ジョジョの悪役って悪人なのに妙に考え方が人間臭いよね

  • 184
1: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:03:54
13: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:11:06
母親に苦労をかけて死なせた父が許せないとか
そんな父親の血が自分に流れているだけで気が狂いそうになるとか
悪のエリートにしては妙に考え方が人間臭い
17: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:12:19
>>13
ディオはこれがあるから生まれついての悪だ！は言い過ぎだよって思っちゃう…
178: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 04:22:46
母親の為に泣ける人間は悪人じゃないよ
141: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 03:14:16
でもジョジョの運命論的に「ディオはどんな環境で育っても悪になる」定めがありそうな気がする
悲惨な環境で育ったジョルノがちょっとした事から立ち直ったようにジョジョって善悪も血統主義だから
142: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 03:14:48
ディエゴもなんだかんだ母親を思いながらも悪だったしな
55: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:30:27
58: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:32:14
>>55
ディオが父親の事を貶す時いつも母親を引き合いに出すのが本当にその事を恨んでるんだなって感じで好き
19: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:13:09
ディオも母親は好きだったんだな
22: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:13:49
何だかんだ言って母親のことは大事に思ってるっぽいからな
吸血鬼になった後もジョナサンの体得た後も女には大体優しい
26: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:16:29
>>22
いや…母親を吸血鬼にして子供食わせるとかしているし…
27: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:16:42
>>22
子供だけは助けてやるって約束してこんな事してるから
吸血鬼になった時に僅かに残ってた良心の欠片もなくなったって考察されてた
30: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:17:48
そのディオが吸血鬼になって
赤子の命だけが救ってほしいと言う母をゾンビにし
自ら赤子を食わせるシーンでもうディオは
人間性を完全に捨てた対比だな
45: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:24:46
ここもDIOみたいな悪の帝王でも挫折感と敗北感で傷付いて恐怖するし
もう恐怖なんて味わいたくない！って考えるのかなり人間臭いと思う
65: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:34:19
3部から6部までラスボスみんなビビリなんだな
安心したいやつばっか
68: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:36:53
>>65
作者曰く弱さを攻撃に変えた時が一番危険
70: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:37:58
ボスは母親を床下に入れてたんだっけ？
78: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:40:49
>>70
口を縫い合わせてあえて生かしてたんだよね
ボスにも親を殺す躊躇いみたいな物はあったんだろうか
80: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:41:49
>>78
まぁガチの悪人であるチョコラータに対してドン引きして嫌悪してるし良識は多少あったのだろう
273: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 09:19:53
>>80
ボスって強敵に対しては敬意を払うような面もあるし
何の利益もないのに殺戮を楽しむような奴は非合理的すぎて嫌いなんだろうね
278: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 09:33:01
>>273
ボスは必要なら殺しは躊躇無くやるけど快楽殺人鬼ではないからチョコラータの趣味は理解できないんだろうな
106: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:52:34
自分が悪だと気付いていない最もドス黒い悪
109: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:53:39
>>106
でも一番悲しい過去を描かれてるラスボスでもある
115: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:55:27
>>109
妹を襲うように依頼したらゴロツキがやり過ぎて死んでしまったとか悲しいかなぁ…？
116: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:55:41
自分を悪だと思っていないからこそ他のボスには無い魅力もあると感じる
ジョジョって自分を正義だと思っている側こそ強いっていうのがあるし
128: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:59:17
>>116
大統領も強かったしな
330: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 11:33:26
根本的に他者を信じられないんだなどのラスボスも
336: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 11:39:51
>>330
プッチはそうならざるを得ない経歴だからな
ゴロツキ雇って妹と弟を別れさせるつもりが妹は死亡
弟は暴走してヤバいスタンドがIN！した
結果逃避に走って運命論者のキチガイと化した
263: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 08:54:16
DIOはSBRでも一部でも母親にはちゃんと情あるんだよね
259: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 08:26:33
DIOのかーちゃんどんな人だったのか気になるんわ
261: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 08:46:18
夫が駄目な人なら見捨てずに自分が苦労して先に死ぬような人だったと思う
そんな人の事で父親を怨めるんだからディオにも善政を理解出来る心はあったんだよね
303: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 10:31:18
ブチャやポルナレフなんかもそうだしボスは敵も普通に認めるたりそれなりの人間味はあるな
ソルベを輪切りにして送るのも裏切りに対する警告だしそういう残酷さもボスとして大事かなと思うが
母親を床下に埋めるのは理解するのがむずかしいけど
311: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 11:01:44
ボスはアニメで悪魔の子供である事を強調されてたけど
悪魔の子供にしては感情表現豊かだし人間臭すぎるんじゃねえかなあの人
233: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 06:42:51
大体のラスボス達って環境によって歪んでしまった感じあるけど
カーズはガチで生まれついての悪って感じがある
ディアボロもそんな感じはあるけどなぜ生かして床下に母をとか二重人格が形成される要因とか
そういうのを考えるとディアボロは謎が多いから一概になんとも言えないな
234: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 06:47:48
カーズもワムウという仲間に対して見せた情は本物だと思う
ジョジョのボスキャラって他人には非道でも基本的には身内には甘いんだよね
235: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 06:53:03
