【ガンダム】アデナウアー・パラヤって無能だったと思う？

  • 147
1: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:01:08
そんな無能でもなくない？
2: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:02:20
仕事で席奪っちゃったから
一枚分けてあげてとか
そんなに悪い人でも無い
4: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:03:30
>>2
お偉いさんてコレだよ…って言われてたけど
そんな悪い対応じゃないよな
5: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:03:54
>>2
奪う時点で…
23: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:22:13
>>5
民間人よりもシャアとの交渉のほうが優先されるのは普通じゃない？
だが娘と愛人の席まで取るな
6: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:04:05
福祉生活の充実も考えてるからな！
8: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:06:59
海岸掃除の仕事の件といい
どうもロンドベルとの反りが合わなかっただけとも思う
平和ボケの象徴ではあるんだろうけど
13: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:10:18
シャアに失礼じゃないか！
って台詞は平和ボケ感マックスで好き
つかコイツら（連邦）の中でＺＺのハマーンに裏切られたのはどう折り合いつけてんだ
9: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:07:48
そもそも外交で行くのに専用シャトル飛ばさないで
民間機に乗せる連邦政府が無能
19: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:19:13
>>9
一応お忍びだから専用シャトルだと目立っちゃうんじゃないか
10: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:08:00
それに比べてジョンバウワーは表に出てこないのにやり手すぎる
11: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:08:05
あんまり変な人だとクェスが殺した時にざまあ！ってなっちゃうけど
逆にクェスちゃんがオェェェってなる時に純粋性が増すかな？
12: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:10:13
親としては無能と言うには描写が足らないな
子供から求められてる形ではないけどクェスに一応構ってるし
95: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:00:01
>>12
実娘と愛人を同席させてるだけでも頭ヤバいよ
14: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:12:48
こいつ個人が無能って言うより連邦がアレだもんなあ
逆シャアでの代表としてこいつがいる訳ではあるが
18: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:18:38
連邦政府ってほぼ軍政だよな…
42: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:31:42
>>18
1年戦争時の体制を変な形でズルズル引きずってる感じもあるし
有力政治家も元軍人が多いあたり戦争で箔付した派閥がそのまま引き継がれてる感じもある
まあ実の所連邦軍ではなく連邦政府はよくわからん部分が多い
49: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:35:14
>>42
首相ですら初出がたぶんユニコーンだろ…？
20: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:19:28
何故外交に愛人を？と思ってたけど
あの女の人クェスに愛人と言われてるけど
お母さんがクェス置いて家を出て行ってから
一応お父さんには後妻さんなんだな
34: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:28:30
愛人と実の娘をセットで連れて宇宙に上がろうって時点でかなりのクズ
25: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:23:06
クェスは厄介すぎるわなんだあれ
27: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:25:08
>>25
ちょっとNT能力が強い子供
32: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:26:59
>>27
地球生まれ地球育ちなのにNTとか色々台無しでは
33: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:27:23
>>32
ララア…
45: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:31:58
>>33
インドはなんなんだよ…
31: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:26:54
クェス被害者だろ…
可哀想過ぎる
21: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:20:22
クェスはクェスで親に理解がないからな
あの歳じゃ無理もないけど
28: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:25:50
戦争したがってる連中よりよっぽどマシだろ
29: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:25:57
平和ボケといっても
和平交渉裏切って後ろから撃ち始めて
目的は地球寒冷化作戦で終わったら全員投降して
総帥は自殺するなんて作戦考えてるガチやばい連中とは
想像もできないだろ
35: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:28:37
>>29
ハマーン信用したらコロニー落とされたのに…？
37: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:29:56
つーかフィフスルナ落とされてるんだからもっと強硬な姿勢とれや
39: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:30:33
>>37
アクシズ売ってくれればこれ以上はしません
40: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:31:13
基本的に連邦政府は戦争が嫌いなんだよ
46: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:32:13
ハマーンの時もだけどシャアともこれで手打ちってすることで被害以上にこれでコロニーにいい顔できるからヨシ！とかそんな算段だったんだろうか
55: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:38:14
>>46
シャアの顔を立てることに気を遣ってたしね
スペースノイドの反感を抑えつつとにかく穏便に済ませればいいって感じか
57: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:39:08
>>46
シャアの人気に相乗りする形でのスペースノイド融和政策の円滑化
アクシズ売却益での財政状態の改善
やってることを考えると言ってたことはだいたい裏なかったんじゃないかなこの人
62: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:42:04
>>57
建設的思考の人間ならこれでお互い手打ち出来る
ネオ・ジオンの面子が狂信者揃いだっただけで
63: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:42:20
>>57
武装解体で余った人員の再雇用もやると言ってたし
かなり譲歩してるよな
53: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:37:27
シャアは生まれも明らかになってるし総帥名乗ってるから
そこまで酷いことはしないって信頼性あったのかな
56: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:38:44
>>53
いやもう既に隕石落としてるし…
182: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 06:23:37
>>53
あとクワトロ時代の功績も何だかんだで目を曇らせてしまった要因になってると思う
60: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:41:23
当たり前だ
貴官らが地球の危機と判断したらいつでも動け！
って台詞は字面だけならカッコいい
64: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:42:21
>>60
劇中だと嫌味みたいなもんだもんな…
68: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:45:09
>>60
ロンドベルって左遷パトロール部隊扱いなんだけど
議会の承認受けずに軍事行動展開できるって
わりと軍隊としてはとんでもない設定なんだよな
74: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:48:54
>>68
でもブライトの実績やアムロの手のつけられなさ考えると妥当な気がする
75: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:49:42
>>74
逆にヤバいから監視対象にもしてるんよ
