースじゃいくら才能あって強くても相手が悪すぎた
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:57:59 ID:IxOTE5Njg
>>30
まぁ負けたのは結果論で、白ひげの面子を守りたいって考え方自体は誰も否定してないからね
船長命令無視はアレだけど、ロジャーの性格を色濃く引いてしまった以上、エースも白ひげの言う「人の下につけないタイプの人間」だったんだなぁと
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:51:17 ID:YyODY5NzY
エース弱いとかいってるのは、に,わかだけなんだよな。

ワンピース3大に,わか発見設定は
・エース弱い
・ヤミヤミいらない
・七武海の懸賞金が低い
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71. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:57:26 ID:I5MjMxMzY
>>31
スモーカー弱い
中将弱い
飛び六方弱い
リンリン悪人

この辺も
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:30:38 ID:k0ODkzMTI
>>71
これらの話題を持ち出されるのは知ってるけど
全部どんな反証が行われてるのか知らんな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:53:06 ID:MyMjA2NDA
>>71
スモーカーは弱い
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 17:52:02 ID:EyMTI4MDA
>>71
リンリンは悪人だろうが!
0
200. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 08:28:25 ID:Q3NDE1ODA
>>71
むしろリンリン悪人じゃないとか言ってる奴のがニワカだろ。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:37:25 ID:YzMzk3MzI
>>71
中将は基本雑魚だよ。大将になりたくないからゴネてる奴もいるが
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:43:02 ID:Y1MTE0MjQ
>>31
正しくはエース強いのになんでそんな挑発に乗ったんや?
言った赤犬でさえ首傾げとるやないか。
だからな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:52:08 ID:UwOTQxNzY
作中で戦った相手が相手だったしエースが弱い訳ではないんよ…
投獄中にまともに食事も取れるはず無いし空腹時で青雉とか赤犬に立ち回っただけ凄い
空腹時のルフィとか多分デバフとんでも無く掛かっとるし
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 07:57:38 ID:Q5NDA1MTI
エースが弱いはちょっと読み込めてないよな
頭が弱いと言われたらまぁうん・・・
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:34:48 ID:IyNzYwOTY
>>34
頭が弱いっつーか心が弱いんだよな
「ロジャーの息子なんているわけねぇが
 もし生きてるってんなら『生まれてきてごめんなさい』と謝りながら苦しんで死ね」
みたいな事ずーっと言われ続けて
ガープのじじいもロクにメンタルケアもせず放置だし
エース自身の生きたい理由ってのが少なすぎるんだ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:04:28 ID:A0MzQ1OTI
>>65
心が弱いはしっくりくるな
基本的に生きる理由が受け身かつ後ろ向きな感じ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:27:15 ID:kxMTg0MA=
>>65
英雄ガープが東の海の田舎の山賊に預けるって、エースからしたら自分になんかしらの罪があると認識してしまうのに十分なんだよね
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 20:15:11 ID:c1MzQ3Mg=
>>65
それと同等かそれ以上の扱いだったコラソンとドフラミンゴは強く生きたな
センゴクとトレーボル優秀すぎない?
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 16:07:26 ID:Y0MTMzNTA
>>34
最後に赤犬無視出来なかったのは
ロジャーの仲間が馬鹿にされたら絶対に無視できない、どんな相手でも突っ込むがエースに遺伝されてるからで

頭と言うより精神、性格や気質の問題だよねえ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:02:33 ID:AxNTc3Ng=
弱くはないけど、挑発(ですらない負け惜しみ)を受けて、白ひげ海賊団の頑張りを無に返したのは事実やし…
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:03:48 ID:YyODY5NzY
エースはスモーカーに
俺とお前の"能力"じゃあ勝負付かないとしか言ってないのに、互角扱いされる謎。