>>234
エシディシともちゃんと友情持ってそうな感じだったしな
サンタナは…
246: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 07:40:32
人間皆自分中心な物だから自分中心な悪役は人間臭くなる
正義感溢れる利他的な人間とかそれこそ嘘臭く感じる
ジョジョは二部以降基本ワルで正義感も持ち合わせてるってキャラ付けでバランス取ってるな
164: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 03:41:33
人間臭いって言うか動機がだいたい個人的な欲望なので人間臭いのは当たり前
主人公の「正義」って動機の方が実は動かしづらい
18: 名無しのあにまんch 2021/05/05(水) 02:12:36
その点カーズ様はゲスいけど文字通り人間とは一線超えた感じするな
他のボスは「元」含め曲がりなりにも全員人間だしね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:04:46 ID:U3NTkyODI
邪悪だけどワムウとエシディシの復讐はしっかりするつもりだったカーズ様いいよね
0
24. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:15:42 ID:g5MzY5MDE
>>1
カーズはジョジョのボスの中で唯一「信頼し合える仲間」がいたから異質だよね
DIOとプッチの関係は一方通行だし、ディアボロはドッピオが死んでも気にも止めないほど冷淡
自分すら犠牲にできる大統領は必要なら妻も部下も平気で切り捨てられる
ただカーズは自分の野心のために両親もろとも一族皆殺しにしてるから邪悪さも最大級
0
52. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:27:36 ID:k4NDc4NzE
>>24
きらっちもおやじっちを信用してたと思う
あと岩人間も一応仲間意識はない？まぁ、ラスボスじゃないかもだけど
0
127. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:21:40 ID:U0MTk3MDY
>>52
吉良は親父が死んで少なからず動揺してたしね
家族としての情はあった
0
182. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 22:20:37 ID:E2NTQxNjA
>>127
あそこは家族の情というより親父が死んだことで自分の優位性がなくなったことへの動揺だと思う。吉良があの親父のこと思ってるような描写ないし
0
71. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:38:30 ID:A3MzY2NDM
>>24
？？？「頂点に立つ者は常にひとり！」
？？？「サンタナがなんだというのだ！やつは青っちろいガキ、番犬のような存在。我らとは比較にならん！！」
解説「SEX―必要なし。下等な生物ほど子供の数は多い。死の危険が大きいからだ。したがって完全なる生物に子孫や仲間はいらない。頂点は常にひとつ。」
0
152. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 22:26:19 ID:Y2NTU0ODM
>>71
頂点に立つ者は常にひとり！
これはこの前の部分と合わせて、仲間達が死んで一人になった気持ちを奮い立たせる物では？
0
40. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:21:57 ID:czMjk3MDQ
>>1
勝てば〜の時はもう仲間2人死んでるから気が狂ってた感じがする。2人が死んでしまった以上何がなんでも目的を成し遂げてみせる！って感じ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:44:37 ID:k3OTExMzk
>>40
とても悲しい😢
嬉々としてハンマーに波紋を流すためのオイルを塗ってた人とは思えない。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:45:38 ID:k3OTExMzk
>>132
運動会で愛児をがんばらせたら事故死しちゃった時みたいな気分だろうか？
0
44. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:24:12 ID:cxODU5MTU
>>1
究極生命体の股間って何もついてないのかな？
0
58. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:29:27 ID:QwODI2OTk
>>44
なんでそうなった？？？？？？？？？
0
66. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:35:36 ID:I2Njc0MjQ
>>58
そらがっつり「SEX？必要なし！」って書いてあるし…
0
103. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:18:33 ID:I1NjIwOTA
>>44
股間は男女共に急所だから「必用なし！」なら理屈で言えばついてない方が合理的なはず
0
111. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:33:11 ID:kwNzkwNA=
>>44
やるか〜ってなったら生やせるんだろ、どっちも
0
117. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:54:21 ID:cxODU5MTU
>>111
ふーん、エッチじゃん
0
116. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:52:57 ID:IxMDU4OTQ
>>44
一節によると説明文にその体はギリシア彫刻のように美しいってかいてあり、ギリシア彫刻ではち○ぽは基本的に短小で造形されてたからそれに似たカーズのち○ぽも短小説がある
0
131. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:44:30 ID:QwOTAwNTg
>>116
何そのチン説
0
143. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:36:23 ID:U5Mjk5MjA
>>131
ショタ好きが多かったからとか、あと宗教によってズル剥け派と包茎派があったり
0
153. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 22:35:53 ID:M3ODQwMjI
>>143
「デカくて皮がないのは野蛮で恥、貞淑な短小包茎が至高」だっけ、だからヘラクレス像もダビデ像も大体短小包茎になるとか
0
151. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 22:24:12 ID:EzNzI2NQ=
>>131
時代によってはデカいチンコは野蛮さや獣性の象徴的な扱いで俺ら人間は獣とは違うぜー！な表現として知性的で理性的な小っちゃい包茎チンコが美術的に持て囃された
0
57. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:28:32 ID:E5MTMyMTM
>>1
ワムウが死んでからの切り替えの速さはちょっと見習いたいまである
0
77. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:46:33 ID:g1MzQ4NjU
>>1
ワムウの塵を掴んで戦士としての甘さを捨てさせきれなかったとこを悔やむとこまではすき
勝てばよかろうなのだは散っていったワムウとエシディシのために万が一を避けたかったのはわかるけどやっぱゲスい
0
78. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:47:06 ID:c5MDA0OTM
>>1
カーズは邪悪といよりも、生命としての基盤や視点が違いすぎて結果的に人間と相容れないだけだから
0
122. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:01:18 ID:k3OTYzNzU
>>78
柱の男という生命体基準で見ても危険思想の持ち主と判断されて一族皆殺しにして出奔してるとんでもないやつなんですが…
0
176. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 14:26:02 ID:E2OTgxODY
>>78
大嘘つくな
あいつあの種族内でも異端児だぞ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:11:16 ID:I3NTA5NTE
>>1
「部下はいるけど信頼に足る仲間はいない」人間のラスボス達ばっかなの凄い皮肉