76: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:50:11
>>68
ブライト・ノアとアムロ・レイを体よく左遷して権力から遠ざけたい
でも体裁上その二人を軽くは扱えないって歪みがあるからな
61: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:41:35
アムロやブライトがこいつシャアのことわかってねぇ…！ってイラつくのもよくわかる
69: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:45:28
>>61
無能じゃないけど態度が嫌味で話を聞かないからな…
ブライトが言質取った時も話なんか聞いてなくてあーハイハイって感じで
65: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:44:20
今の常識だとテロリストに譲歩するなんてバカネーってなるけど
当時だと程々のリアルさ
77: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:50:34
便宜上地球連邦って言ってるけど実際に全部統治してるわけじゃないからダメージ薄いとこは軽視してる
F91の蜂起なんかもスルーだったし
78: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:50:50
バウアーがいなかったら負けてたぐらい仕事してるのに評価されないバウアー
82: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:53:56
>>78
ロンドベルの後ろ盾やりながらアデナウアーのような人間にも恩を売ってるみたいだし結構やり手だよね
79: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:51:15
パトロール部隊としての裁量権はくれてやるがそれ以上の裁量はやらねえよって予防線でもある
81: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:53:06
平和ボケしてるけどボンクラってほどではないな
父親としては見なかったことにする
84: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:55:10
>>81
若本が悪いよなぁ…
83: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:54:26
UC0093のごく一般的な高級官僚って感じだ
特別無能でも有能でもなく善良でもなければ程々に腐ってる
88: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:56:25
シャアのことよく知ってる人からすれば何言ってんだこいつって感じだけど普通の人はシャア含めネオジオンの連中があんなイカレ野郎の集まりだなんて想像できないからな
89: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:57:12
大きな戦争から小競り合いまでずっとどっかでドンパチしてる宇宙世紀になんでこいつみたいな平和ボケした人がいるんだ？って思っちゃったけど
あんな宇宙世紀でも描写されてない部分には現代の日本みたいな地域もあんのかな…地球も宇宙も広いし…
93: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:59:25
>>89
短いスパンで小競り合いする環境に慣れたんだよ
それとUCでも触れられたけど軍のガス抜きに暗黙の了解で小競り合いさせてるから高級官僚はそれ知ってて危機感が薄い
92: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 04:58:39
子どもが疫病神
関わった全員不幸
99: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:03:22
>>92
その子ども狂わせた原因は誰にあるんですか
102: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:04:59
>>99
元を辿ればこいつで間違いないけどそれだけではちょっと足りないし
殺しまでいったのはシャアと本人のせいかな…
97: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:01:02
バウアー有能だよジェガン量産進めてたし
νガンの開発資金と工場手配もバウアーだし
98: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:02:15
現実の地球でもいろんな場所で紛争してるけど大部分の地域はそこそこ平和だからな
宇宙世紀ならさらに範囲広いし
101: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:04:34
旧ジオンだとコロニー落とした後の戦争でガッツリ負けてるからその辺前例に習って徹底抗戦はしないだろうって踏んでた部分もあるとは思う
112: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:10:37
>>101
ただジオン共和国とネオ・ジオンってほぼ別勢力だからコントロール不能の暴力集団なんだな
124: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:16:23
>>112
連邦の高官から見たシャアって兵士の部分よりもダカール演説の印象がメインだからどうしても宇宙移民たちの為に義憤で立ち上がった英雄って言うふうに見えちゃうんだと思うんだよね
英雄で凄い人だからバカな真似はしないだろうっていう集まったネオジオン兵と一緒である意味シャアのカリスマに惑わされてる印象
138: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:22:30
>>124
実際アデナウアーの発言はシャアのファンボーイ感あるよね
104: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:05:31
UCだと思った以上にジオン残党が地球に潜伏してて連邦の無能さが浮き彫りになる
108: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:07:49
>>104
一方で旧ジオン派のガス抜きと戦力を蓄えさせないように
敢えて小規模に抑えたテロさせてるとか変な所では色々やってるという
105: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:05:41
本当のところシャアが何考えてたかなんて結局誰にもわからんかったからな
130: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:18:46
愛人と娘引き連れてというのは現代の感覚だと奇異に映るが
男の甲斐性で愛人いて当たり前なのかもな
島耕作とかそんな感じだし
141: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:23:07
>>130
愛人と言ってるのはクェスで
今の父親の彼女らしい
むしろクェス捨てて出て行った母親もアレだな
146: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:26:58
>>141
クエスの境遇って結局思春期に家庭がごたついちゃってグレてるってだけのものだよね…
149: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:28:54
>>146
家族旅行感覚で彼女連れて行ってるのも
娘との関係が良くなって今後のことも期待したんだろうけど
あの狂犬じゃ無理だよな…
151: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:30:02
>>149
それについては狂犬どうこう以前の問題だからなぁ
172: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:58:49
シャアって連邦側にいた時よっぽどまとも側だったんだなって
173: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 06:00:43
あの時がまともって言うか逆シャアの時が頭おかし過ぎる
170: 名無しのあにまんch 2021/05/08(土) 05:51:25
隕石落としした相手に核パルスエンジン付き小惑星売るってのは明らかに平和ボケではある
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1. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:04:53 ID:M3NDI1MzA
クェスと愛人とこいつ
連邦側のどうしようもねえ登場人物3人組
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:04:13 ID:A3MzQ2NzA
>>1
クェスと愛人を連邦側に含めるなよ…。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:31:13 ID:Q4NDkxODY
>>1
本当にどうしようもないキャラだったら、クエスの親殺しの葛藤の説得力がなくなるだけだやぞ
まあ君はそこらも含めてどうしようもない3人とレッテルを張りたいんだろうけど
このスレタイトルに反して、無能とか即断できる人物じゃないという意見が多い通りやで
エキセントリックなキャラの多い富野ワールドでは、常人の部類だと思うぞ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 18:15:34 ID:M5ODc1OTQ
>>76
クェスは擁護されるかもなーとは思ったけどアデナウアーかよ
どうしようもないのライン低すぎて草
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:06:00 ID:QwNDE3MDI
無能ではないけど俗物だよね ってのが正しい気がする
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:12:01 ID:AzMDcyODQ
>>2
特権意識に凝り固まってはいたけど、無能ではないし悪人でもなかったと思う

