【金色のガッシュベル】ガッシュの技が少ないのは高嶺清麿が有能過ぎたから説

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:08:09
2: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:11:40
ガッシュとうえきは同じ題材でやってくれと言われてた(中学生＆バトロワ)と聞いた気がするけど技が弱いのに本人の機転が利きすぎて強いってのは清磨も佐野も近いものを感じるなそう言えば
3: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:11:48
ガッシュどころか他の仲間もほぼ清麿頼りだったからな…
4: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:11:49
櫻井が熱血天才高校生やってるのなんか笑える
13: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:21:25
>>4
中学生！
6: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:12:42
当時の櫻井はうさんくさキャラ定着してなかったから…
5: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:12:40
清麿がいれば安心だの！
10: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:17:14
長いこと初級で止まってたのが問題なだけで術自体はいいんだ
16: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:24:01
>>10
術を120％使いこなしてはいると思う
12: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:20:29
呪文を覚えるのに相手を殺したいとか憎む心がないとだめとか…
17: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:25:18
大体の呪文撃ったら気絶するガッシュもどうかと思うぞ
18: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:25:33
清麿が殺されて必要に迫られた瞬間優秀な攻撃呪文がまとめて解禁されまくるの笑ってしまう
頭良すぎてボトルネックになってる…
20: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:28:30
元々ガッシュいじめられっ子だし虐待環境でも誰も恨まなかったから生来のおだやかさのせいで術増えづらかったんじゃねってのもある
キレなきゃ発現しなかったからな
21: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:29:36
ガッシュ攻撃性薄いしね
22: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:30:10
テオザケルはもっと早く欲しかっただろうな
33: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:36:09
でもね
ザグルゼムも悪いんですよ
23: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:32:33
早い段階でザグルゼム覚えちゃうのがいけない
44: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:38:10
>>23
遅くて使いづらいって弱点が清麿の前だとほぼ消えて
あとはラシルドすら一線級に帰ってくる超強呪文だしなあれ
26: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:34:08
ガッシュの肉体性能がそこそこなせいでラウザルクでも上位陣に殴り合いで勝てないという
27: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:34:10
清麿がなんとかしてくれる
が内心あったからレベルキャップが解放されなかった感じはする
31: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:35:35
>>27
別のパートナーだったら術出たのかって言われるとあんまりそんな感じしないわ
30: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:35:09
清麿守りたいで明確に生まれたのがラウザルクだよな
これで大体満足してたんじゃないかガッシュ
36: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:36:27
ザグルゼムのせいで地力が強くなるっていう発想がなかったのかも
まあ最終的に強くなったけども
37: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:36:29
そうだガッシュ
お前が弱いから清麿は死んだ
38: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:36:31
バオウクロウくらいはもっと早くからあっても良かったんじゃないかな…
39: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:37:04
ザケルガの次がバオウって使い辛過ぎて…
ザグルゼム無かったらギガノ級正面から撃たれた時点で大ピンチだ
55: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:40:40
>>39
逆だ
ザケルラシルドジケルドバオウザケルガザケルガ
71: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:44:24
>>55
何回見てもバオウとザケルガの順番おかしいすぎる
40: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:37:06
味方の新呪文みたら即座に応用できるのは天才すぎる…天才だったわ…
41: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:37:51
ガッシュ自身いつもそこそこまともに怒ってるから憎悪まで行くかというとね
42: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:38:01
まあでもテオザケルとか爪とか覚えててもキレて王家の雷覚醒前基準の威力ならリオウ戦の結果は変わってない気がするな
48: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:39:12
>>42
結局威力足りないからね
覚醒前だと火力不足はそんなに変わらない感ある
43: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:38:10
なんだかんだでラシルドは便利だったと思う
耐久力の問題はうｎ
45: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:38:11
火力不足を補えて十二分に使いこなせる清麿がいるから中級以降の解禁が無かった感じがある
その代わりに術の種類は多い
46: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:38:54
ガッシュがもっと危機感覚える状況あれば成長早かったのかなぁ
47: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:38:55
ザグルゼムで実質ディオガまで打ち破れたから威力不足という認識は薄かったのかもしれない
ザグルゼム習得後からリオウ戦までガッシュ負けなかったし
49: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:39:21
中盤辺りからテオザケルとか強力な呪文が解禁されたルートも見てみたい
50: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:40:15
テオザケル覚えてたら覚醒前のバオウを使わなくなりそうでな
51: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:40:16
初期技だとザケルって割と威力高い方じゃない？
56: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:41:28
>>51
ガッシュのザケルは清麿との相乗効果で時々化けるからなあ…
第一の術の威力じゃないだろ！ってなる
52: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:40:21
ザグルゼムだけで術全体の底上げ+連鎖と出来ることいっぱい増えちゃったから…
53: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:40:23
ザグルゼムでラシルド強化するの燃費悪いよなって…
57: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:41:33
ザグルゼム2発とバオウでディオガ級だっけ
58: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:41:34
ぼろぼろになるまで傷つくなら今までの戦闘でもいっぱいあったけど
痛めつけて殺したのはロデュウくらいだからな…
60: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:42:03
時々ディオガ級の威力になるよねザケル
61: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:42:28
でも高火力の呪文覚えてからザグルゼム使わなくなって寂しい
66: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:43:07
>>61
ザグルゼムの応用面白いんだけど高速戦闘に使うにはワンテンポかかるのがね…
70: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:43:58
>>61
オーバーキルだよ！
64: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:42:56
見返すと一話のザケルとかギガノ級超えてんじゃねってくらいの描写だった
68: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:43:49
込めた心の力で威力変わるのはずっと変わらない設定だから
1話なんかは無意識だからセーブする気皆無で撃ってたと考えればいい
65: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:43:06
ザグルゼムって当てたらその次の攻撃が誘導アンド必中っぽくなるのも強い
69: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:43:52
覚醒後の相手がゼオンアシュロンクリア大将軍だから正直ザグルゼム使ってる余裕無いと思う
73: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:44:45
魔本「うーん…ここでこの呪文覚えてー…ここら辺で力が足りなくなるから覚醒して強い呪文を覚える！よしいい感じに呪文覚える流れできたぞ！」
83: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:47:03
>>73
苦戦しない…
85: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:47:42
>>83
毎回苦戦しかしてない
89: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:48:15
>>85
1回目のキャンチョメ戦楽勝だったじゃん！
92: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:48:54
>>89
ポルクしかないキャンチョメが雑魚すぎる…
74: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:44:48
終盤はザグルゼムが当たらなくなってそう
75: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:44:55
ジケルドもっと使って欲しかったな…
77: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:45:42
ジケルドって清麿向きっぽいけどそんなに使ってないよね
まあ似たような展開になっちゃうからだろうけど
84: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:47:23
>>77
そもそも使える場所が限定されすぎる
86: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:47:56
>>77
まあ基本的にガッシュ達は人がいるところを避けて山奥だので戦ったり遺跡やファウード体内が戦場だったからあんまり周りに鉄分がなかったのかもしれない
98: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:49:31
>>77
どっちかっつーと釘や刃物持ち込めば使いやすい術だけど
清麿がそんなことできない
78: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:46:19
最初のザケルはタメとやらが長い特別製だったから
79: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:46:20
魔界に戻ってもガッシュじゃザグルゼム使いこなせないだろうし
中盤のバフ技としては役に立ったほうじゃないかな…
81: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:47:00
ザグルゼムの連鎖は多分運営側も想定してなかったバグな気がする
更に悪用して術分身させ始めるし
82: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:47:02
戦闘面で一番貢献してるのはザケルガかなぁ
87: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:48:05
>>82
ザケルだと場繋ぎにすらならないのがね……
129: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:54:36
ガッシュが清麿殺されて一気に術が増えたのはティオがサイフォドン覚えた時と同じ理屈なのかね
そこに元々王家の血統がドンで
179: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 14:00:58
やっぱり清磨じゃないとここまで扱いきれないなガッシュ…
9: 名無しのあにまんch 2021/06/13(日) 13:16:56
清麿の応用力がおかしすぎる
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1. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:01:43 ID:EzNzY0NDI
ザグルゼムとかいう呪文があまりにも清麿向けすぎた
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:06:10 ID:g0OTgyODk
>>1
攻撃面でも防御面でも使い勝手が良すぎる
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:12:04 ID:I2MjM5NzY
>>12
ザグルゼム自体は正直微妙な呪文だと思うけど
清麿に使わせると途端に化けた印象
0
217. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 00:38:06 ID:IyMDQyMDg
>>26
ポケモンで言えば剣の舞みたいな印象
本来は交代際とか有利対面とかで使う技であって、万全な状態の敵の目の前で悠長に使うような術じゃない
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:06:58 ID:ExNzg0Mg=
>>1
ただ燃費は悪いはずなんだけどどうにかなってたな...
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:13:15 ID:A4MzU2MjY
>>13
おおよそザケル１回分くらい？の心の力で出せるから燃費は悪いっちゃ悪いけどその分バオウの餌になるし……
0
214. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 23:54:59 ID:g0MTY3MjQ
>>197
ザケル1回分ならむしろ燃費クソいいのでは？
ダメージの上乗せはその何倍もありそうだったし。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:12:08 ID:A5OTY2NjI
>>1
ただガッシュ側が覚醒すると使われなくなるという
そのまま当ててダメージ与えられるならもうそれでいいんだよな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:16:05 ID:E1MzEzOTk
>>27
清麿が使えば威力アップと命中率アップが同時にバフれる優秀呪文だったけど
覚醒後は威力アップする必要ないし命中率はアンサートーカーで基本必中になるから必要ないっていうね…
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:54:48 ID:M5ODkwNzY
>>27
ザグルゼム喰ったバオウザケルガが真の姿に近付いてたし魔物の呪文は魔物の思いに答えてその時必要な術が使えるようになるらしいからザグルゼムは真の力に近づけるための術で真の力に目覚めてからは必要なくなったのかもしれない
0
183. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:15:54 ID:I3MDU1NDg
>>27
ゼオンがテオザケルの範囲広げるのに使ってたり、シンクリアの攻撃を防御するのに使ってたから、使いどころがないわけじゃないんだけどね
ただ、終盤戦がレベルを上げて物理で殴れない奴は死ぬ、って戦いばっかだったからほぼ使いどころがなくなったけど
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:14:12 ID:M4MzU1NTE
>>1
攻撃呪文だけじゃなくラシルドまで強化できるのが便利すぎる
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:17:46 ID:E3MTQ3NjE
>>1
壊れかけのラシルドに裏からザグルゼム当てて強化＋回復させるの地味だけど好き
よく見たら強化後のラシルドの見た目もちょっと豪華になってるのも地味だけど好き
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:26:08 ID:Y2ODk3MTU
>>49
覚醒後のザクルゼムの出番クリア戦のラシルド強化ぐらいだったもんな。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:27:02 ID:E0MzM0OQ=
>>49
盾を強化してる暇があるのか？