あと人間をやめて見境無くゾンビにしまくってたディオと、人外だけど犯罪者ばかり選んで吸血鬼にして、女は殺したくない(口先だけかもしれないけど)というカーズもこれまた皮肉
0
106. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:22:09 ID:U3Mjk0OTg
>>1
正直大切な仲間全員死んだらそりゃあウィンウィン言いたくもなるよな
0
120. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:58:58 ID:Y4NDM1Mg=
>>106
親友のためにも彼らと気高く戦った人間をもうちょいリスペクトしてもいいのでは……
とか思うけど、まぁカーズ様は親友の仇とか想いとか知ったものじゃないし、惨たらしく晒し者にしてやりたいとか思うタイプだよね
0
137. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:03:20 ID:k4OTQ1NDc
>>1
カーズはその思想から一族の中でも孤立していたし、当時唯一の理解者だったのがエシディシ。
エシディシが居なければもっと歪んでた可能性すらある。
赤子だったワムウとサンタナを思想教育するなど、本質的には寂しがり屋だったかもしれない。
それならあの最後は余りにも皮肉すぎるな。
0
161. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 00:26:49 ID:IwNTIyMzg
>>1
個人的にカーズは子煩悩って感じがするわ
「頑張れ息子！お前は才能のデパートだ、諦めなければ何でもできるぞ！」って感じや、格好付けたがりなんだけど