アクシズを売った金で福祉が充実できると言ったり、投稿した艦隊の数が報告よりも多かった時にシャアは誠実だと言ってたり、根は善人っぽさを感じる発言も多い

むしろ地球連邦の高官としては良心的な部類だったんじゃないだろうか
逆に言えば連邦中枢位にいると良心的な人間でもこうなってしまうという例とも考えられる
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:38:17 ID:U5MTIwOTI
>>7
でも良心的な政治家って無能が多いよね、くるっぽーとかさ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:08:49 ID:A3Nzk0MTY
>>32
一見優しそうに見えるけど結局「譲歩」しかカードがない人間なんだよ
だから悪意や際限ない要求になす術がない
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:21:21 ID:A2MTU0ODY
>>32
政治家は腹黒い方が良いからな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 14:28:05 ID:U2OTA3NTI
>>32
あれは自分を善良と思ってるだけの邪悪だよ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:49:16 ID:IxMDAzMTI
>>7
ヤバいレベルで被害受けたとはいえどこかで復讐の連鎖を止めないと行きつく先は種やXのような人類滅亡へのカウントダウンが始まりつつある世界になるからね

シャアの思惑が読み取れなかったのは確かだが、恨み骨髄のスペースノイドに最大限の配慮をして今後の平和な世界を模索してたという点は評価されてもいいと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:57:49 ID:c1NDY3NjI
>>39
模索なんてしてない、単に相手の要求を丸呑みしてるだけ
アデナウアーも、それを擁護してる人もみんな「承諾か拒否か」の二択で考え過ぎだろ
シミュレーションゲームのYES/NOのルート分岐じゃないんだぞ

外交官なんだから、交渉を重ねて、相手の思惑を読み取ったりこっちの要求を上手く取り入れたりしなくちゃいけない

ぶっちゃけ、相手の要求聞くだけでいきなり返答してる時点で、仮に要求拒否だとしても仕事しとらん
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:14:19 ID:UwNzY4ODY
>>48
アデナウアーが任されてたのはあくまで「調印式の執行」であって、それまでに既に「ネオジオンと和平する」という決定は降っているのだから、彼が介入する余地はないだろう

直前まで地球で遊説か何かしてたので、ネオジオンとの和平交渉はアデナウアーの仕事ではなかったようだし、シャアの真意を見抜けなかった責任は彼には無い

和平交渉自体は管轄外だったが、言動から彼はかなりスペースノイド寄りの政治家のようなので、和平の決定を受けて急遽スペースノイドに印象の良いであろう彼が調印式の執行を委任されたと考えるのが妥当だろう
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 17:43:42 ID:U2NTkxOTY
>>39
というかＵＣ連劇としてティターンズの直後ということが考慮できてないやつが多すぎる
締め付けから一年戦争につながって、スペースノイドへの反感がティターンズになって、それでようやく落ち着いて融和を模索し始めたところなのに
そんなに都合よく話し合いで解決するなら最初から戦争は起きてない
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:27:10 ID:IzNTgzNDY
>>7
賄賂の金塊なんか受け取っておいて、悪人じゃないは通らんだろｗ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:28:05 ID:U5NjI5Mjg
>>2
信長の野望あたりでいうと知力政治60くらいで内政補助要員になりそう
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:14:10 ID:M1NTEyMTQ
>>2
「仕事で席奪っちゃったけど、余ったから一つ配慮してあげて」の部分を評価している人もいるけど
「席を奪った連中の保証人、自分とは政治的に借りがあるから配慮してやろう」
という理由を口にしながら席を空けることを職員に指示してるので

・割り込んでおいて申し訳無さの欠片も見せない
・配慮した理由は自分の政治的配慮であり、ミライたちの後見人が関係無い人物なら恐らく何も配慮しなかった
・そうしたことを職員の前で臆面もなく口にする無神経さ

などが、徹底的に俗物として描かれてるので
「これだから……」と馬鹿にされるのは当然なんですよね
その辺りの無神経さは、クエスを（暴力的に）保護したマンハンター部隊からも愚痴られてる
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 03:56:47 ID:g5NDI4NTQ
>>62
席譲ったの見て何だ良いやつじゃんってのはおかしいんだよな
お前が買った雪見だいふくを1つと更にもう半分もらうね？
あ、一口やるよ

これ良いやつか・・・？

しかも海岸掃除ってこれも最悪でしょ
お前の仕事なくなるよ、ゴミ拾いでもしたら？って言ってるわけだし
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 18:22:43 ID:M5ODc1OTQ
>>2
肩書き以外全部無能じゃねーか
一体どこを評価してんだ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:08:09 ID:A3MzAzODQ
現実を直視する能力がなく自分に都合のいい妄想に浸っていただけでは
なので現場や家族の反感を買うような行いでも平気でできる
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:33:51 ID:MwMzUwODI
>>3
正常性バイアスと確証バイアスの擬人化みたいな動きしてるんだよね
でも軍人でも警察官でもない文民の外交官なんてこんなもんなのかもな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:11:09 ID:gxNTgyMTg
無能というか平和ボケしてる官僚って感じだよね。
アムロやブライトからしたらシャアはアクシズ使ってテロする気満々ってわかるけど、単に元ジオンの福祉に力を入れてる有名人くらいにしか思ってなかったんだろう
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:49:26 ID:IyMzg5NjI
>>4
本来、戦争は利益のためにやるものだからね
種の末期ですら、突き詰めると「向こうはこちらを人間だと思ってないから、やらなきゃこっちが滅ぼされるぞ」と、恐怖から安全を求めて戦ってたわけで