エースはルフィ逃がせればそれでいいし、海賊団の方針として海軍に手を出さないけど、スモーカー側が逃す理由ないのに
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:05:45 ID:U0MzU5MzY
陸のジンベエと互角っても、ルーキー時代の話だしな
あと黒髭との決着シーンを最後まで描かれてないから幾らでも盛ることはできる
エースは死んだ時点で最低限クイーン様と同じくらいの実力はあったと思うわ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:32:26 ID:k4NjUyODA
>>41
陸のジンベエというけど、目の前に白ひげの船が止まれるくらい水辺だから条件的には魚人空手はフルで使えると思う。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:06:26 ID:g5Nzc1Njg
今のルフィですらカイドウとタイマンだと余裕で負けるのに白ヒゲとある程度タイマンでやり合ってた三大将と三対一は無謀すぎるな

今のルフィと大将1人でギリ負けるぐらいでしょ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:06:55 ID:QxNjU3Mjg
まあ海賊達が挑発されて常識的な行動してて成り上がるかってのは別だと思う。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:08:04 ID:M4NDYzNjg
マジで挑発に乗って死んだって死に方があまりにも惜しすぎる
あの瞬間のせいで今後どんなにフォローされようと「でも安い挑発に乗ったダサい奴なんでしょ?」ってなってしまう
せめて普通に力尽きかけたルフィを庇って死ぬだけで良かった
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:14:12 ID:AwMjAzODQ
>>45
それはそれでルフィが弱いせいで死んだとか思う人が出てくるし、こういうのに最適解はないから諦めようね
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55. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:20:25 ID:Q5NzcyODA
>>52
あの状況でルフィ弱いと思う奴はいないわアホンダラ

そもそも初めから殺す予定だったエースが人気出た方が尾田っち目線予想外らしいから仕方ないんだけども
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:13:31 ID:M2OTM4ODg
>>45
でも仲間というか船長を馬鹿にされて激昂するとことかロジャーとそっくりだし、血は争えないとことか良くないっすか?
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:08:41 ID:YyMDI5MTI
>>96
仲間たちや寿命10年かけて救いに来た弟が多くの犠牲を払いながら折角助け出したのにしょうもない煽りのような独り言で挑発に乗って返り討ちにあうのほんま…
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183. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 18:36:32 ID:M4NDYzNjg
>>96
結局嫌いな父の血に逆らえなかったというエースにとって最悪の尊厳破壊で笑う
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195. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 03:30:24 ID:M4MzY0MTc
>>96
それは後出し情報なんや
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 14:46:53 ID:E1OTAwNDg
>>45
やめろめろ!!!!!
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:08:47 ID:U0MTkyMA=
尾田っちも失敗したなって出来事にエースを死なせたことを挙げてた気がしたけど
仮にこの強さのエースが生き残って2年後になってもルフィの活躍食ったりする可能性あるし現状代わりに出したと思われるサボですら持て余してるから確実にエースも持て余してた気がする
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:32:22 ID:kxMTg0MA=
>>46
どこで言ってた?ソースあれば教えて欲しいです!
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:09:56 ID:k2NDU3Mjg
…ところで今この漫画読む方法ってあるの?まだ単行本とか出てないよね
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62. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:32:01 ID:M0MDk2OTY
>>48
買おう!ワンピースマガジン!
最新号はルフィエースサボの三兄弟特集だ!
大きめの本屋ならバックナンバーも置いてる可能性高いぞ!
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49. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:11:43 ID:U1ODIyMDg
いくらフォローされても最後がアレだからねぇ…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:18:08 ID:UzNTIxMjg
そもそもジンベエやヤマトと戦えてる時点で弱いはずないんだよねなあ
ただまあ、武装や見聞色(未来視レベル)使えるならあんな無様な負け方にはならないと思う
だから盛りすぎ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:28:16 ID:YyODY5NzY
>>54
いやいや武装、見聞とか関係ないだろ。