子供が見てない所では
「このAV女優えぇわ(ﾎﾟﾁ)バレたら恐いけど楽しみやわ～😁」みたいな野原ひろしの様な二面性を持ってる感じ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 02:56:41 ID:k1ODIyMjY
>>1
柱の男たちにとって、人間は家畜の家畜みたいなもんだぞ。
その人間の価値感、友情や感傷を否定してる。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:06:31 ID:c5MTI5ODI
悪っていうのは根本的に小物っていうのは荒木先生の考えらしいからな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:16:34 ID:E4MzMwMjk
>>2
小物にならないだけの崇高な父親がいた大統領もこういう所でも異質だ
最後のACT4に追われる姿は無様という人もいるけど、そっからあの最後まで持ち直せたのすげぇと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:35:22 ID:g4OTYwODk
>>27
SBRは善悪で分ければ大統領が善か、或いはシリーズでここまで描いてきた善に属する者は誰もいないって話なんだよな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:00:45 ID:Y4NDM1Mg=
>>65
強いて言うならジャイロが6部的な善人な気がする
0
150. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 22:12:18 ID:IzNDM2MDE
>>65
大統領は善か悪なのかは間違いなく悪なんだけど正義であることとは矛盾してないのよね…国家の為の正義を遂行するという意味では
0
39. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:21:43 ID:AzODQxMDA
>>2
全然違うぞ
大物小物と正義悪はつなげてはない
善悪に関しては血統とか環境が影響するとか、悪にも正義にも美学や誇りがあるっていうくらい
小物発言はDIOに対する雑談でちょこっと出ただけ

そのうえで最も恐ろしいのは「弱さを攻撃に変えた人」で、悪の中でも最もどす黒い悪が「自分が悪だと思っていない悪」
0
47. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:25:23 ID:Q5NjA2MTI
>>2
心が安定してたらわざわざ他人に迷惑かけようなんて思わないもん普通
0
138. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:04:50 ID:Y0OTIyMTA
>>2
いくら強くとも小物でなければそもそも他者を蔑ろにしようとしない
だったっけ？
0
3. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:06:34 ID:M4ODY4MzE
だって主人公達だって別に正義の味方って訳でも無いし
0
8. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:08:47 ID:U2MzMxMzI
>>3
ジョルノ
「そうですね」
0
15. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:12:53 ID:cyMzY1Njg
>>3
無銭飲食は犯罪だよな！
0
51. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:27:28 ID:k0MDE0NDA
>>15
グルーポンのおせちに金を払わないのは正義だ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:42:12 ID:M2MTE5MDc
>>15
は？不味い飯ならわざわざ金払う必要ないんだが
0
45. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:24:14 ID:E4MzMwMjk
>>3
そもそも4部以降は明確な邪悪の対義語としての善(正義)の戦士なアウトローたちの話だし……
0
75. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:46:19 ID:Q1ODkxMg=
>>3
正義よりも人としてのこだわりが強い。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:56:22 ID:gxODU2NzA
>>3
相手が生来の人外な分2部が最も人類の味方、正義の味方してるかもしれない
0
115. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:48:11 ID:U3MDMyNDM
>>3
3部以降はこんなワルにでも吐き気のする悪は分かる！がスタンスだからね
極端なこと言えば嫌いな奴らがたまたま悪人なんだ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:54:14 ID:A3MTE0MDg
>>3
悪事らしい悪事をしてないのってジョナサンくらいかもな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:07:55 ID:MyNDg3MjQ
漫画の敵って同情の予知0で気にせずぶちのめせるタイプのクズ悪役も好きだけど敵、犯罪者ながら美学や信念があるキャラも好きだな
ジョジョで言えばンドゥール、リンゴォ、リゾットあたり
0
5. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:07:56 ID:gzMDI0NjE
吉良の一般的な感覚持ってるのに、手フェチと殺人衝動のせいで台無しになってる感じすき
0
18. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:13:47 ID:k4MTY4ODI
>>5
吉良は一般的な感覚がある「のに」あれだから、1番どうしようもないとも言えるのよな。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:51:43 ID:g1MzQ4NjU
>>5
衝動が抑えられないのは万引き依存症みたいなもんだけど、よりにもよって殺人だから治すには平凡な生活捨てなきゃならんのと性癖にベストマッチした死体消滅&追ってくるやつ始末するのに特化したスタンドというどうしようもなさよ

ちょっとだけ猫草のときまともになりかけたというのも他のボスと比べると異質
0
149. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:54:32 ID:M0NDUwMTA
>>5
サイコパスって一見憧れるけど
彼等の世界はひたすらモノクロームで退屈だと思うよ
超美味い料理や美人といちゃついても何も感じないんだもん
0
177. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 14:28:06 ID:E2OTgxODY
>>149
サイコパスに憧れると言うのが創作物に変な影響受けすぎと言うか…
0
181. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 20:48:19 ID:cxMTUwNTg
>>149
それはサイコパスじゃなくてただの情動が薄い人では？
0
6. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:08:03 ID:QzMDAzOTc
他人と争うのは、きりがなくムナしい行為だ…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:35:08 ID:g3NzMxNTY
>>6
「植物のような平穏こそ望んでいる」→「戦ったとしても私は誰にも負けんがね」→「私にとっては勝ち負けなど問題ではない」

