初代ポケモンって一部の技がぶっ壊れだったよね

  • 89
1: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:39:41
雑に強い
45: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:01:46
これは納得の雑さ
2: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:42:01
当時の命中率90%は入力ミスだったんだろうかと時々思う
4: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:43:13
>>2
他のタイプの命中率非100パー技に比べて追加効果が強すぎるのに命中率高すぎる…
5: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:43:55
ふぶきが外れるっておかしいだろってことで90にしたんだと思う
83: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:22:38
ストーリークリア用に意図的に強くしたんじゃくらいに思う初代フリーザー
8: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:44:34
大ダメージの保険付きの即死技
14: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:48:27
実質即死技付いてるのおかしいだろ!
301: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 10:09:28
初代に限っては確実にこおり>ひんしだからな…
13: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:47:35
実質戦闘不能どころか起点にされるオマケ付きだ
死んだほうがマシ
9: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:46:28
3割凍って実質戦闘不能はヤバい
19: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:51:04
初代のマスボはフリーザーにこそ使うべきだからな…
7: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:44:11
とりあえずふぶきかれいとうビーム覚えさせてレベル100にしてた
187: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:42:59
フリーザーにマスターボール使ってふぶきでミュウツー凍らせてゲット
18: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:50:24
ハナダの洞窟でラッキーやミュウツー捕まえる時も地味に役に立った
24: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:53:05
金銀で露骨に弱体化されてちょっと笑った
20: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:51:30
こおりは炎技撃ってもらわないと永続って仕様はどうかと思う…
22: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:52:00
>>20
ただの炎技じゃだめだぞ
やけど状態にする追加効果のある炎技だ
23: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:52:53
>>20
催眠や拘束技も大概だよ
33: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:55:40
>>23
初代のアーボがちょっとトラウマ
65: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:15:35
異様に長いまきつく
87: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:23:54
どくどく+まきつく！あいてはしぬ
27: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:53:59
拘束技と連続技の格差がすごい
26: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:53:55
対策できるのかこれ
氷タイプ持ってないと退場？
30: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:54:36
>>26
上から殴って倒す
氷タイプを使う
好きな方を選べ
32: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:55:00
初代は対戦が念頭にないから状態異常対策はアイテム使えって調整なんだ
43: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:00:14
>>32
開発側も図鑑埋めをメインに考えていて対戦がこんなに盛り上がるとは思ってなかったみたいだしね
62: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:13:46
そもそも最初はそこまでかっちりした対戦ゲーム作るつもりもなかっただろうからな
34: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:56:55
でも初代の所持数でこおりなおしでアイテム欄埋めるの嫌だよね
38: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:57:44
>>34
そもそも対戦以外で氷技撃ってくる相手があんまりいない
36: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:57:17
氷タイプはドラゴンに唯一弱点取れたり最下位技が威力65のオーロラビームだったりで意図的に強タイプとして作ってる節はある
ふぶきの技マシンが存在しなければここまで言われなかったんじゃないかなぁ、覚えれるやつ多すぎたし
50: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:06:26
ぎゅうたは技範囲が広くて弱点が少ないポケモンは強いって今でも通じそうな強さだよね
54: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:10:01
>>50
メガガルーラもそんな感じか？
58: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:11:14
>>54
