【ブリーチ】ウルキオラの生態が意味不明過ぎる

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:01:37
2: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:04:08
生態がよくわからない
3: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:06:55
虚なのに種族がいる
虚は喰わないと成長出来ないのに口が無い
5: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:09:29
なんか特別読み切りもらったと思ったら地獄編で再登場も見えてきた
6: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:09:50
こいつ本当に虚なの?
7: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:11:49
全てがよく分からないけど今更答え合わせとかも無いだろうな…
9: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:14:19
こいつもメルヒェンズだったのかな
12: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:25:37
あの世界結構イレギュラー存在いるよね…
56: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:54:00
名前が思いっきりルシフェルなのなんなのこいつ
61: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:55:29
>>56
石田みたいなバグ枠
59: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:55:14
地獄あるし天使だったんじゃない?
63: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:56:24
完全虚化に負けたけど一応その完全虚化って陛下戦でも利用したからかなり格が高いせいでウルキオラの実力をさらに不明にしてる
66: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:57:38
自力で仮面を割ったのウルキオラとスタークだけなんだよね
71: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:58:43
素の一護は圧倒できるけど完全虚化には手も足も出ないせいで具体的な強さがわからん…
72: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 16:59:12
連載当時は虚って死神の宿敵みたいな感じに思ってたけどあまり殺し過ぎると世界がヤバいから多少残しとけよーだったり今回の読み切りで儀式だからその辺の虚捕まえて殺すぜーといい家畜と害獣の中間みたいな存在だったんだな
75: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:00:05
設定はちゃんとあるんだろうけど
ほんのり匂わせるくらいで分かる人は分かってねくらいな感じなのが最高にもやもやする!
この漫画そんなのばっかりだ!
78: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:00:58
完全虚化一護と互角ぐらいの過去のザエルアポロが元第0十刃だからこの形態のウルキオラはそこまで桁外れの強さって訳ではなさそう
79: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:00:59
無理やり仮面を剥がしたのねってネリエルがドン引きしてたし
崩玉使って破面化が最上の手順で次がプロによる施術(アイスリンガーがやってたの)
一番酷いのが雑にえいって剥がすことでウルキオラやスタークってこれだよな
88: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:03:10
>>79
いやただ仮面剥がすのと力の上限を超える為に自然に剥がれるのは違うでしょ
95: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:03:50
>>79
その二人は無理やり剥がしたんじゃなくて勝手に剥がれたんじゃないの
なんで崩玉も使ってないのにそうなったかはよく分からんが…
81: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:01:20
流石に3以上なら親衛隊とか以外なら騎士団とも戦えるでしょ多分…
82: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:01:34
敵も味方も近寄るだけで死ぬ存在だったから敵でも味方でも近くにいて平気なら殺したくないだろうしな…
99: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:05:04
>>89
攻撃面ではそうだけど防御面の恩恵はないから完全有利ではないという
98: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:04:36
地獄にいそうなやつ
102: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:06:07
>>98
十刃で地獄に行ったのはザエルアポロとアーロニーロだけじゃないっけ
そもそもこいつ虚なのか微妙だから生前の罪とかよく分からんが…
107: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:06:52
>>102
こいつ虚圏で生まれた虚の性質もったなんかそういう生き物だからな…
124: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:09:39
>>102
>>107
案外ドラゴンも魂魄体の生物が現世の生物と違った進化を遂げた姿ってだけかもしれないからな…
112: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:07:36
ウルキオラは半透明の物質に触れて破面化したのも意味不明だ
あそこはどこであの半透明のものは何なの…
119: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:09:12
>>112
虚圏に生えてる真っ白い木みたいななにかの塊にも見えたけどなんだろうな…
160: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:14:58
再登場あるかな…流石に無いか
152: 名無しのあにまんch 2021/08/11(水) 17:14:03
虚の中でもなんか虚じゃないっぽい変な奴らという異端者で
その虚じゃないっぽい異端な奴らの中でもさらに仲間はずれな真の孤独な存在ってかわいそうだよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:33:00 ID:E3NzAzNTA
あの世界ほんとわけわからない生物で溢れてるな…
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55. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:01:35 ID:MzMDY0MjU
>>1
BWの西側東側の設定考えるに、多分あの世界謎の種族がわんさかいるよな…よくよく考えたら魔女って死神以上によく分からない存在じゃない?