クッソ素早いゼオン相手には悪手だったラシルド&ザグルゼムコンボだったけど、クリア完全体相手だと、何気に首の皮一枚繋がる活躍してたね
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:18:02 ID:A5NTc2NDA
>>1
ザグルゼムの習得すら遅すぎると思う
だいたいギガノ≒テオだと思うんだが
ギガノ級はブラゴは別格としても
マルスやバランシャすら習得してたわけで
標準的な成長なら対キッド戦あたりで
テオザケル覚えてて普通だし
このタイミングでザグルゼムでもいいくらい
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:27:53 ID:I5NDY1Nzk
>>51
最初はテンポよく新技覚えていったけど、ある時を境に急ブレーキしたよね
その時期は地獄すぎる。よく勝てたよホント
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:11:56 ID:EwOTU0MjQ
>>70
そういう意味ではやっぱり落ちこぼれだったんだろうな、ガッシュ……
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:39:43 ID:MwOTM5OTQ
>>51
千年前の魔物編以降辺りからのザケルガは冷静に考えると使い勝手悪いなんてもんじゃないよね
ザケルガが直撃されてもちょっと痛いで済ませる魔物の多いこと多いこと
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:53:04 ID:A3MDg5Nzc
>>51
ギガノは上級呪文でテオは中級呪文だからイコールどころか明確にギガノ>テオだよ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:39:31 ID:g2NTM5NTQ
>>110
劇中の描写はギガノ=テオだよ
威力にかんしては基本術→ギガノorテオ→ディオガor○オウってかんじだよ(無論例外もあるけど)
0
209. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 23:21:02 ID:g1OTczNw=
>>202
劇中の描写でもギガノ＞テオだぞ
ブラゴVSゾフィスで精神攻撃を受けて弱体化したギガノレイスをテオラドムは相殺しかできてない
0
210. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 23:33:52 ID:M2MjEyMjc
>>202
テオ級とギガノ級を両立させてんのゾフィスしかいなくてそのゾフィスがギガノを上位として扱ってんのに何言ってんだ
テオ級がギガノと同等だったらどっちか不要だしディガン・テオラドムがギガノ級を数発同時に乱射するディオガ級かそれ以上の術になるじゃねえか
0
245. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 19:48:13 ID:cwNjE1MzM
>>210
作中でテオ級を多用してるのがガッシュとかゼオンとか狂った連中だから勘違いされてる説
主流の意見は確か
初級>初級上位(～ガ)>テオ級>ギガノ級>ディオ級＞ディオガ級>～(特に名前のない何段階か)～>シン級
ジオウ～とかはディオ級(バオウを除く)、ゴウ～がテオ級だったはず
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:30:09 ID:I2MTQwNDY
>>51
ぶっちゃけ初めから使えずある程度呪文を唱えないといけない&使うと清麿がぶっ倒れる
なのに威力はディオガ級に劣るとか初期のバオウの弱さをザグルゼムでカバーしちゃったからな
一手間加えてやっとなわけだから力不足感あるし、なんならファウード編で軒並み生き残った敵がみんな強豪で力の差が出ていた
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:35:38 ID:AzMDk2OTU
>>1
そしてラウザルクがガッシュ向きすぎた
今までの力及ばずと思っていた悔しさが全部解放される出来の術だったのが健気で良い
脚が変わったフォス並みの成長性だったんだろうなと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:45:43 ID:k4OTUwNjQ
>>1
ゼオンもザグルゼム使えるからデュフォーでも使いこなせただろうな
ジガディラスで連鎖のラインは整ったを見てみたかった
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:17:59 ID:gzMTk5MzQ
>>100
ジガディラスはファアードのコントロールルーム全部電撃で埋め尽くせる(アントカの清麿曰く)だぞ……範囲広過ぎて意味がないわ…
0
234. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:04:38 ID:Y2NTA1OTQ
>>100
デュフォー「ザグルゼム…ザグルゼム…ザグルゼム…ジガ…」
アポロ「」
ゼオン「！？」
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:13:44 ID:MzNTcxODY
>>1
あのリオウ戦のバオウとのコンボときたらもう
0
229. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:56:27 ID:g1OTM1MzY
>>1
ザグルゼムの効果は分かるんだけど
結局同数の蓄積と連鎖はどっちが強いのかよくわからんかった
ずっと連鎖で倒してるかと思えば強敵のデモルトだっけ？に
急に蓄積させ始めたりするし
0
243. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 15:39:10 ID:A1MzQyNDQ
>>229
連鎖はデモルトの後じゃなかった？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:02:23 ID:A0MTg3OTg
>>一話のザケルとかギガノ級超えてんじゃねってくらいの描写だった