カタクリの未来視で麻痺してるんだろうけど、そもそも見聞色は冷静であることに加えて、多少先読み出来たところで、赤犬相手じゃあ意味ない。

武装色もジンベエでも赤犬の攻撃はまともに防げてないし
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:43:43 ID:Q4NDU0NDA
>>54
君は未来視が絶対と思ってる? 未来視出来ても躱すことが出来ない攻撃も普通にあるし 能力の相性何てぶつかって初めて知る事なのに 武装色もエースより強い白ひげの覇気を貫いてる時点で無理に決まってるだろ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:59:32 ID:g5NjI4NDg
>>68
別に絶対とは言わんけど、ロギアの弱点である範囲を広げることで攻撃される箇所が増えるってのを潰せるし、実際カタクリは擬似ロギアとしてやってる
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:16:57 ID:Q4NDU0NDA
>>94
それエースが戦った相手に効果ある?ヤミヤミではそもそも引き寄せで意味ないし 赤犬至っては攻撃しに行って能力によるカウンターとルフィを庇っただけ ジンベエと戦う前には未来視出来た描写無いから省くけど
どうやったら未来視で黒ひげと赤犬に有効性だせるの?
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:16:23 ID:M2OTM4ODg
>>54
未来を変える権利は
皆平等にあるんだよ!!!
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:33:23 ID:I5ODQwOTY
白ひげ白ひげ敗北者!
ゴミ山大将敗北者!
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:04:56 ID:E3MzIxMjg
>>64
釣られるなエース戻れ(ブラウザバック)!
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:22:22 ID:MzNDYyMDg
>>64
でもお前白ひげに近づいただけで骨バッキバキになるじゃん
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 08:39:34 ID:Y3NjAwMA=
いくら実力あるって言ったところで、勝てないならそれは弱いんだよ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:04:41 ID:Q4NDU0NDA
>>66
君の理論だとカイドウとかが負けたらカイドウ弱いになるし 相性ゲーとかがあるバトルでそれはちょっと どうかと思うぞ
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151. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 13:41:32 ID:I0MTIwMzI
>>76
こういう子よく居るよね
カイドウがちょっと押されてるように見えただけでルフィ程度にやられる雑魚とか言ってたり
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 20:17:51 ID:c1MzQ3Mg=
>>151
だからなろう主人公は負けないのか
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:23:31 ID:MzNDYyMDg
>>66
よし!ならビックマムの幹部はほぼ全員雑魚だな!
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 18:23:04 ID:E1ODk4ODg
>>82
ルフィ「どんだけ強くても海賊王になれてねえのがビッグマムだろ?」
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191. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 21:35:30 ID:k4NzkxMzY
>>82
ことごとく侵入されて、ことごとく逃げられてるのは擁護できん
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85. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:25:43 ID:YyODY5NzY
>>66
結果論で強い弱い決めるとか馬鹿すぎないか?

オリンピックで金メダル取れなかった選手以外は実力ないって言うようなものだぞ。
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187. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 20:20:42 ID:c1MzQ3Mg=
>>85
え、でもドン・クリークが「強ェ弱ェは結果が決めるのさ」って…
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:48:53 ID:U1ODIyMDg
>>66
まあ勝った奴が強いとは言うからな
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:36:20 ID:E3NjM4MDg
>>66
その理論なら、途中経過を追うの、馬鹿馬鹿しくならない?
お前は完結するまで口挟むなって話だぞ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:13:53 ID:I1ODA3MzY
あとエースって異性から滅茶苦茶好かれるよね。
お玉とヤマトと交友を深めたワノ国の時も、ルフィみたいに普通に人助けしてるのが印象的。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:12:42 ID:k2OTA2MjQ
>>79
漫画はまだ読んでいないけど、少なくとも小説でスペード海賊団だった頃のイスカ少尉もその一例かな。
海兵として捕縛を狙い直接対決まで持ち込んだけど失敗して、その後シャボンディ諸島にて恩人と思っていた上司が悪人だったけどエースが倒し、別れ際に賞金稼ぎとして同行しないかと誘われたけど葛藤した上で海兵で在り続けると断ったキャラ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:17:37 ID:I1ODA3MzY
外伝だとシャボンディ諸島で誰にも教わらずに、己のセンスで武装色使ってたしエース十分化け物染みてるよね。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:23:52 ID:c1ODg2NzI
黒ひげの能力が回避不能の能力封じだからな…黒ひげの身体スペックはシャンクスの顔に傷付けれるレベルだから高いだろうし本当相手が悪かった
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129. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:42:40 ID:IzNzQ1NjA
>>83
ロジャー譲りのセンスとカリスマだが、ロジャーほど星の巡りが良くなかった。これに尽きるんだろうな。
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91. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:42:43 ID:A3MDMyOTY
ちょっとお耽美すぎない?
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93. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 09:56:08 ID:Q0OTExMDQ
まぁこんだけ長くやってたら齟齬も出るわな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:01:38 ID:cwNTA3NTI
「ルフィより強いキャラってだいたいおっさんかおばさんだもん」