この理想とする自分と、それはそれとして自力の過信と自己顕示欲が隠せず、なおかつ負け惜しみや強がり言うとこ
ただ行き当たりばったりのやりたい放題サイコパス満載
0
7. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:08:21 ID:M4NjIyMTk
■オレが最強なので世界を支配したい（ぶっちゃけ恐怖を克服して幸せに生きたいが本音）
■究極生物になりたい
■植物のように静かに生きたい（それはそれとして殺人衝動は抑えられない）
■マフィアの帝王でいたい
■天国に到達して人類を救済したい
■アメリカ人だけ幸福にしたい
0
14. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:12:44 ID:A2MjE0MjI
>>7
プッチだけは未だに理解できないわ
変えられない未来を知ることが何で幸福になるのか
ズレた考えを全世界の他人に押し付ける一番やべーやつなんだよな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:19:26 ID:k4MTY4ODI
>>14
ブッチは根本的にはディオに近いよ。
分からない将来への不安・恐怖から解放されたい。
ただ、ディオが他者なんぞどうでも良いとなったのに対し、元の恐怖が自分が捨てられない他者との関係によるものだったから、人類全てが救われる(と自分が信じる)世界を探すハメになった。
0
36. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:21:00 ID:gzMDI0NjE
>>14
「自分の運命を知ってれば死を恐れずに幸せでいられる！」
そう言った本人が死ぬのを受け入れられないのは哀れすぎるよな
どこまでも独善的で、自分を悪と理解してない最悪だったな
0
53. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:27:37 ID:E4MzMwMjk
>>36
これ見るたびに「言うてあの時は『一巡がリセットされて悲願が白紙になるから』が理由だから一概には言えなくない？」みたいなことは考えちゃう

結局プッチ自身が覚悟の世界固定後なら自分の死を受け入れられるかはわからんと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:55:39 ID:Q2MTg4MjI
>>53
俺も読んだ時は「ここで死ぬことが嫌」ってのは「ここで死ぬ（と運命が固定化されずに『覚悟を持てる世界を作る』って目的が果たせない）ことが嫌」って事だと思ってた
というか「世界の一巡固定が済んだら喜んで死のう」って言ってなかったっけ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:47:10 ID:AwNjMyMDQ
>>85
一応、敗北を悟ったら「今はダメだけどカナベラルの後ならいくらでも死んでやるから今だけは見逃してくれ！！」みたいな事はめっちゃ叫んでる
まぁ状況が状況でプッチ神父の本心はわからんので53だと伏せたけど

正直どちらにも取れるし読者の解釈次第だけど、絶対に死を受け入れられなかったかは謎のはずよ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 23:09:22 ID:EwMjY2OTU
>>114
EoHだと捕まるより天DIOのために自ら命を投げ出してたしまぁ後者だろうな
とはいえ独善的なメイドインヘブンといい平行世界を滅茶滅茶にした天DIOといい根本的に崇拝するものが間違ってるのは確かだが
0
43. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:23:18 ID:Q3NjU1MTA
>>14
明日死ぬのがわかっているから覚悟できるのは良い

これはわからんでもない
けど未来が変わらないって前提があるから、その覚悟に意味はあるのかって話
0
56. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:28:29 ID:MzMjQxMDk
>>14
悲惨な目にあった時に「ああしておけば良かった」とか「こうしておけばこうならなかった」とか思うでしょ？
そうしてドンドン自分を追い詰めていってしまう
でもそれが最初から決まっていたなら「自分が悪い訳じゃない。運命だから仕方なかった」と受け入れられる
これがいわゆる宿命論
0
162. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 00:27:48 ID:c3MjQ2MzI
>>56
運命を受け入れられるかどうかに未来を知ってるかどうかはあんまり関係ない気がするんだよな。運命受け入れられる人は未来なんか知らなくても受け入れられるというか既に受け入れていそう
0
61. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:32:46 ID:A3MzY2NDM
>>14
プッチは妹を間接的に殺して後悔してる時にDIOに出会ったからな……
妹の悲惨な死すらも、神が与えた使命の一部だったと思い込むことで乗り越えた

「あのときああすれば良かったとか　なぜ自分はあんな事をしてしまったのかと　後悔する「恥」のために人は弱りはて敗北していく」

かつてDIOが目指した「天国の時」の実現こそ全能の神が自分に与えた崇高な使命であり、全人類がプッチ神父みたいに思えれば辛いことも覚悟できて幸福だと思ってる
0
84. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:54:33 ID:k5Njg5MTk
>>14
物凄く単純に言うと、妹の件で罪悪感から逃れたいんだよ。
自分が何かしたかしなかったかで全てがご破産になったと思うよりは、全てが運命だった事にして受け入れて諦めたいんだ。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:57:29 ID:AyNDE0NzQ
>>14
ジョジョのボスキャラの目的は究極的には「不安を無くしたい」でそれ自体は結構共感性の高い物だったりする。荒木先生も「悪役の言っている事はほとんど正しくてやり方に問題があるから悪となっている。大統領も人格は結構純粋」言っているし