あれは2回行動できるポケモンは強いってだけ
67: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:16:29
メガガルーラは初代の怪獣っぽい見た目のポケモン特有の雑な技のデパートっぷりと雑に強いとくせいがガッチリ噛み合ってしまった結果だから…
72: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:17:38
>>67
初代にはなかったグロウパンチとかどろかけとか積んだりデバフかけながら殴る技があったのも大きい
51: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:09:16
ぎゅうたは速いのもあるしな
74: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:20:01
最近のぎゅうたはじしんも10万も打ってこないらしいな
55: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:10:01
あの牛捕まえるのがひたすら面倒で…
60: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:12:45
>>55
ラッキーと違ってハナダの洞窟に出ないしね
6: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:43:57
ファイヤーさんが活躍するのはここから何年もかかったんだよな…
10: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:46:29
>>6
そして今では初代環境でもフリーザーは割と没落したという
39: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:57:57
初代の対戦環境はファイアーもかなり強いってのが面白い
高速移動が成功すれば上からほのおのうずで拘束できるっていう
15: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:48:46
ふぶき使いの中で催眠もあるまさこが強くて
まさこメタでファイヤーさんが活躍してるんだったか
331: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 10:17:41
まさこはそこそこ高いSからあくまのキッスで睡眠入れて交代先にふぶきで3割即死押し付けられるのがズルすぎる
84: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:23:13
フリーザーの低評価は9割がたラプラスとまさこがわるい
98: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:25:34
>>84
ルージュラって当時ネタみたいな扱いしてたけど冷静に考えて頭おかしい性能してるよね
46: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:02:39
強いタイプと強いタイプを混ぜたらそりゃ強いよなってまさこで思った
48: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:04:36
>>46
当時は努力値浸透してなくてぎゅうたが粉砕してたからそこまで流行ってなかったのが幸い
93: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:24:41
そもそも97年大会の優勝者が既にルージュラ使ってる
しかも現代の初代環境のテンプレとほぼ同じ構成で
122: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:28:54
最強技のふぶきが一致で使えて最強タイプのエスパーでもある
冷静に考えるとあまりにも分かりやすい強さのまさこ
130: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:30:42
>>122
あくまのキッスも相当に酷い
133: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:31:39
>>122
弱点突かれにくいけど相手の弱点も突きづらいから火力出にくいってエスパーの悩みをふぶきが全部解決するのが悪い
17: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:49:47
でもルージュラって防御紙くずだからはかいこうせんのほうが良かったりしない？
31: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:54:44
>>17
初代環境を良く覚えてないとそう思いがちだけどそもそも初代のポケモンはHABCDS極振り(CDは一括でとくしゅ扱いだけど)が基本なんだ
だから全体的に想定より硬い
136: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:32:14
まさこが少ないのはぎゅうたをNPC交換で簡単に厳選できる青版だと
まさこがNPC交換で手に入らなくてルージュラがふたごじまのレアエンカウントになってるから
単純に手を出す人があんまりいなかったんだと思う
だからこそ赤緑と青版のNPC交換組で4匹固めて厳選して
個数が限られてたマシン技も全員に最大限使ってた97年優勝者がヤバすぎるのよ
139: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:32:37
当時一緒にやってた親戚のゲーム好きなおじさんがルージュラめっちゃ強いぞ！ってしきりに言ってたな
ガキの自分は見た目が嫌で使わなかったけど
12: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:47:27
最近の初代環境だとふぶき対策されて辛い立場と聞いた
40: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:58:38
公式だと一応2匹凍らせたら反則負けだったはず
凍り1眠り1はセーフだけどそんな状況作れるかな…
41: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 08:58:57
>>40
まさこだけで作れる
47: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:03:24
>>41
おまけにサイコキネシスも覚えられるんだもんね…
49: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:05:41
反則とかあるんだ…ポケモンに……
56: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:10:40
>>49
初代なんかルールがなかったらミュウツー並べるだけのゲームだからな
