【ブリーチ】黒崎一護って最終的にどの程度強くなってたんだろう

  • 219
1: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:26:37
黒崎一護って最終的にどの程度強くなってたんだろうな
5: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:29:30
最終章は判断材料になりそうなバトルがなかった主人公
38: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:47:31
>>5
毒でのされましたはわからん殺しなのでノーカンでいい
7: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:30:29
チャンイチじゃないと火力が通らないし…
8: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:30:40
心折られすぎやろ
19: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:36:43
単騎じゃ親衛隊は倒せないだろうな
実際絨毯になったし
20: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:37:53
ビッチーズは圧倒したから平騎士団以上親衛隊未満くらいの強さだと思う
21: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:38:54
火力最強って言われるけどチャンイチの月牙テンションでジェラルド倒せるか…？
22: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:39:04
親衛隊はどいつもこいつも耐久高いんだよな
一番低くてペルニダか
23: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:40:09
ウルキオラ戦くらいの時のチャンイチの方がメンタル強かった疑惑あるよね
25: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:40:32
なんで中に偽物の始解が入ってたの
33: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:45:17
>>25
陛下が破壊できたのはクインシーとしての能力だけで中から出てきたのは純粋な死神の力って考察は見た
最終決戦のあの瞬間に初めてチャンイチが純粋な死神になった感動のシーンだぜ！
29: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:42:26
千年血戦アニメやるんだったよな
完結してるんだから描写盛ってくれ
30: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:42:32
終盤の敵はどいつも他作品ならラスボス余裕で張れるレベルのバケモノしかいないから…
32: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:44:52
>>30
想像ですで隕石まで降ってくる奴は普通のバトル漫画のラスボスより強い
36: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:46:44
死神と滅却師と虚のハイブリッドなんだっけ？
41: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:49:48
>>36
そう
だから作中では設定上最強レベル……のはずなんだがことごとく描写に恵まれない
43: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:51:36
>>36
プリングルスはまた別系統じゃなかったっけ
52: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:56:28
>>36
母ちゃんが虚に襲われ経験あるからプリンでもある
37: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:47:05
BLEACHは霊圧ですべて決まる世界だからかなり上位にいるはずなんだけど…
なんか滅却師共の概念操作能力に負けそうってイメージ
てか実際オシャレさんに手加減してボロ負けしたし
45: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:52:00
>>37
一定以上のダメージを与えると無敵になりますとかクソゲー極まってる
39: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:48:09
搦め手耐性ゼロなだけで強くはあるんだ…
42: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:51:32
設定上最強でもその設定を作中で公開してくれないと分からねえ！
47: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:53:44
主人公の最終能力が分からないまま終わるって凄いと思う
バッハが恐れるくらいらしいけどどんな能力なんだろ
48: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:54:10
チャンイチ結局最後までチョコラテ置いていかなかったからね
49: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:54:56
親衛隊はどいつもこいつも強いというかズルいんだ
51: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:55:44
まあ特殊能力マシマシの連中のなかで強いバニラがいてもだからどうしたってなるからなあ…
54: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 17:58:15
>>51
剣ちゃんは強いバニラで無双してたじゃん
72: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:12:54
>>54
ペルニダには折りたたまれてジェラルドは刃こぼれさせるのがやっとだったような…
61: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:02:28
>>51
死神の力と虚の力と滅却師の力全部持ってるから舐めプしないで初手から月牙連打とかしてるだけで大概の相手は死ぬ気がする
ただそれをチャンイチは絶対にやらないだろうけど
65: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:06:34
>>61
重機関銃抱えてドンパチやってる室内戦に飛び込むようなものだしな
確かに強いっちゃ強いけど遠くから建物ごと撃ちまくれば良くね？ってなる
71: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:12:27
>>65
スタークの能力とかもそんな感じだったな
