【呪術廻戦】投射呪法のこと未だによく分かってない

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:38:29

術式を理解してれば相手側も爆速で動けたりするの?
2: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:40:31
多分そう
3: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:42:11
24分の1ずつ自分のセルアニメを作ってその通りに動く!
45: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:28:39
アニメのコマ割を理解してないと分かりづらいよねこれ
4: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:42:21
「己の視界を画角とし」って一文が難易度あげてる
21: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:15:10
>>4
視界に捉えて続けないといけないのはリスキーだな
25: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:18:30
>>4
つまり視覚内の移動しかできないはずなんだよな
画像だと後ろ向きに移動してるが
29: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:21:22
>>25
あくまで画角であって自分をとは言ってないから一人称視点でも成立するんじゃない?
27: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:20:39
>>25
視覚内で後ろ向きの自分を作るだけだろ
1Fごとに自分の視覚を使うわけじゃねぇぞ
6: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:43:30
仕組みをまず説明されないので相手するとほぼ詰みである
7: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:43:51
>>6
お兄ちゃんつえー
10: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:47:23
自分だけが恩恵を受けるにしても個のスペックや術や道具のバフや効果で誤魔化したり底上げでも物理法則の天井あるし
相手のほぼ確定スタンにしても接触限定だから無敵ってわけではないバランス
16: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:11:19
普通に使う分にもセンス要るって事だもんなぁ
巻き込まれた側は対処不能だろ
9: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:44:51
読み間違えると相手のフルパワーに正面から突っ込んでそれをかわす動きもできないという事態に
11: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:49:05
>>9
トップスピードで突っ込んだら敵の攻撃がきて回避しようにも突っ込んだ時の運動エネルギーを捌ききれてない無茶な動きを回避で設定してしまったせいでスタン死
18: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:12:58
これってつまり同じ術式が相手で相手も1/24で動き作ってたら掌で触れてフリーズさせる効果は無意味になるってことなのかな。
15: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:05:40
無理な動きをイメージしたらフリーズするって一文がすごい悪さできそうな感じする
19: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:13:32
触られた側の条件はほぼ達成されること無いから
特に何も考えず強制スタンって認識でいいと思う
12: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:52:13
あらかじめ作った動きってのは脳内のイメージでいいの?
28: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:21:12
これ具体的にどういう修行するんだろう
ひたすら中割りでも描いて鍛えるんかな
26: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:20:29
こう動くって24コマを頭に思い浮かべてその通りに動けないとペナって感じだろうけど
術式を知らない相手はまず24コマを設定しないから即ペナなのかね
術者の動き見て想定できるものじゃないし割とインチキくさい拘束性能してるよね
49: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:30:24
視覚を画角にするってことは視覚内しか移動できないし一度設定した動きしかできない(それ以外をしたら止まる)し物理法則無視した動きも止まる
クソ術式だな
32: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:22:45
直哉はカウンター前提で動き作ってるしマジセンスいるよねこの術式
39: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:24:36
お兄ちゃんの場合自分は何されてんのか一切わかんないけど相手は自分の術式のことほぼ全部知ってるみたいな無理ゲーから勝ってるのでマジすごい
48: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:29:04
>>39
お兄ちゃんも受肉体無限血液からオリジナル技超新星の二重所見殺しで逆転してるからトントンではある
55: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:31:05
>>48
呪力が尽きるまで血が無くならないのは加茂家の相伝知ってる奴相手にするとき余計にアドバンテージだしな
出血死狙ってくるところをカウンターしたし
52: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:30:33
つまりこれは本来1秒かかる動きを1/24秒で出来る術式で良いの?
61: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:32:59
作ったとおりに動けば早く動けるってのは描写で解るけど
この説明だと早く動ける理由がないのが???ってなるとこだな
前もって作った通りに動く技ということしかわからない
70: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:35:05
>>61
壁蹴ったりみたいな細かい動きで加速するんだろう
72: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:35:27
>>61
「『過度に』物理法則や軌道を無視した動き」はダメだけど
少しは逸脱できるよってのが早くできる種なんだろうね
64: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:34:26
疾風迅雷やね
63: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:34:08
多分理屈はキルアの疾風迅雷と同じだろう
74: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:35:52
1秒フリーズする!がなんでなんだよってなる
91: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:38:04
>>74
1秒間の動きを作れ!(強制)→作れませんでした!イコール1秒その場で何もしないってことなんだろう
65: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:34:35
たまにある画面の中に拘束されてるみたいな絵面は投射呪法掛けられて上手く使えずフリーズしてるって事なの?
86: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:37:36
秒間24回行動予約できるけど
発動時の視野の外には行けないし中割を過度に抜いたりあまりにバグった動きも出来ないってイメージでいいのかな
94: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:38:35
予約行動中になにかの反射でビクッとしたらフリーズしちゃうのか
90: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:38:03
俺はもうルート指定型高速移動とほぼ強制スタンだと考えて読んでます
104: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:39:44
範囲攻撃されたら詰む術式だよねこれ
1秒スタンしちゃうし
106: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:39:49
画角の制限が視界内ってわかってれば案外対処されちゃいそうなところはあるな
3: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 06:51:43
めっちゃ速く動けてさらに相手を拘束できるって以外よく術式わかんない…
6: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 06:53:49
>>3
脳内でうまくアクションシーン描けたらその通りに動ける
触れた相手にもそのプロセスを強制できる
できない?はい一秒スタンね
8: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 06:59:47
動きのイメージをコマ数分うまく想像できると早く動けるって条件と結果があんまり関連性無いから分かりにくいよね
7: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 06:54:04
術式の説明がよく分からなかったけど速いのは分かる
5: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 06:53:27
能力分かりにくかったな
まあ死んだけど
2: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 06:51:18
術式面白いしシンプルに強いしスピード特化って地味にいないし領域対策できてるしさりげなく真希守ってるし御三家当主の癖にわざわざ死地に赴いてるしでいつの間にか割と好きなキャラになってたから死んでちょっとショック
13: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 07:04:26
片腕無くなったらスピード落ちるのはなんでなんだろうね
14: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 07:04:50
>>13
バランス崩れるとかかな
25: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 07:24:48
>>13
普通は激痛とか重心とかで動けたもんじゃないんだ
腕の骨折とかですら息が詰まって体全体が重くなる
51: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:00:06
当主なんだからこれも相伝の一つだよな
55: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:01:32
>>51
映像媒介が発明されてから徐々に発展した術式
時代が下るごとにだんだんとフレーム数が増えてる
44: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 07:55:44
何でこんな爺さんがアニオタ術式に目覚めたとかは説明無かったな…
45: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 07:57:18
>>44
なんでっつったって投射呪法も相伝術式の一つなんでしょ?
48: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 07:58:29
>>44
カメラが伝わった時代に作られた術式をジジイが発展させたとかなんとか
50: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 07:59:11
いわゆる名作アニメ枠のアニメってもう50年とか60年前の作品だから直撃世代だろうし
投射呪法をその時ハマってたアニメって要素で再解釈したんじゃないかな
52: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:00:12
アニオタ術ではあるけど昔から絵筆なんかで同じことやってたんだろうな
ぐらいに想像できる良い範囲
63: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:04:53
投射呪法の理屈を知ってて爺さんに触れられたタイミングで棒立ちのコマ打ちくらいすればスタン回避できんのかな
67: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:06:51
>>63
1秒棒立ちをトレースするからスタンと同じでは?
65: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:06:08
>>63
わかる≠できるだし動きもジジイが指定してるから無理じゃねえかな
66: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:06:41
>>63
スタンは回避出来ても1秒間棒立ちすることになるからすたんと変わらないよ
74: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:09:31
>>66
呪力練ってダメージ軽減したり術式によっては棒立ちでも発動すらできるからだいぶ違うと思う
70: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:08:38
相手に使えるのずるいな…
130: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:44:12
自分含めた対象にモーションを強制させて無茶振りしたらフリーズするという術式
81: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:16:06
直毘人のセンスがないとハズレ術式
4: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 06:53:14
アニメでどんなふうになるか楽しみだ
87: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:37:37
自分の一秒間の動きを正確に24分割する時点で常人には想像すら出来ない領域だ
103: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 17:39:43
もう超スピードで動けるって認識でいいや…
5: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:42:51
超先読みできないと使いこなせない
8: 名無しのあにまんch 2021/06/05(土) 16:43:54
よく考えるとめっちゃ使いこなすの大変だなこの術式
ジジイも直哉も鍛えたんだろうな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:34:22 ID:I0ODU1NzA
頭良くないと使えない奴
0
23. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:40:08 ID:I0MzMwNTA
>>1
未来予知と加速についていける肉体の強度と動体視力と思考速度が必要だと思うわ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:35:12 ID:U4MTA1MDA
>>23
ほんまこれ。今んとこの情報だけだと直哉の身体能力と脳みそ化け物
重力とか風圧とか衝撃とかを術式がカットしてくれるんやろか
そうだとしてもコースとかを亜高速の中で思考し設定する脳の処理能力ヤバい
ヒロアカヴィジランテのオーバークロックみたいな能力が本当は必要なのよな
0
253. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:12:10 ID:k4Mjc2MzU
>>210
脳のデザインが術師とか体の強度がどうこうって話あるから使えるように多少補正効いてるってのはあると思うぞ
0
257. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:21:02 ID:E4MjgwODg
>>210
止まった時の反動とかもあったりしたら不用意には止まれないし
0
332. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 08:55:27 ID:E0MzY2NDc
>>23
未来予知とは言うけど、一秒先まで予測出来てればいい。何なら相手スタンする事だけ意識するのもありだし、行動予測はしやすいと思う。それでもカウンター前提で動いたり、耐えうる肉体性能は自前だしで才能がめちゃくちゃ必要だと思うけど
0
33. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:41:29 ID:c0Nzc0NTA
>>1
ワイ馬鹿
直毘人がアニメ好きだという話しか頭に残ってない
0
267. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:34:44 ID:MwODQ1NDE
>>33
全然関係無いけど直毘人や直哉ってアニメの人外キャラや異能力キャラとか見て呪術師目線で戦力評価したり考察したりするのかな
アニメデスノートをボーッと見ながら「現実やと相当縛り付けへんとまともに機能せえへんやろな〜」とか呟いてるのかも
0
34. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:41:53 ID:k4ODAyODQ
>>1
頭がいいというか頭の回転とかセンスがないと使いづらそう
仮にアニメーターとかがこの術式持ってたとして使いこなせるのか…
0
329. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 07:46:04 ID:M2ODY3NTk
>>34
たしかにアニメーターは中割作るのにリアルタイムで作業なんてしないからなぁ
0
373. 名無しのあにまんch 2021年06月12日 16:16:51 ID:k5OTUzODg
>>34
かの宮崎駿御大は押井鈴木とのウェールズ旅行の際 切り立った岸壁の淵に立つと
風で錐揉みになりながら落下していく自分の原画枚数が見えたという...
アニメーターは動きを手早く作ってナンボの世界 イメージさえ出来れば動きが作成できる投射呪法は神メーターなら使いこなせると俺は思うね
0
68. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:48:38 ID:g3MjUyMzA
>>1
この術式が使えるとして、初めは1秒間の動きのパターン作ってその通りに身体を動かす練習からだな
作中の二人はその場でモーション組んでるのがやばすぎる
あと触れた相手がモーション作成&トレースのミスによりほぼ確定スタンになるってことにもよく気づいたな
0
208. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:33:35 ID:gzODUyMDA
>>68
失敗でスタンするのは動きの設定を失敗した場合で、動きを設定したあと身体を動かすのは自動だと思うけどなぁ
トレース失敗でスタンするならお兄ちゃん戦とか今回とかみたいにカウンター受けた時スタンすると思うし
0
345. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 11:50:49 ID:UzMzMwMDc
>>208
予め作った動きに身体がついていけるようにする訓練は必要そう
下手に動きに抵抗するとフリーズはしなくても身体と術式の動きが反発し合って複雑骨折したりしそう
0
69. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:48:40 ID:E1ODAwNDA
>>1
絶対に相対して戦いたくないほど対人で強すぎるけど、絶対に自分では持ちたくない術式
俺は扇パパの術式でいいよ…CCOごっこしたいよ…
0
198. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:28:42 ID:M1MTY4ODA
>>69
でも多分、志々雄様みたいに威風堂々とは使えないよ?こえー!こいつこえー!!って思い続けてないと上手く能力が使えないみたいな術式名だったし
0
334. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 09:38:09 ID:k4MDEwODE
>>198
鍛えていけば「怖いから消し炭になって怖く無くなれ!」って方向で火力上げられるんじゃない?
0
165. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:14:03 ID:U0NjgxMzA
>>1
ぶっちゃけこれ自分を動かすのは程々にして
相手の動き微妙にずらすとか
変な動きさせてスタンさせるとかをメインにした方が
強くねーか?って感じがする(出来るかどうかはともかくとして)