ほぼ名指しされるおばさん(人間)
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:34:01 ID:U4MzMxODQ
戦闘が強いという描写が増えても、
仲間に止められたのに黒髭追って飛び出し負けて捕まり、
助けて貰ったら仲間の忠告聞かずに突っかかって死亡っていう事は変わらない。
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107. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:45:43 ID:QzMTU0MjQ
この手の話になるとすーぐ極論に走る馬鹿が湧く
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109. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:46:11 ID:A1NjgxMjg
挑発にのったとかじゃなくて未来視してルフィがやられる未来が見えたから庇ったとかの描写にしてればここまでバカにされることもなかったのかな
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112. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 10:53:56 ID:EyMTI4MDA
エース倒したあの時期の黒ひげそんな強かったんか・・・
それを海賊団ごとぶっ潰したマゼラン化け物かよ
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137. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:29:29 ID:g5MjE1Njg
>>112
まぁその10年前の時点でシャンクスの顔に傷付けてるからなぁ
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123. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:26:06 ID:QwMDEwMjQ
散々ボロカス言われまくってるから外伝で必死にフォローしてる感半端ないな
今更何しようが本編の評価は変わらんし無駄な足掻きでしかない
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125. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:31:33 ID:YzMDYzMzY
「奇抜な髪型のせいかジョジョキャラ感があるな…」の書き込みとマルコ見てたら、やけに美化されたペッシに見えてきた。
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127. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:32:58 ID:ExMTU2MTY
強さを盛れば盛るほどますます足引っ張った無能さが露呈するだけじゃん
散々やらかしまくった後に下手なフォローした程度で一度地に落ちた株を簡単に取り戻せると思うな
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142. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:56:50 ID:UyODA3MDQ
>>127
落ちた株って言うけど死んで10年以上経っても人気投票見る限り未だに正当な人気もめちゃくちゃ高くてネットでのネタ人気的な部分も全キャラトップレベルである訳で現状株が低い要素がない件
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165. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 15:33:00 ID:Y1MjYzNjg
>>142
書き込みはエース本人じゃないか?
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130. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 11:43:34 ID:YxMTcxMjA
馬鹿にされてるのはオツムの方なので残念ながら…
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134. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:21:35 ID:AxMTY5Mjg
頂上決戦は正に嵐の中に入り込んだアリだったんだなルフィ
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135. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 12:21:45 ID:Y5NTkwMDg
このカン国人の絵、どう見ても上手いんだけどなんか好きになれないというか、感情移入し辛い
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174. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 16:37:37 ID:Y0MTMzNTA
>>135
隣の国の人なのね
あぁ、なんて言うか差別したい訳じゃないけどあの国絡みだと心配してしまうわ