シャアのこと深く知らない人間には
ガチで人類粛清のために地球潰しやるなんて理解できなくて当然だと思う
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 16:15:57 ID:MwMTU2MTI
>>101
まあアクシズ落としとか聞いたとしても未来のために隕石落とす？危ない宗教でもやっておられる？って感じだろうね
普通は建前で交渉と譲歩を求めてるんだと捉えると思う
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 19:07:39 ID:IyNjAxNTg
>>126
実際は宗教どころか「俺のママ候補のおにゃのこコ口した男とタイマンする口実が欲しい！」とか読める訳ねーよ！！
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 14:25:09 ID:gxODY1NzQ
>>4
鉱山隕石落とされてるのに、呑気なもんだね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:11:11 ID:g3MjM2Njc
名前しか出ないけどクソ有能なジョン・バウアーさん
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:34:06 ID:I1NDU1MjI
>>5
何のかんの言っても、クェスパパはわりと命がけでシャアとの交渉に赴いてるからね
そういう意気地があってもおかしくはないかもしれんが、
個人的にはクェスパパ本人ではなくその上役が政治の綱引きをしてるって印象かな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:11:50 ID:I5NjIyNDY
あんな好条件を蹴って喧嘩売るとは思わないし…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:14:14 ID:Y3MTk0MDQ
>>6
どんなに良い条件でも相手の目的に擦りもしてなければ無意味だからなぁ…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:00:34 ID:I1NDU1MjI
>>6
まあ、シャアのことを最初から最後まで誤解してたのが破滅の原因だろうな
それに軍や戦争に対する知識もほとんどなかったんじゃないかな

少しでもその辺の知識を持っていたら、
艦隊の引き渡しをネオジオンの兵にやらせたりしなかっただろうし
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:06:22 ID:g2ODA4NDA
>>52
一年戦争以降はティターンズを作ったジャミトフとか軍の出身が幅を効かせてたみたいだし文官の意地みたいなのが邪魔をしたのかもね
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:14:10 ID:gzNDkxMTI
ほどほどリアルに無能な政治家。
赴任国に取り込まれる外交官って、こんな感じなのかもね。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:15:45 ID:I4MDM3NzA
いやあやっぱりクェスとシャアの頭がおかしすぎたでしょ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:22:58 ID:Y0NDM2NTg
>>10
ギレンハマーンに続いてシャアが支持されてる時点で、シャア個人の問題でもなかろうよ…
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:17:23 ID:A3Nzk0MTY
>>10
反抗期の娘で家庭環境も拗れてたっていう擁護もあるけど、それはそれとしてやってはいけないこと取り返しのつかないことってのは判ってるもんだからな…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:20:46 ID:U4Mzk0OTI
>>10
つっても地球にコロニーだのなんだの落として
何億という人間殺してるジオンの系譜だし
フィフス落としてるのまで見てあんな判断はやっぱ平和ボケとしか言いようがない気がする
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:16:34 ID:YyOTMyNzg
現実で言うと今まさに核兵器撃ち込んできた相手に兵器転用可能な核を売るようなもんと考えたら、無能とかそういう次元を越えてるただの馬鹿だと思うけど
これを無能じゃないと捉えるのはちょっとひねくれ過ぎでは？
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:44:34 ID:Y2MDQ1MjY
>>11
ひねくれというか逆張りだな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:18:37 ID:g4Njg1ODY
アクシズを売ったからと言ってそれを地球に落とすなんて狂気、普通は考えないし
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 18:11:50 ID:I2NTMyMzI
>>12
でも直前にフィフスルナを落としてるんですよ？
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:20:32 ID:Y0NDM2NTg
>基本的に連邦政府は戦争が嫌いなんだよ

じゃあ特権手放して棄民共と一緒に宇宙に住…んだりはしないんだろうな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:35:17 ID:gwMjc4ODY
>>13
そりゃ地球住めるなら住みたいだろうし…
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:40:38 ID:E4NDE5MDg
>>13
現代日本人だってたまた色々整った国に産まれただけだけど
「日本人がみな(今より不便で窮屈な環境に)移住すれば貧困にあえぐ多くの人を救うことができます！移住しましょう！」と証拠付きで言われたとしても

「故郷を離れたくないな…不便な生活したくないな…家族もそう思ってるよな…そんな大袈裟なことしなくてもなんとかなるんじゃない？…別の方法で何とかしてくれないかな？」と考えてしまうだろ？
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:21:34 ID:ExNzg1MTg
こういうのを見るとティターンズは必要悪だな
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:24:04 ID:A2MTU0ODY
>>14
ジャミトフは必要悪になろうとしてたけどバスクはギルティ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:15:28 ID:I5NjIyNDY
>>14
ジャミトフの真の目的考えたら逆シャアのシャアと全く同じ思想だよ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:55:10 ID:IyNjk2MzI
>>92
シャアは地球に住む人を虐殺して地球に住めなくしようとした
ジャミトフは地球経済を疲弊させて地球に住めなくしようとした
でもバスクが好き勝手やってスペースノイド虐殺したから同じになってしまった
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:22:09 ID:U5NDEzNDg
たまには鉄血の話題だしたれよもしくはgのレコンキスタでもいいからさ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:35:32 ID:g2Njc5NjQ
>>15
鉄血の話題は大体オルガとマクギリスが笑いものにされるだけになるから嫌い
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:22:49 ID:YzNzM2MDQ
平和な時代のそこそこ程度の役職なら善良な役人でいられたろうけど…あの時代でしかもあの役職はダメだ
能力と立場が完全に乖離してる
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:56:08 ID:Q1NjgwMjA
>>16
本人の認識だとあの頃は平和な時代なんだよ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:23:12 ID:Y5OTE2NTY
こっちも艦を近づけないのはシャアに失礼だろって言ってたのは平和ボケすぎたけど、見方を変えたら取引相手には誠実だってことだしなあ…
娘に殺されてしまう程の悪人では無かったしかわいそう
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:24:28 ID:E3MTY2OTQ
無能ではないが、シャア相手には力量不足過ぎたのは正直なとこかなあ
有事でなければそれなりに堅実な仕事してるだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:24:44 ID:E4MTY2MTI
秘書と浮気しているカミーユ父、ショウが姉のように慕っている人と浮気しているショウの親父、ジョナサンと浮気し娘と竿姉妹状態になっている勇の母、そしてこのクェス父といい、富野御大は浮気している親を結構描くなあ。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:56:54 ID:AyMjExMDA
>>20
娘はジョナサン流の強がりでやってねぇよ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:21:26 ID:A3Nzk0MTY
>>20
愛人って表現は反抗期クエスの言い分だからちょっと違くね？
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:01:13 ID:c4ODMyOTQ
>>70
対外的には妻で通すような相手だったんじゃないかと思う
まあ前妻居る頃からの浮気相手なんだろうけど
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 19:02:14 ID:QwMTA1MzQ
>>70
結婚前に恋人合わせるようなもんではあるんだろうから
そこをあまり言うのはよくないよね
元から浮気相手だった可能性も結構あるのは置いておこう
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 02:53:41 ID:U2NjAwNDc
>>20
よく当たり前みたいに言われてるけど
ショウの父親の秘書が愛人って設定、公式ではどこにも無いんだよね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:25:04 ID:g2ODA4NDA
シャアの保有戦力は一個艦隊程度、軍にいくらか予算を都合してやれば潰せる程度
ロンド・ベルが追い回してもコロニー住民に嫌われて捜索が捗らなかったのが自分から姿を見せて水面下での交渉打診