五条の能力は加速減速だけで事足りるだろみたいな感覚に近い
0
277. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:46:12 ID:E3MDE3OTY
>>165
でも相手をスタンさせるにも触れないとだからやっぱり自分も超速でヒット&アウェイできるようにしとくのがベストだと思う
あと火力も肉体強度と呪力とスピードに依存するだろうからやっぱり超スピードは必要だよ
0
343. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 11:44:06 ID:I4MDk1OTg
>>165
相手に動きを強制するのはできないんじゃないかな
できるのは、触れた相手にも「1秒を24分の1した形で動きを作らせる」ことで相手が動きの作成に失敗したら1秒間何も動かなかった扱いになる
逆に成功したら相手も投射呪法使ったような動きをすることができてしまう、そこが縛りになって相手をスタンさせる性能得てるんだろう

相手に動きを強制させるのは、よほどの縛りがあるようなものじゃないと無理そう
0
354. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 16:13:54 ID:gzODU5Mzc
>>343
相手の身体もコマ打ち出来るなら無理な体制とか自傷させた方が楽なのにしないのはそういう縛りなのかな、って思ってたからこの記事でやっと理解できた
今週のは真希パイが触れられた瞬間にカウンターする自分を想像したのかな
0
181. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:19:19 ID:M1MTY4ODA
>>1
頭の中で自分の視界の範囲内で1秒でどう動くか想像して、それを24分割のコマとして扱いトレースして動く。
大雑把に言うと1秒に限り肉体の限界を超えない範囲で理想の動きを自分の意思と関係なしに強制して動かせる術式。
野球で言うなら、毎回自分が考える理想のスイングフォームを行えるけど、ボールの来る位置や速度、変化球の有無を完全に読み切らないと空振りするデメリットがあるって感じかな
0
252. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:11:21 ID:U3MTU3OTE
>>1
相当頭の回転が早くないといけない
毎秒24フレームを動いてる間ずっと描き続けるんだからな
0
274. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:42:05 ID:E3MDE3OTY
>>1
自分ルールを相手に押し付けるってのはブギウギと似てるけどこっちはさらに難易度高そうよね
でも亜音速(あるいはそれ以上)出せるのと強制スタン食らわせられるのは破格の性能すぎる
0
306. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 02:45:59 ID:g4OTk5NTA
>>1
伏黒とか東堂がこの術式だったらどうなってたんだろうなぁ

伏黒がゴリラの仲間入り出来たんだろうか
0
2. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:34:37 ID:Q5MTM5MDA
俺も良く分かっていない
いい例えとかないかなぁ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:44:24 ID:c4MzU3NDA
>>2
・自分が見えてる範囲内で1秒に24のポーズを決めるとその通りに体が動く
・24回瞬間移動を繰り返す訳ではないので無理な動きはできない

・パイタッチしたら対象もし
・一回使ってすぐに亜音速で動ける
・・・
0
114. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:56:41 ID:Q2NjMyNjA
>>46
すまんミスった
0
302. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 02:21:52 ID:IyNDYwNjE
>>46
術式を重ねて加速ってのも良く分からないんだよな
24コマ/1秒ピッタリごとに術式を再発動して加速度を重ねるのか
24コマ/1秒のモーショントレースの途中で術式を再起動して重ねる前の術式の残存コマ数の完全トレース+新規のコマ数=合計24コマになるコマ打ちをするのか
どちらにしろマリオ64のケツワープみたいなものなんだろうか
0
318. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 04:01:55 ID:g2NzU4NDI
>>302
自分の解釈でしかないけど術式の効果が切れたら速度が小さくなる前に術式を使う感じだと思う。ゲームで単発の銃を連打してフルオートっぽくする感じかな、術式の効果で速度が上がってるから術式の制限をの上限があがってる感じだと思う、伝わりにくてごめん。
0
335. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 09:51:13 ID:Y4NzQyMTc
>>302
自身の脚力の限界を無視して行動できるとか、作った行動を実現するために強力なバフが掛かるとかじゃないかな。
明言されてる以外に色々原理がありそう。
0
347. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 11:51:38 ID:I4MDk1OTg
>>302
「過度に」物理法則や軌道を無視した動きは作れない、なのである程度物理法則無視した動きを作れる
つまり、人にはちょっと無理な範囲で走るコマを1秒間作成する(呪力強化してるから時速50kmは余裕だろうか)→そこまで加速した段階で更に加速する走りをする1秒を作成する(時速60km)→繰り返すことで少しずつ速くしていって亜音速(時速900kmくらい)まで加速していく
って流れだと思う

だから「止まらない」って決めて最高速度を維持し続けようとしてる、一度止まると再度最高速度になるまで時間かかるから
0
53. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:45:25 ID:I0NDQ1MjA
>>2
自分の視覚を基準に24コマのパラパラ漫画を作って物理的に無理がなければその通りに高速で動ける
発動中相手に掌で触れればその相手もパラパラ漫画作らなきゃ1秒強制スタン
って理解してるけど間違ってるかもしれん
0
175. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:17:54 ID:E4NjA1MzA
>>53
これこそ脳みそ焼き切れそうになると思うんやけどな。24のポージングを自分の頭の中に1秒以内に。ただ亜音速だろうが加速が上がって人間の身体能力越えた動きが可能になっていくのはわかる。
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196. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:27:51 ID:k5NjExOTA
>>175
それこそ禪院家や外部の体術を参考にいろんな型を作って、それを応用させて無意識にコマ打ち実行できるレベルまで鍛えて初めて使えるようになるんだろうな
コマ打ちに脳をほとんど使ってない状態じゃないと超高速戦闘は出来ないと思う
0
348. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 11:58:39 ID:I4MDk1OTg
>>175
毎回1秒ってのは決まってるから、その範囲でどんどん加速する動きを体が覚えるレベルで訓練してるんだろう
前を向いて一秒走る、とかだと理想フォーム決めておけばその通りに動けるわけだし、ある程度までは物理法則とか軌道を無視できるから少しの段差とかちょっとした坂くらいなら無視して同じ動きを取れるんだろう

あとは動きのパターンを何通りも想定して、1秒毎にそれを出せるように反復練習
武道の型を作ったり反復練習するような感覚で走り回ったり攻撃する動きを組んだりしてるんだろう
ちょっと使うだけならともかく、強くなるためには相当な鍛錬は必要だろうな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:45:35 ID:czMDgyNjA
>>2
1秒間に24箇所の場所を経由しなきゃいけないとか?
0
122. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:59:12 ID:c4MzU3NDA
>>55
経由しなきゃいけないというより設定したら24の点を半自動的に経由する
余裕を持たせた設定をしておくと途中の1/24秒内であればカウンターも打てる
0
60. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:47:01 ID:g3NDM3NzA
>>2
自由度の高いモーションキャンセル、入力ミスで一秒停まる
0
95. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:53:07 ID:E2OTI1ODA
>>2
1秒先の未来の位置を確定させて1秒経つまでに経由しないといけないポイントが二十四箇所あって一個でも経由せんかったら失敗でスタン

どこかで見たこれが一番しっくりきた。
0
213. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:35:58 ID:E0MTg2ODA
>>95
ポイントを経由しなきゃいけないじゃなくて設定したら自動で経由するって術式だと思う
宿儺や覚醒真希ならともかく直哉が単なる呪力強化のみで亜音速で動いてさらに1秒に24個のポージング決めるなんて無理があるし、それができるなら術式使わず素の呪力纏って戦えばいいし
0
101. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:54:11 ID:g2OTA2NzA
>>2
コマンド入力成功で一秒間24回行動
失敗したらペナルティ
相手にも強制可能
とか?
0
107. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:55:18 ID:cwMDU4NDA
>>2
自分の見えてる範囲内で1秒あたり24のポーズを設定したらその通りに動く
24回瞬間移動する訳じゃないので無理な動きを設定すると1秒フリーズ
一回頭の中で動きを決めるとキャンセルできない

応用1
パイタッチすると対象が同じ術式を使えるようになる、呪力喪失天与呪縛を貫通(ナナミンのやってた拡張術式?)
パイタッチされてから1/24秒で24のポーズを決めないとデメリットフリーズが働く

応用2
一回の術式使用ですぐには亜音速に到達できないので何回も連続で使って慣性の法則を利用することでドラゴンボールする(たぶん宿儺や乙骨、真希が使えるとすると肉体の強度が段違いだから一回目で亜光速とかにできると思う)
0
193. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:26:24 ID:E4NjA1MzA
>>107
最高速では負けそうでも、初速で勝てるならやっぱフィジカルギフテッドやべぇ
0
256. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:19:19 ID:Y0OTg5Mjk
>>107
これが自然な気がするけど真希側から見て24回の区切りを認識すること不可能じゃね?
どんなに動体視力が良くても外野から見たらフレーム間とフレームを見分ける方法ないでしょ
0
265. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:32:01 ID:AyMzY5Mzk
>>256
完全に連続して発動はできないとかじゃね?
24回、一秒間カクカクしたあとに一瞬ヌルっと(術式なしの通常の動き)してまたカクカクしたからバレたとかじゃね?
0
304. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 02:27:33 ID:IyNDYwNjE
>>265
心拍数で時間図ったりとか常人でも慣れれば出来るしな
呪力0のフィジカルギフテッドは視力も呪霊が見えるまで強化されるから
変な動きだなぁと思いつつ強化された動体視力で観察してたら
1秒あたりきっちり24コマで動いてると見切れるくらいの身体スペックはあるんじゃないか
0
292. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:20:17 ID:AwOTEwNzE
>>107
加速の上限が肉体の強度で決まるなんて言われてたっけ?
0
110. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:55:49 ID:c4NzAxMA=
>>2
TASみたいなもんなのかな
一秒間の動きを24分割して最適解を繰り返す事で術式、呪力補正込みの身体能力、物理法則の最大理論値を叩き出す感じ?
加速挙動をし続ける事で亜音速越えるのはほぼケツワープだし
0
138. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:05:15 ID:Y5MTA3MzA
>>2
別サイトで「1秒先の未来を決めるために中継地点が24個必要」ってあったな
0
143. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:06:12 ID:M1MTY4ODA
>>2
上手く使えばゲッダン踊れる
0
147. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:07:50 ID:MxNTEzNTA
>>2
ワートリの韋駄天みたいなものだと思ってる
あらかじめルート(動き)をつくって高速で移動するってことが理解できてればいいんじゃない?
0
307. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 02:57:51 ID:k4NzY5ODg
>>147
これが一番わかりやすいと思う。
で、韋駄天と違ってルートだけでなく体の動きも予め設定するわけだね。
その設定は秒間24コマのアニメーション形式で行う、と。
おそらく一度に設定するのは1秒分(それ以上行う場合は重ね掛けする)で、
設定に失敗するとその1秒間は1枚絵になってしまうんだろう。
0
159. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:11:40 ID:c1MDYwMDA
>>2
視界をテレビ画面とした秒間24カットのビジョンを1/24秒以内に想像しないといけない縛りのもと、ビジョンを実現する術式
ビジョン想像できなかった場合、一秒間の止め絵となって実現する
ビジョンが想像できさえすれば一定の物理法則を無視でき、デフォルメされた原画ブレ行動が可能になることでアニメーションをまくることができるようになるんじゃないかな
通常時の動きが1/24秒で1の速度だった場合、投射呪法なら1/24秒で1.2の位置に原画ブレ処理できるようになり、全てのカットで1.2を重ねることで加速度を作り出してる

うん意味わからん
0
192. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:25:42 ID:c1OTEzMTA
>>2
べつのサイトからの引用だけど
>>バラエティーであるみたいな人型の穴が空いたパネルと同じポーズしてクリアするやつが1秒間に24回あるってことだろ?
失敗したらドボンでスタン
0
206. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:33:28 ID:cwNzI2OTA
>>2
想像するだけでピングーが動く
0
211. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:35:29 ID:A2ODA0MDA
>>2
本質的には「自分の動きを制限する代わりに加速する術式」と認識すべし。
制限の内容が
・1秒後までの動きを先に決めなければならない
・その間に出来る動きは24アクション
・移動出来る範囲は発動時の視界内のみ
・動きに無理があると1秒フリーズする
の4つ。

おまけとして、触れた相手にも同じルールを強制出来る
→相手はその縛りを知らないので実質確定の1秒フリーズ技と化している。
0
239. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:51:16 ID:E2MzkyNjA
>>211
・その間に出来る動きは24アクション

24アクションのみというより24のアクションを行えるように動くだと思う
例えば片手に指をかけたままの状態で拳銃を持ちながらもう片方の手でグーとパーを繰り返す動きを作ったらその通り動くけど途中1/24秒以内なら引き金を引くこともできるみたいな
だからたぶん常にグーパンできるよう力んだ動きを作ってたからお兄ちゃんはカウンターをもらった
0
220. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:39:41 ID:g4Mjk1NTA
>>2
よくスポーツ選手の動きのきどをスローカメラかなんかで撮影すると何人も重なって動くじゃん
あれを実際にコマとしていっぱい作ってその通り動くと加速ボーナス、ミスったら一秒スタンする。かつ触れた相手にも同じ条件を押し付けられるから、ネタが割なきゃほぼ間違いなくスタンするって術式
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227. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:41:57 ID:YyNTM5NTA
>>2
ガンパレードマーチ
0
305. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 02:34:50 ID:MyMjczMzU
>>2
ピタゴラスイッチの『こんなことできません』の
「写真を撮りますパシャ!」を24回分作って1秒間で再生させる感じ?
ただし不連続だったり物理的に不可能な動きや現象は作れないけど
んで相手をタッチすると、同じように写真作って再生しないと1秒間動けないよ~んとなる、と