67: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:08:46
月牙自体にあまり強いイメージがない…
あれで敵倒したことあったっけ？
69: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:10:59
>>67
共倒れみたいな感じだけど白夜戦とか
68: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:08:49
結局無月状態が一番強いんだろ？
最後超サイヤ人3で終わらせたけど物語途中のベジットが最強だったみたいな
70: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:11:51
親衛隊の中だったらジェラルドが一番勝算ありそう
他は概念で攻撃無効化してくるからメタカードないと無理
73: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:13:27
>>70
ジェラルドが一番キツくね？
あれ結局陛下が何にもしなかったら勝ててなかったし
77: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:19:27
ジェラルドは一応復活にも限界があるんじゃないかみたいな考察は見たことある
最後の復活時はクインシークロス砕けてたし
79: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:20:51
チャンイチはサポートされて輝くタイプのバニラだからよ…
87: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:23:50
>>79
事象の拒絶
過去の改変
対象の入れ替え
一護より一護の味方の最終スペックがイカレてますわこりゃ
88: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:24:24
>>87
チャド「…」
82: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:22:32
チャンイチは修行しても倒れたり刀折られたり
設定遵守もいいけどどんなに強くなったのか見せ場がねえ
83: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:22:37
トドメも鏡花水月で隙作って能力無効化時に火力通せる人なら誰でも良かったのが酷い
95: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:27:43
>>83
味方サイドに鏡花水月見てない戦力はチャンイチだけだからオンリーワンではあるんだ
あんまり主人公っぽい立ち位置じゃないだけで
89: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:24:40
藍染戦は珍しく終始気持ちよく圧倒してたな
美味しいところは浦えもんに取られたけど
90: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:25:39
主人公の正体と正確な性質を把握しているのが中の人二人だけな上に
残月のオッサンはそもそも一護に戦って欲しくないからむしろ情報伏せるし
ホワイトさんは口と態度が悪いからまともに対話できないという
93: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:26:21
技が一つしかないもんだから何かのゲームに参戦するたびにゲツガテンショウ連呼マンに
94: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:27:31
>>93
月牙十字衝さん…
98: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:30:16
チャンイチは常に誰かしらの掌の上だからよ…
100: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:32:46
チャン一がホワイトさんみたいな性格ならもっと楽に事は進んでいた
103: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:35:02
>>100
そのくせハッピーエンドにたどり着くには主人公とは思えない本編が概ね最適解というね…
110: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:37:32
>>103
戦闘力はともかくホワイトさんでは死神と協力できる関係は作れなさそう
102: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:35:00
終盤の敵は力押しが効かん奴が多すぎる
それだけ死神たちが真っ向から打ち勝つのは難しいやつらってことなのかもしれんが
106: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:36:45
>>102
まあぶっちゃけ陛下が死神にメタ張って聖文字パワーまで与えてるからな
一部を除いて一方的に勝てるようにしてから挑んでるから仕方ないんだ
105: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:36:45
ホワイトさんが出てる時は負けなしなんだよな
111: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:37:44
>>105
だって一護のパワーを一番効率的に使えるの多分ホワイトさんだし
113: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:39:47
ホワイトさん「危ないから懐に仮面作って防いどいたぜ」
「白哉に負けそうじゃねぇか！卍解でも月牙撃てること教えてやるよ！」
「ウルキオラ倒しといたぜ」
117: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:41:56
>>113
いちいち有能すぎてだめだった
120: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:42:19
意訳(もっと仲良くしようぜ、そうすればもっと強くなれるぞ)
125: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:44:01
>>120
とても的確なアドバイス過ぎる…
128: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:44:19
>>120
可愛いなこいつ…
121: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:42:28
ホワイトさん……当時はあれがユーハバッハの息子でそれが取り憑いてるから一護はユーハバッハから子供と呼ばれるんだとか色々考察されてたなぁ
いやただの無名ホロゥだったんですけどね
131: 名無しのあにまんch 2021/04/14(水) 18:44:57
設定上強くし過ぎて逆に活躍できない構造ってのはよくある
フィギュアーツZERO 黒崎一護 最後の月牙天衝Ver.