59: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:12:45
>>49
社会現象化するぐらい流行ってたけど対戦方面はルール決めないとどうしようもない無法地帯だったからね
TV放映とかもしてたしハメ殺しを延々と放映するわけにもいくまい
116: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:27:49
ミュウツーが強いのか初代のエスパーが強いのか
123: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:29:00
>>116
初代のエスパーは実質弱点ないし
急所率がS依存でSが超高いから両方
247: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:55:27
今の最強面子って何？
ミュウツーくらいしかわからないフーディンは入ってそうだけど
255: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:58:44
>>247
まさこラプラスぎゅうたダースマインナッシーで6強みたいな感じらしいな
120: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:28:34
サンダーも普通に電気の採用候補に入ってくる強さはある
マルマインやサンダース押し退けるほどかってのもあるが…
124: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:29:32
>>120
PTの役割考えると後者2匹でいいというのが
125: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:29:47
>>120
マルマインやサンダースとは違ってぎゅうたのじしんを回避できる強みはある
ただ氷弱点だから…
280: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 10:03:44
マルマインの偉いところは絶対に先制で麻痺撒いて起点を作れるところと
相手が麻痺で動けなくなったら自分で爆発して退場できるところ
63: 名無しのあにまんch 2021/09/02(木) 09:14:30
今と比べると眠りと凍りの拘束力強すぎる
第四の複数催眠禁止のローカルルールが流行ったのも眠り強すぎたからだし
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:00:19 ID:IzODQ0NzA
はかいこうせんも大概ぶっ壊れ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:35:52 ID:g4OTQ1NjA
>>1
倒しきれば反動無視ってどういうことなんやろな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:44:47 ID:UyNTE4NjU
>>31
現実の瓦割なんかも、割れないと手が痛いけど割れれば物理エネルギーが瓦の破壊に使われて痛くないから…
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:27:38 ID:EwMjQ3OTA
>>31
あれどうも相手の交換で1ターン使ってる扱いになってるらしい
反動がないのではなく交換している間に反動が終わってる
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 03:21:13 ID:k2MTE2MTA
>>31
二重の極み的なサムシング
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:45:12 ID:AzNDQzNzA
>>1
一撃で倒せると反動ないけど、その分反動の仕様が今より数倍えぐいんだけどな
破壊光線で倒しきれないと次のターンに反動で動けないってでるけど、初代はその文章が出ない限り何も行動できなくなるのよね

例えば破壊光線で倒しきれずに返しの吹雪で凍ると、凍ってしまって動かないが出続けるせいで反動ターンが処理されずにポケモンの交代さえできなくなって相手がやりたい放題になる
努力値の仕様上今よりポケモン固いし受け出しもあるから、ストーリーはともかく対戦だとそんなに気軽に振れる技じゃない
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:00:36 ID:g3ODU3NzU
はじめは対戦とか考えてなかったにせよ氷が解けないのは明らかにやばいだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:08:58 ID:kxNjYxMjU
>>2
凍ったら起点にされるから即死のほうがマシっていうね
そして影分身という最強の積み技もある
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 08:47:23 ID:QwMzE0NTA
>>12
ｺﾛｼﾃ……ｺﾛｼﾃ……だったよなホント
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:00:43 ID:M0MzUzODU
>>2
今の凍ったターンに融けることもあるのもどうかと思うが、眠りと差別化するためには仕方ないのかな
初代の仕様は捕獲用としては最高なんだけど対戦にそのまま持ち込むのは流石に壊れてる
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:48:49 ID:E2NTQ3MzA
>>2
溶けないなら最初から凍らなけらばいいと毒状態で対戦に挑むテクニックがあると聞いた
通信対戦限定だけど
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:59:50 ID:c3NTU2NjU
>>2
こおり状態が永遠に溶けないのはポケモンをゲットする分には超便利
対人戦ではなくポケモン集めがメインだった初代において
こおり状態って伝説ポケモンとかをゲットする為のものだったんじゃなかろうか
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 07:26:30 ID:IyMjU2MA=
>>2
初代のせいでこおりがそんなに強くないみたいな風潮見てあれ？ってなってたわ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 08:38:50 ID:UzNTg0MA=
>>2
もし道具が使えても解除するのに1ターン消費するから積み技が安全に撃てるという
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:01:54 ID:c5ODE5NDA
先手をとって炎の渦したら相手死ぬもんな…
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:22:48 ID:kxNjYxMjU