できましたできました、こんなことできました!
0
355. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 16:18:21 ID:U5NDE0MjQ
>>2
パソコンの画面を1秒間連続でスクロールしてみ
マウスホイールを動かすためにどういう風に指が動いた?
それを24コマに分割したらどういう動きになる?
っていうだけの術式だよ。

加速する、っていうのは1秒間を超えて連続でスクロールしたときの動きを、24コマに無理なく収めるってこと。
24コマにさえ収まって無理のない動きなら5秒でも10秒でも1秒にできるのが術式の強み。

今回は加速をギリギリまでやりすぎた結果として、真希さんに24個の動きがはっきり見えるようになってしまったのがタネがバレた敗因。
わかりやすく言えば、0.04秒毎に全く別の地点に24回移動したのを目で追われてしまえば理解される。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:35:12 ID:kxMjUzMDA
何度でも言うぞ
全然分からぬ・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:39:53 ID:Y1MTQ1MDA
>>3
何も分からなかったから理解を放棄して自分が兄より劣ってないと思ったんだろうなぁ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:54:10 ID:g3NDM3NzA
>>20
忌み子がイキってたら
親御さんはネチネチ言われるぞ・・・、
散々に配慮して下さってた
当主がみまかられた事件でのうのうと生きのこっちまったし。
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38. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:42:30 ID:czNDA2NDA
>>3
『動きを作る』って言う部分を、もっと具体的に説明してくれんと理解のしようがない
まぁ説明したらしたでまたボロが出そうだから、もうこのままでいいけど
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195. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:27:02 ID:M1MTY4ODA
>>38
動きを作るって身も蓋もないこと言えば、自分はこう動くっていうのを妄想すること。
大きく広げた手をそのまま合わせるっていうのは実際はラグがあって上手く重ならないことが多いけど、この術式なら1秒以内に行うのであれば100%手を思った通りに重ねることが出来る
0
225. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:41:27 ID:gwOTI5NzA
>>38
あらかじめ画角内で動きを作るっていうのが曖昧だから想像しづらいのかな
ほかの術式だと呪力を溜めるとか何処にぶつけるとかハッキリしてるけど、頭の中で想像するだけで発動してるのか、解りやすいモーションがないからフワッとしてる
0
43. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:43:40 ID:AwMDQ5NTA
>>3
これに関しては翁をバカにできねえぜ…。
0
221. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:39:56 ID:M1MTY4ODA
>>43
発言そのものが扇ディスってんじゃねぇか!!
0
111. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:56:13 ID:YwMDM3MA=
>>3
何度でも言うぞ
単純に高速移動可能で、相手もスタンできる術式と炎の呼吸剣とか比べるまでもないだろ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:02:39 ID:A4NTk0MTA
>>3
諦めよう
知識の問題なのか、理解力の問題なのか、想像力の問題なのか
どこで引っかかってるのか分からないしその辺の相互理解を取りにくい術式だから無理な人にはもう無理だと思う
わかる人だけがきちんと理解してそれ以外は知ったかぶって適当に読み進めても支障はないし
0
323. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 06:55:14 ID:czOTcxOTI
>>3
めっちゃ効率的な動きを予め組み立てると、スピードにボーナスが入るよ
失敗すると丸一秒動けなくなるよ
触れた相手に、この術式を強制発動できるよ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:35:39 ID:I4OTk4MTA
1秒に24回動けるよ
動けなかったら固まるよ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:47:03 ID:c1MDYwMDA
>>4
誰だって一秒に24回以上は動いてるはずだろ……
セルアニメを作る、て感覚がちょっと掴めないよな
0
140. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:05:19 ID:c4MzU3NDA
>>62
体内では24フレームどころじゃない速さで血液流れたり代謝を行なっているのにお兄ちゃんがフリーズするってことは脳内で動きを決めるか決めなくてもある程度以上ははっきりと動かないといけないっぽいな
触れられてから1/24秒で右足出して2/24秒で左足出して〜で走るとか
0
168. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:14:34 ID:I4OTk4MTA
>>62
逆に24回きっかりの動きじゃないといけないんだろう
0
137. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:04:49 ID:YyMDc1MTA
>>4
この合ってそうで間違ってる説明何度見たことか
0
163. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:13:13 ID:I4OTk4MTA
>>137
使い手見る限り一回ごとに結構な距離移動してるんだよね
たぶん細かい挙動じゃなくて大きな動きを捉えるのだと思う
0
176. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:17:56 ID:U4MTc2NjA
>>4
術式発動時、1秒を1/24分割して本人は1秒の内24回行動出来る、そこから更に1/24秒した内の1コマを1/24分割して発動出来る為、高速移動出来ると思えば良いのかな
受ける側はその1/24分割に対応しないと1秒スタン

書いていて良く分からなくなってきた
0
197. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:27:51 ID:EwNTgzMjA
>>4
前もって一秒に24回動く動作を決めるよ(連射写真的な感じ)
その通りに動けると加速していくよ
失敗すると一秒間フリーズしてしまうよ
相手に触れると強制的に一秒間フリーズさせれるよ

的な感じかな。簡略化するために本来の説明とは変えた部分もあるけど・・
動画とか一度作ったり、連番保存してみると分かりやすいきがするが、
0
312. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:22:11 ID:Y5MTQzNDA
>>197
その「前もって」がイメージしづらいんだよね
どう見ても1秒以上連続で動いてるから
例えば、前もって10秒分の動きを決めてるのか、あるいは1秒分動いてる間にリアルタイムで次の1秒の動きを決めてるのか
0
207. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:33:30 ID:czNDYxNDA
>>4
どっちかというと本来24秒かかる動きを1秒で完結できるイメージだわ
0
340. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 10:44:58 ID:Y4NTY2NTQ
>>4
動けなかったらじゃなくて動かせるように設定できなきゃな。
動くのは自動だって。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:36:14 ID:YyMDQ4MA=
ペラペラ漫画をめくり続けて動画として見れる
そんな術式かな?
0
234. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:48:05 ID:g2NDc1NDA
>>5
図で第三者から見た人の動きのパラパラ漫画みたいな図あるけどあれは理屈を説明してるだけで自分の視界で動き作るとなるとあの図とはかなり違くなるのがややこしい
実際はああいう風に横から見た図になるんじゃなく一般人感覚だと前に走りながら一秒後の自分を想像するみたいな感じになる
それを24回分一度に考えだしてる
0
6. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:36:30 ID:YxMDY0NTA
24分割の動きをしてる事が見えたとしても触られてからどうすればフリーズせずに済むのかどうやって推理すればいいのかわからん
0
83. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:48 ID:I3NDg5OTA
>>6
真希さん振り向きパンチだから視界内に動き作る制限無視してるけど使う側じゃないならいいのか
ギリギリ1秒立ってて動かなかったから周囲の状況理解したまま即行動に移れたのか
どっちだろう
0
145. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:06:28 ID:IzODkwODA
>>6
自分が1秒間で動ける動作を想像してそれを24分割できればフリーズしないはず
想像できないとアウト、1秒ではできない動きだとアウト、24分割できないとアウト
0
245. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:01:10 ID:U0NDI2MTU
>>145
このタッチスタンとその対処法がよく理解できてないんだけど
タッチされた側が取るべき24分割は術者(直哉)が想像した24分割じゃなくてタッチされたマキ側が想像した24分割なの?
0
264. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:31:30 ID:MzOTAxMjQ
>>245
そうだよ。そうじゃなきゃ真希がカウンター決めれんでしょ
ワンタッチで一回だけ術式効果を相手に貸す。真希でも使えたのを見るに使用の際の呪力は術者持ち
貸された側はそれを上手く使えればスタンしないけどそうでなければスタン
0
146. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:06:58 ID:I0MzY4ODA
>>6
術式のタネを読めたとしても動きを24分割する感覚を掴まないといけないから初見は確実にフリーズするよねこれ
というかまずタネを読むところが高難易度すぎる…
0
186. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:22:54 ID:I4OTk4MTA
>>146
マキさんも耐久で耐えて感覚掴んだだけで
通常なら多くても二、三回だろうし
対戦カードが耐久特化のバケモンすぎるだけで割と対処不可能だわなこれ
0
190. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:24:54 ID:k5NjExOTA
>>146
だからフィジカルギフテッドの超視力が必要なんだよね
あの時初めて真希の目は直哉の動きが超速パラパラ漫画に見えたんだろう
0
263. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:29:23 ID:UzNzQ1NjM
>>146
直哉は加速してたじゃん
そうすると1フレームごとに移動する距離が長くなって数えやすくなってたんじゃないかな
0
153. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:09:21 ID:M1MDY3NDA
>>6
触られた側も24fpsの行動を設定してその通りに動かなければならない。
推理する方法は真希さんがやったように一秒間の間に相手が何回動いたか数えるくらいしか無いと思う。
0
184. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:21:49 ID:AwNzY3ODA
>>6
自分も1秒間を24分割して動けばいいんやで
できない?はいスタン
0
7. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:37:00 ID:c1Nzk2MA=
これを使いこなしてるからこそ直哉くんの強さに説得力が出てる所がある
0
74. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:05 ID:YwMDM3MA=
>>7
これ使いこなせてたって点でもう直毘人が最強だったんだなってよくわかる
0
113. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:56:27 ID:gwNzk2NDA
>>7
マジで直哉くん強いよな。覚醒真希さん、お兄ちゃんって作中でも上位クラス相手に健闘してるし。
0
330. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 08:14:58 ID:IxMDU5Mjc
>>7
真希さんに負けたけどあれもアニメ爺の戦闘を1回見てて術式の理解のとっかかりがあったからで初見なら見抜く前に耐久出来てなさそうだし勝っててもおかしくないってくらいには強いからな
0
339. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 10:37:13 ID:U0NTg3ODI
>>7
やっぱ炎がちょろちょろ出るだけの儂ごときに当主は無理なんやなぁって
0
8. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:37:05 ID:c1OTUyNjA
前のまとめにもあったけど
この術式を解明、拡張していった先祖たち凄すぎないか、いくら相伝とはいえ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:43:03 ID:QyODk0NDA
>>8
投射呪法は最近できた新しい術式だ、って扇が言ってなかったっけ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:47:14 ID:A1NTQ4NTA
>>40
記事にもあるけどカメラが伝わって来た頃に出来ただから年月的にはそこそこ長い
0
214. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:36:03 ID:MzNDE1NTA
>>65
言っても100年程度の術式はかなり新しいでしょ
しかもアニメ爺の代で強化された奴みたいだし
0
86. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:51:21 ID:YwMDM3MA=
>>40
もしかしたら直毘人が作った術式かも
0
144. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:06:16 ID:AxMzU1NjA
>>86
作ったとは言わんまでも
直毘人以前と以後で別物になっているだろうことは確かだろうな
0
170. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:15:52 ID:c4MzU3NDA
>>86
FBには直毘人の代で発現し始めた術式って書いてあったな
直毘人が初めて発現したとは書いてなかったけど
0
154. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:09:34 ID:k2MDE2MzA
>>40
多分相伝本命の影法→影絵→影芝居→映画フィルム→アニメ 的な発想で飛躍していったんじゃないかな
0
217. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:38:09 ID:E0MTg2ODA
>>154
派生でフィギュア(構築)術式あるし根っからのオタク家系だな…
次はVR術式かな?
0
367. 名無しのあにまんch 2021年06月12日 02:20:00 ID:A0MTkyMA=
>>154
双子のカメラの術式も投射呪法の一種だったんだろね