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1. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:03:35 ID:Q4NTEwMTA
最終章まともなタイマンバトル一個もないからな‥
キルゲもドミノも結局倒しきれてなかったし
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:16:21 ID:M3NDg4MDk
>>1
チャンイチが最初から最後まで自力かつ拮抗したバトルってなると
グリムジョーまで遡る気がする
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:34:13 ID:MzNTgxNzI
>>19
味方の主要キャラがいっぱい出てる作品で主人公の戦いがなんか人気でない現象ってなんかあるよね。
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:03:08 ID:U3NTI3MTg
>>55
チャンイチはそれこそ破面編中盤を最後に、勝負の展開が翻弄されるか圧倒するかの二択になったのがネックな気がする
0
88. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:05:40 ID:UwMjM2MjI
>>55
味方キャラが人気出過ぎて下手に退場させられず、見せ場作るために敵キャラも増やしまくった結果主人公の活躍がどんどん削られていくことがある。
この点は人気キャラでも退場させる時はしっかり退場させる鬼滅や呪術が評価されてるところでもある。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:28:45 ID:U0OTYzNDk
>>88
後は鬼滅も呪術も強さの限界値は序盤に出すことでインフレを抑えてるのも大きいと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:25:57 ID:M3OTg1MTU
>>109
鬼滅の刃は序盤に強さの限界値を出してないんだけど。鬼殺隊に入る前の炭治郎は大岩を斬れる程度だけど柱なら金剛石より硬い鬼を斬れるんだし。
0
144. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:26:20 ID:k2MTY1NQ=
>>109
鬼滅は普通にインフレしてたと思う
インフレが顕著になる前に完結したのとキャラの心理描写や背景描くの上手いから別に気にならないけど
0
185. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 19:29:30 ID:kwNjUwNzU
>>109
黒閃のバーゲンセール漫画がインフレしていない！？
0
190. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 20:44:31 ID:kxMzgwODQ
>>185
コクセン連発なんて所詮一撃で相手を倒せない火力のない特級以下の連中がやってる魅せプレイレベルのお遊びだろ
火山とか死んで五条が封印で今後はむしろ戦闘レベルは下がる
0
199. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 07:09:54 ID:A0MzQzNzA
>>185
黒閃1発出せばトランス状態入って黒閃確率急上昇(ナナミン談)らしいしアホみたいに連発したのも真人と虎杖だけだからまだどうとも言えん
0
196. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 01:31:12 ID:IzMTg1NTA
>>109
縁壱と五条がいるからインフレしようがないもんね
0
140. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:20:11 ID:UwNzUwNDY
>>88
ナルトvsサスケ宜しくラストに石田との一騎打ちとかやってくれたら良かったね
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:27:50 ID:A5Mjk2MTY
>>55
まさしく聖闘士星矢の系譜だな
0
164. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:59:16 ID:kzMjEwMDM
>>55
主人公は強敵になればなるほど絆や想いの力が集まって超パワーアップして勝つパターン多いからな
勝つ事が世界の強制力で決定されてる訳だし
0
105. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:26:39 ID:U0OTYzNDk
>>19
グリムジョー戦以降は完敗か圧勝か中断ばっかりだからな
SS編の頃は熱いバトルやりまくってたのに
0
149. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:39:18 ID:U3NTI3MTg
>>105
ファシリテーター藍染が優秀すぎる
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:44:03 ID:EzNzA0OTY
>>1
なんなら霊王宮に敵の侵入可能にさせた戦犯でもある
皆言ってるけど、一護は強いけど搦め手に弱いタイプだと思う。だから毒とか月島さんみたいなタイプが相手だと本領発揮する前に詰む
0
134. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:11:14 ID:MyMDkyMzY
>>65
けどよぉ…先に結界破ったのはルキア、恋次、白哉じゃあねぇのか？
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:45:20 ID:U1NTU5ODc
>>1