>>3
なので620族+高速移動＆炎渦持ちのファイヤーさんはガチれば十分強い
なお戦い方は陰湿な模様
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:29:41 ID:M2MjUwNTA
>>3
巻きつく系って火力低くて何度も攻撃できるとしてもクソ
しかも命中100%じゃない
という認識だったんだけど、どくどくコンボ以外に何が強かったの？
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:37:40 ID:UwMTI1NzU
>>30
拘束技を食らっているポケモンの技はスキップされる仕様と抜け出したターンも技打てない仕様から、上から拘束し続ければハメられる。
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:49:56 ID:M2MjUwNTA
>>32
そんなクソ仕様だったのか・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:58:37 ID:UyNTE4NjU
>>39
のちのそらをとぶレパルダスである
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 10:56:33 ID:IxMTI2MzA
>>32
これでニビ直後のたんぱんこぞうのアーボに巻き付かれて先に進めず、母に泣きついたら泣くくらいならゲームすんなと怒られたのはよく覚えている
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:46:26 ID:kxNjYxMjU
>>30
相手のターンスキップ機能ついてたからな
上から連発すれば命中する限り一方的に攻撃できる

これだけで倒すのはキツいが
・毒毒入れてからロックする
・炎渦で削って大文字で確1圏内にする
・拘束中は相手は技を選択できないので、不利対面でも無償交換できる
といったメリットがある
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:01:21 ID:k1MTA2ODA
>>37
それと高めのSが噛み合って絶対評価は地味に強いドククラゲ。 上位がきつすぎるけども。
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:37:00 ID:c1NTA0MA=
>>45
吹雪最強！エスパー最強！の環境のなか、それらが弱点のやつが評価されてて面白いよね
まきつく高速移動のカイリューとか
眠ったフリーザーを一撃で屠れて電気耐性あって吹雪使えるサイドンとか
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 02:38:29 ID:k4NjIyMTA
>>49
カイリュー、ファイヤー
恵まれた種族値から繰り出されるクッソ陰湿な戦法
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:00:19 ID:E3MzMxOTU
>>30
しびれごな+まきつくコンボを積極的に使ってくるタマムシジムトレーナーの陰湿さは記憶に残る
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 20:41:05 ID:k5MTA5NDA
>>3
旅パでファイアー捕まえる時にゴローンが何もできずにハメ殺された思い出
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:03:30 ID:I5Mjk2MzA
ふぶき　じゅうまんボルト
サイコキネシス　はかいこうせん
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:03:49 ID:QyMTg4MjA
初代は色々とギリギリでの発売らしいからデバッグが足りてなかったんだろうな
青と赤の二種類にするのも急に変更したらしいし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:06:45 ID:A4MDgzNDU
>>5
しかもそこに更に名前だけでデータとして入れるつもりの無かったミュウが無理矢理ぶち込まれた。ゲームはちょっと変な事すれば盛大にバグる様になった
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:11:09 ID:kxNjYxMjU
>>9
ミュウをぶちこんだのは事実だけど
バグの大半は位置入れ替えをキャンセルした際に、入れ替えモードをオフにし忘れたっていうミスが原因だから
ミュウのせいとは限らないんじゃないかなあ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 02:42:10 ID:k4NjIyMTA
>>5
対戦機能は納期の2週間前に急遽導入されたらしいからな
だから初代の通信ケーブルによる対戦ってそもそもの動作が不安定
普通に対戦しててもお互いに状況が食い違い始めた挙句
バグポケ飛び出してくるような事が稀に起きるんだよね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:04:51 ID:A4MDgzNDU
クソ強技だった切り裂くも初代だと確定急所だったんだっけ？
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:11:10 ID:k5MzUzODA
>>6
確定なんかじゃないよ！
素早さ種族値64以上なら99.6%だよ！
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:16:19 ID:Y0NzQ1NzU
>>14
命中率100％の技が当たるぐらい急所に当たるじゃないか(初代は命中率100の技は255/256の確率で当たるから実質概算だと99.6％)

まあきりさくとははっぱカッター強いけどこの時代は能力変化全部無視するから一長一短な仕様だったり。
99優勝者のペルシアンも嫌な音生かすためにはかいこうせん搭載してたからな。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:04:52 ID:Y0NzQ1NzU
眠り→1～6ターン。起きたターンは行動不能
凍り→火傷の追加効果もった炎技を受けないと永久に解除されない
混乱→2～8ターン。

状態異常周りのバランスがおかしすぎる。

麻痺も解ける手段なしで相手の技で能力変化すると麻痺の補正再計算っていう仕様だし。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:08:06 ID:k5MzUzODA
>>7
対戦要素は後から捻じ込まれたものだったからしゃーない
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 07:53:54 ID:M3NDEyNjA
>>11