無能ではないが、有能には程遠いパラヤ次官には手柄を上げるチャンスに見えたんじゃないかね
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:25:17 ID:c1NTIyNzY
アクシズ落とすなんて発想自体異常だし、そこに思い至っても落としてそれでどうするの？って感じだし、ネオ・ジオンは普通じゃなさすぎる
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23. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:27:41 ID:M0NTQyNzI
そもそもコロニー落としすることに定評があるジオンに交渉できると思うのが馬鹿
前例を見て無理だと判断できなきゃ統治機構の一員になるべきではない。何事も交渉可能案件にしようとするのは文民の悪い癖だ
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137. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 20:22:54 ID:QwMjkzMTY
>>23
馬鹿にしないとあっさりジオンデストロイで終わるからな
但しシャアも連邦民が宇宙に上がれば問題解決と思ってる経済オンチだが
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:29:02 ID:g2ODA4NDA
連邦側から見ればアクシズという公国残党第２の故郷を潰す前提の作戦の為に買うとは考えられんのも無理はない
ジオンのコロニー落としは公国本土のコロニーは一基も使われてないし
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:30:29 ID:k2NzE1OTg
シャアの目的が政治的なそれじゃないからなあ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:33:51 ID:UxNTQyNjg
>>26
そのくせ政治的に完璧な立ち回りを見せてくるからなあ。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:31:44 ID:IwMjQ1NDA
連峰からしたら何回も似たような事して宇宙民からも叩かれんのにまたするのかよって感じだからな
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:32:28 ID:UxNTQyNjg
シャアは頭おかしい事やってるのを自分でわかっててその上で連邦政府だけでなく、それを支持して引っ張り出してくる重力に囚われた自分と宇宙移民に対しても絶望してるから、本人に直接会ったことがないと行動原理が碌に読めないのが厄介なんだよなあ。
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 15:46:35 ID:Y3MDkyNDA
>>28

そこに尽きるよな
またシャアは巧妙に色々な事を隠せちゃえる能力があるし

だからアムロとララァ以外に
彼とまともに付き合える人間がいないという・・・
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:40:56 ID:kxNzY2NDA
ロンドベル運用のMS各種手配考えたら無能とはとても言えないが
劇中描写はそういったの一切省いてて主人公達の有能さを引き出すための無能にされる装置の一つになってる
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:41:04 ID:QxMTgzMzA
御禿様の中でどんな組織なのか分からんが一年戦争時は軍部に押し切られて実質軍政下、グリプス戦役時はティターンズに丸投げすりゃ良いやで無関心になりすぎて給料遅配まで行って揉め事
第一次ネオ・ジオンはもう無関心から無責任で滅茶苦茶
第二次ネオ・ジオンはコレ
以降はマンハンターが勢力持ったりでもはや邪悪って悪化がヤバいんだよなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:42:27 ID:c1NDY3NjI
「アクシズ落としなんて考えない（だから売っても良い）」って言ってる奴いるけど、そもそも落とさんでも軍事拠点になり得る時点でダメなんだわ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:50:46 ID:g2ODA4NDA
>>35
領土買収そのものはカナダがアメリカにアラスカを売ったりとか前例はリアルにも有るからね
キャスバル・レム・ダイクンの率いるネオ・ジオンをコロニー政府に相当する組織としてあの時点では扱ってるのでソレ自体は問題ないんだ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:52:45 ID:c1NDY3NjI
>>40
領土売る事全部問題なんて誰も言ってないわ
「直前にフィフスルナ落とした過激派組織に」「軍事機能のある拠点を」売った事が大問題なんだわ
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45. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:55:49 ID:g2ODA4NDA
>>43
軍の解散を約束してるんだよね
約束を丸々信用し過ぎてはいるけど
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:00:16 ID:c1NDY3NjI
>>45
信頼してたとしても、解散が実行されるまではしっかりと強制力を持って軍を立ち会わせるとかして見守らんとダメだろ