コマ打ちの代わりにカメラで取った部分をどうにかする
復元も破壊も撮ったコマに戻ったり、コマを破壊したりで出来たんだろね

コマ打ち出来ない時点で領域使えて初めて強い術式だな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:37:07 ID:MzNjI0OTA
何回も補足で説明されてるんだからそろそろもう良くない?
これでもまだ分からないなら多分理解して読んでいくのは無理だろうから原理とか気にせず早くなる術式ってだけ抑えてればいいでしょ
ストーリー的にはそれだけで十分読める
0
296. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:28:34 ID:EyMzA1ODY
>>9
いや、これに関しては芥見がちゃんと説明出来てない所があるだろ
だから読者の間でも意見が分かれてんだろ
0
342. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 11:17:17 ID:g2NzI4MjA
>>296
分ってる人はわかってるんだからあとは読解力とか知識の問題でしょ
0
301. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 02:18:57 ID:AzNjM0NTQ
>>9
「早くなる術式で相手に判定スタンできる」ってバトルで使う部分は全読者理解してるんだよ
それをよく考えた時に出てくる疑問の話をしてるし、それはここでも解釈が分かれるように断言できない部分も多いから話題にする価値はある
0
317. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:40:40 ID:Y0MTExMjA
>>9
理屈や原理抜いちゃったら、これ面白さ半減じゃない?
どういう術式かを考えたりするのも楽しみだし、別に悪く言ってるわけではないしね。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:37:09 ID:U0NjI5OTA
動きを先行入力して後追いで加速しているでいいのか?
0
61. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:47:02 ID:Y3OTgwMTA
>>10
過度でなければ物理法則を無視した動きができると考えると
空気抵抗や地面との摩擦を無視して、理論上の等加速度運動ができるんじゃないか?
緩めなければ常に一定の加速度が得られる=無限に速度が上がるということだし
0
180. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:19:06 ID:c1MDYwMDA
>>61
あー、もしかして投射呪法は本質として光認識だけの世界になるってことなのかな?
視界で自身のでき得る動きを投影すればトレースできる、て可視光だけが術式の縛りで他は持ち前の肉体性能以外は無視できるのか
0
230. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:43:22 ID:cwNzI2OTA
>>61
マグヌス効果でホップアップするストレートとかなら投げられそうだなと思った
0
126. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:01:37 ID:Q4MjI5ODA
>>10
「過度に物理法則や軌道を無視した動きは出来ない」だから、
過度にならない程度に動きを盛ってるんじゃないかな多分
0
131. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:03:14 ID:I3NDg5OTA
>>10
ある程度早く動けるように配置しても大丈夫みたいだからそれ利用するだけでは
無理と判断されるラインとの見極めが難しくなってくる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:37:09 ID:g4NzYzMzA
アニメのコマ撮りなんだけど、それ=速度上昇に繋がるのがわからない
まぁそういうものなんだろうが
0
24. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:40:13 ID:E0MDczMTA
>>11
予め動きを決めて、その通りに動きます←この縛りで加速してるだけだと思うよ
0
288. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:02:13 ID:gzMzE2MDg
>>24
あれか
レースゲームのダッシュパネルを1周する間に24個おけるみたいなもんか
そしてそれ踏めなきゃ1秒間フリーズする
0
28. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:40:36 ID:Y2MTI3OTA
>>11
要は設定した24回分の動きを1秒で完遂できる術式だから、無理のない範囲でコマ送りの自分をイメージすれば1秒の間にとんでもない動きができる
その無理のない範囲を見極めるのにセンスがいるんだろうな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:47:08 ID:IwOTMzNzA
>>28
1回目の動きで5メートル先を走って、2回目の動きで15メートル先を走ってを繰り返して1秒で100メートルを走る→出来る
1回目の動きで5メートルジャンプして2回目の動きで宙を蹴って10メートルジャンプする→出来ない
みたいなことなのかなあ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:43:13 ID:AwMTEyNDA
>>11
そういうものとしか言いようがないわな
フィクションです呪術です作者が考えた設定ですで通すしかない
0
82. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:46 ID:A4MTg5MA=
>>11
①イメージした動きの中に『加速』を入れる(但し物理を過度に~の縛りでいきなりマッハ20とかは無理)
②①の加速後、再び『加速』の動きを作る

これを繰り返す事でスピードがどんどん青天井に加速していくと解釈してる
0
152. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:08:33 ID:AxMzU1NjA
>>82
理論上は青天井だろうが
あまり速くなるとコマ打ちがめちゃくちゃ難しくなるだろうから
術師の技量によって速さの限界はあると思う
0
365. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 23:09:55 ID:I2Mjc0Mjg
>>82
コマ打ちだけの問題じゃなくて流石に音速突破すると空気抵抗や衝撃派が無視できないレベルになるってのもあるんじゃないかな
呪力で強化とかして自分はなんとかなっても周りが無茶苦茶になるし
(そうなると高速移動する自分にも悪影響あるだろうし)
0
92. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:52:46 ID:E1ODAwNDA
>>11
1コマ1コマに1アクション挟み込めるとかなんかな?
例えば僕らは1秒に24歩歩くみたいな事は出来へんけど、1秒間24フレームの全てに1歩歩くアクションを挟むことで1秒間に24歩歩いて結果速度上昇するみたいな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:58:16 ID:M3NzA5MjA
>>11
ある程度自分の限界を超えた動きが作れる=速度上昇
アニメ知らなくてもパラパラ漫画分かってれば十分理解できる範囲
0
123. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:59:27 ID:I0Nzg1MTA
>>11
1/24回で動けるなら速度も24倍でしょ。
今週のやってた重ねがけは1/24中に1/24回動きを入れるイメージだけど
0
155. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:10:23 ID:k2ODU1MTA
>>123
全然違うぞ
そもそも速度24倍とかだったらあっという間に音速ぶち抜くわ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:01:41 ID:U2NzY4MA=
>>11
過度な物理法則を無視できないなら加速度があるから連続で使って加速してるだけかと。自転車くらいの速さで動く自分をイメージ→次の1秒で車の速さで動く自分をイメージ→次の1秒で電車の速さみたいな感じで
0
202. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:30:19 ID:A5MTMxNjA
>>11
(簡単のため途中の減速が無いものとする)
例えば、キックボードに乗ってるとき地面を蹴れば加速できる。いっぱい蹴ればそのぶん速くなるのは周知だと思う。
発動一回ごとに一回蹴ってる的なイメージを自分はしてる。

具体的には、虎杖もなんか変と言ってたからコマ間でつじつま合わせるための妙な移動かなんかがあってそこで加速してるとか・・・?
30cmしか跳べないジャンプの動きの次のフレームで35cmの高さにいる姿を設定したとき、「ちょっと違うけどまあ5cmくらい補正したるわ!」的な・・・?
物理法則を過度に外れなければ成功らしいし

とりあえず生身のまま亜音速に余裕で耐えられるとは思わないから投射呪法の世界観は特殊な時間の流れをしてそう
0
260. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:24:29 ID:MzMzk5Njc
>>11でめっちゃ簡潔に説明されてたわ…
0
261. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:26:10 ID:M3NDgzMzU
>>11
加速する動きを作って、それを繰り返せばどんどん速くなるってだけだよ
0
294. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:25:45 ID:EzNzA4ODc
>>11
・視覚を画角とする
・過度な加速や物理法則の無視は出来ない
ってあるから、多分次の手順で加速できる
①一秒を24分割し、それぞれの時点で視界内のどこで何をしているか決める。ここでは単純に走るものとする
②この際に各点の距離が少しずつ大きくなっていくよう配置する。
③術式が実行される。あらかじめ設定した位置と動きをなぞるので、術式で実現可能な範囲なら1/24秒の間に移動する距離がだんだん大きくなるため加速していく
っていう理屈かと
0
358. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 18:33:59 ID:IzOTM1NTU
>>11
おそらくだけど物理法則を無視しすぎるとスタンするデメリットに引っ掛からないようにするための術式連続発動なのでは?

例えば、術式発動1回目で出せる限界が初速で40km/sだとして、それ以上の速度が出る様なコマ打ちをしようとするとスタンが発生する。

でも、一回目の術式発動で40km/s加速した状態中に、さらに術式を発動をすれば60km/s出る様なコマ打ちをしてもスタンしなくなる。

つまり、いきなり初速60km/sを想定したコマ打ちは不可能でも、術式発動1回目の40km/s加速した状態から60km/sのコマ打ちは可能なんだろう。

長くなったけど自分なりの考えをまとめた投射呪法はコレ。

現実において、一秒間無数枚ある動作をたった24枚にすることである程度物理法則を無視した高速移動が可能である。(ちょっとしたワープみたいな感じ)

ある程度現実に則した動きでないとスタンが発生する。

加速している最中に加速すればスタンの条件に引っ掛からずにより高速移動できる様なコマ打ちが可能になる。
0
360. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 19:31:49 ID:I0MTI0NTc
>>11
24コマで視界の端から端まで走るコマ割りにすれば、1秒でその距離走れる事になるし、12コマで端から端まで走って後半12コマで攻撃とかにすれば倍がけになるんじゃないかな。
それにしても成功失敗の判定の線引きがよく分からない。
アニメみたく等速でコマ動かしたとき違和感が出るコマがあったらアウトなんだろうけど、どの程度、どこで判別するんだろ。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:37:44 ID:EwMjM4NzA
これFPS上げれるのかなぁ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:54:54 ID:A0MDgxOTA
>>12
たまにFPS上げれば~って見かけるけど、この術式でFPS上げても設定数増えた上にリターンが『動きが飛び飛びにならずより滑らかに動けるようになる』だから相手する側からすれば目で追いやすくなるだけで特にメリットないんじゃないかって思うんだけどどうなんだろうな
0
169. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:14:46 ID:c3NDE4NjA
>>104
詳細知らない虎杖とかでも動きがおかしいってのは気付いてたから、そういうの無しにただ高速移動する術式または素の身体能力とすら思わせられるのは利点だと思う
0
262. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:28:20 ID:IzNjUyNjk
>>169
おかしな動きできなくなったら術式使うメリット潰れね?って思ってたけど、タネ隠す意味で有効ってのは確かにな

実際に覚醒真希にはタネバレてカウンターされちゃったわけだし
0
204. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:32:59 ID:EwNTgzMjA
>>104
FPSを重ね掛け中にコントロールできるとすごく強くなるかもな
初動は相手に悟られないように滑らかに動ける60fpsから初めて、加速が極まってる時は失敗しないように12fpsとかにできれば便利だと思う
0
224. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:40:31 ID:k5NjExOTA
>>104
この術式の発想のタネって、24fpsアニメでは作画が無茶な動きやってもチープになりすぎない
むしろfpsを上げるより迫真な表現になっていいとマニアに評価されてることな気がするし、何の工夫もなくただ上げることに対してメリットは薄そうな気がするよな
つまり芥見の趣味のオタク術式なのでは…?
0
272. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:39:35 ID:MzOTAxMjQ
>>104
滑らかになったら天与の暴君でも回数見切れなくなるかもしれない
0
368. 名無しのあにまんch 2021年06月12日 02:26:37 ID:A0MTkyMA=
>>104
fps上がるってことは1秒に何回動けるかってことだから
なめらかになるより1秒に動かせる回数が増えるだからより加速できるはずじゃね?

”1秒”で24フレームだと24動作が限界だけど
”1秒”で60フレームだと60動作できるんだからね

歩くフレームが1フレームだとすると24fpsだと24歩
60fpsだと60歩を1秒で歩ける
1フレーム1mだとしたら24mと60mの差が出る
0
13. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:38:02 ID:g4OTQ1NTA
ワリイ、やっぱわかんねーわ
0
309. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:06:21 ID:AzMzU3NA=
>>13
めんどくさいからもう「扱いの難しいワートリの韋駄天」だと思ってるわ
相手にも付与出来るのは縛りみたいなもんって事で
0
316. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:31:11 ID:Y5MTQzNDA
>>309
韋駄天みたいに、「あらかじめ自分で決めたルート通りにオートで体が動く」術式ならすごくイメージしやすかったんだけどな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:38:31 ID:MzNjIyNTA
画角の意味を調べたけどどうにも視覚との兼ね合いがこんがらがる
0
150. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:08:04 ID:g2NDc1NDA
>>14
「カメラで撮影される写真に写される光景の範囲を角度で表したもの」らしいから
「アニメが映るテレビ画面」って認識で良いと思う
0
236. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:49:02 ID:A4MDQ0MzA
>>14
目で見る行為をカメラでの撮影に例えているだけ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:38:42 ID:c0Nzc0NTA
戦闘中に1秒フリーズってのは確かに強力だろうな
シューティングゲームとかで自分がそれやられたら絶対負けるわ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:39:02 ID:I5MzMzMjA
どっかで24回の動き/1秒間のパラパラ漫画を脳内で作ってちゃんと漫画として成立すれば早く動ける、というのを読んで「なるほどそんな感じね」と思った。
速度上がるのはパラパラ漫画をまくる速度も投射呪法発動してるとドンドン早くなるという解釈をした。(結果動くスピード上昇)
0
97. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:53:36 ID:M1NDQ3NjA
>>16
加速度云々言ってるから10m/sが1km/sにアップすると不自然でフリーズ
間に20m/s,50m/s,100m/s…って噛ませなきゃいけないって意味だと取ったわ
fpsがframes per second(フレーム/秒)なので1秒という括りは絶対だと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:39:21 ID:U5OTEzMTA
IQ3僕「とにかくめっちゃ速くて、おまけで1秒相手をスタン出来るんだな!」
0
81. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:45 ID:c1MDYwMDA
>>17
IQ30000ワシ「おー強そうじゃのう」
0
222. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:40:06 ID:gwMTE1OTA
>>17
偏差値77も納得の
要点をおさえた簡潔な理解
0
18. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:39:22 ID:I4OTk4MTA
実際に使用する場合予め使うパターンを身体に叩き込んで
状況に応じて使い分ける感じかな

元ネタは鳥獣戯画かな?
0
149. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:07:54 ID:QyMzg4MzA
>>18
ワートリのバイパーは一大抵のヒトは、数パターンを叩きこんでやるし、リアル弾道を引けるヒトも居るというのと同じで、運用法が練度によって違いそう
0
21. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:39:54 ID:AyNDg0OTA
禪院好きだね…