キルゲさん能力が味方の滅却師には効果ないせいか基礎能力がめっちゃ高かったからね。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:51:45 ID:E0MjAwNzQ
>>70
他の滅却師がほぼシュリフトありきの戦闘しかしないから
浦原さんが言ってた対滅却師では、静と動の血装の切り替えタイミングが攻略の鍵って言ってたのが
無意味だったの酷い
0
80. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:51:39 ID:g5MzE2NzY
>>1
キャンディス・キャットニップさんをフッ飛ばしただろ
まあ死んでないけど
でも多分手加減してたし
0
93. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:14:29 ID:YwODA0NjI
>>80
チャンイチはチョコラテだからなぁ〜、まあチョコラテ捨てた剣なんてただの暴力装置だから強さもクソも無いんだけども
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:22:10 ID:Y5MjU2MjQ
>>1
一護が自分の力を十全に発揮しちゃうと勝てる奴が作中に居ないと言っても過言じゃないから仕方ない
だから終盤の敵は親衛隊は愚か陛下に至るまで一護が力を発揮出来ない様にしてから一護と戦って立て直す暇を与えないで一気に倒す様にしてる
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:42:52 ID:U5NDI4MDQ
>>99
その十全状態が見たかったというか漫画読んだだけだとまったくその辺が察せないのが
0
170. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 17:45:53 ID:Y3MTg5OTk
>>161
一番チャンイチが強いのに俺ツエーに見えないの本当凄いよ。良い意味でも悪い意味でも
0
121. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:46:07 ID:kxODgyMzI
>>1
実力自体はあっても活かしきれないかハメ技で倒れてるから一撃決着ぐらいしかないから分からないのがな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:04:15 ID:Y1NDE0MjI
なんでこの人って愛称チャンイチなの？
苺とかならわかるけどチャンはどっからきたの？パンイチなの？
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:11:34 ID:Q4NTEwMTA
>>2
チャンイチって名称自体は王悦ってキャラが作中で言い出したんだけど
その前に呼んでた一護チャンから変形した
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:26:14 ID:EzMTk2Njk
>>9
よくわからんけどなんかもうチャンイチはチャンイチ感がある
メジャーのノゴローとかに近い
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:57:34 ID:k5NzgwNTM
>>2
中国人と死神のハーフだから
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:21:01 ID:Q5MzM4ODI
>>2
作中キャラのあだ名のゴロが良すぎてネットに定着した感じ
要するにワートリの王子
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:05:30 ID:QwMTgxOA=
最終的に概念の押し付け合いみたいになってたんで
単純パワー系のチャンイチは土俵に上がれてるのか問題が…
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:17:54 ID:MxMTQzMTI
>>3
まぁ全力出せたら確実に勝つからしゃーない
それにしても扱いが酷いけど
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:50:39 ID:U3NTI3MTg
>>22
一護とか山爺とかを搦手で対策しないと敵陣営に未来はないからね
BLEACH自体が「最強格の主人公陣営が圧倒的パワーで敵をなぎ倒す漫画」になりかねない

そのせいで純粋火力タイプは割を食ってるから匙加減が難しいのかもしれないけど
0
180. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 18:58:10 ID:k3Mzc3Mzc
>>76
山爺は思いっきりメタ張られてたけど一護は純粋にやられただけだから強く見えないんだよなぁ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 03:52:01 ID:A2Mzk3NDc
>>76
でも山爺みたいに一護が暴れ回るの見たかったわ
超火力に虚の要素持ってんだからクインシーのやつらに猛毒とか能力低減とか特効入りそうなのにそんな描写無いしもったいない
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:17:57 ID:A3MTgyNDY
>>3
続編が出ても前作主人公なのに強い概念系の相手前にして目を見開いてなん…だと…してそう
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:18:25 ID:gwMTc0OTY
>>3
結局チャンイチもバッハの力を抑えたときに力で押しきったのか本人も無意識で何かしら概念押し付けたのかよくわかんないけど倒せたって認識してるんだけど実際どう解釈するのがあってるのか誰か教えてくれ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:27:42 ID:EzNDA2NjQ
>>3
折角霊圧差がデカいと能力効かないよって事例があるんだから「概念系のルールごとぶち破れるパワー」とかにすれば恰好良かったのにね・・・