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:26:28 ID:Q0NDQ4MDA
>>1
虚なのに一族ってなにって思ったけど、どっかの部族とかがまとめて死んで、まとめて虚になったって説も通るっちゃ通るんだよな。ソイツらがむこうでもつるんで進化し続けて大虚に進化したって感じに
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80. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:44:30 ID:k1OTY0MjU
>>1
NARUTOもだが、
本編外で謎生物や謎能力がうごめいてるの見ると、ほんと設定資料か番外編か世界観流用したゲームが欲しくなる
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:33:07 ID:I3ODcxNTA
この世界、ちょくちょく登場人物が説明する一般的なやつがいなくて特異例ばっかり出てくる
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:34:01 ID:MyODA0MjU
>>2
特異な奴らばかりいるから逆に普通を説明するのが難しくなってる…
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23. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:42:38 ID:I1NDcwMjU
>>2
まず主人公が例外中の例外だからな…
虚に乗っ取られるで!って親切に教えてくれた平子達は何も悪ないよ…
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85. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:53:34 ID:UzNDYxMjU
>>2
自分を普通の魔術師以下の一般人と思ってるイカれ投影魔術師かよ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:58:41 ID:cyODEyNjA
>>2
でも藍染ってただ強いだけで
かなり真っ当な死神だったと思う
"崩玉を従える迄は"
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3. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:33:13 ID:g1MDUwMA=
真っ黒の仲間は和尚が嘗て無力化した奴らなんじゃないかなと
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:37:45 ID:kxMDY5ODY
>>3
黒蟻より白蟻の方がタチ悪いしな 白蟻はアリじゃねえけど!
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:33:14 ID:MwNDE3NTA
個人的には、他の奴らも昔は人間なのか疑わしいと思うけど、ウルキオラ以外は正式な手順踏んでいるんだよな…?
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:50:24 ID:U2MDAwMA=
>>4
ザエルアポロなんか人間の時からあの性格だった
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:35:24 ID:Y0NDM2NTg
>>4
ウルキオラの仲間の事で良いのかな?

虚の特徴である孔と仮面が黒くて見分けつかないからなぁ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:33:20 ID:MyODA0MjU
師匠「私は好きにした 君らも好きにしろ」
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:35:47 ID:E2ODI4ODI
>>5
もうちょっとヒントください…
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:40:45 ID:IyODUxMDA
>>8
「地獄蝶にはなぜ地獄と付くのか」という宿題の答えは出たかな?
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:41:23 ID:Y0NzcyNQ=
>>5
好きにしたいから設定を開示してくださいよ!
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:34:30 ID:AzODM5NTA
ネタにされてるけど心かは名シーンなんだ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:31:05 ID:YyOTAyMzU
>>7
普通に悲しくて織姫と一緒に泣いたわね、そのあとネットの酷評に驚いたわね
剣道が塩すぎたのとザエルアポロが長すぎて「これ叩いてもいい漫画だ!」みたいな空気になってたね
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:43:50 ID:MwMjE4Mzg
>>7
というかあれネタにしてるのは読んでない人だと思う
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 14:48:52 ID:U3NzU3MjI
>>142
名シーンは得てしてネタにされがちだから
ワンピースだってNARUTOだってそうだ
それだけ印象に残るシーンって証明だよ
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9. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:36:43 ID:U4NTIzNTA
こんなよく分からない奴とも仲良しのヤミー君コミュ強すぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:51:53 ID:YwNDY1MDA
>>9
「いやー腕くっついて良かったなー俺が腕拾っといてやったおかげだなー」
「うっせーよぶっ飛ばすぞ」
間違いなく仲良し。スタークがめっちゃ羨ましそうに見てそう。
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133. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:53:29 ID:gwMTAyMzY
>>41
ヤミーがあっさりやられたのは、怒りより喪失感が勝っていたせいという説すこ。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:49:33 ID:AzODAxNTA
>>9
虚無感しか持たないはずの奴と憤怒の感情が最も強いはずの奴が互いに気安さを覚えちまったんだ。そりゃダチにもなる
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:14:36 ID:E1ODYzOTQ
>>9
已己巳己巴の正体が破面化の際奪われたヤミーの半身だったりして(ヴァストローデにあるまじき巨大さ、際限なく大きくなる特性とかそれっぽい)
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:36:55 ID:U2NTEwNzU
もうBLEACHは帰ってこないんだ
読切も今回で終わりだから続きは無いんだ
いい加減目を覚まして現実と向き合うんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:39:32 ID:AxMzY2NTA
>>10
ハンターハンターより可能性はあるだろ(マジレス)
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:26:12 ID:E5MTQ1NDY
>>16
割とその通りで笑うw
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:41:49 ID:c1MzI5NzU
>>10
獄頤鳴鳴篇は復活するんだ
悲しみの弔鐘はもう鳴り止むはずなんだ
君は輝ける人生の、その一歩を、再び踏み出す時が来るはずなんだ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:51:50 ID:A4MDQwMDA
>>10
設定自体はBTWで仄見えるかもしれないじゃん!
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:38:13 ID:U2NTI1MjU
レスレクシオン・セグンダ・エターパの印象が強すぎて
翼だけが生えてるレスレクシオン形態が違和感感じる
ランサ・デル・レランパーゴはレスレクシオン・セグンダ・エターパの時にしか使えないんだっけ?