カメラか紙芝居かどっちかね
0
22. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:39:57 ID:QyODk0NDA
「無理な動きをするとスタンする」
だから今のパパ黒と同等の肉体の真希さんの肉体なら大抵の動きは出来そう。直哉を引き摺って常に投写図法使わせながら戦えば「寸分違わず理想の動きをしながら加速し続けるパパ黒」みたいな真希さんが完成するな。
0
39. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:42:38 ID:E0MDczMTA
>>22
>直哉を引き摺って
紅葉おろしになりそう
0
57. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:46:00 ID:U0NjYwODA
>>22
使い手2人目だったとは言え、ルールに気づいた真希さんが凄い。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:13:44 ID:M1MDY3NDA
>>22
あーこれ常人には無理でも超人の二人だったらある程度の無茶な動きも可能になっちゃうのか。
0
241. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:53:24 ID:Q4NTMxNjA
>>22
真希さんの外付け強化装置とか絵面的にもNAOYAの尊厳的にも面白すぎる
倉庫担当で伏黒もいるし
0
311. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:15:51 ID:AzMzU3NA=
>>22
市中引き回し呪法やめろ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:40:19 ID:Y2NTcxNTA
これで重ね掛け出来て音速に迫る速度になれるからな。能力は難しいし扱いにくいけど使いこなせれば超一級の攻撃性能と速度って考えるとやっぱり直哉くんとアニメ爺すげぇや。速度でいえば火山頭越えてて特級クラスのお兄ちゃんを追い詰めるだけはある。刀が燃えるだけの不出来な奴とは訳が違うよ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:40:28 ID:I0MzMwNTA
理屈はわかるが絶対使い物にならない能力
0
27. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:40:30 ID:gwMDczMTA
1秒先の未来の位置を確定させる術式
1秒経つまでに経由しないといけないポイントが二十四箇所ある
一個でも経由しなかったら失敗でスタン

らしい
0
203. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:32:50 ID:M3MTA5MDA
>>27
後追いとかトレースするって説明は自分でするんじゃなくて勝手にそうなるってことだよ
スタンの説明もアニメをミスったか作れなかったときに発生しか書かれていない
0
29. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:41:04 ID:g1MTQ5NjA
ざっくりいうと
・一秒間に24回行動
・発動中に触れると相手を1秒フリーズ(対応された場合は動かれる)
・物理法則を超えた動きは無理
0
30. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:41:07 ID:AxMzU1NjA
多分作中出てる中で二番目に使いこなしづらい術式
一番は無下限
あんなもん六眼無しでどうしろと
2つともその分使いこなしたボーナスは大きいけど
火山や真人みたいなほぼ使い得な術式って
人間の生得術式ではあり得ないのかね
0
215. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:36:53 ID:g1NDc1MDA
>>30
乙骨の術式コピー
夏油の呪霊操術
過去編呪詛師の分身+本体入れ替え
と人間サイドも割と大概な術式持ってると思う
0
298. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:38:02 ID:MzOTAxMjQ
>>215
呪霊操術はゲロ雑巾食わなきゃダメだから使い得とは思えねぇ…
0
229. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:43:19 ID:AwOTQ2NTA
>>30
人間はそもそも完全ランダムだけど、特級呪霊連中は人の恐れが生み出した存在故に能力が自分の性質に直結するからまあ仕方ない
0
31. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:41:24 ID:c5Mzc0NDA
殴った後の相手の動きが予測しかできないから完全に殴りぬけるかある程度止めとくかの調整難しそう
0
290. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:11:13 ID:U5MzY4ODQ
>>31
殴った後の動きまで考えるんじゃなくて、24/24の部分を相手にヒットするorヒットする直前になるよう調整すればいいのでは?
したら次の術式効果中に殴り抜ける動きor止める動きから作り出せばいい

って書くのは楽なんだけど実際に終点で自分の拳を相手の寸前に持ってくよう調整するの、頭おかしくなりそうだ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:41:27 ID:EzNDU2NTA
野薔薇ちゃんとそのおばあさんや直毘人と直哉は同じ術式持ちだから、同じ時代に十種影法術赤血操術無下限とかの格高めの相伝持ちが生まれることはあり得るんだよな?
六眼持ちじゃないと扱いきれない無下限はともかく、その他の相伝術式は伏黒やのりとしがいる今も子供産みまくって術式ガチャ回してたりするのかね
0
35. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:42:00 ID:U0MTUyMTA
パラパラアニメを即作って、その通りに動かないとダメって術式だよな
そのパラパラアニメの動きは、物理法則を多少無視できる
そして何回も繰り返すことで、通常では不可能な速度で動けるって話でしょ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:42:11 ID:I1NDEzMA=
1秒先の未来の位置を確定させる術式ってことやろ
1秒経つまでに経由しないといけないポイントが
二十四箇所ある
一個でも経由せんかったら失敗でスタン
この説明が1番わかりやすかった。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:42:26 ID:AyNTM2NDA
条件付きの超スピードバフ
条件分かってない相手に押し付けると、ほぼ確で条件外れてフリーズ発生

めちゃくちゃ卑怯では?
0
42. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:43:23 ID:k5OTc0OTA
24fpsで動く事を条件に加速するんや
0
44. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:44:09 ID:YzNzU5NDA
単純に24回の繋がる動作を1秒に纏める術式
速度が増すのは24回の動作に本来1~X秒かかるのを術式によって自動的に1秒に最適化してるから
(ミスるとフリーズ)
慣れれば重複する事も出来るから速度を倍々出来る

繋がる動作ってのがこの術式のキモ
こんな感じなイメージしてる
0
45. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:44:11 ID:gwMTYzMjA
よくわからないけど領域展開の方が便利っぽいのはわかる
0
47. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:44:27 ID:E2NTIxNTA
術式を重ねるほど加速できるっていう部分の理屈がピンとこない

多少無茶な動き→更に多少無茶な動き→そこから更に多少無茶な動きって感じにだんだん無茶できる上限が上がっていくとかそんな感じなのかな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:16:08 ID:AyNTM2NDA
>>47
「過度に物理法則を無視できない」ってことは
「ちょっとなら無視できる」ってことよな
ちょっとを積み重ねていきゃほぼ完全に無視できるのでは
0
172. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:16:19 ID:M1MDY3NDA
>>47
棒立ちから時速100キロまでしか出せないけど時速100キロ状態で重ねがけすれば更に時速100キロプラスできるって認識だけどなんか違う気もする。
0
344. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 11:50:08 ID:Q2OTk1MjI
>>172
多分それで合ってるんじゃね?もう少し掘るなら加算じゃなくて積算かも。1/24で1.05倍加速すれば1秒後にはだいたい3倍の速さになるから、初速が30kmでも1秒後には90…次は270とどんどん上昇して音速到達する的な
0
48. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:44:31 ID:c1OTUyNjA
相伝だからそれなりに歴史はあるんだろうけど巻物の時代とかだとそれはもう弱かったんだろうなぁ。

本の時代になって「めくる」とか、もっと進んで「コマ送りアニメーション」で一気に術式の解釈が拡張されていったのかも
0
201. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:29:48 ID:EwNTgzMjA
>>48
ロマンがあるよなぁ
この相伝はもしかしたら後何百年かしたらもっと進化してすごく面白い術式に・・・・禪院、皆殺しになってる・・・
0
49. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:44:33 ID:AxMzU1NjA
>51: 名無しのあにまんch 2021/03/06(土) 08:00:06
>当主なんだからこれも相伝の一つだよな

なんなら直毘人を当主とするために
その時代に相伝認定された可能性もあると思う
相伝が複数ある以上初代が使った術式(多分十種)以外は
どこかのタイミングで後から相伝認定されたはずなんだから
0
50. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:44:39 ID:g1ODExNjA
・視界を画面として、自分の動作を1秒24コマのアニメとして入力する
・入力ができていないと1秒フリーズ
・コマとコマの繋がりがおかしかったりあり得なさ過ぎるとフリーズ
・いったん入力した内容は取消できない
・以上の条件に反さなければ入力内容に従ってトレース=爆速動作も実行可

こんな感じなんだろうか……?
使い勝手悪そうだけど楽しそうよね
0
51. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:45:04 ID:c1MDYwMDA
ずっと思ってたんだが「作られた術式」て何?
術式を作った、て何なんだろう?どういう?
生来持って生まれるのが術式だとしか言及されてないと思ってるんだけど、どっかで術式を作ることができる説明とかあったの?
0
269. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:36:16 ID:I2MTA1OTA
>>51
作られたって書くと語弊がある
術式は個人の解釈である程度変えたり出来ることを増やしたり出来る、それが拡張術式
投射の元の使い方はわからんけどカメラの術式だったものを直毘人がアニメの発想を取り入れてアレンジしたのが今の投射呪法
一応今の形は作られたものだからそう表現されてもおかしくないけど無からポンっと作ったわけではない
0
52. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:45:14 ID:Y1NDc1ODA
24fpsのカクカクの動きやから真希ちゃんに術式のタネが割れた
120fpsまで術式を拡張しとけば勝てたな
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258. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:22:33 ID:k0ODQzNDM
>>52
1秒間に120個の動きを設定とか脳が焼き切れる…!
いや24個も大概だけど
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314. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:28:28 ID:AzMzU3NA=
>>52
その動きを作れるのは多分0.01秒で脳内高たん会議を繰り広げる東堂だけだと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:45:31 ID:Q4MjI5ODA
視界を遮られると本領発揮できなくなるな
ダゴンと戦った爺ちゃんも、お兄ちゃんと戦った直哉もそれで敗れた
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56. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:45:38 ID:I2Njg0ODA
直哉くんは144Hzとかで動くと思ってたんやけどな
まあ使う難易度上がるだけで何の意味もないか
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58. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:46:05 ID:I3ODU1NDA
なんか「最速の術師だったけどそれも両腕があった頃の話」みたいなこと言われてたけど
片腕の有無で速さ変わるもんなのかなこの術式
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105. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:54:58 ID:Y5MTM0OTA
>>58
片腕の有無で速度は変わらんけどバランス崩れるから速度落とさんと自分もスタン喰らうから落とさなきゃならんと思う
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177. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:17:57 ID:M1MDY3NDA
>>58
腕が無い動きを完璧にイメージ出来なくてフリーズを避ける為に全速力が出せないとかはありそう。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:21:40 ID:I3NDg5OTA
>>58
片腕になって何か月と語ってるならまだいいけど
失って1時間立ってない状態だとまず止血できてても安静にしとくべき大けがだし
まともに動くのもきついのでは
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295. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:28:03 ID:QxNjk4NzU
>>58
直毘人が手からパラパラ出してたのやパイタッチから推測するに、
・術式使用には手が必要(コマ打ちの概念から来る縛り?
・左右の手それぞれで個別に発動可能
・術式使用後にはCTが発生する

こんな感じ?CTに関しては左右交互に発動することでカバーして連続使用が可能になるのかと。
直毘人が火山ビームでやられたのは術式の連続使用が不可能になってたからだと思う。
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59. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:46:08 ID:MxOTg1MjA
「事前に設定した一秒間の動きを高速で出来る術式」
これを術者の二次元的な視覚能力を頼りに発動してるってだけでしょ

だから基本構造はそんなにややこしくないはず
その後の補足・副作用のさじ加減を芥見が半ば意図的に測り辛くしてるだけで
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63. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:47:03 ID:A5OTQ0ODA
制限時間内に頭の中で、次に自分がどう動くかを24枚のパラパラ漫画で考える。成功すればその通りにめっちゃ早く動ける。失敗したら1秒フリーズって解釈なんだけどこれでいいんだよね?
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66. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:47:30 ID:g5OTkyNTA
極ノ番では240fpsになる
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187. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:23:06 ID:c1MDYwMDA
>>66
本人もできなくてみんなカックカク
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67. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:47:50 ID:Q1NzMxOTA
物理法則を過度に超えることは出来ない、という話なので上限値が割と厳しくあるのかと思ってたら(アニメ爺は一秒スタンを駆使して巧みに立ち回る、という感じだったし)、想像の30倍くらい速かった。亜音速て。
二足歩行で到達する速度としては、空気抵抗とか摩擦係数とか、たぷん盛大に物理法則ぶっちしてると思うんだが。
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216. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:37:17 ID:U3NjgyNDA
>>67
人間は亜音速どころか音速突破してるぞ。戦闘機で。
この戦闘機の役目を投射呪法がやっていると考えるんだ。
体大丈夫なん?とかは呪力の身体強化で代用。
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326. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 07:27:14 ID:QwODAxNzg
>>216
二足歩行でって言ってるのに戦闘機出してくるのはなんか違うでしょ
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331. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 08:20:38 ID:YzNjI0Njg
>>326
投射呪法に二足歩行しなければならない縛りあったっけ?
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357. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 18:19:10 ID:UwNjE4Njk
>>67
亜音速の30分の1って速くても10m/s程度なんだけどそんなリアルの人間にすら下手すれば捕まりそうな描写に見えたの?
マッハ0.3以上1未満だから範囲めちゃ広いし