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 17:48:08 ID:Y3MTg5OTk
>>44
たぶん無月の時のメンタルと強さなら、相手が何しようが火力ブッパで倒してる
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:46:51 ID:gzOTE4MTU
>>3
チャンイチが最たるものだし剣八なんかもそうだし
最終章は物理特化キャラの不遇が目立つし強さもよく分からない
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:09:36 ID:U1NTU5ODc
>>73
とはいえペルニダさんは神経を敵の体に物理的に入れてるだけで他の概念系の連中よりは余程筋道通ってたよ。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:34:09 ID:U0OTYzNDk
>>73
剣ちゃんはグレミィ(想像のやつ)倒してるし、一護は通常の騎士団相手には1対多で無双してたから親衛隊とユーハバッハがおかしいんだよ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:00:28 ID:Q2NTk0Mzg
>>73
概念系の中でも最強（だよね？）のグレミィを腕力とタフネスだけで押し切ったあたり、剣八はむしろそういう小賢しい相手ですらも力押しでどうにかするキャラな気もするけどな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:12:22 ID:MyMDkyMzY
>>128
そう思ってたからこそペルニダにあっさり折られたのはショックだったな
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:43:18 ID:Y1MzEyMTA
>>136
あれはまあマユリが止めたのに突っ込んでったのが悪い
0
150. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:01:27 ID:kxMTUzMTM
>>3
月牙一発で霊王ユーハバッハが死ぬからジェラルドだろうとリジェだろうと殺す気なら瞬殺できる
てかできないとおかしい
あの時のユーハバッハの力は霊王＋全知全能＋騎士団全員＋一護の力＋ジェラルドやハッシュの複合の全属性持ち方それぞれで最強級だから、それらの複合したユーハバッハすら一撃で殺せるってことはジェラルドやリジェで耐えられるわけがない
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 18:38:40 ID:A3NTAyNDM
>>150
その一発かましたときの陛下って静止の銀で全能力封じられてる状態じゃなかったか
0
179. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 18:54:51 ID:k3Mzc3Mzc
>>176
藍染で騙して石田が能力無効化してその間に鏡花水月効かない一護が斬ったって流れだったよな
なのであの時なら山爺や剣八、大人日番谷とかならバッハ倒せた筈、鏡花水月効かないのが一護しかいないから一護がやっただけで
0
186. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 19:35:44 ID:kxMTUzMTM
>>179
石田がバッハの能力無効化したのは一回殺した後
完全催眠下とはいえ能力的には万全のバッハを一撃で殺してるから一護の火力は頭おかしいって話になる
自分の虚と滅却師の力も奪われてるから純粋に一護の死神の力だけでアレだから余計に
ブレーキ役の保護者二人が奪われていなくなったからこその火力だろうけど
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:06:44 ID:AxOTg4NTA
本スレにもあったけど確かに鰤の概念操作系のやつらは
強いというよりズルいという印象が勝っちゃうな
限りなく何でもありで実際そうなってたし
0
85. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:57:40 ID:YzMTUxNzc
>>4
ヤラれても復活てパターンの多いからなぁ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:50:06 ID:U5NDI4MDQ
>>4
鞘に入れられない刀とか何でも切れる概念みたいなレベルでハッタリ効いてて凄そうでかっこいいって思うんだけど
万物貫通みたいな概念で防御無効とかだと凄い能力なんだろうとは思うけどテンションあがらないわ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:06:46 ID:Q5NjE4Mzk
記事見て思い出したけど、そう言えば一護はフルブリングも使えるんだよな……
霊王のどこのパーツを持ってんだ？
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:12:04 ID:ExNzI2NDc
>>5
乱菊さん→(愛染が奪ってきた霊王パーツ寄せ集めの)ホワイト→(母親経由で)一護
この順でバトンリレーされてきた霊王パーツだっけ
因果巡りすぎである
0
51. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:32:44 ID:Y0OTIxMTQ
>>10
乱菊さんの霊王パーツは崩玉になってなかったっけ？
俺の記憶違いかな？
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:40:13 ID:I1MTM2MjY
>>51
ホワイトがその崩玉で作られたからじゃない？
0
174. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 18:17:46 ID:g3ODQzNDg
>>62
ホワイトと崩玉は関係ない