実際ブラゴのギガノ・レイスと相殺したことあったよな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:09:55 ID:IxNDYzNDA
>>2
うなれ友情のザケルだと溜めたザケルが使い勝手良かった
それより更にゼオンのザケルのが早くて強かった
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:23:11 ID:U0MjY2MTY
>>22
ゲームボーイアドバンスのやつはザケルガが群を抜いてぶっ壊れてたことが印象深い
後はジャンプで避けられるバオウとか、相手がジャンプした隙に使うティオのバリアとか…
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:47:12 ID:U1MzgxMzk
>>22
ゼオンのザケルガ一発で敵の体力ゲージ半分削れる神ゲーでしたね…
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:21:02 ID:A5OTY2NjI
>>101
ゼオンのザケルガで体力ゲージ全損じゃないなんてバランス調整頑張ったゲームだな！
0
218. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 00:49:11 ID:IxNDQ5NjQ
>>149
覚醒前とはいえガッシュに勝ったリオウのギガノ・ファノンを軽く突き破った挙句グロッキーになるダメージ与えるってあの中級呪文おかしいよ…
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:12:09 ID:kxMjQ0NDI
>>2
初期のピリピリした清麿のままだったら凶悪な術のオンパレードだったかもな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:02:40 ID:E5MzU2OTU
危機感あれば成長するスピード早くなるとダイの大冒険で教えてくれる
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:03:57 ID:ExNzg0Mg=
>>3
ガッシュについては敵を憎む心だったんじゃないかなと...
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:21:35 ID:M2ODcyMTY
>>3
負けそうになると新しい呪文が光るの主人公補正だと思ってたけど
清磨が『今の術のままでは勝てない…！』って悟って
心が大きく動いたからって思うと説得力あるな…
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:43:40 ID:IwNzg0MDg
>>3
まぁアンサートーカーなんてもん相棒が持ってたらそりゃ成長しないわな。ゼオンに関しては魔界でのしごきやガッシュ憎し（誤解）のお陰もあったろうから術は結構覚えていただろうけど
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:13:06 ID:ExNzg0Mg=
>>97
アンサートーカーが発現したのは清麿が一度死んだ後からだが？
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:47:40 ID:k4OTUwNjQ
>>3
ガッシュにとっての「俺はマァムが好きなんだよ！」が清麿の死だったのか
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:21:00 ID:M3MDk2OTQ
>>102
立ち位置的にはメルルとポップだな　清麿とガッシュ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:51:44 ID:cwNjM3Mjg
>>3
いやあんだけ戦闘積んでて覚えた術も少ないし威力も低いってのはやっぱファウードでの復活前まではたしかにあった。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:28:38 ID:I3MDU1NDg
>>3
経験×動機＝術の発現　だからな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:02:44 ID:EyNDE5NjI
人物画に癖があるから気付きにくいけどやっぱ画力えぐいな雷句
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:03:48 ID:YxOTg5NDg
>>4
血とか怪我の描写はこの人が1番好きだわ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:14:25 ID:E1MzEzOTk
>>8
めっちゃ大怪我してるって感じるのにグロいとか生理的嫌悪感に繋がらないのすごいよね
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:28:01 ID:U0MDQ5NDk
>>38
クリア戦のアシュロンなんて羽とか足とか千切れまくって最後は達磨なのにな。流石に筋肉消されてヒョロヒョロになったガッシュは痛々しかったけど
0
220. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 01:28:26 ID:YzODQ2MTY
>>8
血まみれなのになんか爽やかなんだわ

まさに瘡蓋だらけの情熱
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:25:33 ID:AzMDk2OTU
>>4
ドタバタで作画が軽くなったと揶揄されてたクリア編であの最凶のキャンチョメ出されてすいませんでした・・・てなったよ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:28:56 ID:MzOTU2NDc
>>4
炎の安西、雷の雷句…藤田さんとこは魔窟かなんかですか？
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:52:06 ID:k4OTUwNjQ
>>4
迫力のある構図やスピード感のある戦闘描写がメチャクチャ上手い
特にゼオン戦の一瞬の緊張感を抜き出す描写力は神がかってる
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:02:57 ID:YxOTg5NDg
誰だか忘れたが「作者以上に頭のいいキャラは書けない」とのこと
清麿はマジで感心するレベルで頭いいから雷句さんすごいわ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:19:57 ID:A0NzA0Nzc
>>5
ファウードのワープ装置利用してファウードを海溝に叩き落とすこと考えたのはマジで天才だった
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:30:09 ID:I5NDY1Nzk
>>54
盛り上がり的に考えれば絶対にありえないのに、「勝った！！」って思っちゃったよ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:04:20 ID:Y2NzA5NTk
>>54
そこからの大ピンチくるから超ヤバいよな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:20:01 ID:Y2MjAwMTk
>>5
NARUTOの二代目の穢土転生回りは岸本のIQ爆上がりしてたと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:24:11 ID:M5ODkwNzY
>>5
「中学生の天才」というのが天才キャラの設定として絶妙なラインだと思う
天才だったらやらなそうなミスも中学生なら天才でもミスすることもあるかと受け入れられる年齢
清麿は判断ミスすることもあるけどミスすることで天才という肩書きを失わないようにバランス取れてるキャラだと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:29:55 ID:AzMDk2OTU
>>5
熱さも冷静さも全部ある清麿だからこそ、過ぎた力を手に入れたなり知恵熱であらかた無くしてしまい「アンサートーカーとして生きられれば幸せ」にさせない解なのがいい