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:44:56 ID:gxMjAzMDA
>>11
なんだって?
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:55:47 ID:k1NjA2MjU
>>27
クインシー・レットシュティールの印象がシュテルンリッターになって、クインシー・フォルシュテンディッヒ強すぎるために
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:01:29 ID:k1NjA2MjU
>>46
誤送信した
クインシー・レットシュティールでクインシー・フォルシュテンディッヒで使ってたAのシュリフトが使えるか的なことじゃないの
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:01:28 ID:A1MzU1NzY
>>54
捕捉するのなら日本語で喋ってくれ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:08:14 ID:M4MzAwMjU
>>11
レスレクシオン形態でも虚化卍解一護が反応できない速度と虚化卍解一護の全力月牙天衝を受けて無傷だから強い
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:38:31 ID:EzMTY4MDA
これ見るとヤミーとかいう気安い友達のありがたさがわかる
なので腕が治って良かったなと仕事以外の気安い発言もしてあげる
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:45:37 ID:MzMDY0MjU
>>12
なぜか星十字騎士団より破面の方が仲良さそうに見える。いや別にそうでもないんだろうけど
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:58:45 ID:U4NTIzNTA
>>28
破面勢は仲良しグループは本気で仲良いのと騎士団とちがって味方殺しがほとんど無かったのがポイント高いと思う
まあネルの件とかルピとか内ゲバもなくはないけど
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:27:04 ID:k5MTIwMA=
>>28
基本的に無数の魂魄の中から一番我の強いやつ→大体ロクでもない主人格になるから怖そうな集団に見えるだけで
根幹が結局心に孔の空いた寂しい奴らだからな
何やかんや言ってだいたいつるむのが好きなんや
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:49:47 ID:M2MzE1MDA
>>28
個々人が本質的に割と仲間思いというかなんというか……
1は友達欲しい……って感じで
2.3.4.5.6.10(0)のやつらはグループというか派閥的なもんでぶつかることあっても大概部下とか友達やらに情めっちゃあるからな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:48:18 ID:Y0NDM2NTg
>>28
バンビーズ
ペペ
バズビー&ハッシュ

うん…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:38:41 ID:g0NDk4NTA
ハーフの不登校が支援学級でいじめられてるレベルの居場所のなさっぷり
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:39:16 ID:QwMTc3MDA
生まれる瞬間に相乗りして今の存在になったって言うなら元の種族は今と違いそうだよな
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:39:17 ID:g5NjA1MDA
こいつ本当に虚圏生まれなのかも正直分からん…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:39:46 ID:M4MzI3MDA
エサクタの人も仮面はがしてたけどあれは違うの?
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:47:11 ID:E2NzI1MA=
>>17
作中で出る「仮面を剥がす」って下の3つのどれかじゃない?
1.大虚から破面になること。基本的にこの意味
2.ペッシュ達みたいに体の一部の仮面を無理やり剥がす。爪剥がすみたいな物理的な攻撃
3.正解の人みたいにそういう能力。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:41:08 ID:k3MDg3NTA
起きたら織姫っぱいがあるという幸福
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:41:33 ID:ExOTc4NzU
完全虚化一護との闘いは
一護の左半身の死覇装がボロボロ→ウルキオラの左半身を消し飛ばす
ウルキオラの左角が折れる→一護の左角を折る
って互いにウルキオラの癖の延長みたいな攻撃だったのが意味深
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:42:45 ID:U4MTI3MDA
全く分からんけど、師匠の頭の中ではどういう奴か設定はちゃんと固まってるんだろうね
引き出し方をもうちょっとさぁ…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:00:15 ID:I3ODc2MjU
>>24
最近久保先生が設定出さないって論調に引っ張られ過ぎてる気もする。ウルキオラが昔はどういう虚でしたなんて作中で書くべきことかな……
十分虚無に重きをおいてることは描写されてると思うし、この読み切りもその価値観を深掘りしてるだけでルーツの方は本題じゃないし
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69. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:25:58 ID:I1ODY3NQ=
>>52
作中で書くべきではなかったから書かなかったなんて理屈は百も承知の上で、それでも知りたいものは知りたいんだよ!
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:52:46 ID:Y2Njg2NTA
>>52
こうやってちょろっと出されると出された側は渇望するに決まってんだろ!