藍染作の崩玉（乱菊の爪を含む）を浦原作の崩玉に吸収させてるから藍染（作中のいわゆる崩玉）が乱菊の爪を持ってるというならともかく、ホワイト（一護）と乱菊は全くの無関係
0
78. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:51:14 ID:k5OTg3NjE
>>10
特に明言はされてないよ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:42:09 ID:c1NTU1Mg=
>>5
思うにフルブリング自体は人間の虚化状態のことなんじゃないかな。人間だから現世の物質に干渉する能力になってるとか？
0
154. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:05:16 ID:AzNjE0NjM
>>120
死神も滅法師も虚も完現術も元を辿れば同一っぽい
0
193. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 21:37:26 ID:c3MjMzMDk
>>154
死神だけは霊王起源じゃないから死神はその中では異物
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:10:25 ID:M4OTg0MjY
バッハとの最終決戦の後一護の斬魄刀ってどうなってるんだろう
普段はでかいのと小さいのの二刀流で卍解すると昔の斬月って状態でいいのか？
卍解は直らないって話だし
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:19:28 ID:c5MDk3MA=
>>6
最終話あたりの一枚絵で初期の形状の斬月背負ってるしそうだろうね。白は滅却師とか虚の象徴の色で、その力奪われて黒い斬月だけ残るってのは綺麗な流れだし
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:28:04 ID:MyMDkyMzY
>>6
ユーハバッハが未来視で視た一護の姿が始解の姿だったのと、扉絵でも明らかに戦い終わってるのに解除しないどころかわざわざ巻布巻いて背負ってるから始解だと思ってる
一度ユーハバッハに虚と滅却師の力剥がされた影響で形が昔(初期斬月)に戻ったんだと解釈してる
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:11:08 ID:M0Mzc4NTg
黒崎一護がユーハバッハを倒せたのは本人の力も有るけどギリギリまで引き付けた愛染元隊長と月島さんのおかげじゃないか！
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:14:45 ID:kyNzY1MzY
>>7
その2人いなかったら詰んでた気がする
0
133. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:09:32 ID:YxMzM5OTI
>>15
強かった敵が味方になってもそのまま強かったっていう
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:25:37 ID:g5NDkzODM
>>7
実際その通り過ぎるから困るｗ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:47:40 ID:Q4MDI3MzI
>>7
石田の使ったご弱体化便利アイテムのおかげだよ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 07:30:25 ID:cwMzQxNDA
>>75
陛下が石田を完全にノーマークだったことも大きい、無防備というか矢が刺さる未来が視えていなかったんじゃないかって思うレベル
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:29:16 ID:MyMDkyMzY
>>7
月島を数えるなら織姫も数えないとダメだよなぁ！？
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:11:23 ID:c2MzY5Mzc
どんなに強くてもかっこいいって思えないんじゃ意味ないよ
最終章なのに絨毯になって心折られて周りのフォローの方が目立つし
0
148. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:32:20 ID:k2MTY1NQ=
>>8
ルキア奪還編あたりの一護はチョコラテなだけじゃなくかっこいいからな
0
204. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 14:28:30 ID:kyODg1NTA
>>8
あの絨毯シーンばっか取り上げられてるけど普通に次の話で自力で立ち直ってるぞ
織姫とかの能力なしで自力で
なんかそこは意図的に無視されてて悪意を感じる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:13:27 ID:kyNzY1MzY
強いけどいないならいないでなんとかなる気がする主人公
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:30:45 ID:U3ODM4MjQ
>>11
すごい好感持てるんだけど主人公としては強さが…ってなる珍しい主人公
逆は結構あるんだが
0
69. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:45:00 ID:AzNjE0NjM
>>48
火力おばけなのにまともに制御術習得する時間が無いし
経験積んでいる時間もない
0
66. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:44:15 ID:Q1MjU0MTY
>>11
このサイトでも何度も言ってるけど
「俺以外の誰かにできたとしても　俺がやらずに逃げていい理由にはならねえんだよ！」
この言葉がこの作品と主人公を的確に表現してて本当に好き
0
100. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:22:33 ID:Q0MzQxNTc
>>11
主人公なのに状況を打破することはなく誰かしらが打破した後の火力枠やったからなぁ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:51:15 ID:MyMDkyMzY
>>100
ユーハバッハを倒さなきゃならないという一番打破しなきゃいけない状況を打破したのは一護だし
0
153. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:03:59 ID:kxMTUzMTM
>>11
一護がいないとユーハバッハの未来視で「一護の斬月で斬られて死ぬユーハバッハ」って未来が確定しないから
本編通りの成長してるかつチョコラテのままの一護いなかったらユーハバッハどうやっても倒せないので詰む
0
201. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 08:49:28 ID:cyMDIzODA
>>11
メタ能力でどうにかしちゃうからな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:13:50 ID:A2OTQ4MjU
主人公が最終的に作中最強レベルにならない…のも悪いわけじゃないけど、流石に絨毯（通称）は無様すぎて、作者はこの主人公をどうしたいのか謎だった。
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:29:48 ID:c5MDk3MA=
>>12
結構負けたり絶望するけどその度に乗り越えるってキャラ描写だと思うよ。卍解前に同じようなこと言わせてるし
結果的に情けないって感想が増えたけど、一護は昔から変わってないってのが作中で何回も出てるし、そこは先生的に譲れないところだったんじゃないかな
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:22:45 ID:M4OTkxODA
>>47
最終章の最大の問題点は親衛隊くらいの格で一護が気持ちよく戦って勝って分かり合って乗り越えるけど
相手が死んで曇るドルドーニやウルキオラのポジションがいなかった事に尽きると思うんだよな
ハッシュヴァルトの因縁対象はバズビーと雨竜だし
ペルニダはマユリ様とネムの関係性の結末を描くための敵で
リジェは京楽隊長の卍解を回収するための敵で
ジェラルドは日番谷と剣八の二人がかりでも倒しきれないオーバースペックで
アスキンは性格的には一護と相性が良くても対処不可能な概念能力で裏原さんが処理せざるを得ないしで
２８人もいながら一護と一番因縁あった敵がキルゲさんだったのが構成ミスだな
ジェラルドをちょっと弱体化して剣八に倒させつつ
あと2人親衛隊に回して日番谷と一護が倒せば完璧だったんだろうが
親衛隊のモチーフが各時代の戦争で4人限定なので設定的に無理
後から考えるとハッシュヴァルト直属の部下とかそう言うポジションを置けば何とかなっただけに非常に惜しい
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:28:00 ID:c2MzY5Mzc
>>47
やりたいことは分かるんだけど描写の仕方が悪い典型って感じするな
強大な敵、乗り越えるべき絶望を前に倒れるが今まで出会った人々の力を借りてもう一度立ち向かう主人公がやりたいのは分かる
でも啖呵切って出てきた割にすぐ心折れて、そこから肩を貸してもらって補助器具までつけてもらって後は剣振り下ろしてくださいみたいな状態を「絶望から再び立ち上がった主人公」とは見れなかった
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:14:03 ID:U3NzgwODE
中ボス戦で一護でさえーーー！だったのにそのままボス戦に行った時は大丈夫かこいつ…って思った
案の定ボコボコにされて終わった…
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:35:55 ID:U4NjQ5Mjg
>>13
当時いまいち活躍に恵まれなかったから「一護でさえ…！」って言われても「一護だしなぁ…」と言われてたなぁ
上で鍛えて、下に助けに行ったら、最終決戦場また上でエレベーターって言われたり、霊王切ったり散々だった…
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:14:40 ID:M2OTE0NjU
全巻通して読むと一護は織姫の状態でメンタル強度が変わるように見える
織姫が無事なら精神が安定してるけど、そうじゃないときは悩んだり弱気になることが多い
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:32:19 ID:U3Mzg2NTI
>>14
読み返すと織姫大好きよねチャンイチ。ヘタレだから手を出すのが遅かったけど
0
142. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:23:21 ID:MyMDkyMzY
>>14
織姫に応援されたら負け寸前だったところを逆転勝ちするからね(グリムジョー戦)
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:15:40 ID:ExNzI2NDc
作中に出てきたはぼ全ての能力を持っている超ハイブリットな主人公が一護よね
なお一護の中にいるおじさんとお兄ちゃんが色々と隠したり誤魔化しながら力を抽出したので全ての真相を知るものは誰も居ない模様
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:47:26 ID:AzNjE0NjM
>>16
和尚あたりは色々察したり裏でこっそり調べてそうだけど
イチゴに告げることもなけりゃ、公に発表することもないだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:16:16 ID:MwMDQ2NTc