あれだけの目にあってたデュフォーがまだ愛を感じられる人間なのが本当にギリギリのラインだったんだなって・・・
0
232. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:43:16 ID:IyODE5MTA
>>78
あの回大好き
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:46:16 ID:M3MzQxNjQ
>>5
パムーン戦前のビット攻略時の
・ビットの軌道が自動で動かすことに適した形になっている
・ビットの狙いの優先順位及び対象
・上に行くほどビームの精度が低くなる
という情報から視覚に頼らない真下にいるって判断するところもいい…
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:56:54 ID:Y4Njc4Njg
>>5
しかし賢くなりすぎてアンサートーカーになってしまったのでこうしてアホのビンタをお見舞いして忘れさせる
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:03:00 ID:YxNzc3MzA
そら冒頭からMITの論文を暇つぶしに読んでた天才だからな清麿
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:14:14 ID:cxNDM4Njk
>>6
そのうえ「中学生に理解されちゃうんだから大したことない」とか抜かすからな
お前のような中学生普通はいないんだよ…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:18:31 ID:U0MDQ5NDk
>>37
どう考えても他の人よりちょっと優れてるだけで論文も解ったような気になって優越感に浸っちゃってるやつだわーって思うじゃん？文句の付けようの無い天才だわコイツ…
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:29:47 ID:QzMzU0ODI
>>6
物語開始時点で世界中のほぼ全ての言語を喋れるからな(だから魔本が読めないことに驚愕したわけで)
マルチリンガルってレベルじゃない
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:37:35 ID:UwNDc5MzU
>>76
普通の人間はむしろ読める部分を見つけた時に驚くけど清麿はまず最初に読めないことで驚いたからな…
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:07:58 ID:IxNzUyMTA
>>76
一応設定上、書く言語はいっぱいあるけど話す言葉は一緒だったはず
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:58:01 ID:k4OTUwNjQ
>>6
それでいてアポロ戦では、清麿最大の長所は頭脳ではなく熱さと覚悟である事を描写してくれるのが凄く好き
これのお陰で石版編・ファウード編でのリーダーシップに説得力が出た
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:28:50 ID:gxNDMzODY
>>6
代償として芸術、国語(俳句)、料理を絶望的に落とすことでバランス調整するね…
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:27:36 ID:Q5NTkwNTI
>>6
だから理解できないことがあるととんでもないことをやらかす（パムーンの石板
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:03:39 ID:AyMzY5MjY
清麿のような天才がパートナーじゃなかったら覚醒しないとガッシュすぐ敗退してたからな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:29:48 ID:E0MzM0OQ=
>>7
王家の雷に目覚めるまでは、マジで弱いからなガッシュ…
漫画内だとパワーある！みたいな描写多いけど、中の上ぐらいの奴らは、素のパワーがラウザルク使用時とほぼ変わらんもんな…
0
222. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 02:02:09 ID:AyMDA1MDA
>>7
呪文もそうだけど、術発動の瞬間気を失うのもかなりの糞ゲー感ある
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:04:28 ID:Y2MDgxOTY
ロデュウはガッシュの技不足に命を救われたな……
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:05:52 ID:A1ODE2Nzc
ザグルゼムって呪文の効果かき消す術使うクリアとは相性悪そうだよな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:08:36 ID:Y2MDgxOTY
>>11
圧倒的大多数の魔物と術がクリアに相性悪いんですがそれは
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:52:04 ID:g0MTY3MjQ
>>18
それはちょっと違うんじゃない？
仮にシン・クリアが同等の威力を持った消滅属性以外の術だったら、ザグルゼム何回か当ててからのバオウで突破できたかもしれんし。そういうのは他の魔物には当てはまらんだろう。
0
208. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:54:47 ID:E0MTIwNTU
>>169
クリアの術が消滅属性じゃないって仮定が無意味なことに気づいてくれ
0
212. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 23:48:07 ID:g0MTY3MjQ
>>208
そうなん？
例えばシンクリアに打ち勝てる術Ａがあったとして、多くの魔物にとったらＡはシンクリアよりも強い術になるじゃん。だから消滅が最強ってわけでもない。
でもガッシュからしたらＡはザグルゼム＆バオウで突破できるけどザグルゼムを打ち消されるシンクリアは突破できないから相性悪くない？
0
215. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 00:17:09 ID:c0Mzk5OTI
>>212
自分がバカだと気付いてないバカって面倒臭いな
0
238. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:34:33 ID:c1MTQ1MDQ
>>215
すまん、マジでわからんわ。
クリアが強いこととかき消す力に対する相性を一緒に考えてない？
もちろん大多数の魔物に消滅は相性いいけど、その中でもザグルゼムにを使うガッシュに対して特に相性良いじゃん。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 16:27:33 ID:E5NDkyMjQ
>>238
クリアと相性良いやつの方が少ないだろって話
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:13:54 ID:I2MjM5NzY
>>11
クリアと相性の良い魔物…
ドラゴンスケイル組でもやっと土俵に立てるくらいだし…
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:22:43 ID:c0NDIzMjc
>>32
やっぱアシュロンの鱗の性能おかしすぎるわ
素でマ・セシルドを上回る防御力だろ？

クリア以外に傷つけられそうな魔物ほとんどいなさそう
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:13:55 ID:ExMjY1MDU
>>11
クリア相手に相性いいやつなんかいねーよ……
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:38:30 ID:M5ODkwNzY
>>33
シンポルク覚えた段階のキャンチェメなら相性良さそう
シンポルク以外でも術の干渉を受けない幻のディカポルクとか
本物と見分けのつかない分身作って即死技対策にもなって多方面から攻められるディマブルクとか
呪文出せなくするフォウスプポルクとか相手の呪文を出して相手の強さがそのまま脅威になるミリアラルポルクも強い
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:52:48 ID:E0MzM0OQ=
>>92
多少時間稼ぎできるだけで、キャンチョメじゃクリアには逆立ちしてます勝てないぞ
クリアの単純な身体能力がバケモノ過ぎるし、ヴィノーは消滅バリアに守られててシンベルワン以外の術が効かない上に、心の力はフォルゴレよりも明らかに上

普通にバ・スプリフォ辺りでシン・ポルク消されて終わりじゃないか
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:27:42 ID:gzMTk5MzQ
>>109
バリアに守られたヴィノーが目を閉じるとシンポルクの効果発動条件全無効化出来るはずだよな…自我を半分失ってるクリアの心を壊せるかも怪しいと考えると唯一正当にシンポルクメタってるんだなクリア…
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:20:53 ID:g0MTY3MjQ
>>152
一応音でもＯＫだから耳もふさがないと。
ただ、シン・ポルクは術以外の能力も消せる可能性高いから、もしバリアを消せるなら何とかなりそう。
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:32:25 ID:Q2MzUzNDk
>>109
クリアが見ていれば効果あるからな
ヴィノーのバリアも消せるでしょ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:47:08 ID:E0MzM0OQ=
>>192
シン・ポルクに魔物の術以外の固有能力を操る力なんてないよ？
できるとしても、発動した様に見せかけるだけだ

それにヴィノーのバリアはクリアが自分の魔力の半分を削って常時展開させてるもんなんだから、クリア自身を完全に戦闘不能にするか、クリア以上の力で破壊するしかないでしょ
0
211. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 23:41:16 ID:g0MTY3MjQ
>>205
ゴームのワープ消してるよ。
もちろんワープの穴を消したように見せかけられたゴームが生成を失敗しただけかもしれないけど。
0
223. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 05:12:06 ID:Y3MjU5OA=
>>211
消してないよ
あれはゴームに幻術で作られたニセモノのゲートをくぐらせて、そこをくぐる間に周りの景色を別の景色に変えて、移動させたと錯覚させてるだけ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:02:10 ID:Y5OTg3OTg
>>223
そのシーンじゃなくてその後ゴームが出したワープの穴を消してるシーンがある
もしかしたら消したように見せてるだけの可能性もあるけどゴームの脳に命令してワープ穴を消させた可能性もある
0
237. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:14:28 ID:g5OTA4MTg
>>223
それって前提としてゴームが作った本物のゲートをどうにかしないと偽物も何もないのでは？
ゲートを作ってないけど置いてあるなんて状況になったら流石に気づくでしょ。
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:49:54 ID:UyNzgwMTc
>>33
一応ダニーの術が相性良いぞ。即死しなければジオルクで復活できるので。
勝てるかというとまあ無理なんだが
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:22:49 ID:I3MDU1NDg
>>166
魔物本人は良くてもパートナーがね…
0
242. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 14:46:25 ID:EyMjUwMDk
>>166
ダニーって成長していったらどんな術覚えたんかな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:07:46 ID:cxNTI0Mzg
リオウ戦のザグルゼムは頭いいとかのレベルじゃねぇよアレ……