だからこそダイパで催眠ターン伸ばしたのは頭おかしかったわ
すぐ戻してるし
ダイパの汚点の1つ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 12:31:09 ID:k4NjIyMTA
>>76
眠り強化は沢山いる伝説ポケモンのゲット用だろうな
対戦に関してはダイパ時点では通信対戦にあまり重きを置いていないように思える
やりこみの育成はクリア後の施設攻略用であってそちらは充実していたが
通信対戦用の方はエラーは頻発するわルールも整備されてないわでまだまだ未熟だった
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:04:52 ID:U1NTQzNzA
さいみんじゅつ…っていうかねむりの状態異常の仕様がクソ
起きるだけで行動を消費するから上を取られてたら催眠ハメループされて乙る
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 08:12:42 ID:A3MzQ0OTU
>>8
催眠！解除！催眠！
ち〇ち〇亭はポケモン（意味深）マスターだった……？
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:07:03 ID:kxNjYxMjU
初代の対戦において氷像になる＝即死＆起点にされることは最大の罪である

どのくらいの罪かというと「サイドンやカイリューは吹雪で確実に死亡するのが長所」と言われるくらい
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15. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:11:30 ID:k1ODUzMTA
ケンタロスに破壊光線とか、当時テレビで紹介されてなかったら絶対使わなかったな
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16. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:13:08 ID:k5Nzg5MDU
ふぶきとはかいこうせんとかいう初代2強
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17. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:13:54 ID:k5MzUzODA
子どもながらに当時一番許せなかったのはスピードスターが素で外れるクソ仕様
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60. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 02:52:59 ID:k4NjIyMTA
>>17
実は初代でスピードスターが必中じゃなかったのは日本版だけなんだ
海外版だと必中技の上に空を飛ぶや穴を掘る状態の相手にも当たる
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65. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 03:20:23 ID:I3MjQ3NQ=
>>60
いわっちがついでにバグも直したんかな・・・
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83. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 10:26:42 ID:c4MzgwOTA
>>17
おまけにポケスタだと命中は上がったけど
威力くそ弱くなってるていう
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18. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:15:14 ID:MzMzIwMDU
でんじは→まきつくも大概クソ
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19. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:15:25 ID:AxODE4MTA
初代の急所系技もほぼ100%急所だったのヤバいよね
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20. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:15:50 ID:E5Njk1NDA
今は氷エスパータイプ弱いから
当時のふぶきとど忘れ返して
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21. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:16:08 ID:I2ODgxNTA
初代のエスパーは弱点であるゴーストタイプとむしタイプのわざが貧弱すぎたから最強タイプなんだよな・・・ゴーストは固定ダメージのナイトヘッド以外は低威力のしたでなめるしかないしむしはダブルニードルとミサイルばりときゅうけつの３つしかない上に前者はスピアー専用技でスピーア自体弱くてきゅうけつはズバット系のみだしミサイルばりはスピアー以外にサンダースも覚えられるけどAが低いからまともなダメージにならないって言う

>>6
初代の急所技は急所率がすばやさ依存だったかでダグトリオ並みのはやさのポケモンだとほぼ確定急所になるって言う仕様だったはず
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25. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:21:59 ID:k5MzUzODA
>>21
ダグトリオどころか素早さ種族値トサキント超えなら誰でも急所技は99.6%
初代最速のマルマインは急所技でなくとも急所率27.3％
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33. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:40:41 ID:UwMTI1NzU
>>21
努力値の都合サンダースのミサイルばりは割と強いよ。ラプラスとルージュラ両方にメタをはれるからそれなりに強いとされている
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53. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:53:11 ID:MyOTcyNTA
>>21
おまけにゴースト技はバグでエスパーに無効という
攻略本でもアニメでも弱点って言ってたじゃん！