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:26:55 ID:E2MzI1MzI
>>52
引っかかってる読者がこれだけいるならむしろ設定出しすぎなんじゃね?と思う
外部資料含めて一切明かす気が無いなら読者が疑問に思わず仮にふと思いついても「どうでもいいや」と即忘れるくらいが適正量
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126. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 05:06:18 ID:AwNjk5Nzg
>>52
別に何でもかんでも本編で出せってわけじゃなくて、本編外の資料集だとかで実はこういう裏設定があったよってもう少ししてほしいんだわ
好きだからこそ、固まっているのなら作者から正しい設定、世界観をいっぱい知りたい、理解を深めたいんだ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:56:27 ID:E2NjM3NDA
>>52
俺達は知りたいんだ。
ただ餌を待つ鳥のヒナのように
空を見上げ口腔開けながら
いつか来る餌を今か今かと。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 08:41:31 ID:UyNDY1NDg
>>134
お わ り
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:43:24 ID:g0MzMyMjU
でも、ウルキオラにはヤミーがいるから…
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26. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:43:37 ID:Y3OTQ1NzU
地獄編やってくれたら嬉しいんだけどなー
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29. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:46:08 ID:MyMjk3NTA
虚なのに食べるための口がないのは盲点だった…たしかにどんな生物なんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:04:11 ID:MzMDY0MjU
>>29
小さな虚だと虚園の大気の霊子とかを吸収して生きてるらしいけど、ウルキオラがめちゃくちゃ低燃費なのか吸収量や効率がズバ抜けていいのか
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 04:19:40 ID:U0MzU3NzY
>>29
修復能力が、食事が出来ないのを補ってたんかな?
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:54:02 ID:A3Nzk0MTY
>>29
口で食事してないだけじゃない?
サキュバスだって下の口から食べるじゃない
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:46:31 ID:Y3NTQyNzA
顔が天鎖斬月とソックリなのも謎
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150. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 05:04:10 ID:A2ODM0MzE
>>30
それ若い頃のユーハバッハと似てるってことになるぞ
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32. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:47:21 ID:M2NDczMDA
ヴァストローデかすら怪しい奴
帰刃が二段階あるが謎過ぎる
虚園に住み着く「一族」が虚じゃない別の霊的存在でウルキオラはそれが虚化した特異なメノス級虚だったりするんだろうか?
そう考えると
一段階目→破面か前の姿
二段階目→「一族」に近い黒い姿
にある程度納得がいくけど
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:12:08 ID:MzMDY0MjU
>>32
一族が黒でウルキオラが白っぽい
んで虚は白い体のやつが多いってなると
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33. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:47:34 ID:MzMDY0MjU
完全虚化一護の強さがそもそもよくわからない……
劇場版で地獄の蓋をあけてたけど、あの映画師匠の設定わりと無視してるらしいし
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:28:49 ID:MxODgzNjY
>>33
とはいえ、完全虚化の一護が地獄の門を破れるはまずはそれがなきゃ映画が成立しないレベルの設定だから、そこは確実なんじゃないか?
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151. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 05:25:31 ID:QyNTc3ODI
>>33
映画公開当初久保帯人先生めっちゃ絶賛してたし
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34. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:48:18 ID:Y3NDQwMjU
目はあるから違うんだろうけどなんか渾沌みたいだな
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35. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:48:41 ID:c0OTY3MDA
完現術と霊王みたいに点と点を線で繋ぐのが本編中の情報からは無理なだけで
この存在と繋がりうる点は多分、どっかにあったんだろうと思う(じゃないとわざわざ個別に設定する意味がない)
ホワイトのように正規の方法以外で虚になったとか
ミミハギ様みたいな霊王由来の土着神とか
死神・虚・滅却師どれにも属さない観音寺とか
多分、なんか意外な奴と繋がる
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62. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:09:11 ID:M2NDczMDA
>>35
完現術と霊王はギリギリ本編内で繋がりあると思うよ
ユーハバッハが霊王の子である(同質の力を持つ)という意味をどう捉えるかによるけど
完現術の性質考えると
・完現術は霊王の欠片により芽生える→ユーハバッハは霊王の子(その詳細な意味は謎)
・完現術者は力の移動ができる(銀城が仲間に一護の力を分け与える)→聖別、そもそもユーハバッハは他者から力を奪い生きてきた
・完現術は英語で表現→聖文字の能力も滅却師でありながら英語(アン チサーシスだけドイツ語で意味はアン チテーゼ)
・完現術の根本は魂操作→聖文字の原理は他者にユーハバッハの魂を刻むこと
こんな風に霊王の子を名乗る男と完現術者の共通点が一応出てくる
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:50:55 ID:M4MzAwMjU
原作だと完全虚化の強さが分からないからウルキオラの強さもよく分からない
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:15:27 ID:MzMDY0MjU
>>37
そもそもホワイトさん強すぎない……?
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 06:02:31 ID:Q1OTQxMjQ
>>37
しかもあの完全虚化死覇装が右腕部分しかないから強さ1/3なんよ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:51:09 ID:k2ODkyNTA
織姫の兄ちゃんだと思ってた
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:51:47 ID:g5OTM3MDA
聖〇戦争の方から来ました
ちゃんとルールや設定を守ってください、例外が多すぎです
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:59:13 ID:I1NTM0MjU
>>39
カエレ!