答えはそのバカなお前自身の体で思い知るがいい！
からの3連鎖バオウ・ザケルガ×4は圧巻だった
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:15:27 ID:g2MTA0Nzg
>>14
あれで仕留めきれなかったリオウって、かなり強いんだよな
ゼノンが桁違いすぎただけで
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:19:26 ID:M4NDc0Mjg
>>42
ゼノンじゃなくてゼオンな
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:10:16 ID:Q1NDczMjE
>>42
マックスギャラクシー運んできそうな名前になってるよ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:32:04 ID:EyNzAwNTQ
>>42
せいぜい使っても中級呪文程度だとかいって
ボコボコにするやつと一緒に…
兄弟だったわ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:22:52 ID:EwNTIxMzc
>>14
3つ首のリオウの最大術じゃ対応しきれないことまで読んでたのかな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:26:55 ID:U0MjY2MTY
>>14
あれ連鎖させる位置が魔本の表紙マークと同じなんだよね、だからこそ集大成感があって本当に清磨死ぬんじゃないかとドキドキしてた
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:07:59 ID:AwMzIyNzc
デュフォーに次ぐパートナーガチャ大当たり枠
とはいえガッシュじゃないと初期の心閉ざしたままですぐ負けそうだが
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:30:58 ID:M4NDc0Mjg
>>15
いいよね互いが互いにとって最高のベストパートナー…
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:33:06 ID:I5NDY1Nzk
>>15
デュフォーは不思議パワーで救出しなかったら終了だし、清麿も精神鍛え上げないといけないし、アントカ組はクセが強すぎる…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:06:38 ID:k4OTUwNjQ
>>15
自尊心の塊の様なゼオンが人間のデュフォーに「お前の様な凄い奴が」と言うのが好き
そして後日「ありがとう俺の家族ゼオン」と返すのも最高に好き
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:52:41 ID:Q3NTc0MTg
>>15
デュフォー同様あのゼオンを動揺させられる人間だからな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:54:30 ID:I1MDk4MzE
>>15
なおパートナーは日本にいるのにイギリスに飛ばされる転送場所ガチャ運の悪さよ

清麿父が見つけてくれなかったら清麿に出会う前に退場していただろうしかなりヤバかったな
0
200. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:25:22 ID:g0OTI5Njk
>>172
一番酷いのはナゾナゾ博士の勘と人脈がないと出会えなかったウマゴンサンビーム組では‥？ビョンコみたいに本近づけて光らせたわけでもないからナゾナゾ博士が凄すぎる
0
236. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:51:27 ID:AyOTkzNjA
>>200
アンサートーカー持ち疑惑あるからね、あの博士
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:08:08 ID:M3MTI4MDA
大分前に別のまとめで見たなーこれ。
小さい時に読んでた頃は気づかなかったなこのあたり。なんにしてもパートナーの力が足りなくてもガッシュじゃなかなか相手を殺したいとか思うほど憎むことまずないから、やっぱりベストパートナーなんだよね。
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:08:18 ID:A4NTgyOTY
アンサートーカー覚醒の件は
・清麿は元々天才
・天才が戦闘経験を積んで死線を乗り越え研ぎ澄まされていく
・実際に一度死に、生き返る
という条件を経て奇跡的に後天的にアンサートーカーに目覚めたと解釈
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:41:01 ID:A2NjM4MTA
>>17
これだけ奇跡が積み重なっても
変な夢ひとつで吹き飛ぶの草
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:08:40 ID:Q1NDczMjE
>>95
あの夢たしか清麿の自己防衛本能だかなんだかって設定だから、清麿の頭の中身がそもそもやばい‪w
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:09:34 ID:k4NzUyMDE
>>95
いやあれ頭がパンクするから防衛本能で忘れたんでしょ
実際デュフォーがきっちり鍛えたらあっさり再習得したし
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:16:31 ID:AxNzg4OTA
>>95
アホのビンタをおみまいよ！
0
224. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 06:08:28 ID:Q3MDkwMzQ
>>140
元々、面白い台詞なのに、最近のまとめで繰り返しみたから脳裏に焼き付いてしまった。いまわに思い出すのがこれになりそうでちょっと怖い。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:09:13 ID:c1OTgwMDc
物語中盤はラウザルクとザグルゼムが主力だったよな
覚醒前の低火力時代はこの２つの存在は大きかった
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:48:15 ID:IwOTcyNjc
>>19
初っぱなファノン・リオウ・ディオウに対して即ラウザルクで回避して切り返すとかこのコンビ戦い慣れし過ぎてる…
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:09:37 ID:E5Nzg2NjQ
魔界に帰って王様やってるガッシュ、頭鍛えないとまずいもんなぁ
清麿ならどうするか考えてそう
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:16:18 ID:g2MTA0Nzg
>>20
実際、後日談の外伝で勉強しながら清麿のことを思い出してるシーンがある
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:23:33 ID:EzNzgzMTg
>>20
王様の仕事は決定する事だから頭の良い奴と友達になって力を貸して貰えばええんや。金色の魔本の時だって力になってくれたし。
雷の持つ天からの裁きの要素はゼオンが担当して稲妻と言われるような豊穣とかの要素はガッシュが担うから本編後の関係は良いよね…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:32:15 ID:E0MzM0OQ=
>>20
魔界に帰った後は、アースが教育係になってたね
学校にも通ってるけれど、昔のいじめっ子達が全員お兄ちゃんにシメられてる…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:02:34 ID:AwMDA0MzI
>>83
俺はお兄ちゃんだぞ！(バルギルド・ザケルガ)
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:09:46 ID:Y5OTc2MjM
防御呪文出なかったのはティオがカバーしてくれた結果だけど
火力呪文出なかったのはまあ優しい王様縛りと清麿の柔軟さやろな…

つっても怒りや憎しみで呪文出すとバオウが強まるからあんまり良い事でもないからな…
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:29:00 ID:A5NTc2NDA
>>21
防御に使えるのはラシルド、ラウザルク、マーズ・ジケルドンくらいか…
普通の魔物ならガンレイズ・ザケルの弾幕も
一種の防御として使えるんだろうけど
気絶しちゃうからなあ…
0
239. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 10:36:43 ID:Y4OTA0MDU
>>21
強い呪文出さないと勝ち残れないけど強い呪文だすと憎悪とかそれで打ちのめした達成感で歪んで堕ちてしまう可能性があるのがね
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:10:35 ID:YwODA4NzQ
明らかにぶっ壊れスペック持ってる代わりに人間的に追い詰められてた清磨が、物語を通して感性の豊かな少年になっていくのがたまらねえんだ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:10:46 ID:E0MTgyNDY
ザクルゼム使いこなせるのって清麿とデュフォー位じゃね？
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:21:20 ID:E1MzEzOTk
>>24
アポロあたりは上手いことやりそうな気もする
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:49:32 ID:MwOTM5OTQ
>>24