そもそも根本的な考えが違うのにその辺り集英社や編集は理解してるのかな?
ワンピースでヒロアカのような騒動は勘弁だよ
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176. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 17:08:38 ID:IyOTg3NTI
>>174
もう何年もジャンプでドクターストーン連載しとる人に対してそれは邪推がすぎるだろ
経歴くらい調べたらどうだ?
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182. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 18:33:41 ID:EyMjgyMjQ
>>174
むしろ根本的な考えの違いをスルーして思い切り描く姿を見せてくれたら、お隣さんの考えが変わるきっかけにもなるかもしれん
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192. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 22:29:43 ID:M0MDI0MzI
>>174
ガチネト右ヨさんオッスオッス!
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161. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 15:07:34 ID:AyODU0NDA
ガープクソやろしばけ
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172. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 16:33:19 ID:k2MjI1NjA
>>161
知/障ガ/キ米キ/モ
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175. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 17:02:34 ID:AyODU0NDA
>>172
そのコメはあかん
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168. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 16:23:06 ID:UxNzIzNTI
まあ実際黒ひげが仲間に誘うくらいだしな
普通にやってれば25歳で最高幹部30歳で白ひげ海賊団禅譲位の青写真は描けそう
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171. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 16:25:30 ID:UxNDc3NDQ
正直強さよりもあの乗り物で新世界からグランドライン逆走してきた航海術の方がやべえと思うわ
数日以上あの乗り物でろくに食料とか積めないだろうにどうやったんだよ
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173. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 16:34:32 ID:A2MjI2NTY
69: 名無しのあにまんch 2021/09/05(日) 18:14:43
エースって別に殺さんでも通ったというか
サボの枠にそのまま納めれば良かったろうに
まあその埋め合わせがサボというかなんというか


後方勘違い編集者気取りかよ
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180. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 18:11:40 ID:kwNzY4MDA
エースはその死に様も含めてひとつの叙事詩として完成されてるんだよ
「鬼の血ゆえの逃げない姿勢と、幼少期から鬼の血の罪悪感から自分を大切にせず命を投げ出す生き方をしてきた故に最期の最期に失敗したけれど
その失敗は弟を大きく成長させ、後にその弟は海賊王となった」
という歴史上の登場人物として完成されている
例えばおでんは結果だけ見れば力及ばずバカ殿として処刑されたが、彼の意思は受け継がれ歴史を紡いでいる
死が人を完成させるという美学のカイドウなんかからしたら、ちょっとマジで羨ましい存在だと思う
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210. 名無しのあにまんch 2021年09月16日 12:54:51 ID:c3Mjk2NzI
>>180
ルフィが海賊王になった後にエースの生涯知ったら上手くやりやがったのかあのガキとか言いそう
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213. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 23:48:54 ID:QxNTMyOA=
>>180
仲間を守るために恥を晒し卑怯な手に敗れてもそれに屈せずに味方を守り通したおでんと挑発に乗って死んだエースを一緒にするなよ
おでんは大将として道筋を示して仲間を逃がした
エースは自分で突っ込んで行って黒ひげに負けて自分で突っ込んで行って赤犬に負けて死んだだけ
ルフィはエースが生きてようが成長してるわ
勝手に突っ込んで捕まったエースを白ひげとルフィたちが必死に助けようとしたのを無駄にしたのがエースだ
カイドウはエースを守るために死んだ白ひげを評価することはあってもエースは評価しないだろ
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188. 名無しのあにまんch 2021年09月12日 20:23:17 ID:M2MjQ4OTY
Boichiは鰤における成田みたいな存在かな?
ここまで補足の仕方が上手かったとは驚いた
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194. 名無しのあにまんch 2021年09月13日 01:02:51 ID:k3NzE2MQ=
え、サッチが麒麟の能力者だったの?それどうなん、能力者ならティーチが殺してまでヤミヤミ奪う必要なかったじゃん
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202. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 16:56:29 ID:IzNTc4NTY
>>194
このキリンの能力者は敵船の船長だぞ。ちなみにトドメはティーチが刺した。
この漫画のサッチはエースに覇気を教えてたりめちゃくちゃカッコいいから読め
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206. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:44:07 ID:IyNDUyOTg
ジンベエ、エースを瞬殺した赤犬の株がどんどん上がるな
老白ひげの頭部も消滅させたし、カイドウクラスの実力はあるやろな
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211. 名無しのあにまんch 2021年09月18日 09:47:49 ID:I4ODU0ODQ
ジンベエと同格なのは白ひげ海賊団入る前だから、隊長とかになったあとはジンベエよりエースの方が強くなってると思うよ。若いエースと既に成熟仕切った感のあるジンベエじゃ成長の幅が違うだろうし。
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212. 名無しのあにまんch 2021年09月18日 17:46:00 ID:AzMDIxNDQ
エネルを過大評価してエースとスモやんを過小評価するやつ、読んでないの バレバレ
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214. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 20:51:19 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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