術式としては相当な範囲で越えられるけど物理的に肉体が滅びるのか
術式的に一コマで加速できる割と現実的な限界があるのか
そこもハッキリしてないのになんの結論も出せないわな
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70. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:48:59 ID:UyNTYzNzA
例外中の例外ではあるけど1秒に24コマ決まった速度とタイミングで動いてるのがバレてしまった場合逆手に取られて終わるのと
1秒間絶対にその動きをしなければならないから範囲攻撃されると火にいる夏の虫になっちゃうとこがどうしようもない弱点だな
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167. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:14:27 ID:AyNTM2NDA
>>70
初見でそれ見抜いて対策張れるやついねーと思うけどね…
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299. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:39:46 ID:QxNjk4NzU
>>167
そう考えるとお兄ちゃんは凄いな。術式解らん状態で血の壁(視覚妨害)や進路上に超新星でしっかり弱点ついてる。
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71. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:49:04 ID:AyOTgzMTA
よく分からんからマリオ64のケツワープバグのイメージで読んでた
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232. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:47:29 ID:k5NjExOTA
>>71
あれも1フレームの間に無茶な動きで速度をためてるらしいし同じようなもんとも言えるんだな
もし禪院が滅びなければ数十年後にはTAS術式に進化してたのかもしれないな…
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72. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:49:09 ID:I3ODU1NDA
単純に考えれば少なくとも常人の20倍以上のスピードがないと対処はまず無理って事だろうか
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73. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:49:10 ID:g2MjM0MTA
聞いてるだけで相当なセンスと練習が要求される術式だけど、使いこなせば高速移動可能、呪力消費少ないのか長期戦いける、ちょっと触るだけでほぼ確定1秒スタンになる上にパイセンがやったみたいに原理を理解してれば味方にもバフ効果を与えられるという優秀な術式だね

なんで扇はちょろび程度でこんなのに勝てると思ったんだろうね
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313. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:24:58 ID:IxOTUxMjM
>>73
直毘人が洗練させただけで、子供の時は扇の方が当たり術式扱いで強かったのかも
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75. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:13 ID:g4MDYwNDA
相手が極限まで動かないカウンターの型の達人だったり
壁状の結界張れたら無力なんでしょ
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76. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:22 ID:g4MzcxNTA
真希がなぜ最後にスタンを回避できたのかがわからん
直哉は構えの継続を強制して、真希もそれを見抜いたってことかな?
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125. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:01:00 ID:Q1MjQyNDA
>>76
勘違いしてそうだけど動きを決めるのは触られた側だよ
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179. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:18:48 ID:g4MzcxNTA
>>125
タッチしたら1秒24コマの作成自体が相手にも委ねられるってことか!
…そういうものだとはわかったが、そんな風になった意味がよくわからないな
呪術のリスクとリターンという話でもなさそうだし…とにかくありがとう
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158. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:11:40 ID:c4MzU3NDA
>>76
NAOYAの術式が24フレームで動きを作る術式であることを見て覚えてタッチからフリーズ判定のある1/24秒以内に一秒に24個のカクカクした動きを始めてNAOYAを殴った
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78. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:37 ID:U3ODcyODA
1秒に24回短距離ワープするのと同じことが起こってると考えると分かるかも。ただ、制限として実際自分が動ける範囲のちょい上ぐらいしかワープできない。
ただ、能力で速度上がるとその速度上がった動きよりちょい上に足していけるから、だんだん速度があげられる
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79. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:40 ID:A1OTkwNjA
視界の中に1秒先の自分の動作を細緻に描くイメージ力、つまるところデタラメなレベルの頭の回転力が必須だな
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80. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:44 ID:A0Mzg0NDA
習得も使いこなすのも難しそうなのに
使えても無敵って訳でもないのがキツイ
シンプルでセンス無くても使いこなせる戦法が欲しい
そんな貴方にエンチャントファイア
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84. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:50:54 ID:Q5NTE0MTA
うっすら分かった気はするけど説明難しいな…
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85. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:51:01 ID:Y2MTI3OTA
基本的には『高速移動できる術式』で、その条件が『24コマで動きをイメージすること』ってだけよ
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87. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:51:52 ID:I3NDg5OTA
発動時の視界内に動き作るってことは後ろから見た自分の姿とか想像しないといけないんだよな
すごい難易度高くない?
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88. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:51:53 ID:AwMTEyNDA
超スピード得られるのはわかるんだがそれに耐えれる肉体や対応できる反射神経はどうやって補ってるの?
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244. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:00:12 ID:IzODY4NTA
>>88
むっちゃ鍛えて、その上で呪力で肉体強化。そうしないと反動で自壊する。
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266. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:33:33 ID:U1MjMzMjQ
>>244
呪力での肉体強化はわかるけど亜音速で動いてて反応できるの?反射神経は呪力で強化のしようがなくない?
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89. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:52:01 ID:c5OTUyNjA
事前にコマンド入力するとその通りに動ける1人格ゲーか、と把握はしたが速くなってる理由がよくわからない、そういうもんなのだろうなで納得はしている
しかし格ゲーでワンタッチ1秒スタンはつよいわ
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90. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:52:34 ID:YwMDM3MA=
>>19
直毘人も使いこなすのに相当努力しただろうしこれは当主にふさわしいわ……
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91. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:52:42 ID:AxMzQxMjA
亜音速がだいたい340m/s×0.75=255m/sで、それを24でコマ割すると、1コマ10mくらいの距離でコマ打ちだけど、これは物理法則とか無視のコマ割なので、最初のコマは2mくらい〜後半の加速後のコマが14mくらいとかそんな感じかな?考察頼む。
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93. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:52:57 ID:AzMDc4MzA
触られた相手も24分割の動きが出来ればフリーズしないってところ勘違いしてたわ
触ったときに投射呪法の術師が動きを指定してるものかと思ってた
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94. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:53:03 ID:gxNTA2NTA
判定に成功したら1/24秒で動けるとかそんな感じのふんわりとした理解してる
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96. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:53:34 ID:A3ODIyNDA
もっと単純に視覚の範囲内なら1秒で確実に移動出来るって解釈でいいんじゃないか
動き回るとその分一秒間に見えている範囲が広がるから更に加速
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98. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:53:40 ID:QxNDI1MzA
24hzじゃあ高速移動を表現するには全然足らない気がするわ
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99. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:53:53 ID:M3NDM1NTA
ちなみにこれ何の呪いなの?
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308. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:03:56 ID:QxNjk4NzU
>>99
ブラックな現場で潰れて行ったアニメーターの呪いかな…
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320. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 04:53:52 ID:g4MDI0MTQ
>>99
相手に強制する辺りとかは作中でもかなり呪術っぽい気がする
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102. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:54:27 ID:YxOTY2ODA
この術式で加速する時、体感時間はどうなってるんやろ?
仕様上、加速すればする程動き作るの難しくなると思うんだけど
あと、亜音速に動体視力が追いつくのが個人的には不思議だわ
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103. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:54:49 ID:g3MzM1NzA
❌ 24コマにするから速く動ける
⭕ 速く動けるけど縛りとしてあらかじめ決めた24コマの動きしかできない
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106. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:55:15 ID:A4ODYwNzA
「過度に物理法則や起動を無視した動き」って何のことだろ
光速を超えるとか、障害物をすり抜けるとかは無理だと思うけどそういうの?
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173. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:16:47 ID:AxMzU1NjA
>>106
例えば100m10秒で走れるやつだったら
100m9秒で走るように動きを作ることは可能だけど
100m5秒で走るようにはできないってイメージ

加速するのは現に100m9秒で走ってる速度からなら
次は100m8秒の動きを作ることが可能だから
ってイメージだな
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199. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:29:09 ID:EyMzU1NTA
>>173
しっくりこねぇ……
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209. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:33:48 ID:I4OTk4MTA
>>106
車はブレーキはあるが急には止まれないし
曲がる時は円弧を描くが真横にスライドしないだろ?
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247. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:04:16 ID:Q3NjM2NjA
>>106
投射呪法自体が呪術なんだから、呪力に応じて加速サポート受けられるんでね
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370. 名無しのあにまんch 2021年06月12日 02:35:42 ID:A0MTkyMA=
>>106
もっと単純なことじゃない?

動きが放射を描くとか、足場を無視して浮き続けるとか、右手で殴ったあとのコマで左手で殴るとか

作中でも右手で連続攻撃してたけど右手、左手、右足とか攻撃してないのは「右手出す」→「右手戻す」の2コマで1攻撃を1秒で12回攻撃をしてたからかと

他の手を混ぜると「右手出す」→「右手戻す」→「体を入れ替える」→「左手を出す」→「左手を戻す」ってコマの無駄が発生するからかと絶対発生するわけじゃないけど、どこかのフレームで発生する
超高速戦だと無駄な1フレームが命取りってことかと
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108. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:55:19 ID:Q2MjU3OTA
全身の強度や動体視力の強化にも呪力を割かないと危険だろうから燃費が悪そうな感じがする
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109. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:55:48 ID:gzNTU1OTA
術式を重ねるほど速度があがるってどういうことか教えて
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341. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 11:14:20 ID:UzMDg4MzU
>>109
まず静止状態から5m/Sに加速する動きを作る。これは0である現在から速度+5mする動きだ。同じ動きを再度設定すると現在の5m/Sに追加の速度5m/Sが加わり10m/Sになる。以下繰り返し。
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112. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:56:22 ID:YyMzUyMTA
自分+触った相手を頭の中で作ったアニメの通りに動かせる
メリット
・爆速で動けてどんどん加速できる
・相手の動きを制限できる
デメリット
・作画ミスしたら一秒フリーズ
・過度に物理法則を無視した動きはできない

大体こんな感じで理解してるけど合ってる?
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115. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:56:42 ID:k4MDUwMzA
アニメが一秒24コマなせいで聖闘士星矢の「ペガサス流星拳は一秒間で百発以上打ち込んでる」と原作で明言しちゃってるのどうやって再現すんだよとなったという話があったな
結局一秒あたり五初以上描き込むことになったそうだが
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116. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:57:56 ID:Q2MjU3OTA
全身の強度や動体視力の強化にも呪力を割かないと危険だろうから燃費は悪そう
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117. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:58:16 ID:AzNjQ0NTA
これを連続で使って加速し続けて亜音速までいく直哉君って天才じゃない?
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119. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:58:52 ID:AwMTk1OTA
相手棒立ちのコマ24コ作っとけばタネ割れてても強制スタン?強くね?
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174. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:17:16 ID:I4OTk4MTA
>>119
違う
一秒に24回分動かないとスタンさせる
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120. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:58:56 ID:U0NjQzNjA
今週の真希さんは超動体視力で投射呪法のネタを見破ってコマ打ち成功=スタン回避したってことでいいの?
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121. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 22:59:10 ID:E3NTYxNzA
加速するのはまあ分かるけど思考速度間に合わなくない?
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249. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:06:00 ID:U0NDI2MTU
>>121
思考速度に関しては多分大量にパターン学習して、どんな足場、状況でもほぼ反射的に24分割を組めるように訓練してんじゃねえかなあとは思う。
格ゲーのコンボ練習みたいな。
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124. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:00:33 ID:QyMzg4MzA
隻腕になったら、隻腕のモデルを使って設定しないといけないのかな?
それとも、五体満足のモデルでも良いのか?
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162. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:13:01 ID:E4NjA1MzA
>>124
単純に痛みとか出血で身体能力落ちてたんかなぁ
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128. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:01:47 ID:MyMzU3NDA
最初の一秒は直哉君の身体能力を少し超える速度しか出せない(1f目から24f目まででそこそこの距離しか進めない)
次の一秒は前回の24f目で到達してる速度から更に加速できる(25f目から48f目まででかなりの距離進める)
前回の最終fで保持してる速度を次の24f(一秒)で200%増しには出来ない(過度の加速)でも150%増しには出来る
動きの入力ミスったりベクトルを打ち消すような動き入力をして速度が落ちると、また低速から加速のやり直しになる
って感じだと思うんだが
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129. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:02:25 ID:c3MDMzOTA
年末あたりから読み出したから直哉とネットの画像分しか情報なくてわからんと思ってたけど他にもわからん人いて安心
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132. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:03:17 ID:M0NzkyNjA
先行入力して一秒に24回コマンド入れられる
24回はコンボ決めなきゃ駄目で、失敗した時点でその回(1秒)は終わり
コマンド入力は時止めではないからDIOみたいな事は出来ないけど
24回分のコマンドを使えば(単純に地面を蹴るとか)超加速も出来るし相手を瞬殺(速くたくさん殴る)することも出来る
触れられた相手はコマンドの先行入力出来ないから何も出来ずフリーズする