後期のパートナーはみんな一定程度精神力あるし戦略もできる優秀な人ばっかだし使いこなせる人はそれなりにいると思う。清麿並みに使いこなせるかっていうと話は別なだけで
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:11:16 ID:A4MDQ0NTA
いうてバオウさんもキガノ級が幅を利かせてるような頃にあっていい術ではないからバランス取れてると思うの
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:12:22 ID:cxNDM4Njk
ってことはサンビームさんはもっと優秀ということか…（）
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:32:56 ID:EzNDM3ODQ
>>28
参戦遅すぎる定期
千年前の魔物編から参加して最終的にシン術覚えてるし実際優秀な気はする（術数めっちゃ少ないけど）
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:54:38 ID:Y0NzQxODY
>>28
元々自動車の技師だし優秀だけど、どちらかと言うと清麿みたいに頭がいいというよりは、人や動物に対する観察眼があって察しがいいって感じがする。
0
219. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 01:26:32 ID:E1NjE3NA=
>>28
ディオエムルシュドルクの応用の数々を見るに実際超優秀だよな
ファウード編で清麿が眠ってる間は基本サンビームさんがリーダーポジションだったし
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:13:20 ID:U5Mjk1NTY
清麿ならゾロボンでも使いこなせるだろ
「ゾロボン、セットだ」
「ドグラケル‼︎」
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:22:48 ID:IzMDcxMjM
>>29
成長性で言えば一番怖いのはゾロボンだと思うわ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:15:04 ID:QzMzc5NzM
>>59
初期呪文がマ・セシルド級じゃないと防ぎ切れないって火力の潜在能力？が充分やばいよね
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:13:35 ID:U2NTIwNjQ
バオウザケルガって思わず叫びたくなる呪文だよね。言いやすいし語呂も良い。何よりビジュアルがカッコいい
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:13:48 ID:g3MjI1NTc
最近ここでガッシュまとめ多いから気になってKindleで全巻かっちまったよちくしょう
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:44:08 ID:MzOTE0NjM
>>31
読み返そうと、ファウード編とクリア編だけ買って、100年前の魔物も見たい、その前も見たいで全巻揃えたのが私だ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:41:06 ID:MwMzAwNjY
>>31
ピッコマで無料配信始まったからチマチマ読んでる
毎日の楽しみだわ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:58:14 ID:A4NDMwNA=
>>31
自分もDMMブックスのセールで買っちゃったよ
読み始めたら止まらなくなって一気に駆け抜けたな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:13:57 ID:UxODUxOTk
ガッシュが術発動中気絶してるから経験値入らないんじゃって論もあったな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:17:32 ID:g2MTA0Nzg
>>34
術を放つ瞬間に少し気を失うだけだから、その理屈はおかしいよな
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:00:16 ID:kwNDM3MzA
>>34
まずどんな形の呪文出てるのか分かってなさそうだからね
0
204. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:46:18 ID:MwMzAwNjY
>>34
そもそも術中に気を失うって結構ヤバイからな
ボクシングで例えるならジャブ打つたびに意識失うんだぞ
意識失ってる最中も敵は動くし攻撃もしてくる
意識戻ったら一瞬で状況把握して動いてを繰り返す
こんな状態で戦うとかじぶんだったら絶対やりたくない

自分の目となり頭脳となり、そして本気で信頼できる清磨がパートナーだったからこそ戦い抜くことができた
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:14:06 ID:U1NDM3NTU
清麿いなかったらファウード上手く魔界に帰せず兵器も陸にぶっ放したい放題で地球がやばかった
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:08:56 ID:M3MDk2OTQ
>>35
ファウードの予想外の性能で失敗したが
海溝に落とす流れが痺れた
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:14:29 ID:Y2ODk3MTU
頭脳面だと本当に中学生か？って思えるぐらいに抜き出てたからな。
まともな攻撃術がザケルとザケルガでバオウはザクルゼム使ってディオガ級になるぐらいでラウザルク込みでもフィジカルで負ける相手も増えてる中あそこまで戦えたのは清磨の頭脳あってこそだわ。

セットも隙を限りなく無くす目的＆ガッシュの意識消える欠点を消すための考案だしガッシュが生き残れたのは清磨あってこそ。
0
235. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:17:50 ID:Y2NTA1OTQ
>>39
レイコムとブラゴしか戦闘経験のないタイミングのスギナ戦でもう「セット」を考えてたのが何気に一番天才感ある
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:14:59 ID:YyMDI4MDg
バオウの封印の所為で他の術も弱くなってて、バオウの封印外れたから他の術も十全に使えて中級以上もアンロックされたんだと思ってた
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:18:38 ID:M3MDk2OTQ
>>40
リオウに清麿殺された時に
・バオウ覚醒→全術威力強化、バオウ・クロウ・ディスグルグ習得
・ベル家の素質開花→テオザケル、ガンレイズ・ザケル習得
・ガッシュ自身の術解放→マーズ・ジケルドン習得
が一気に来た感じだな
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:45:50 ID:k2MjgwOTk
>>144
マーズジケルドンて
ガッシュが覚えるにしては暴力すぎるよね
とらえて動いたら電撃流すって
あれもベルの素質の開花だと思ってた
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:15:17 ID:M3NDc3MjA
終盤手前でやっとテオザケル（中級呪文）解禁とかいう難易度調整…うーん適正だな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:17:15 ID:kwMDcyNzE
＞釘や刃物持ち込めば使いやすい術

大量の包丁持って来てジケルドとかやろうと思えばやれなくもないか…
それで魔物の子にダメージ通るかどうかって問題はありそうだけど
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:47:55 ID:U0Mzk3NDA
>>45
パートナーを狙うんだ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:22:09 ID:k4OTUwNjQ
>>103
そんな清麿にガッシュが付いて行くわけないからアウトや
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:17:25 ID:M4MzU1NTE
魔物の成長に合わせて呪文増える設定だし弱い呪文やピーキーすぎるバオウで戦えてしまう清磨がいるから呪文の覚醒が遅いのはありそう
怒りの覚醒ってのもあるけど清磨が死んでキレた＝清磨の頭があってもどうしようもない状態で一気に呪文増えたし
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:17:38 ID:I5ODkyNDk
そういやなんでガッシュだけ術を撃つと気絶するんだっけ…？
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:24:39 ID:E1MzEzOTk
>>48
ティオいわく落ちこぼれだから、らしい
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:57:30 ID:g4NTQ0Mjc
>>65
>>88
そんな基礎能力レベルで落ちこぼれてる奴に負けた他の子供たち…
ガッシュが王になってくれたからいいけどそうじゃなかったら恥ずかしくて生きていけなそう
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:34:24 ID:E0MzM0OQ=
>>48
落ちこぼれだから
マジで
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:58:30 ID:g2NzY4OTg
>>48
王になった後の後日談では気絶してないから
たぶん、バオウ封印の副作用
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:17:58 ID:Q5MTEwNjA
ザグルゼムが悪いと言うがそこまでの呪文が弱すぎてザグルゼムが無いと勝負にならなかったんですが…
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:22:28 ID:AxMzI5OTk
他のパートナーだったら「ここは新しい術が出てくれないと絶対に勝てない！」って状況でも
清麿の頭脳で既存術を使えば突破できてしまえるからな…
ガッシュも清麿の策に頼るから自分の可能性に賭けたりしない
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:24:01 ID:Y4ODgxNzY
魔本さん、魔物の子が必要に迫られた新呪文浮かぶこと多いから
今ある呪文で打開策見つける能力が高い清麿がボトルネックになりやすいの解る
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:28:23 ID:U1NDU0NDA
千年前を除いてもガッシュのキル数が20を行くか行かないかくらいだったのが、逆に成長を鈍らせてた可能性
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:03:16 ID:kzODMzMDE
>>72
参加した魔物の子供は全員で100人
５分の１を倒してると考えると十分すぎじゃない？
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:39:13 ID:M1NTYyNDU
>>122　>>135
「それだけ勝てちゃうから発現しなかった」って話じゃないか？
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:12:31 ID:k4OTUwNjQ
>>72
ガッシュのキル数多分ブラゴの次に多いぞ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:29:44 ID:AxMzI5OTk
もしも要らない術を一つ選ぶとしたら
バオウが要らないよな