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:59:46 ID:UzNDYxMjU
>>39
冬木マスター「ちゃんとルール守って人間なら人外との戦闘は避けろ」
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:39:51 ID:UxMjM3Mjg
>>39
失せろ
何度でも言うぞ
失せろ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:52:25 ID:g3MDYxMDA
ヴァストローデはアジューカスから進化した存在ではないってことが示唆されてると思ってたけど違うのかね 
ノイトラやグリムジョーは叩き上げの破面だったみたいだし
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:52:56 ID:IwNjA1MjU
特別な種族のさらに特別な個体が
特別な場所でどうにかなって
そこから更に破面化とか
特異すぎてなにも考察の参考にならねーぞ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:53:09 ID:I2MjgzMDA
そもそも虚の性質上、蟲毒環境で生き残って強くなるのがセオリーなのに全く真逆の生き方であの強さに至ってるのが可笑しい
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:53:12 ID:kzMzg3NTA
メルヒェンズとリンクさせるのはちょっと違う気がする。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:04:09 ID:I3ODc2MjU
>>45
ドラゴンの方が虚とか死神より格上ってわけでもないのにみんなすぐ繋げようとするからな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:27:13 ID:YxMzAxMDA
>>59
「BLEACH作者の新作漫画でBLEACHと同じ世界の話」だから「BLEACHにも関係あるんじゃね!?BLEACH界の謎を解明する手掛かりになるんじゃね!?」って思っちゃうんじゃないか
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:27:41 ID:I1ODY3NQ=
>>59
別にみんなではない
ドラゴンの方が格上とも言ってない
あんたが考えすぎ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:41:39 ID:E2NzI1MA=
>>73
「日番谷はまだわかるけど、ウルキオラに対してまで特別なところあるから「ドラゴン疑惑あるよね」ってレスする人が何人かいるけど、ドラゴンが特別なわけじゃないから繋げ過ぎるのも違うよね」ってのが長文すぎるから茶化した感じで同意のコメしただけだよ
格上云々は表現が悪かったけど、実際事あるごとにドラゴンに結びつける人はまとめ元にもいるし、氷輪丸ドラゴン説なんてクソほど擦られてるから「みんな」でまとめるぐらいおかしくないやろ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:46:04 ID:E2NzI1MA=
>>73
むしろBTWとBLEACH繋げて考察してる人に対して、そういう形で繋げるのはなんか違うなあって言ってるんで、「考えすぎ」じゃなくて俺が考えなさすぎなんだぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:58:30 ID:MxMTU2NTA
第二帰刃は藍染にも見せてない

昔ワイ「藍染実は知ってたんやろなぁ」
今ワイ「藍染たぶん知らんかったやろなぁ」
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:02:45 ID:QxMzQzMDA
>>47
アランカル大百科で必死に隠そうとするウルキオラ可愛いよね
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:59:47 ID:AzOTgxNzU
階級は4だ。で(こんなに強いのに4番目だと………!?)って雰囲気になったけど、改めて見てやっぱ君が一番強かったんじゃない?ってなるやつ。スタークとヤミーがいまいち実力発揮できなかったし、バラガンは相当強いんだろうけど
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:03:12 ID:M4MzAwMjU
>>49
ウルキオラを4番にしたのって絶望感の演出なんだろうけどウルキオラ強くしすぎて上3人の扱いに明らかに困ってたよな
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:06:46 ID:Q3MjA4NjA
>>57
バラガンは文句なく強かったと思う。
それにスターク、バラガン、ハリベルは虚圏以外で戦っていたけど虚圏ならさらに段違いに強くなるんだし
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:18:37 ID:Y4MjU4NTA
>>88
ハリベルも攻撃規模は相当やねん、相性最悪の日番谷相手だからぱっとせんのだが。
スタークは下でも書いたけど、戦闘が積極的じゃない&本気出しても加減してるっていう本人が悪い。
あと、シンプルにハリベルは軍勢参加ご描写がろくに無い、スタークは他と比べて戦闘が地味&誰も卍解してないなのも弱く見える原因。
享楽との読み合いや、浮竹の双魚の理読むのかっこいいけど地味だからね、マジで。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:53:35 ID:M2MzE1MDA
>>104
スタークが生き延びてたら滅却師が攻め込んでた時ノリノリで仲間である虚守るために全力出せてたんじゃないか説ホント好き
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:21:47 ID:Y4MjU4NTA
>>107
藍染牢獄後のハリベル主導体制はスタークのモチベ上がりそうよね
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 04:08:12 ID:IwNjI0Mzg
>>57
むしろ数字で4番が好きだから第二形態隠して番号調節してた説とかありませんかね?