みたいな解釈でよろしいの
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133. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:03:54 ID:I1MjE2MA=
「1秒を24分割」って明記してんのに加速可能なのはどういう原理なんじゃろ
速度が上がって「物理法則を無視しないまま1秒に24回パンチ撃てる」みたいな状態だから1分割に詰め込める動きが増えるとかなのか
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189. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:23:33 ID:g2Njk3ODA
>>133
術式自体に物理法則を逸脱し過ぎない程度の速度バフあるっぽいから、連続使用すると前回の加速分持ち越して足してけるんじゃないかな
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233. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:47:41 ID:g5OTEwNDA
>>133
ここまで大量に解説してくれてる人いてこの認識ならもう理解するの諦めて「速くなる術式」と思った方がいいと思う
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134. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:04:16 ID:AzNzc0NjA
もしかしたら相伝同士の当主相打ちになった江戸時代にはすでに存在していたかもしれないけど、当時の人間には術の概念が理解しきれなくてハズレ扱いされてたかも。でも明治時代になってフィルムによる映像技術の発明で、術を理として解明することができて相伝という枠に収めることができたのかも。本来いくらでも自由に設定できる条件を、1秒24分割に規格化したのが術の肝なのかも。当然術の制御には鍛錬が必要なので、ぶっぱで火力出せる扇氏の方が若い頃は評価が高かったのかも。1秒24分割化に成功した時評価は逆転したけど、しょせんハメ技なので当たれば自分の方が強いというのが無駄に自己評価が高かった理由かも。
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135. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:04:41 ID:g2MTc3NTA
1/24に分割は直毘人&直哉の限界なんじゃないかと思ってた
細かく分割すれするほど加速度合いが上がっていくけどそれ以上は厳しいみたいな
相手に強いる時に分割度合いを毎度変えれたら
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136. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:04:43 ID:YwNDIxMA=
もう使い手しんだしわかる必要もねぇf
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139. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:05:18 ID:g2MTczMDA
数十秒に一回、訓練して数秒に一回、加速技として使うのはまあ分かるけど
連続で毎秒使い続けるのは頭おかしくなるわ。
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141. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:05:58 ID:IzMTE5NzA
元々は一秒フリーズ(カメラに相手を収めるイメージ)させるだけの術式だったのを直毘人が
24コマに分けて一秒間アニメみたいなすんげえ動きができる術式に昇華したって考察好き
趣味を術式に反映させるセンスヨシ!!
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142. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:06:01 ID:ExODQwNTA
設定した動きをトレースできなきゃ1秒スタンというデメリット、触れた相手に同じ術式効果を付与する(相手にもメリットがある)っていうのが多分縛りの効果になって術式の精度上げてるんだろうけど
肝心の24fpsで動きを設定してトレースするのに呪術関係ない個人のセンスが必要で術式開示しなければ術式見たことがあるフィジカルギフテッド持ちでもないと見抜けないから
そのデメリットがほぼないという発想の勝利みたいな感のある術式
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148. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:07:52 ID:U3MjY4MDA
走馬灯ができた時代にもありそうだけど
コマ割りアニメまで滑らかになったのはアニメ爺が幼い頃だろうし
それをブラッシュアップして最速の術師になったのは本当に本人の努力の賜物だと思う

それはそうとしてよくわかんないから雰囲気で読んでる
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151. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:08:31 ID:I1MjE2MA=
もう「自分の体でBB先輩劇場する術式」でいいよ
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235. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:48:27 ID:k5NjExOTA
>>151
BB直哉劇場が見れるサイトはここですか?
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156. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:11:04 ID:Q0NTMzMDA
刀から火が出る方が使いやすいな
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157. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:11:33 ID:IzODkwODA
>>19
勝手な想像だけど、影縛りの逆、影を縛ると動けないなら影を動かせば肉体の方もそう動くってのが出発点な気がする
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160. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:11:49 ID:g4OTM0MDA
味方と情報共有すればテレポートみたいな事させられそう
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161. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:12:42 ID:M1MDY3NDA
>>19
炎を出すなんて原始時代からの術式かもしれないし...歴史だけなら勝てるかもしれないし...
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166. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:14:04 ID:gzODgxODA
この術式ってfps上がると弱くなるよね
後早くなる理由ってフレームとフレームの間はすっ飛ばしてるからって解釈であってる?
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374. 名無しのあにまんch 2021年06月22日 15:57:57 ID:IwODA0MDI
>>166
あってないしすっ飛ばしてもない。
速くなるのは術式の基本的な効果。
①自分の体をオートで早く動かせます
②触った相手も投射術式が強制発動します
が基本的な効果で、①の条件が「自分の視界内で」「24枚のパラパラ漫画を」「破たん(慣性もなく宙にずっと浮いてる、腕が伸びる、静止状態からいきなり200キロで動く等)無くイメージする」の3つってだけ。条件ミスったらスタンのデメリット。
速くなるのは、1度の術式で加速できるのが20キロだとして、静止状態から40キロで走れないけど術式発動前から20キロで走ってたら20キロ速度上げて40キロになる。次発動した時は60キロまであげれるってだけ。
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178. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:18:41 ID:U3NjgyNDA
動きを設定した後は勝手(後追い)に体が動く。物理的に無理があるとスタンするけど。
スピードが速くなるのは加速度を一定に保てるから。
加速度の上限が分からないから例えば1秒間に加速度0.5m/s2で加速できるとする。物理的に無理はない。
この物理的に無理のない加速を投射呪法で100回繰り返すと50m/sになり超早くなる(漫画内の重ねれば重ねるほど~はこれ)。これを亜音速まで続ける。体は呪力で強化して耐えれるようにする。

って感じで納得してる。呪いで体が勝手に動くなんて呪術っぽいし。
1秒ごとに相手の動きと反撃を予想して動きを設定し続けなきゃいけないのでNAOYA君SUGOIとなる。
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238. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:50:40 ID:M2NjU2OTA
>>178
後追いで動きや速度に補正がかかるか、短距離連続テレポート(ポーズ指定)的なもので速い動きができるのだと思っている。
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182. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:20:58 ID:A2MDExODA
薪さんの脳の処理能力が24fps超えてたから対処された
直哉がゲーマーなら120fpsで術式使えてた
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185. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:21:58 ID:E4NjA1MzA
亜音速のときってどうなってるんやろ。1秒後には300m動いてるわけだから300m分マキの周りをグルグルする動き作ってその加速状態でまた次の1秒(300m分)の動きを作らなきゃならんのかな
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188. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:23:28 ID:UwODkyMjA
あんま有効利用出来なかった能力だから度々叩かれるな
直哉もジジイも倒され方が能力のデメリットに関係無かったから作者が使いこなせなかったと言える
どっちも能力で殴りまくったのに敵を倒せない
ジジイは領域展開に嵌められて直哉はカウンター(24分割の動きだと知られたらなんでカウンター合わせられるようになるのかの理屈は不明)
1秒のフリーズとか生かせてない
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212. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:35:41 ID:I0ODg2NzA
>>188
術式解明したからスタンを食らわなくなってカウンターできたのに何を言ってるんだお前は
そもそもそんな理由で叩かれてるのは少なくとも俺は見たことがない
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248. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:05:56 ID:Q3NjM2NjA
>>212
「自分の視界が画角」は意味わからんし、
呪力ゼロの真希がコマ打ちできるのもよくわからん…
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276. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:45:45 ID:MzOTAxMjQ
>>248
タッチで術式の影響下に置くってことはその時点で呪力使われてるわけだからこの場合呪力は直哉持ちなんでしょ
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231. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:46:42 ID:c3NDE4NjA
>>188
直哉ならまだしも場数踏んでるジジイがそう簡単に術式ミスるほど動揺するわけがないだろ
そもそも倒されるときデメリット利用されないといけないっていうその謎ルールはなんなんだ
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255. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:16:34 ID:k4NzExNTU
>>188
能力のデメリットである1秒スタンはほぼ相手におっ被せるためのもんでしょ
自分及び触れた相手に設定した動きのトレース成功による高速移動のメリットとそれ失敗した際に1秒スタンのデメリットを同等に与えて術式の条件知ってる術師だけがメリットほぼ独占できるのが強みなわけで

真希先輩が攻略できたのは「付与した相手もコマ打ちトレース成功すればスタンせず高速化できる」って弱点突いた形だよ
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281. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:53:01 ID:EzNTMyMDM
>>188
生かせてるとかどうかは知らんけど、タッチされたら何をどうしたらスタンせずに済むのかまだよくわからん。マキは24回がどうとかいってたけど何をしたんや?
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359. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 19:30:28 ID:U5NDQzOTA
>>281
今からこうやって動きますって行動設定しなきゃペナルティでスタンが起こる
設定しなきゃ行けないのは1秒間に24回
23回やら25回じゃ設定ミスでペナルティが起こる
だから真希さんは24回きっちり決めましたって話だと思うよ
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191. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:25:30 ID:Y1ODIxODA
自分が早く動くよりも相手をフリーズさせる部分のが遥かに凶悪
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194. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:26:38 ID:EyMzU1NTA
正直、相手や周りの環境も含めて1秒後の状況を完璧に読み切らんといかんわけだから運用できる方がおかしい
突発的に強風が吹いただけでも終わるし、小石一つの配置を読み間違えても終わる
絶対運用できるわけがないが、作中で運用できているのでそういうものだと思うしかない
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200. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:29:15 ID:I4OTk4MTA
>>157
つまり影まねの術か
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205. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:33:26 ID:I0ODg2NzA
術式で体がオートで動くタイプなので24か所を経由しなければ云々は間違いだと思われる
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278. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:47:43 ID:YzNDIyMzM
>>205
経由できない動きを設定すればアウトだから
間違いではない
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293. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:22:55 ID:c2OTUxMDk
>>278
それだと経由出来る24コマでもスタンが起きることもあるってなるから間違いやで
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218. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:38:10 ID:g5OTY4NTA
つまり中華拳法とか空手の型
そこに呪術を加えると相手が型に引き込まれる能力になる
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219. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:38:50 ID:UxMzk0MjA
ちょっとは逸脱できるから1Fごとに連打したら速度爆上げできるみたいな感じでしょ?
マリオのRTAで見た
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223. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:40:24 ID:g5OTEwNDA
いつもの単眼猫の説明下手が発動してるだけで
実際のところ、視界を画角にするっていうルールはあってないようなもんだと思う
アニメと対応付けるためにキャンバスの要素を説明に入れただけで、発動時点の視界内しか動けないみたいな描写はその後一切ないし
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356. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 16:51:15 ID:ExNzE4OTU
>>223
初動では地点0から見える範囲しかコマ作れないんじゃない
じゃないと建物の角の向こうをどうやってコマに落とすんだって話だし
この術式はあくまで都度見える範囲内でしか移動できないと思うよ
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226. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:41:36 ID:I2Njg0ODA
ハイスピードになるのが分かったときの「あ、こいつ東京まで走ってきたんだ」っていう雰囲気
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228. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:43:05 ID:gwNTQ2OTA
要はスゴイ韋駄天でしょ?
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237. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:50:01 ID:U0NzUwMjA
少年漫画の特殊能力や必殺技にはこういうハッタリがつきものだけど
ぶっちゃけ単眼猫その部分はあんまり上手くねえなって思う
説得力持たせようとしてやたら細かい設定つけて理屈っぽい言い回しで説明することでかえってピンと来なくなってる
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240. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:52:49 ID:I3NDg5OTA
投射呪法の記事だけあってコメントが早いわ
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242. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:58:24 ID:E5MDE5MjA
6月5日の話題?
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243. 名無しのあにまんch 2021年06月10日 23:58:46 ID:g5NDQwOTA
理屈はわかるけどどう考えても戦闘中に使える能力ではない
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246. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:03:02 ID:Q3NjM2NjA
これ誤解多いなと思ったら月曜より前か
やっぱりわかりにくいわこの術式

・動きもジジイが指定してるから無理じゃねえかな
・自分含めた対象にモーションを強制させて

ここら辺真希がカウンターできたから違うよね
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250. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:09:04 ID:YzMDcwMDk
例えば車に乗ってるとして、時速0キロと時速100キロから見た景色とでは1秒間に流れる速度が全然違うよね

五条の赫は発散の作用を無限回与えることで時間の経過と共に右上がりに速度が上昇していくとするじゃん
直哉は車が発進して速度が上がるごとに景色がパパパと変わるように、術式でスピードを出すたびに視野が素早く切り替わるから、そこを切り取って亜音速まで速度をあげられるんだと思う

この説明で通じるかな
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251. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:10:03 ID:gzODM1MzM
ユニバーサル横メルカトル呪法と投射呪法は中学で習ったはずだが
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254. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:13:01 ID:Q3NjM2NjA
24fpsというと細やかな動きが出来そうだが、実は高橋名人の16連射を再現不可能なくらいのコマ数
(ただの押しっぱなしと区別するためには「押しているコマ」→「離しているコマ」で2コマ必要なため、32fps必要)
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259. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:22:45 ID:MzMzk5Njc
要は「縛りで動きをブーストする術式」だよね