ぶっちゃけ、シャアが本気で和平する気だったとしても、あんな無条件回答で信頼してたら魔が差すレベルでなんにも考えてない
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:03:31 ID:g2ODA4NDA
>>51
だからちゃんと戦艦に乗り込んで現場に立ち会おうとしてたでしょ、扱いが雑とはいえロンド・ベルも控えている状態だし
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:05:35 ID:Y0NDM2NTg
>>45
軍の解散とかそれこそ信じるのがアホとしか言えない案件よなぁ
最後に必要なのは暴だってのに、解散なんかするかっての
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:10:12 ID:g2ODA4NDA
>>56
アクシズを買うことで兵への賃金未払いが起きかねない財務状況、解散後の再就職の手配で恩を売ってある
そしてアウデアナーは連邦軍に護衛されている
艦長が次官を素人扱いしたがる割に無警戒だったのがヤベーわ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:05:46 ID:Q1NjgwMjA
>>60
ちゃんと数合わないから不審に思って偵察機出したりしてるぞ
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36. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:44:21 ID:g2MDkxMjY
>あとクワトロ時代の功績も何だかんだで目を曇らせてしまった要因になってると思う
グリプス戦役以降の地球連邦は内戦の勝利者であるエゥーゴ閥が基になってるんだから
エゥーゴの指導者だったシャアは連邦の政治家・官僚にマウント取れる立場なんだよな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:52:39 ID:ExNzg1MTg
>>36
それなら大手を振るって政治に介入できるのによりによって忌み嫌うザビ家のマネをし挙句の果てに天パにサイコフレームを横流しして計画をおしゃかにするなんてやはりニュータイプのなりそこないは駄目だな
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:57:51 ID:UxNTQyNjg
>>42
理論上出来ると、実際にやって問題が出ないかはまた別の問題だから。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:11:54 ID:ExNzg1MTg
>>49
エゥーゴが堕落したのも指導者が謎の失踪を遂げたことによる組織の混乱をつかれたようなもんだし
ZZ時代にクワトロが復帰して辣腕を振るって組織を建て直せば良かったのでは？それでも堕落するなら武装蜂起も理解できる
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 15:09:25 ID:IwNzIzMjY
>>61
シャアが突然味方になったり敵になったりするのはメタ的には作劇上の都合ではあるんだが、あえて深読みするなら、クワトロとしてエゥーゴのトップに立って連邦の中枢を見たとき想像以上にうわぁこいつらもうどうしょうもねぇわって思って改革する気をなくしちゃったのかなとも思う
あとはカミーユが精神崩壊してやけっぱちになったのもあるだろうし、そもそもエゥーゴという組織自体も反ティターンズで結束してただけでティターンズ崩壊後はほぼ自然消滅してるし盤石な組織ではないしな
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37. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:45:31 ID:kxODYyNjg
AGEだとヴェイガンに上手く取り入っていたつもりでいた内通者の大統領とかいたけど、読みの甘い政治ごっこやってるやつは多いよなあ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:59:58 ID:AyMjExMDA
>>37
イ様がイカれすぎてるから読みが鋭くても無理だと思う
イ様が亡くなったからやっと交渉の芽が出たレベルだし
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:08:16 ID:Y0NDM2NTg
>>37
まあイ様が手加減してくれてるのは事実だから、勘違いしてもしゃーない
実際は目的が選別だからなのだが
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:35:06 ID:U2NjQyNTg
>>37
イ様の考え見抜いて立ち回るとか無理ゲーだからしゃーない
テレパシーで思考読めでもしないとどうしようもない
ぶっ飛んだ考えだからなイ様は
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:57:15 ID:UwNzA5Nzg
>>37
改めてイ様への絶対な信頼感を感じる
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:47:12 ID:k3NzI4Mg=
そんな人居ましたっけ？
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:51:20 ID:gxNDMxNjI
あなた！クェスが手を噛みました!!
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:00:50 ID:A1MDQ5NzY
>>41
多感な時期に複雑な家庭環境と権力振りかざす父親
グレる環境の詰め合わせかな？
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 13:03:00 ID:M3NTgxMzI
>>41
これ自分がその娘の母親になるのを考えたら旦那(父親)にチクるんじゃなくて自分で話し合って言い聞かせようとは思わんのかね…
やり取りが未熟すぎて親子じゃなくて悪い意味で姉妹みたいだわ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:54:19 ID:k4NDQyMjI
カムランが最悪の事態を見越してロンド・ベルに核ミサイルを託していたのを見るとどうしてもなぁ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 15:08:04 ID:QxMTgzMzA
>>44
あれどうしたってバレると思うんだがやっぱり死刑になっちゃったのかなぁ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:57:44 ID:gzODM4NjQ
第二次ネオ・ジオン紛争では連邦としてはスペースノイドが待遇に不満を持って反乱を起こしたと認識している
だから、アクシズ売却とかで譲歩すれば紛争を防げると考えることは政策的にはありでしょ
いくらロンドベルから警告を受けていても、最終的な目的が「地球を護る為に地球環境を壊して人類を住めなくします」とか意味不明で信じられないのもわからんでもない
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94. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:23:16 ID:EwMjI3ODY
>>47
ジャミトフがもっと布教していればなあ
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53. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:01:24 ID:I0NTMyMTg
後のF91もだけど連邦高官にとっては「宇宙でなんか小競り合いしてる連中」程度の認識なんだよな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:19:49 ID:U5NDEzNDg
>>53
テロ組織だと甘くみてタリバンにボコられたアメリカみたいだな連邦
ぶっちゃけアムロいなかったらシャアが大勝利エンドだった
残念ながら現実にアムロはいないのよね
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82. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:44:28 ID:M0MzA4NTI
>>65
新生アフガン政府がチンカス以下だったのが原因だから
20年間捲土重来臥薪嘗胆してたとはいえ約10日で国家転覆するなんて歴史的に見ても早すぎるぜ
ただ監督するアメリカに責任があると論破されると…お察しください
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:43:04 ID:gzODM4NjQ
>>65
アフガン情勢は急に悪くなったわけではないし、アメリカはタリバンを甘く見たわけではない
アフガン情勢維持のコストが高いので有権者の意向を受けて、アフガンがタリバげげ優勢になっても問題ないと考えて実行しただけ
トランプの時も現バイデン政権でも撤退したら大変なことになるという意見は出ていたがそれを踏まても損切りした
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 15:49:39 ID:IzMTU2OTg
>>65
あれ見ちゃうとジオン残党が残ってるのもあながち連邦軍やアナハイムの思惑だけじゃあないと思っちゃうよね。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:18:22 ID:Q2MzgwOTY
ロンデニオンの会談の際に折角シャアが
コスプレして直接顔出す＆軍の財政状態すら把握してない
お飾りのバカ殿演技して警戒心解こうと思ったら
創造以上に平和ボケしてて呆れるという一連の流れ好き。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:19:59 ID:M5NjYwMzI
無能というより、現実に対する認識がズレすぎてて選択を誤る事しかしなかった感じ
せめてアクシズから核を抜き取るくらいの事はすべきだったよね…それでもネオジオン側が核を持ち込めば終わりだけど
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104. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:08:58 ID:kxMjcyNTg
>>66
シャアを信じていたのかもしれん
エゥーゴに参加しつつ、ダカールで打ち上げた宇宙棄民の是正をしようとしていたシャアなら地球に対して大規模な騒乱を起こす理由はないと考えるのは普通じゃないかな
ブライトやアムロは近くで見ていたからシャアが現実に打ちのめされて悲観論者になっていったのに気付けたのかもしれんが
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:20:33 ID:UwNzA5Nzg
ほぼクエスの口からの情報しかないから、あの一家がどうなってんのかについては不明すぎて判断が…。
実母がいつ家を出ていったかも不明だし
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138. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 20:56:40 ID:UzMjk5MTY
>>67
クエスを置いていった母親を責めるレスあったけど、高官やれる位の地位の男が可愛がってる一人娘を手放す訳無いんだよな
愛情が無くても政略結婚とかに使えそうなコマだからやっぱり手放さない
昔って子供（跡継ぎ）生ませたらもう用済みって感じで奥さん捨てる話あったりするし
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:25:29 ID:I4MDMzNA=
クェスって、感受性が強い子供が家庭環境の悪さでグレたところを強化された上にカミーユやショウみたいな主人公補正も無いから成長する前に死んだってだけなのに、みんな辛らつね
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83. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:53:33 ID:YzNDU5NjA
>>72
お禿様が死ぬ直前にまともになっても(成長しても)遅いし無駄だって言ってるし
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:01:55 ID:Y0NDM2NTg
>>83
死ぬ直前かどうかなんて結果論だからなぁ
まともになれるならさっさとマトモになった方がいいよね
死ぬ直前じゃなければ遅くない
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73. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:25:30 ID:g2ODA4NDA
会談の時シャアの周りを固めてたのは公国以前の共和国官僚とか公国解体後も影響力を保持した政界の妖怪ども
シャアに会えて浮かれてたのもあるけどいずれにせよ出し抜かれるのは時間の問題だった
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:27:23 ID:UyOTk3MA=
ジョン・バウアー=クワック・サルヴァー説はよくある定説だけど存在感の大きさ考えるとそれでもいい気がしてくる
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:29:04 ID:k3NzUzOTg
ほんの1年前程度の時代のジョニーライデンの帰還だとゴップとか有能な政治家がいるのに何でこいつなんだろうな
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:47:09 ID:IwMjQ1NDA
>>75
平和ボケもあるけど、ジオンってそんな馬鹿な事に賛同すんのかよって感じだからな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 15:59:00 ID:IzMTU2OTg
>>75
むしろゴップのような有能はエキセントリックな無敵の人の思考回路はわからんのだ。
バットマンのジョーカーに善良さと有能さとカリスマ性を付け加えて人か臭さを与えてもやっぱり常人とは違う思考回路を持ってるんだよ。
首輪付けてくれる彼女は早々に死んじゃったし。
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78. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:32:20 ID:E1OTI0ODI
放映当時は親としての能力が足りない部分を叩かれて
今は外交官として腰砕けな部分を叩かれて
どちらも判断として致命的な誤り自体は少ないが
（クワトロを経たシャアをしっかり見抜けと言われると
　直に相対したブライトやアムロじゃなきゃ難しい気はする）
結果が全部裏目だからそうなっちゃうなとは…