あいつ虚無を司ってる割には色々こだわりありそうな奴だし、十刃の中で一番真っ当に愛染に忠誠心ありそうだったのに隠匿っておかしくないかなと
ルピ見るに破面のナンバーって実力がそのまま反映されてる訳じゃなくて、枠が空いたら入るみたいな自己申告混じりのあくまで藍染の認識内におけるガバランクっぽいし
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 06:37:14 ID:E3OTk2NDY
>>123
藍染の嫌がらせも入ってそうだよね
スタークは虚閃が連発できる火力を見れば確かに破壊力は大きいけど明らかにやる気ないのに1番に添えられたり、バラガンは王冠をかぶって大帝や神を自称しているけど、自称ではなく本当にそういう存在だとしたらそんな奴を2番にするとかどう考えても嫌がらせ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:07:18 ID:c2OTc5NDg
>>57
実際全力ウルキオラって十刃だとどの程度の強さなのかよう分からん
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 08:24:22 ID:U1ODgxMzg
>>49
十二鬼月の入れ替わりの血戦みたいな直接対決で順位決めてるわけじゃないからな
所詮ワンダーワイス以外の破面全て失敗作か一護の当て馬としか見てない藍染が独断と偏見で決めただけの順位
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:59:53 ID:Y3NTY2NzU
産まれたときにすでに仲間が居てそいつらに認識されてるけど無視されてるって
あの世界って虚同士で共食いして進化を目指す世界じゃなかったの?

姿があまりに異質でも最低限の仲間意識は持たれてて見逃してもらえたのかな?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:01:07 ID:k5MTIwMA=
>>50
この後手が血濡れなんで普通に襲われて返り討ちにしたと思われる
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:00:01 ID:k5MTIwMA=
①虚圏産の虚っぽい原生物
②のバグ枠

①の部分で謎だからちくしょう!
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:31:54 ID:M2NDczMDA
>>51
一応虚圏産にも虚以外の霊的生物自体は存在するとは思われる
食用の霊蟲みたいなのもいるらしいし
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:43:28 ID:Y0NDM2NTg
>>75
そういや人以外の魂ってどうなってるんだっけ?
虫の魂が虚化してたりすると虚圏の虫になるんか?
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:03:47 ID:Y2NDE5MDA
エスパーダは微妙なのが生き残って、面白そうな奴が死んでるのがな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:10:37 ID:E2NzI1MA=
>>58
殺すキャラにはそれなりにドラマもたせるのと、分かり合える敵と殺し合うしかないような敵は後者の方が尖ってて魅力的に見えるからな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:36:03 ID:Q4OTAzMjU
>>58
ウルキオラとバラガンは十刃の中でも特に出自と存在が異端だから詳細なキャラ設定を知りたいところではある
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:59:03 ID:A3Nzk0MTY
>>58
エッチな奴が生き残った
それでいいんだよ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:10:08 ID:g2OTM0MDA
白いし飛び道具使うし、死んだ滅却師の魂が虚化でもしたんじゃね?
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:43:37 ID:c0Mjg0OA=
>>63
滅却師関係ありそうだよね。
口がない→周囲の霊子を隷属させて身体を補ってる。
ルシフェル(堕天使)→天使モチーフの完聖体滅却師が堕ちた姿。
って思ってた。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月28日 21:29:30 ID:U4MTM4MzY
>>131
超速再生も霊子の隷属によるものだから、他の虚の超速再生とは根本的に原理が違うから失わなかったと説明できるな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:19:35 ID:A1OTE5NTA
乳でかい女に心を教えてもらった子
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:25:26 ID:Y4NTg0NTA
>>67
感動というか官能的
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:28:25 ID:A1NjMzMDc
ウルキオラ自分で破面化したのってどっかに書いてあった?
読みきりが破面化を示してるってことなのか
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:23:27 ID:kxODkxMDI
>>74
このウルキオラメインの読み切りの中で仮面割れるシーンがある
119の画像の白い木っぽいやつの枝で仮面割れてた
漫画はたしかウルキオラ表紙のファンブックに載ってたから気になるなら見てみたらいいよ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:28:40 ID:YyODU4MzA
>>74
白いのに入った時に仮面割れてる描写があるからそれじゃない?あの白いのが藍染の仕業でないなら、共食い進化や崩玉進化以外の方法で破面に至ったということになる。いや白いのなんなんだよ!