カッコイイ決め技ではあるけど下準備が必要だし
バオウさえなければ普通に王宮で鍛えられて最初から強かったはず
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:35:51 ID:MwOTM5OTQ
>>75
それだと元々の才能で差を付けられているうえに、修羅の心を抑えるために尋常じゃない猛特訓を課せられるゼオンに勝てなくなる…と思ったけどガッシュがそばに居ればゼオンもそこまで修羅にはならないのかも
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:59:25 ID:U3NjYzNjA
>>75
多分バオウ受け継いでなかったら王候補に入ってないと思うぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:31:06 ID:U4MDQxNDI
初期呪文から補助が続いた後に出てきた2つ目の直接攻撃呪文が事実上の最強呪文なのはやっぱりスキルツリーおかしいって……
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:59:15 ID:E1MzEzOTk
>>81
バオウのぞけば
ザケル→ラシルド→ジケルド→ザケルガ→ラウザルクと順当に強くなってるんだけどな…パパンにねじ込まれたバオウが異質すぎる
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:16:51 ID:g2NzY4OTg
>>119
バオウはガッシュに「封印」されていた(「継承」じゃなくて)
つまり本来は目覚めない予定だったのが
ゼオンに記憶を奪われたりとかイレギュラーなことが起こったせいで
ちょっとお漏らししちゃったんだよ
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:23:08 ID:E2ODYxOTY
>>119
習得タイミングも1つズレると考えると戦いやすく…
いや、バランシャ戦が結構キツいか
バリー戦は本編でも負けてるからともかく
0
213. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 23:49:06 ID:I3MDY5OTk
>>187
思えば戦術的に清麿を翻弄してバオウ出さなきゃ勝てないとこまで追い詰めたバランシャペアめちゃくちゃ強いなぁ…
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:31:23 ID:QzMzc5NzM
>>81
それぞれの第4の術
ガッシュ　　　バオウ・ザケルガ
ティオ　　　　ギガ・ラ・セウシル
キャンチョメ　ディマ・ブルク
ウマゴン　　　シン・シュドルク
ウォンレイ　　ゴウ・バウレン

シン呪文が4番目のウマゴンも大概だと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:31:23 ID:EwOTkxNDY
やはりガッシュのポテンシャルと清麿の頭脳が合わさっての最強タッグだな
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:32:15 ID:MwMDc4MzQ
この説同意できんのよなあ
ガッシュは大抵の場合苦戦してたし強くなりたいって渇望してたし
清麿が何とかしてくれるからって現状に甘んじてたりしないと思う
単純にバオウ覚醒でスペックが大幅に上がったから思いの強さに体の強さが追いついただけかと
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:38:20 ID:E0MzM0OQ=
>>84
強くなりたいってのは確かだけど、優しい王様を目指していたガッシュには、単純に殺意≒心から敵を確実に倒したいと願う意思が足りなかったんだと思うよ
清麿をリオウに殺されて、ようやくその堰が外れた様に自分には見えた
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:52:24 ID:YxMzMwMjQ
>>84
術習得の法則はいくらか触れられてる部分もあるから、その辺色々まとめた上での推論なのを忘れずに
0
206. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:50:24 ID:I1MjQ2Njc
>>84
自分としてはバオウがボトルネックになってた説を押す。心の力使ってからの方が強くなるっていうよく分からない性質持ってたけど(アースに言われるまでは)ただの術という認識の筈なのに初期からやたらバオウに固執というか力を妄信してる所があるし、バオウ以上の術を想像しにくかったせいで出なかったんだと思う。
0
230. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:59:34 ID:U1NzI4Nzg
>>206
仲間が傷ついたりバオウと清麿の力が通用しなくてようやく力が必要ってなるしな
キャンチョメだってフォルゴレが死にかけてからディマブルク覚えたし
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:32:48 ID:AxMDI0NTk
ザグルゼムめっちゃ頼りにしてるけどむしろ大戦犯呪文なんよ、アレ
まず、作者曰くのゼオンのラウザルク評価が「術使えなくなる上そもそも鍛え抜いてる体術で勝てない相手にラウザルクで接近戦の必要あるか？」なわけで、同じ理論をザグルゼムに当てはめれば「ザケル効かなきゃテオザケル打てば良いだけだろ？なんでザグルゼムしてザケルする必要あるの？」になる
実際ジオウレンズとか覚えてからはザグルゼム使ってない（効かないのもあるが）

わざわざやまびこのさとり使ってからメラ二連発するくらいならメラミやらメラゾーマ使うでしょ？バーン様じゃあるまいし
で、呪文覚えるのはモチベーションが要因になるから「ザグルゼムでなんとかなってる」って意識が他の呪文の解放を阻害してた可能性が高いわけ、実際強化前バオウザグルゼム二段×4食らってリオウ倒せなかったのとキレが発端になって呪文解放なわけで
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:55:23 ID:Y2MDgxOTY
>>85
ドラクエにたとえるならやまびこのさとりじゃなくてバイキルトだろ
アホなん？
何発撃ってもダメージ通らない攻撃が有効打に変わるんだから有用に決まってるわ
つーかそうでなかったら「ザグルゼムでなんとかなってる」なんて状況が成立しないだろヌケサク
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:05:21 ID:g0MTY3MjQ
>>85
ドラクエの例えで言えばカミュの分身（次のターンの攻撃を3倍）とかじゃないの？
ザグルゼム後はザケルしか使えないなんてことないんだからメラの例えは絶対間違ってる。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:33:01 ID:czNDU1NTQ
そのザグルゼムも当てまくって一発爆裂させるよりも、一個一個繋いで連鎖させまくった方が強くなるって面倒な性質なのが。
そしてそれを平然と使いこなす清磨。
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:08:28 ID:g0MTY3MjQ
>>86
ザグルゼムをためまくった石ころを用意しとくとかすればいいよな…とか考えてたわ。
相手にザグルゼム1発でも当てれれば必勝。
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:29:47 ID:E1MDUxNDc
>>181
持続時間が短いんじゃなかったっけ？
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:38:14 ID:AzMjc1Nw=
でも、清麿じゃなかったら優しい王様ルートには入らない気がする
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:39:00 ID:U5ODEyNjE
バオウさん親父から貰った術だから変なタイミングで覚えただけで、本来ならジオウ・ザケルガだったんじゃないかな
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:42:08 ID:UwMzc1MDY
リオウ戦後に術が増えたのってガッシュが清磨が殺されたことでリオウに対して激しい憎しみの感情を持ったからだよな。
清磨が覚醒したから～って線もあるけど、作中で新術が出た時は必ず魔物が何かしらの思いに目覚めた描写があるから。
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:45:22 ID:Q0ODcxNzE
コーラルQの噛ませを最後に使われなくなったジケルド
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:50:47 ID:Q2OTExNjY
テオザケルってどんな呪文だったっけと調べてみたら例の魔獣清麿のザケル連発のシーンばっかりだった。
もっとカッコイイシーンあったハズなのに。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:55:36 ID:E0MzM0OQ=
>>106
テオザケルはゼオンの術ってイメージ強い
やっぱ中級呪文1発だのシーンは記憶に残るよ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:20:47 ID:U3MjMxNDE
>>106
ロデュウの技を回避して、頭上からテオザケル撃つ描写あるから
見るといいぞ。
バチクソかっこいいから
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:53:39 ID:E1MDUxNDc
術をなかなか覚えなかったのは、ゼオンに記憶を奪われていたのも影響していると思うけど
魔界のことも覚えてないから、ほかの子供らと比べて術に対しての理解度が０なわけだし
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 19:57:01 ID:A0MjAyMjY
ゼオンってザグルゼム使ったっけ？
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:08:24 ID:c4NzM4MDA
>>115
>>115
使わないだけで使える
ソースは作者のブログ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:00:53 ID:EwOTE1MjM
ジケルドとかいうインフレに負ける以前に初期から弱すぎる術なんなんだ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:13:03 ID:E1MDUxNDc
>>121
ジケルドは強すぎるから、金属が少ない場所で戦わせるようにしたって話じゃなかったっけ？
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:34:33 ID:MzNDUyNTg
>>121
むしろ強すぎるぞあれ
描写だけ見るなら回避しようがないし。
弾発射→萎んでいく→見てただけで全く当たってすらいないのになんか磁気帯びてる→拘束される

大人の事情で使えなくされてる...
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:33:09 ID:QzNDM2Mjk
>>121
当たり判定どうなってん…て感じに理不尽で
そこから金属片必中、巨大な金属有れば問答無用の拘束は強いでしょう