色々と視聴者の評価がシビアな人だと思う
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79. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:32:24 ID:U5NzEyOTY
ガチ無能に官僚は務まらないだろうけど
有能成分が自分の仕事のテリトリーにだけ費やされてて
私人としてちゃらんぽらんというステレオタイプな駄目役人なのかなって
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125. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 16:11:57 ID:IzNTgzNDY
>>79
賄賂に目が眩んだだけだろう
もらったからには、シャアがどんなに怪しい行動をとっても、もう軌道修正なんかできないんだよ
シャア側から暴露されれば破滅が待ってるから
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84. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:54:19 ID:I2MDU2NTg
連邦は地球に何か落とされてから初めて交渉なり交戦なり
重い腰を上げて行動する
コロニーも隕石も交渉のテーブルについて下さいって
あいさつ代わりさ
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85. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:55:12 ID:M4MjY4ODA
＞平和ボケしてるけどボンクラってほどではないな
宇宙世紀で平和ボケはボンクラではないだろうか？
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105. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:11:17 ID:I2MTkwMDg
>>85
とはいえ戦争戦争また戦争で
政府の予算も軍が山ほど持っていっちゃってて
そのせいで1年戦争の戦災の復興すらロクに終わってなさそうな状況だと
「どんだけ戦争がしたいんだもういい加減にしてくれ」ってなるのもわかる気がするわ
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90. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:06:03 ID:U4MjQzODQ
設定したゴールは理解できるし妥当だがそのための過程に対する努力がない。だからゴールが現実的かもわかってない
これは家庭面でも一緒
後々妻に考えている女性と娘に仲良くして欲しいのはわかる。そのための機会を設けたのもわかる
だけどそういう形を整えただけで上手くいくように娘と話し合ったりしてない
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93. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:18:26 ID:M0Mzc1NTQ
現実で例えるなら核拡散防止条約に入ってなくて実際に核ミサイルまで撃った国が条約加盟するんで許してください原子力は平和利用だけします、って言ってきたようなもんだからまあ飛びつくのはわかる
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142. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 23:04:29 ID:Y0NDM2NTg
>>93
インドやパキスタンがいきなりそんなこと言っても手放すとは思えんわ
結局最後は暴でしょ