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59. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 02:50:02 ID:k4NjIyMTA
>>53
弱点
※設定上の話であり本編では関係ありません
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23. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:18:07 ID:ExNjg5ODU
ガラクタと殺戮兵器の二択という意味でも壊れてたな
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:20:14 ID:ExNTQ0NzU
じばく・だいばくはつも大概な技だったよな。防御半減でダメージ計算って耐えるの無理だろ…。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:25:08 ID:Y0NzQ1NzU
>>24
ただ初代の大爆発は威力170で自爆は130だからそこまで火力出る訳では無いのよね。
二世代以降火力上げた結果爆発ゲーになったが
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61. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 02:55:41 ID:k4NjIyMTA
>>24
だいばくはつは4世代まで相手の防御半減効果
んで2世代からは威力も上がってるから2～4世代が全盛期なのよね
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 07:54:14 ID:A1NDM3NTU
>>61
カビゴンの自爆でメタグロス落とせたんだっけ
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26. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:22:42 ID:gyMzU0MjA
カイリューはふぶき食らえば凍る前に死ねるからこおりタイプ同様凍らないポケモンとしてカウントできるとかいう記事があったの思い出した
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28. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:23:47 ID:Y1MzkxNjU
かまいたちもある意味というかそのままの意味でぶっ壊れてた
カッコ良さだけはすごいのに…
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34. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:40:52 ID:c0MjE3MTA
特殊が攻防一体だったせいでどわすれも大概酷い性能してたよね
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:40:56 ID:UyNTE4NjU
120技の命中がタイプごとに違うから、ふぶき90は仕様だと思うわ
かみなりは70でだいもんじ85、ドロポン80メガトンキック75
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54. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:54:55 ID:M0MzUzODU
>>35
こう並べると何の追加効果もなく弱点もつけないのに命中75のメガトンキックの酷さが際立つな
かみなりとふぶきが同じ追加効果3割で片やマヒ、片や凍りなのにふぶきの方が命中20上なのも狂ってるけど
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38. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:47:59 ID:E0MDM3MTA
初代のこおりって世界樹の石化みたいな効果なんだ
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40. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:50:36 ID:QzNzY1MjA
フリーザーいればシバワタルグリーンがめちゃくちゃ楽になるからやっぱりストーリーの保険も兼ねてる気はする
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42. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 00:58:48 ID:E3MzMxOTU
カンナのラプラスがPP無制限でふぶき連発してくるの怖すぎる
そら四天王最強と呼ばれる
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46. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:16:01 ID:E3MzMxOTU
今でこそあなをほるの威力100とかつばさでうつ威力35とか知れ渡ってるけど、当時の攻略本はどれを見ても表記が違うんよな。
ドガースとベトベターの出現率が赤緑で逆だったりもするし。
これは出版社のミスというよりゲームでの本来の仕様が間違ってるんだろうか
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68. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 03:37:02 ID:AxMDk5MDU
>>46
そもそも技の詳細な数値とかの部分はゲーム上では見えないから、仕様書か何かを見せて貰って攻略本作ってたのは確かなはず
で、その上で設定ミスかバグで仕様通りになってなかったんだと思う
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48. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:35:44 ID:AzNDQzNzA
吹雪が1番のぶっ壊れ
その次が命中操作系（かげぶんしん、すなかけ）
その次にバインド系（まきつく、炎の渦）
その次に催眠系
その次あたりにサイコキネシス（通りがいい上に33パーの確率で特殊ダウン）
って印象

破壊光線は実際こいつらに比べたら大したことはない（ケンタロスが使うと強いだけで）
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50. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 01:42:58 ID:AwOTU1NzU