事前に設定するとか、失敗でフリーズとか、視界内のみとかは全部縛り
それらによって、物理法則をある程度無視して動いたり加速したりするパワーを得る

直毘人がブラッシュアップしたのも、その縛り関連じゃないかな
1/12で良かったのを1/24に拡張して難易度と出力を上げたとか

少なくとも加速するパワーがどこから来てるのかって、この面倒臭い縛りからでしょ
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268. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:35:43 ID:A5NTA5ODY
それこそ直哉のはマネっこであり「偽物」なんだろうな
ある意味コンプレックスもあるんじゃないの
まあ新しいものに工夫があればいつかそれこそが本物になるけど
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270. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:37:47 ID:g4Mzg4Njc
自分の視界に対して物理法則が許す程度の24回の連続性のあるコマ送行動を投影すると体がその通りに動くよって感じなんか
ついでにどう考えても普通じゃない加速してるから物理法則ってのも光速は超えられないとか慣性を無視したり0から100の加速や瞬間移動は出来ないが本来の筋力とか運動センスを超えたアニメの殺陣の様なスーパーアクションでもいけると
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271. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:38:40 ID:EwODg1Mzc
ジジイはアニメーターなんだよ
自分の想像通りに描いて無理の無い範囲内であれば早く動くこともできる
だけどアニメだから1箇所でもミスればスムーズなアニメにはならずカクつくそれがスタン
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273. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:41:11 ID:QzOTM1NzQ
マキはぶん殴るとき再現できてたから、練習すればある程度使いこなせそう。
つまり、マキが直哉おんぶすれば高速ゴリラが誕生する。
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275. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:42:05 ID:MzOTAxMjQ
>>157
影革命だな!
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279. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:49:00 ID:g4Mzg4Njc
1発動での加速度に上限があるから重ねがけすれば早くなるまでは理解できる
でも時速100kmで動いてる自分の視界に24コマまた投影する
次は200kmで動いてる自分の視界で24コマ投影するみたいな事を破綻させずにしてるんだよね...使える時点で普通に化け物では
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280. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:52:15 ID:Y5Mzc4MjM
トレースできないとフリーズするって部分を
「自分で24フレーム決めて、それが実現可能ならオートで高速移動できるよ、実現可能じゃないならフリーズするよ」
と解釈するか
「自分で24フレーム決めてそれをなぞるように動けると高速移動が成立するよ、ずれるとフリーズするよ」
と解釈するかで分かれてるように思う
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297. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:31:03 ID:c2OTUxMDk
>>280
「トレース出来ないとフリーズする」とは書かれてないんや
「動きを作らないとフリーズする」が正しい
つまり前者やな
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282. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:54:00 ID:YyMTY3MTg
速くなる原理って最初の0.1秒で10コマその後の0.9秒で14コマとかそんな感じで後半のコマの感覚を徐々に伸ばしていけば術式がコマとコマの間の動きを補完して速くなるとかそんな感じかな?
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283. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:54:26 ID:YzNDIyMzM
アニメよりRPAに近いかな
1秒間で24の動作ができます。普通に作業するより無駄なく実行できます的な
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284. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:55:25 ID:YzNDIyMzM
アニメよりRPAに近いかな
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285. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:56:45 ID:YzNDIyMzM
アニメよりも一秒で24動作できるRPAに近い
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286. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 00:56:49 ID:Q5NzAxNjY
これに限ったことじゃないけど
新しい術式ってどうやって生まれるんだろう
念能力みたいだけど生まれつきで決まるものだし
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287. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:00:09 ID:kxODk1OTI
自分の脳内で24ページのパラパラマンガ描いて、動きに無理がなければその動きをわずか1秒で再現しますよって術式
で術式を重ねがけすると「早く動いてる自分」を使って新たに24ページのパラパラマンガを描けるからさらに早く動ける
で最終的に亜音速に達せられる ってことでいいかね
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289. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:04:33 ID:A4MzM0Mzk
個人的なイメージだと
相手の動向に対して

即座に応対→普通の動き。本人次第で見てから小足昇龍できるかどうか

一秒前に予測込みの術式→ブロッキング入力からデットリーレイブ(追加入力24コマンド)
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291. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 01:13:21 ID:cxMTQ4NzU
これ仮に悟と投射呪法持ちが戦ったら、悟の視点では術者が自分より遅いスピードで動いてるだけでしかないのかな。無下限バリアで触られないからスタンないし。
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303. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 02:24:05 ID:IyNDYwNjE
>>291
最悪24コマを無限に引き伸ばされた時点でフリーズしそうだが
無下限影響下におくことでコマ数を引き伸ばせるならコンビでバグ技使えそう
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300. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 02:18:25 ID:UyMTIyMjU
直哉が「力は重さと速さ」と言ってたけどこの術式って一連の動きを24回の瞬間移動でやるわけだから、いくら移動速度上げても慣性のってないし一撃の重さは大して変わらない気がする
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310. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:06:32 ID:k1Nzc1MzM
>>300
瞬間移動は術者が行うイメージであって、実際には高速移動のはず。
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315. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 03:29:05 ID:E3MzAzNDQ
キルアの疾風迅雷を理由付けして再現するために考えた能力って感じだよね超反応に相手をスタンさせる能力って
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319. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 04:52:30 ID:I2Nzc3NDA
加速できる原理は、1秒間に24回動ける上、脳内でイメージした通りの最適な動きをできるからかなと思ってる
陸上選手とかフォームの違いで数秒タイム縮められたりするし、呪力で強化した肉体ならもっと速く動けそう
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321. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 05:05:23 ID:g0NzM1Njg
過度に物理法則を~のところがよく分からんかったけど
要は「アニメーション的に」物理法則や軌道を無視してないかってことなんだろうな
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322. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 05:12:30 ID:I2MDcyNTg
twitterで考察してた人の引用になるけど1秒フリーズはこの説明がしっくり来た

【投射呪法発動】
術者「最高の1秒間描きます」
作監「頑張れ」
術者「描きました」
(成功時)作監「よし、これでいこう」
(失敗時)作監「こんなん放送できんわ。でも1秒間何も映さないわけにはいかないから、前のフレームを1秒間引き伸ばすね……」
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324. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 06:55:57 ID:UyNjU5MjM
なんで「能力発動時の視界内で24コマ打ちのアニメ作ってその通り動く」って説明で“1秒間に24回行動”とか“24秒間の動きを1秒間でできる”とかいう頓珍漢な解釈が出てくるんだ
アニメのコマ打ちがイメージできて無いのかな
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371. 名無しのあにまんch 2021年06月12日 02:42:29 ID:A0MTkyMA=
>>324
どう違うんだ・・・?
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327. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 07:27:51 ID:g4MjIwMjk
フリーズさせられた一枚絵は実は24枚重なってる
術が発動すると24枚の絵を好きな形で好きな場所に設置できる
(フツーはそんなイメージできないので今の自分を24枚同じ場所に描いてしまって1秒スタン)
設置後はソレを順番にトレースしていくが、物理法則を過度に超えている場合には次の絵に行けない
こんなとこでしょ
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328. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 07:36:03 ID:A4NTk2NzY
何故加速できるのか原作でも説明されてないしアニメ制作と加速に関連性が無いからそこだけは解釈分かれる(“少しは無茶な動きできるからその無茶を重ねて加速していくよ派” “そもそもこれは高速移動能力でその縛りがアニメ制作だよ派”等)けど、それ以外は別にそんなさっぱりわからん人間がでるほど難しい能力じゃないよな……?
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333. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 09:16:11 ID:I3NzgxMTc
スタッフに振り分ける所を全部自給自足できるのが直毘人?産まれる所と職場をちょっと間違えたのかな。
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336. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 09:56:14 ID:Y5MzQ1MDg
言ってる事が難しくて分かりにくい能力→△
言ってる事が全てで分かりやすい能力→✕
言ってる事がやってる事のごく一部しか語ってないので解釈が分かれる能力→○

言ってる事は簡単で
・頭の中に秒間1/24ごとで動きの予定図を準備しておけば"すごい事"ができるよ
・相手がこの術に無知な場合は触ると1秒動きを止められるよ
これだけ

問題は、事前に決めた動きというのはどこまでを含むのかの点
例えば術の最中に石につまづいたり、敵のカウンターでよろけたり、亜音速移動中の空気抵抗による減速を受けたり、
不足の事態で事前計画の通りに動けなかった場合、
その減速によっても描画ミス扱いになるのかとかの、解釈幅が語られてないよね
もしこれらを「でも描画が優先されるからね」でかなりの幅で無視ができるとしたら
実は投射呪法のミソはスピードではなくパワーにあるとなるのかもしれないわけ
逆に例えば「重心の移動は完璧に描画してるけど、服のたなびき方が周りの風を考慮してないから作画ミスです」となるなら、
スピードの為にかなりの犠牲を支払った繊細な術かもしれないわけ
また、たとえばカーブ中の電車内とかの動く景色の中でコマ打ちをした場合、
その基準は電車内風景(相対空間座標)なのか、それとも自分の姿勢(質量形状変化)なのかとかが疑問だけど語られてないし、
そもそもコマ打ちによる移動というのは地面や空気を蹴る反作用で動いているのか(直哉はそうっぽい描写だが)、
マスゲームのように自分の存在座標を1/24秒ごとに書き換えているから空中推進ができるのか、
色んな事がどうとでも解釈できそうにボヤかされてる
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337. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 10:19:12 ID:Y5MzQ1MDg
「賢くないと使えない能力」となんでも一口に言ってしまうのはあんまり賢いとは思えないので
使い手が賢くない場合にどうなるのか、どうすべきかを考えてみるけど
まず一秒間もの長い動きを予定表通りにするのがミソなわけだから
汎用的で状況横断的な定番技を決定するのが手堅いんだと思う
例えば「両手を盾にしたまま真っ直ぐ走り抜けるだけ」とかね
速く走るだけでも使い道はあるし、その動きのまま相手を轢く事でも使い道はあるから、
ここまで原始的にすれば使う時と使わない時を区別するだけで誰でも使いこなせるだろうね

ただこれだと開けた場所でしか使えなくなるので、
室内でも使えるように部屋の輪郭をなぞるように走り抜ける&円のルートを周回するなんかの、
地形対応技もあるといいだろう
地面の凹凸に対応するように登りと下りも想定できるといいかもな
そしてだいたいの地形でそれが可能になって、始めて対人でのカウンター対策という話になるだろう
直哉は平然と投げ技とか腕掴みとかやってるけど、相手の手の位置なんてコロコロ変わる物を予測できるのは常人には不可能だから、
あれは目指さない方がいいんだろうね
逆に胴体へのタックルからの力任せの投げ技なら、繊細なコントロールはいらないから、
一秒前の予測通りに動き続けるだけでも常人には可能かもな
あとは敵を握ってから術を発動する、格ゲーでいう所のコマンド投げみたいな使い方ならできるかもね
というか相手に触ると一秒も止める事ができる点から考えて、
コマンド投げの為にあるような能力と言っても過言ではないかもね
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338. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 10:32:05 ID:Y5MzQ1MDg
賢くない使い手が投射呪法を使う場合の最大ダメージ用法は

①両手を突き出したまま壁際まで直線ダッシュをする予定表を組む
②通常技での牽制合戦の最中におもむろに投射呪法発動
③敵に触った瞬間に敵にも投射呪法使用を強制し、ペナルティの一秒停止を食らわせる
④硬直した相手を壁際に追い詰めたら、その場で一秒間の張り手ラッシュの予定表を組んで発動
⑤その張り手にも敵への使用ミスペナルティの強制を乗せ続ける
⑥敵の後ろの壁が支える事によって特別なアドリブ能力がなくてもラッシュは継続するし、敵が術式を理解して適応するまでは永続的にペナルティが発生し続ける

って感じになるのかね
周りに壁がない場合は地面でやるとかになるかも
うーん、直哉みたいなスピードキャラというよりパワー系相撲キャラのノリになっちゃう…
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346. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 11:51:07 ID:ExNzE4OTU
絵で説明できたら単純明確なのに、言葉にするとこんなに難しい
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349. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 12:19:02 ID:Q4NjY2OTk
本来は自己バフなだけで、一緒の術式を相手に使わせる縛りでもしてスタン能力を追加したとかありそう?
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351. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 12:43:46 ID:ExNzE4OTU
>>349
物理法則無視とか無理な設定で生じたエラーによるタイムロスは最初からあったと思う
その仕様を利用しようとして術式を拡張した可能性はあるんじゃないかな
真希は見抜いて設定できたから突っ込んでくる直哉をブン殴ることが出来たわけだ
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350. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 12:31:33 ID:I5MjAzNzM
これとか東堂の不義遊戯とか頭使わなきゃならない術式は欲しくないな
戦闘後に糖分いっぱい取らなきゃ脳みそ疲れそう…
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352. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 14:32:29 ID:AxODQyNjE
日本アニメ的には秒間数コマじゃないか?と思ったけど
アクションシーン、ましてや1秒なら24コマ分割するか

秒間2コマだとどうなるのかな
0.5秒ずつ移動する静と動でバラバラになるのか、空中で固定できないからだるまさんが転んだ状態になるのか……
まずフィジカルおばけに0.5秒与える時点でダメか
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353. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 14:56:21 ID:k2NDczNTU
使いこなせれば、劣化TASさんになれるってこと?
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361. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 19:57:36 ID:E4MDYwMDk
なるほど、分からん
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362. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 21:06:47 ID:c4OTQ4NDk
対人だと超強いけど相手にタッチしないといけない都合上弱点が多いから自然呪霊みたいな手数の多い相手だと厳しいな
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363. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 21:21:37 ID:AyOTc4NDE
漫画家なら絵で説明しろと言いたくなる
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364. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 22:34:08 ID:Y4OTkwNTk
腕を食いちぎられた程度で動きが鈍るとは御三家の名折れよ
やはり儂は何一つ遅れをとってなどいない
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366. 名無しのあにまんch 2021年06月11日 23:37:39 ID:M5ODUzNjQ
進路に障害物をおかれる→激突もしくはスタン
対象に逃げられる→攻撃を空振り

不意打ちなら強そうだけど、ちょっとでも予想外のことが起きたら致命傷になるな…
「超新星」が最適解だったわけだ
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369. 名無しのあにまんch 2021年06月12日 02:28:12 ID:A0MTkyMA=
>>161
威力が漏瑚なら強かった
炎の剣で満足してたらガソリンでも使えばええねん
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372. 名無しのあにまんch 2021年06月12日 14:33:53 ID:I1NDgxNDg
やりたかったのは「加速装置」なんでないの
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