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 10:11:19 ID:Q3NDg4MjM
>>74
ネットで無料公開されてるから見てみ。ジャンプ+にあるで。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:34:08 ID:A1NzI1MjU
まぁ名前からして地獄関係者だよね
ルシファーだし
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:36:08 ID:Q0NjQwMA=
一護を何度も絶望の淵に落としたインパクトが今でも印象に残ってる
結局バラガン以外の上位十刃ってコイツに匹敵する絶望感を演出出来なかったのがなあ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 23:45:08 ID:M4MzAwMjU
>>78
バラガンは当時作者も強くしすぎたって言ってなかったかな
ハリベルはちょっと弱くしすぎたね
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 12:06:43 ID:E5NDAzMTQ
>>78
一番さんは現総隊長のおかげで評価が持ち直した感があるが、ハリベルさんだけ後の小説含めても
ウルキオラ第 1解放より強いイメージが湧かない
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:07:50 ID:U5MTkwOTA
霊王の欠片入った虚なんじゃね。死神の斬魄刀で二刀流な奴って自分+他人の力で二つになってるけど虚の斬魄刀は自分の力を封じた物を自分に戻すものだから自分+他人の力で2回戻さないとダメとか
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:12:01 ID:Q3MjA4NjA
一番謎な生態してるのはバラガンだと思う。
完全に人骨で中身も空洞で血肉も筋肉も何もないのにどうやって骨同士が繋がって動いているのか。
眼球も視神経もないのにどうして鏡花水月を観れるのか?
回想シーンで酒を出そうとしてる部下がいたけど食べ物や飲み物は普段どうやって取り込んでるのか?身体空洞なんだし食べようにも骨の隙間から食いもんが漏れ出ないのか?
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:41:14 ID:gzNjY4MjQ
>>90
バラガンは推測になるけど作中最も過去の描写ですでに骸骨・冠型の仮面+斧型武器を持っていた
このことから推測するにだけど
・骸骨部分はあくまで肉体であり仮面部分は冠、斧は斬魄刀→作中最も過去の描写の時点で既に破面
・元々は数万年前に自然発生した破面(虚+死神)
・世界最初期の破面として死神の文字通り「死の神」の力として老いの力(権能?)を得る→老いの象徴としての骸骨形態で自称通り神として君臨
・藍染の手を加えられ人間形態を手に入れた→「死の神」の座から降ろされ権力が弱まる→老いの権能が弱まり象徴として骸骨ではなく人間形態に若返る
推測部分は多いけど「世界最初期の自然発生破面」ってのは描写的に間違いないと思う
老いの力が強大過ぎる(権能レベル)から事象の神も本当は間違いじゃないんじゃないかとも思う
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 10:14:17 ID:Q3NDg4MjM
>>94
バラガンが死ぬ時藍染から力を貰ったと発言してるけど藍染に破面化してもらったんじゃない?もしかして半破面もしくは不完全な破面だったけど崩玉で完全な破面になったとか?
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:12:31 ID:U5MTkwOTA
説2 海外のssから知らずのうちに渡ってきたやつが虚化彷徨ってるのは故郷から渡ってきたときの描写とか
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:42:12 ID:A2MDg2NzQ
こいつ他のやつが全力出してやっと起こせるバカでかい大爆発を
投槍だけで起こせるなんてインチキだと思ってた
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:57:55 ID:U1NDkxMTQ
石田相手には遊んでいたのか、粘れる石田が凄いのか
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:03:54 ID:Y4MjU4NTA
>>96
全く本気じゃないのもあるが(漫画の方はほとんど動いてない)、実力差考えたら、たぶん数分は抑えてた雨竜は十分凄い。
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:01:47 ID:Y4MjU4NTA
スタークは作中唯一の天然成体破面(アニメも考慮するとリリネットの関係が不完全すぎるが)
バラガンは明らかに概念に突っ込んだ能力持ち
そんでスレで言われてるウルキオラは虚かも怪しい
上位組は崩玉の存在抜きでも良く分かんないの多くて困る、上位巨虚がそういう存在なのかもしれんけど。
あと、あんまスレタイと関係ないが、スタークが1番なのに弱く見える原因は大体スターク自身にあるからどうしようもない。だって最後の享楽戦以外手加減ばっかしとるし。
虚閃で不意打ち撃破した後に虚閃じゃ強者には致命傷は与えられない発言、本気出したのに引けば見逃す程度で一旦やめ、何なら威力も抑えてる可能性あるからな・・・一護や雨竜の甘さが比較にならないぐらい、致命的に甘い。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:05:15 ID:AyODU5NDg
資料集を…設定資料集を下さい
1諭吉までなら即断で買います
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:16:40 ID:IwODA3MDY
そんなことより素の明るさを出しかけた織姫が一瞬で折られるのがエロい!