みんな素できあいだめ状態だからきあいだめ使うとその状態解除されて急所率下がるって話聞いた時爆笑した
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56. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 02:21:16 ID:Y5NzAzMA=
また初代の話か
こんな化石みたいなゲーム持ち上げる人間寿命で全員いなくなった時代早くこい
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63. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 03:13:29 ID:AxMTIxMTA
>>56
多分その時代が来る頃には貴方も結構なお年頃ですぜ？
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71. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 04:30:40 ID:YxMDA5NTU
>>63
その時代にはps5とかSwitchみたいな前時代骨董品ゲームの話をしてるだけってオチだな
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64. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 03:16:56 ID:E1Mjg1MA=
>>56
あんまり同じ世代の記事ばっかでもアレだけど当時の環境のクソっぷりとか雰囲気とか知れるの自分は楽しいよ(ルビサファ初プレイ民)
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75. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 07:48:27 ID:I4ODg3NDA
>>56
仮にそんな時代が来たとしてもお前の話し相手は今と変わらず居ないままだよ
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62. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 03:12:07 ID:AxMTIxMTA
カイリューの採用理由がふぶきで凍らずに退場出来るからとかいうわけわからん世界
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67. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 03:29:42 ID:gyMzU0MjA
>>62
ふぶきが吹き荒れる環境で氷４倍抱えてまともなタイプ一致技もない雑魚！w
から研究が進んだ結果
自分がふぶきを覚えて実質こおり状態無効化出来る（生き残れるとはいってない）
から評価はある程度上がったとかいう話ホントすき
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72. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 04:54:57 ID:M4MzUxNjU
>>62
エース扱いのポケモン（55でしか採用できない）が不一致吹雪で確1なのはやっぱ辛いよ
カイリューが評価されてるのは高速移動から一番命中が高い拘束のまきつくが使える点であって、吹雪で一撃だから凍らないってのはあくまで不幸中の幸いくらいの感覚でしかない
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69. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 04:10:39 ID:k4Nzc3NjA
フリーザーにマスターボール使って、ミュウツーに全ボール99個で氷漬け&レベル15のクラブのあわで1ドットまで削ってからボール投げたら、ボール切れでリセットしたおもひで
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70. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 04:28:44 ID:MxOTI0MTU
そもそも対戦自体おまけ要素でしかなかったしな…
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73. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 06:04:28 ID:UyNTE4NjU
>>70
ゲームボーイ復活というか携帯機復活と隆盛
バージョン違いという概念
通信交換&通信対戦

「そのとき歴史が動いた」そのものよねポケモン発売は
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80. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 08:41:03 ID:M0OTkxOTA
赤緑青だと、技マシンとマスターボール複製できるからな。
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86. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 11:21:11 ID:UxOTA1NDA
>>80
金銀でもポケモンごとアイテム複製できるんだよなぁ…。
エメラルドに至ってはボックスごと複製可能、バグが派手過ぎる
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82. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 08:49:46 ID:YxOTkwODU
>今の最強面子って何？
今のって、今の最新作ポケモンって意味じゃなくて、今の初代ポケモンの研究でって意味か…
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84. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 10:52:48 ID:c1NzU1NDA
メガガルーラは弱点の格闘をファイアローが処理してくれたのも大暴れできた理由だと思う
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89. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 21:23:34 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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