プッチ神父はそれ自体を世界のシステムにしようとした点で過去最大スケールであり正しくジョジョのボスキャラ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:13:27 ID:g1MjczMDg
>>7
大統領はアメリカ人つうかアメリカそのものかな
アメリカのためになるなら多少なりアメリカ人が死ぬのもやむ無しだし、まあ自分も犠牲になってるから本当に国のことしか考えてないってのを貫いてて好き
0
25. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:15:52 ID:cxNjcxOTQ
>>7
だいたいみんな俗物で笑う
プッチ以外
0
49. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:26:39 ID:IyMDM4ODI
>>25
プッチも自分の望む世界にしたいだけの自分のことしか考えてない俗物
だって他の人間はそれを望んでいないもの
賛同者がちゃんといればそいつらのためにとか言えるけど
0
60. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:32:23 ID:E4MzMwMjk
>>25
一応大統領は「父親の命を賭けてアメリカを救った愛国心に感動したから絶対にアメリカを最強の国にして父から継いだ愛国心に報いる」だからある意味ではスケールの小さくなった人類救済のようなものだから……
0
86. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:55:43 ID:I2MzQ0ODk
>>60
大統領は自分＝アメリカだと考えたら他のラスボスと一緒じゃね
他のラスボスだって自分のためには自分を傷つけるし
0
93. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:05:15 ID:M3NTQ3ODM
>>86
大統領も自分の野望のためってことで他のボスに通じるエゴイストな悪でもあるのは間違いないが
それはそれとして自分＝アメリカだとは思ってなさそう
もしも仮に遺体なしでアメリカを絶頂のまま固定できるような大統領から見て理想のスタンド使いが現れたらそいつに任せるだろう
0
175. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 12:16:34 ID:Y0MzY2NDI
>>93
アメリカを自分のものだと思ってるというわけじゃなくて、
自分が所属してる集団のために他の集団をいくら踏みにじってもいいと考えてる部分のエゴが共通してるってこと
ジョジョリオンの一家の母親、吉良の父親も範囲は家族と小さいがそういう部分があるだろう
この範囲をもうちょっと大きくすると民族や思想、国となっていき、反対にもっとも小さくすると自分個人だ
この範囲の大きい、小さいでしかない。違いはスケールの差ってだけよ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:30:03 ID:EwNzg3NTQ
>>86
本当にどうしようもなくなった時とはいえ
後継者選んでんだからそれは違うでしょうよ
あと同じ大統領たちといっても自分含めて使い捨てにしまくってきたわけだし
マジでアメリカのこととルーシーのこととスティールはちょっぴりムカつくぐらいしか考えてないよ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:44:26 ID:IwNTQ1Mzc
>>86
国家機構そのものが自分の都合で他者を踏みにじるドス黒い悪だから、逆に大統領は聖人のままラスボスできるの7部らしくて面白いな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:56:08 ID:Y4NDM1Mg=
>>86
そもそも大統領は遺体を欲しがった理由に「未来永劫のアメリカの繁栄」を掲げて、それを裏付ける父親のエピソードが明かされてるから、自分の死後でもアメリカを繁栄させたいって考えてるし、自分=アメリカはその意味ではちょいズレるんじゃないかな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:37:27 ID:E1NTMxMTQ
>>25
大統領も俗物ではないやろ
別にアメリカが幸せなら自分が死のうが何されようがどうでもいいし
そのかわり自分が何してもいいと思ってるけど
0
91. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:04:11 ID:EwMTk4OTk
>>25
むしろプッチが一番俗物では
人類の救済とか謳ってても、根底にあるのは自責の念と罪悪感を認められないが故の八つ当たりと責任転嫁だし
0
73. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:42:35 ID:c5MjkyMTM
>>7
ここに8部追加するなら「ロカカカを使って人類を裏から支配したい」って感じか？
0
92. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:04:18 ID:IxMDU4OTQ
>>7
8部は金がほしいからとかになりそう
0
9. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:09:39 ID:MxNzc0OTc
悪ってのは「弱さ」を「攻撃」に変えたものだって吸血鬼が言ってた
0
169. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 03:02:59 ID:k1ODIyMjY
>>9
そういうやつよくいない？
自分の弱さをごまかすために、他人を攻撃するやつ。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:09:47 ID:g1MjczMDY
それってディオくらいじゃね？
他の部のボスは皆いろいろぶっ飛んでるような
0
11. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:10:19 ID:Q5NzY1Njc
一番人間らしいというか身近にいそうなのは吉良
あそこまで拗らせた成績の人はいないと思うけど
0
54. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:28:10 ID:U5MDU5MjU
>>11
性癖も生まれもって備わっていたもので自分で手に入れようと決めたわけじゃないから気の毒と言えば気の毒なんだけどね…
ロリコンとかケモナーという性癖を自分で決められないのと同じ
そこで実際に他人に害をなすか否かが吉良と一般人の違いなんだろうけど
0
124. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:04:37 ID:Y4NDM1Mg=
>>54
普通ならまともな倫理が働いて我慢ができるんだけど
自分はこうだから！！って開き直って我慢ができないクソガキなんだなぁとは最近思うよ
あと自意識過剰だからすごいイキっちゃうしプライド高いし
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164. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 01:04:57 ID:A5ODg2Ng=
>>124
父親も母親も我慢しなくていいよって教育っぽいし・・・
0
12. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:10:39 ID:Y4NjEzMTc
多分ディオもディエゴも母親が生きてても良心のタガが外れた悪党になってるんだろうな
それはそれとして母親を大事にしそう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:27:05 ID:I3ODE3NjY
>>12
「自分が好きなもの、価値を認めたものは尊ぶがそれ以外はどれだけ踏みにじろうが構わない」ってのは人間臭い価値観だし、同時に悪でもあるよね
0
13. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:11:33 ID:AwNDE5ODc
5部のボスは痕跡は残したくないって言っときながら、子供作ってるし…
0
141. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:10:14 ID:Y0OTIyMTA
>>13
だからドナテラって謎なんだよな
あんだけ神経質で他人を恐れてるボスが唯一愛したってのが
0
174. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 10:13:31 ID:QzMDk2Ng=
>>141
完全純愛説
その時はギャング目指してなくて痕跡とか気にしてなかった説
ドッピオが勝手にやった説
逆レ説
0
16. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:13:24 ID:Y5OTIwNDk
OVER HEAVNの小説って酷評されてるけど、悪のカリスマ部分ばかりフィーチャーされるディオの根底にある人間臭さを西尾維新なりに真っ正面から書ききってると思うんだよね。
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33. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:19:53 ID:U0MzE1MzQ
>>16
DIOも根っこではこう考えてるかもって思うだけで面白いからあれ好き
0
42. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:22:31 ID:g0MzY0OTE
>>16
承太郎がこの世に存在してはならない〜的なこと言って燃やすくらいだからもっとやばいこと書いてあるのかと思ったら、思い出話と日記ばかりで最後突然14の言葉とか言い出すところがなぁ
作品としては面白いと思うけど、あれがDIOが天国に行く方法を書いたノートですってのはまた違うと思うんよ
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88. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:56:19 ID:Y5OTIwNDk
>>42
あれってジョースター一族のエレナがディオを助けた可能性が記述されてるのが表に出せない理由だと推測してる。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:23:29 ID:YyNDgxNzA
>>16
１０年たって評価したくなった
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167. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 02:53:15 ID:IxNTM2MjY
>>16
酷評されてるのってそれだったの？
普通に面白いなと思って読んでたが
0
19. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:14:07 ID:IzMTQ2MjA
DIOのスチュワーデスのくだりプッチ神父が教えてそうな気がする
0
20. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:14:07 ID:M4MTYzMDg
人間臭いと言うか小物臭い部分がジョジョのラスボスにある気がする
そこも含めて魅力だと思うけれど
0
21. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:14:14 ID:I5NTY0OTk
やっぱ大統領が異質だよなぁ
完全に国のためにやってたっぽいし
0
26. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:15:53 ID:gyMDI5OTI
>>21
大統領はそれこそアメリカにとっては正義だからなぁ、、、
0
68. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:36:35 ID:AwNjMyMDQ
>>26
自国民も自分も尖兵として消耗品扱いは突き抜けすぎて最悪だけど、まぁ自国の利益優先してる国のトップと見ると普通だしな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:02:35 ID:MyMzgxNTI
>>26
世界全体として見ても正義じゃない？
遺体の存在が公になれば戦争に発展するかもしれないし他国の手に渡るくらいなら大統領が管理していた方がいい
0
144. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:39:22 ID:g5MTI3Ng=
>>26
ここら辺、現代でも難しい話よね
個人の幸福や自由と、公共の幸福や自由のどちらを追求すべきなのか
公共の幸福のためには、どこまで個人の幸福を侵害して良いのか
ヴァレンタインは、そういう意味では愛国主義者かつ全体主義者であったわけだが、彼が最優先した国家の幸福も、行きすぎると国民の幸福って観点が抜け落ちる
一体誰のための幸福なのか、顔の見えない画一化された最大公約数的な「国民」の幸福の追求に意味はあるのか、ってね
0
59. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:32:17 ID:Y2NTMwOTk
>>21
でも国民を犠牲にすること躊躇わないし妻の死にも囚われない為政者ってのもなかなか邪悪だと思う。
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97. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:07:48 ID:M3NTQ3ODM
>>59
そもそも悪なのは間違いない
それはそれとしてこいつが自分たちのリーダーだったらとワクワクしちゃいそうな人物であるのも間違いない
0
102. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:16:26 ID:EzNjY1OTE
>>21
最終的に目標を達成したラスボスって大統領だけだしね
0
108. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:23:47 ID:A4OTU3NjQ
>>21
エレンもそうだけど、自分の故郷とそこに住む人を守ろうという確固たる意思がある以上、やってる事は悪人でも外道とはいえないよな…ってなる
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140. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:09:08 ID:c4NjEyNTk
>>21
日本にも彼のような愛国者がいればな……
国益のために突き進み、左や敵国を容赦なく倒す英雄が
0
22. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:14:20 ID:QyOTgxNDM
ダリオのコネで田舎の金持ちの財産を盗む
仮面の力で人間を辞める
スタンドの力で世界を支配する
安心を手に入れる