…ところでジケルドってガロン系とコンボは出来るのかな？
0
240. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 10:50:19 ID:EzODc4OTI
>>121
FF4の磁気のせいで鉄武器使えない洞窟と、そこにパーティ全員忠告無視してバトル突入したときの結果を思い出せ、アレを強要するのがジケルドだ
実質即死技だぞ、初披露とコーラルQみたいに
対抗策のある相手にしか効かないに決まってる
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:06:09 ID:c0MjQwOTM
清麿とデュフォーがパートナーなのは王族に有利にマッチングしすぎ。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:07:52 ID:k0MjE3MTc
６桁の掛け算を空で答えられる清麻呂にとって技の組み合わせなんて楽勝よ。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:08:25 ID:Q4MTM1MzQ
清麿生還後の呪文もそれまでの呪文と差別化されてて好き。
マーズ・ジケルドン→拘束＆固定ダメージ
バオウ・クロウ→便利アーム
ジオウ・レンズ・ザケルガ→集中火力or高火力散弾
エクセレス・ザケルガ→集中高火力
ガンレイズ・ザケル→高速散弾
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:12:09 ID:I0MDEwMTU
ザグルゼムはデモルト戦で輝いていたよね（当てるためのメンバー奮闘も含めて）
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:17:04 ID:Q2NDgyMTg
ジケルドは市街戦が多ければ活躍も増えたかもしれない…
DIOみたいに大量の投げナイフからのジケルドは絵面が凶悪だろうし
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:19:32 ID:cyMzAxODY
今ガッシュ読み替えてるんだけど、息子の嫁見に来たババアのエピソードの最後のガッシュの「あんな母親がワシにもいるのかの」ってセリフ辛すぎるやろ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:20:40 ID:EzMDc0Mjk
使い手が優秀過ぎて能力がなかなか強化されないで、うえきの法則の佐野思い出したら一番に出てた
この手のキャラってマジで頭良くないと描けないからなかなかいないんだよなー
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:28:17 ID:MzNDUyNTg
下級術
下級防御術
条件はまれば強いけど条件に合わなければ発動すらしない
術使いまくれば強くなるけど精々ギガノ級〜ディオガ級下位（しかも使えば一時的に行動不能）
下級上位のガ級
肉体強化術（使用中他の術使えない、中盤終盤は肉体強化使って他の素の肉体とようやく同格）
強化術


これ使いこなして終盤までやってこれた清麿は頭おかしい
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:30:33 ID:MzNDUyNTg
他のみんながディオガやらオウやらでファウードの封印解こうとしてる中ザグルゼム！ザグルゼム！ザグルゼム！バオウ！
は正直笑った
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158. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:31:46 ID:MwNzEzMjY
誰が当たりのパートナーかって考えると、清麿とデュフォーは突出してるよね、魔物の強さが全部同じならデュフォーがトップで2位が清磨かな、ただクリアみたいに心の力が強いだけのパートナーが本当は良いとなると話が変わってくるけどね、実はクリアのパートナーが清磨についてたらザケル打ってるだけで無双出来たとかあったのかね
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161. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:37:23 ID:E4NjA1Mw=
誰も触れてないけど本当にヤバイのはバリーに天井の瓦礫ぶつけたのとロブノスの反射ビームを見てから瞬時に計算して避けたことだぞ
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189. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:28:34 ID:g2NzY4OTg
>>161
第二話・三話で猟銃を持った銀行強盗と戦ったほうがヤバいだろ
ただの中学生なのに
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199. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:23:24 ID:MzNDUyNTg
>>189
1話でアナコンダ並のウ○コしたのが一番やばいゾ
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227. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 07:42:14 ID:UyMDM2OTg
>>199
おはガッシュ
清麿はそんなぶっといウ◯コしてないから
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226. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 07:26:27 ID:czMzkyMjg
>>161
ロブノス戦は清麿のヤバさが存分に発揮されていて好き
圧倒的不利の冷凍倉庫・2体に分裂する搦め手・合体後はザケルを片手で防ぐ身体能力
これだけ不利な状況でザケルラシルドジケルドの３つだけで勝っちゃうんだもん
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165. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:48:37 ID:c4MTY3ODc
ザケルは明らかに他の術以上に心の力上乗せできるよねあれ・・・
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167. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:50:44 ID:kwODM0MDE
ガッシュは仲間がいたことの方が大きい気がする
普通なら覚醒するってときに仲間が駆けつけたりするし、ギガノ級の防御は完全にティオにまかせきりだし
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168. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:51:27 ID:U3NjYzNjA
ガッシュ本来の呪文の特性は磁力で、ジオウレンズザケルが本当の最強呪文っていう考察大好きなんだ
でも魔界の脅威としてファウードと並ぶバオウを制御できたのもガッシュだからなんだろうけど
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175. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 20:59:29 ID:A1MjY5MDc
順番が違うってか
バオウが勝手に出て来ちゃったってのが正しい
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176. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:01:38 ID:QxNzI2Mjk
清麿は成長過程があったからより感情移入ができたところはある
米炊おかかも個人的には好きなキャラだけどもう少しじっくり育てても良かったかもしれない
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178. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:02:59 ID:E5OTcyNjk
覚醒前だと基礎火力が低いから、ディオガ級に対抗するとなると結局ザグルゼムないと厳しいよね
テオや爪も覚醒前に発現しててもそんなに威力なさそうだし
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179. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:03:07 ID:M1NjI2NDg
ザケルは連呼しやすさもそうだし電撃っていう他の術より相手の本の燃やしやすい特性ってのも大きいよね

それはそうと屋上抉ったザケルのシーンのスズメのパンツ結構書き込まれてて笑った
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184. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 21:19:50 ID:AyMDQwNjg
頭脳と仲間のおかげで初級中級の術でもある程度切り抜けられたし絶対敵わないってレベルの魔物にも遭遇してなかったからな
あとザグルゼム覚えたせいだと思う
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198. 名無しのあにまんch 2021年09月01日 22:19:29 ID:kxMjI0NzY
強化後のジケルドはどんくらい強烈なんだろうか
適当に使ったらそこら辺の砂鉄がすごい勢いで飛んできそう
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216. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 00:36:40 ID:IxNDQ5NjQ
ブラゴがナチュラルに大将軍呼ばわりされてて笑った
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221. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 01:33:28 ID:IyODM3MDA
ザグルゼムはゲームで使うと面白い術だと思う
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225. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 07:08:28 ID:Q1OTE1NTA
ジケルドは決まれば一撃必殺に近いし展開として使いづらかった感がある
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231. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:13:07 ID:U1NzI4Nzg
パムーンとかいうエクセルスファルガ、ディオガファリスドン、ペンダラムファルガ覚えてるぶっ壊れ
最初読んだ時は攻撃範囲広い術多いなぁくらいに思ってたのに今思い返すと戦いの経験値も技のレベルも段違いだったわ
あの時のガッシュとウマゴンはザグルゼムもディオエルムシュドルクも無くてディオガ級に対抗できないからレベル差が悲しすぎる
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241. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 10:57:06 ID:IwMTkyNDQ
電撃系のギガノ級が登場してないのちょっと不思議。まぁ覚醒後のガッシュだとザケルガとテオザケルが便利すぎるせいか。
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246. 名無しのあにまんch 2021年09月05日 12:35:42 ID:E1MjAzODA
実際きよまろが有能すぎてガッシュも心の奥底でそこに甘えて技覚えないんじゃなかったっけ
作中で話してたような
だからきよまろが死んだ時技を一気に覚えたよね
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247. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 21:38:18 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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