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:15:06 ID:YyODU4MzA
ウルキオラは描写的にモチーフ動物はカイコガかね。破面してからは名前の通りルシファーでコウモリかな

しかし二段階解放は結局なんだったのか。帰刃は本来の虚としての力を戻す行為だとして、さらに変化するってことは卍解や完聖体みたいな事なのか
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:15:56 ID:Q3MjA4NjA
バラガンは原作だけだとヴァストローデなのか確定的な描写は無かったけど、
CFYOWの3巻の132ページに
「太鼓の昔。世界が今の形となり、全ての進化が混沌の中にあったホロウ達の黎明期、バラガン・ルイゼンバーンをはじめとする多くの実力者たちは、ヴァストローデや破面という形で新たな進化を遂げていった」とある。
バラガンは藍染に会う前に破面ではなかったから、消去法でヴァストローデなのが小説で確定したんだよね。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:28:51 ID:gzNjY4MjQ
>>109
破面は帰刃しても仮面が完全に戻るわけじゃない
そのバラガンが作中の破面編での帰刃状態と過去回想での姿がほぼ同様だった(仮面の冠部分が違うぐらい)
そして骸骨部分はどう考えても肉体であり「仮面」ではない
俺は藍染に出会ったときのあの姿は既に破面化していた姿だと思うよ
強いて言うならヴァストローデの破面でしょう
破面化の前の姿があるのに変わりないんだからそこを分けて考えることにあまり意味はないと思う
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 04:39:51 ID:gzNjY4MjQ
>>113
ちょっと訂正
イールフォルトとか帰刃で仮面が顔を覆うタイプは少数いた
それでもバラガンの場合骨は肉体であって仮面じゃないから藍染と合った時点で既に破面化していたという主張は変えないけど
ちょっといい加減なこと言ってるように見えて熱くなってしまったので終わりにしとく
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 10:07:28 ID:Q3MjA4NjA
>>125
自分はバラガンはヴァストローデ以上、つまり虚が進化出来る最終地点まで入ってると思ってたけど原作だといまいち確証が得られなかった。
だから小説でそれが裏付けされたということを言いたかっただけなので、ヴァストローデであることが最低限わかれば、それ以外に破面化してるかは重要視してなかったのであなたの意見も良いんじゃないかと思います。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:45:26 ID:gzNjY4MjQ
>>109
すまんが後これだけ書かせて
よくここ引用してヴァストローデと破面は別物みたいに言う人いるけどこの文が書いてあることは
虚の進化方法に「ヴァストローデへの弱肉強食進化」と「破面化の外的要因進化」があるという進化の種類を記述してるだけで
その二つの進化が両立しないものなんてどこにも書いてないと思うんだけど
藍染はGJの従属官の破面のことをギリアンと言ってたし尸魂界もヴァストローデが10体以上いたら~と普通に破面も階級で判断してることわかると思うんだけど
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:56:48 ID:Q3MjA4NjA
>>114
全文は読んでないけど要するに、小説の設定も含めるとバラガンは太古の昔にヴァストローデになり、さらに藍染に会う以前から破面にも進化してるってことで良いですか?
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:07:39 ID:Q3MjA4NjA
>>114
あと
>二つの進化が両立しないものなんてどこにも書いてないと思うんだけど
それは当たり前じゃね?
実際作中にギリアンの破面、アジューカスの破面、ヴァストローデの破面が登場してるのだから。
ただバラガンだけはビジュアルで判別しづらいのと原作での言及が無かったので謎だったけれど。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:42:13 ID:EyMTc0MDA
世界のバグ多すぎちゃんとアップデートしろ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:52:14 ID:Y0NDM2NTg
>>119
最初から誰も デバッグなどしていない
君も 僕も 神すらも

だがその耐え難い運営不在バグ祭りも終わる
これからは 私がアプデする
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:34:54 ID:k4NTczMjQ
割とウルキオラ主役枠で続編見たい、仲間でもいいけど。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:46:52 ID:E2NTUxMzA
ノリで描いてて作者の人そこまで考えてないよってのあると思うんだが
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 08:10:47 ID:IwNTA2NDQ
>>132
いや、設定はきっちり考えてると思うんだ
情報の出し方がノリなだけで……
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 08:24:50 ID:kwODg2NDI
師匠を拘束し拷問にかけろ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 11:33:18 ID:IwNjUzMTA
虚としての枠を超えたから仮面剝がれたのかな
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 16:46:17 ID:k1MjgxOTI
取り敢えず成田くん聞きに行きなー
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 20:29:24 ID:cyMjY4NzY
ヒット漫画を出した人に違う漫画で新連載させるより、ヒット漫画の延長線にある漫画を再連載した方が売れるんじゃって気もする

サム八よりボルトの方が人気あるし、しまぶーのビルドキングとか藤巻忠俊の黒子のバスケの後のやつとかもすぐ打ち切りになったし、ジャンプは実績ある漫画家でもヒットした次の漫画が結構厳しい目で見られるのを考えると、練りに練った続編とか良いと思うんだけどなあ
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