ディオはかなり場当たり的なんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:46:23 ID:MwNzYzMzQ
>>22
星空を見上げず泥を見つめている男。ディオて苛烈な野心家かだけど、成りたい自分や将来への夢や希望がないんだよな。上を目指しているのに何時も下に目線がいってる。
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98. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:10:06 ID:cxOTEyMzA
>>22
頭はいいけど本当の意味で何も学んでいないから中身が空っぽ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:15:25 ID:kzNjI1NzY
ヴァレンタイン大尉「愛する子供の『誕生日』
君のお父さんだ………死後 君のお父さんを埋葬する時わたしが見つけた
『愛国心』はこの世で最も美しい『徳』だ
子を守るため命をかけるのは動物も同じだが
国の誇りのため命をかける事が家族を守ることに繋がると考えられるのは『人間の気高さ』だけだ………
君のお父さんの親友でいれた事を誇りに思う
さあ………この『ハンカチ』は君のものだ」

ヴァレンタイン大統領「何度も行って探したがね…会えるものならわたしももう一度父に会いたい………………」

大統領の過去好きだな
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125. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:10:58 ID:IwNjM5ODM
>>23
ある意味強烈な呪いの言葉
0
28. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:16:44 ID:Q5MzgxNDA
共感できる部分もあるんだけど、母親をゾンビにして赤ちゃんを食わせたところとか
一線を踏み越えて絶対に分かり合えない線引きをしてるから
殺すことにストレスがないんだよな。
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95. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:05:57 ID:QwOTAyOTI
>>28
「仲間のために泣けるんだね。血も涙もない連中だと思っていた。だったらなんでその気持ちを少し…ほんの少しでいいからお前らが殺した人たちに、何で分けてやれなかったんだ！！！」
まんまこんな気持ち
現実でも悪辣な事を行なってきたヤクザやマフィア、死刑囚でも家族は大切に思ってたりする事もそう少なくないからな。虫の良い話だが
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29. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:18:34 ID:I1NDc2ODQ
ジョジョに限らず主人公よりラスボスの方が人間臭い奴が多い気がする
0
30. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:18:54 ID:IyMDM4ODI
大義のためとかじゃなく自分のエゴのために生きていてそのせいで衝突するというか
推理モノで事件を起こす犯人みたいな主人公が戦う必要性とストーリーを作るための悪役感ある
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104. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:19:18 ID:c2MzAxMzU
>>30
4部のしげちーやられて吉良を探し始める仗助達はまさに探偵ものっぽいよな
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31. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:19:04 ID:cxNjcxOTQ
ディオ、カーズ、吉良、ディアボロは自分自身が安心して生きたいってとこに根源があるけど6部からズレた正義感というか思考がアレになってくる
0
34. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:20:05 ID:czMjk3MDQ
他人のために泣ける奴は根っからの悪ではない。ではないが父親の思想というものが根付きすぎている。母親を助けるため、自分が地獄から抜け出すために父親を無意識にトレースしちゃってるから悪の性根が染み付いてて取れない。悪が他者で固定化されてるから自分の行動の善悪を理解出来てないタイプ
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48. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:25:48 ID:I2Njc0MjQ
>>34
いやあDIOは自分が悪人だなんて事は重々承知してるでしょ
生来の性格としてそんなことはどうでもいいだけ
むしろジャックザリッパーのスカウトの時に悪としてのあり方を称賛してるし
0
70. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:38:23 ID:k3OTYzNzU
>>34
父親をトレースしてるってのはその通りな部分もあると思うけど自分の行動の善悪を判断できないってのは違うと思う
DIOは自分を悪人だと理解してるし、自分を善人だと思ってるならそれはもうDIOではない
0
35. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:20:51 ID:IzNzY2NA=
大統領は人間臭さとか善悪だとかそういうのとは対極にいると思うわ
あいつアメリカの為なら善も悪もなすし国益になるなら平行世界の自分に引き継ぐとはいえ自分のことでさえ容易く切り捨てるし
0
37. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:21:31 ID:M4NjIyMTk
その無惨なる姿！美しいぞ！
0
87. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:55:52 ID:A0NzM2NzU
>>37
無惨様が美しい？(弱視)
0
38. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:21:32 ID:Q3MDEzMjY
ボスがドッピオに「恐怖というのは打ち砕かなければならない それは今なのだ！絶対に乗り越えなければならない！それが生きるということなのだ」って台詞は主人公感あって好き
分身であるドッピオに言ってるのが自分に言い聞かせてる感じもして好き
0
79. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:48:36 ID:MwNzYzMzQ
>>38
天使と悪魔。共に困難に挑む魂の兄弟。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:45:20 ID:cwOTkwODk
>>38
わかってますボス、俺は恐れない
ボスのためなら手や足の一本や二本、いや命を失うことになろうともよおおお
0
41. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:22:24 ID:ExNzg5ODA
カーズは何だかんだ仲間始末しそう
0
178. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 14:50:23 ID:k3NTU4MDY
>>41
裏切ったとかならともかく
ピンチとかなら見捨てはしないんじゃ
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46. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:24:15 ID:AwMzk0NzU
岩人間からは今までの敵が持ってた人間臭さが全くなくて、虫のような狡猾さと合理性で問答無用で殺しに来るのが怖すぎる
0
55. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:28:18 ID:QxMjgzMjY
悪人と化け物は違う
人間らしさを失ったら、それは最早正義も悪もない、ただの化け物が存在するだけだ
そしてそれは正義も同様
人間らしさのない正義の味方もまた化け物でしかない
0
62. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:34:21 ID:I2Njc0MjQ
DIOは父親がダリオじゃなくても大差ないと思うんだけどなぁ
ダリオだったから幼少期の早い段階からああいう人間性が露呈しただけでどんな一般家庭で幸せに育ったとしても成人する頃にはあの「目的に先立つ過程はない」とか「自分が何者をも支配したい」というマインドは形成されてると思う
その上で母親を大事に思う感性が残ってるだけで悪人は悪人
0
63. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:34:24 ID:A5MDIyMjQ
カーズは人間じゃないから。
むしろ2部は波紋戦士どもの姿勢が甘すぎる
ジョセフを引き立てるためかもだけど
0
67. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:35:50 ID:E0NTU4NTc
本当に強い人間は悪に走らないからジョジョのラスボスはみんな小物に見えるみたいなのどっかで見たような
0
74. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:42:55 ID:I2NTgwMDk
ジョジョシリーズは人間賛歌だからな
この人間臭さがいい
生きることに貪欲なのがいい
0
139. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:05:38 ID:I4NDMwODM
>>74
そして「前向きな悪人」ほどたちが悪いモノはない
赤川次郎の作品もそうだけど悪人が前向きでひたむきで一生懸命であればあるほど
巻き起こす事態は深刻で周囲の被害も甚大になる
吉良がまさにその典型だな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:50:22 ID:M2NDAxNTc
親父がアレなのを見てきて人食い潰してでも生きていこうとするのは根から邪悪なんじゃないかな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:47:07 ID:c2MzAxMzU
>>80
貧しく愛の無い環境で悶々としてるところに、親父が貴族にコネ持ってるって知ったら親父毒さつしたら養子入れんじゃね？ってなっちゃうと思う
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82. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:52:37 ID:I3MjIwNTY
ジョジョの世界は運命ってのがあるから、ディオはどの世界でも悪っていうのは確かにそうかもしれないけど、その上でどのような悪であるのかを決める意志の自由はあるんじゃないかな
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83. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:54:02 ID:c5NTQ1NTg
人として弱さから悪へと転ぶってテーマがあるよね
だからジョジョの各ラスボスは人間臭いし魅力的なんだと思う
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90. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 18:57:01 ID:A5NzY5OTA
ジョジョは体験談って話聞いたことあるから、本人の心情だとか、モチーフにしてる人がいるんだろうね
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94. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:05:36 ID:YxNjA2MDI
ボスの母親を半殺しにして床下に埋めて置くって殺さないから温情あったとか言われてるけど
どう考えても殺した方がマシのシリアスキラーの動きじゃん
おまけにそのあと故郷の村焼くしあいつチョコラータとかと同類だぞ
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179. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 15:00:50 ID:k3NTU4MDY
>>94
ボスはチンピラに絡まれようが目的達成の為の殺し以外はしないし
対してチョコは相手を選ばず誰彼構わず殺す
流石に同類では無いと思う

いやボスがゲロ以下の悪党なのには同意だけど
チョコのが周囲への脅威度や邪悪さは2段くらい上
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96. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:06:29 ID:k2NzY1NzE
一番怖いのは自身の弱さを他者への攻撃に変えてくる奴って荒木先生の持論はなるほどなぁって思った
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100. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:14:37 ID:Q0NDgwMzU
さて八部ボスは最終的にどんなイメージになるのか…
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101. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:15:45 ID:k5MDk3ODI
「他のヤツはこの能力のことをくだらねーという。ククク、ま、『くだる』『くだらねー』ってのは所詮ここ（頭）の使い方ひとつさ。能力ってのはな」

「『何百億』だぜ･･･
何人死んだって、ちっとも変じゃあねえ金額だ。
オレたちが手に入れるッ！
もう後には引けねェ～～～～～」

「おまえの『忠実さ』と、その『根性』は尊敬に値するぜ･･･
おまえの仲間を始末する時、その事を伝えてやるぜーッ」

「しょおおがねーなあああ～～～
たかが『買い物』来んのもよォォ─────
楽じゃあ･･･なかっただろ？　え？　ナランチャ･･･
これからはもっと･･･しんどくなるぜ･･･てめーらは･･････」

短い出番で人間臭い名言を残しまくったホルマジオ
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105. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:21:12 ID:cxOTYxMzc
＞母親の為に泣ける人間は悪人じゃないよ

いや家族を大事にしててもそれはただの｢身贔屓｣だろ？
ドフラミンゴとか幻影旅団は悪人じゃないって言ってるようなもんだぞ
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147. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:46:21 ID:I2Njc0MjQ
>>105
その通りだよな
自分が好きな人が死んで悲しいなんて善人悪人問わず当たり前やん
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107. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:23:42 ID:EwNzg3NTQ
生まれついての悪云々は
環境で悪になったなら今恵まれてんだから改心しなきゃおかしいだろ。何平然と恵まれた環境で恩人さんに毒もってんだよゲロ野郎がよ！！