核抜きで抑止力持てるんならそういう未来もあるかもだが
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96. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:27:55 ID:A2MjYxNTA
教育に失敗した娘がやらかした罪も多少ひっかぶってる
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97. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:29:29 ID:g1NTI5Ng=
新作出るたびにポコポコ生まれ出るせいで全容がつかめないジオン残党だが
一方の連邦も現実での組織運営の知識が積み重なっていくほど
謎の組織に仕上がっていってる気がする
ジオン残党は基本前線での活躍が評価になるからわかりやすいんだが
連邦はマジでわからん・・・地球規模組織全体がどんな感じで回ってるのかももうわからんから
分官の評価難しすぎる
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103. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:00:00 ID:g3ODkyNzY
>>97
というか、連邦軍ってまずルウムで前線クラスがいなくなった後、残った優秀な奴のほとんどがレビルと一緒にコロニーレーザーで消えたんだ。
まだ残っていた優秀な奴は観艦式でガトーに消されて、エリートの若手はティターンズに入ったからこの時点では反乱分子になってるから連邦軍はグダグダで回ってないも同然なんだ。
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140. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 22:54:19 ID:Y0NDM2NTg
>>103
文官の方はどうなんかね
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118. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 14:59:39 ID:IwNzIzMjY
>>97
「しかしねぇ・・・」で大流行中の保健衛生大臣ももし地球全土が管轄なら現実の先進国の首脳クラスの権力者だよな
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106. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:20:06 ID:IyOTk0NzA
参謀次官っていう肩書とは裏腹に知的知略に富んでそうな言動は一切しないでボンクラっぽい言動ばっかりなんで制作陣も有能な人物とは考えてなさそう
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107. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:42:12 ID:M1OTgzOTY
>>106
レコアの電波ビュンビュンな助言聞いてアレキサンドリアでメガバズ避けてるぞ
バスクだったらレコア殴ってまとめて死んでた
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111. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 13:59:50 ID:IyOTk0NzA
>>107
内容的にＺのガディ艦長のことを言ってるようだけど
それとアデナウアに何の関係が…
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112. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 14:01:46 ID:IyNjk2MzI
危機感足りないとか軍や戦争をわかってないってのはその通りだと思うけど
和平交渉紛いのことして協定結んで投降するって言って騙し討ちとか
シャアもちょっと有り得ないことしてるのも事実
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115. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 14:29:13 ID:E1OTI0ODI
>>112
ガンダムシリーズ見てきた人ほどアムロの慧眼やシャアの歩みや連邦のアレさを知ってるからアデナウアーへの評価厳しくなりがち
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116. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 14:47:29 ID:g2NjM3NTQ
無能とは思わないけど、戦時の政治家としては普通過ぎたとしか
平和ボケはまあそうなんだけど、大戦の時のドイツに対するヨーロッパ各国の対応見てると、そういう政治家もいるんだろうなとしか
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117. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 14:57:04 ID:k3NTQyNzQ
まあ結果から見れば平和ボケだったんだけど、まさかシャアが本気で地球にアクシズ落として寒冷化させようとするやべー奴だなんて普通は思わないじゃん？
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124. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 16:08:20 ID:IxMzQzMjA
平時では有能だったのかもしれない
そういう巡り合わせってリアルでもあるよね
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127. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 16:58:48 ID:U3ODIwNDA
シャトルが大揺れした時クェスをキャッチして親らしい所見せてたらクェスの未来も少しは変わってたかもとは思う
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129. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 17:56:36 ID:I5Nzk5Mjg
第一次ネオ・ジオン抗争 はミネバの下で
各地に散らばっているジオン残党が落ち着くのを期待されたから
連邦の対応は甘かったが結局のところ頓挫
第に次ネオ・ジオン抗争 はミネバはダメだった
ジオン・ズム・ダイクンの遺子ならと期待されたわけだが
シャアや子供おじさんでえらいことになるのだった
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134. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 19:03:07 ID:IyNjAxNTg
ラノベ版読むと分かるけど（有能アピールの為に）「投稿する艦隊が縦列じゃなくて横並びになってる」とか指摘したり能力はあるんだけどね…

あの交渉の席で渡された金塊がアクシズの代金だけじゃなく賄賂も含めてるの知って駄目だこりゃってなった
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136. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 20:20:22 ID:kyMzcxMjA
シャアを初めガンダムのボスキャラは
大体コンプ拗らせて変な宗教にハマってるのに近い
メンタルの連中だから、まっとうな利益や名誉をベースには
交渉できないんだよな。
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139. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 21:18:58 ID:Y2ODMyNTY
まぁ地球側て詰んでるよな
ふざけんなやったろやんけ！してコロニー壊滅でもさせたら地球も終わる
コロニー側は地球死ねできるけど地球側はできない
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146. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 13:58:20 ID:g5NDI4NTQ
鳩山由紀夫の愛妻家じゃないバージョン
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147. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 21:46:48 ID:kxODIwODA
人間は集団はある程度合理的だと思いたがるが、
国や場所が変われば合理性も変わる。
地球連邦の地球人であるがゆえに、
宇宙人の考え方はわからなかったんだろう。
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148. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 22:05:40 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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