ってことでしょうよ
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109. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:29:09 ID:EyMjcyMA=
基本が人間賛歌と王道の少年漫画なんで
対決シーンで内面含めて描写が増える悪役が
根本的に理解不能な感性の持ち主だと対決ではくただの怪物退治になってしまう

不気味にズレて歪んだ感性の持ち主であっても本質的なキャラが理解し易い相手でないと、唯でさえややこしくなる能力バトルがさらに混迷になって読みづらくなる一方だし

そのサイコパスだかソシオパスっぷりが「いやそうはならんやろ！」ってツッコミいれたくなるとこ含めて、小物である明快さが漫画家としてのメソッドとしてちゃんと固まってるのが荒木センセの愛される所以だろう
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112. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:36:01 ID:M5Mjc3OTc
ジョジョの悪役のセリフって共感することが多いな。悪もまた人間性ってことだろうか。
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119. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 19:56:29 ID:E0NTU4NTc
>>112
性悪説って言葉があるくらいだし
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133. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:45:37 ID:YyNDczNjA
>>112
サイコパス以外はだいたい欲とか情とか人間らしい理由で悪に走ってるのではと思う
逆に動物が人間みたいな理由で悪の道に走ったらちょっと恐いよな。復讐は種族の危機としてわかるけど
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126. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:11:25 ID:AyNjk5MTc
カーズが最後いきなりゲス野郎っぽくなったのは、そうしないとなんか倒すのが哀れな感じになっちゃうからだって気がする
人間じゃない相手に人間の倫理を押し付けるのもなんかアレだし、信頼してた仲間も失って一人ぼっちになっちゃったし…
同族皆殺しにしてるのはひどいと言えばまあそうなんだけど
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129. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:26:17 ID:EwNzg3NTQ
>>126
元々指輪嵌めてる最中のエシディシとワムウに対して
遊ぶなよくだらん。俺はやらないからな。それより石だ石。
探しにいくぞ
戦いに遊びとか熱さとか求めてないし目的のためなら他どうでも良い節があるのはわかってたからなあ
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146. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:46:03 ID:M5OTg1NTM
>>126
尊重してたからこそ本性抑えて合わせてたんじゃない？
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170. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 03:14:20 ID:k1ODIyMjY
>>126
カーズたちには、仲間を思って涙するような友情とか感傷とかいう感情はないっぽい。
つか、わざわざセリフで言わせてるし。
もともとそうなのか、何万年も生きててそうなったかはわからないけど。
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130. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 20:38:08 ID:c1Njg4MjU
ドフラミンゴもあれで母親のお世話は一生懸命やってたし父親殺したのはその恨みも込まれてた様子よね
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142. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 21:21:44 ID:cyODQxMTM
ある意味８部のラスボスが一番人間味ないな
そりゃまあ動機は物凄く人間っぽいというか、DIOが言うように全生物が求める最終地点って感じだけど、こいつだけ感情が無さすぎて怖い

完全に人間とは精神構造が違うんだなって・・・・
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154. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 22:46:05 ID:E5NzI0MzE
大年寺山愛唱　岩人間なのに人間臭さでめちゃくちゃ好きなキャラだわ

だけど可哀想な人間臭さ
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157. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 23:11:53 ID:M0NTQ0NDY
悪人なのに人間臭いんじゃない
悪人だからこそ人間臭いんだよ
いわゆるヒーロー的なキャラで、人間臭さのあるキャラはごく一部だ
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158. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 23:19:45 ID:c4NjEyNTk
>>155
言わんわ、普通に
喜んで飲むわ、当たり前に
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159. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 23:41:18 ID:MwNDY1NDE
母親想いだとしてもそれって極道が組長を慕うのと同じで
結局身内以外に外道ならクズでしかないよなあ
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160. 名無しのあにまんch 2021年05月13日 23:59:47 ID:IyNjg5NzM
カリスマ性のある悪役は母を愛し父を憎んでいるケースが多い
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163. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 00:34:00 ID:Q2MTQ2NDA
社会人になってから、吉良を見本にして日々を生きてる
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165. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 02:08:13 ID:E0NjQ4NTI
>>158
英雄を待つんじゃあない、お前が英雄になるんだよ！
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166. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 02:35:48 ID:EwNTY3MDY
>>158
うわぁ…
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171. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 03:47:22 ID:cxNjQ3ODY
大統領は列車の運転手を拘束して強制的に運転させてたのが割と強烈だった
あんなスタンド持っちゃって｢まあ1世界の1人の人間ぐらいいいか それよりもアメリカの方が優先だ｣みたいな感じに感覚が麻痺しちゃったんだろうな それこそ自分も犠牲にするぐらいに
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172. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 08:34:02 ID:g3Mzg2OTg
>>171
大統領はネットでは高評価されてるけど嫌われがちなプッチと同じだよな
自分の物差しで優先する大きな目的のためには他者の命はゴミ同然
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173. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 09:59:21 ID:QzMDk2Ng=
>>172
愛国心自体は本物だったんだろうけど発現したスタンドのスケールがデカすぎて自分も含めて｢人命なんていくらでも替えがきくわ｣みたいになっちゃったんだろうな
ある意味D4Cの被害者かもしれん
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180. 名無しのあにまんch 2021年05月14日 19:27:01 ID:Y3ODA2MTA
>>158
糞尿混じった下水を飲む覚悟はあるのに自分がその愛国者とやらになろうとしないのは何でなん？
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183. 名無しのあにまんch 2021年05月20日 01:49:34 ID:kxMTUyMDA
一ミリも擁護する必要も無ければ余地も無い最悪な悪役だけど、それぞれなんか生きづらそうで見てて楽しいからそういうとこは好きだな、ジョジョに出てくる極悪人は
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184. 名無しのあにまんch 2022年01月23日 14:08:23 ID:c1MzgzNzI
ディオみたいな悪人でも孤独だと腑抜けになっちゃうのかな
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185. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 05:09:17 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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