強すぎるから強さ発揮させずに倒すね…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:34:11 ID:g2MDQ0ODQ
>>17
対策の方法として100点満点だからチクショウ！！
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:16:19 ID:Q3NDc2MzI
強いけど優しすぎる
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:18:30 ID:QxNjAwOTA
>>18
もうちょい冷徹になれれば苦戦しないだろうシーン多いのにそれだと仲間が付いてこないジレンマ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:21:07 ID:ExNzI2NDc
>>18
敵にすらチョコラテと評されるほど甘いから······
戦うこと自体そんなに好きでもないし、作中の大半は一護に戦う理由なかったりするし義理人情で関わってる
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:21:26 ID:kyNzY1MzY
>>18
自分から攻撃しておいて「よけろっ！」だからなぁ
ジャンプ主人公の中でも圧倒的に覚悟が足りてない
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:46:03 ID:I5NTY4NTA
>>33
そりゃ敵の大技相殺するために放ったのに、なんか自分から突撃してきたら焦るからな
普通の高校生が相手を殺す覚悟持つようになることが成長かって言われると微妙だししゃーない
0
155. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:06:29 ID:gwNDY4MTA
>>33
あれは単に命まで奪う気がなかったのに自殺行為的に技に向かってきたからで、多分デクとかナルトとかでも同じ状況なら「危ない」って言うと思う。
逆にまあいっかで済ませるジャンプ主人公の方が怖い。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年05月27日 20:46:54 ID:I2NDgzODA
>>155
???「ー警告はした」
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:25:28 ID:Y0MTA4NDk
>>18
あんだけ好き放題された藍染やユーハバッハにすら、君私と闘う理由ないよねで躊躇したり、殺意がない言われる程に優しい一護が
ノータイムで殺しに行った月島さんはやっぱ別格にやらかしてるな
0
215. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 09:22:27 ID:UxNTMxNjA
>>36
月島さんは一護がガチで殺しにかかるって意味で嫌らしさの格が違うよね
0
53. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:32:57 ID:I5NTY4NTA
>>18
仲間護りたいから戦うだけで人殺しなんかしたいわけないからな……
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:44:46 ID:U0NDIyNTQ
>>18
まあ強い弱いは置いといて、それが彼の魅力だよね
敵からも味方からも好かれやすいの良いよね…
0
209. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:41:01 ID:AwODMyMA=
>>68
よぉ藍染あと二万年頑張れよ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:13:50 ID:AzNjE0NjM
>>18
火力は超絶だけど
単なるお人好し高校生だから
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:17:24 ID:g4MjI1MjI
別に最強でなくていいからもうちょっと気持ちよく活躍させてほしかった
まあ主人公なのに扱いひどいのは強さだけじゃないけど
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:17:46 ID:U4MDE2MjI
月牙天衝でもダメなのかよ！？
卍解ポッキリ
避けろ！馬鹿！ノーガードで片腕取れた程度のダメージ
一護でさえ
絶望がなんだって？→終わりだ
主人公の姿か？これが…
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:26:47 ID:cwMTI1NTk
>>21
月牙天衝でも駄目なのかよ！も仮面付けた月牙天衝でちょっと斬れちまった…だと？もそうだけど
月牙天衝そのものにあんま高火力の決め技ってイメージがないんでそら効かんよなぁってなる
本人的にはそれ以上の火力出せないんで絶望的なんだけど
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:36:48 ID:EzNDA2NjQ
>>40
必殺技みたいになってるけど、実際は中の人がやってたみたいに中距離～遠距離から連発して倒す技だよねあれ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:00:37 ID:Q5NjE4Mzk
>>58
アレだよね
一護の本来あるべき戦い方って超スピードと結構な火力で相手が力を使う前に叩き伏せることだよね
一護のチョコラテと漫画として盛り上がり的に出来ないけど
0
165. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 17:00:38 ID:U5NDI4MDQ
>>86
そういや卍解の特徴である超スピードもなんか途中から全然目立たなくなったよな・・・
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:37:18 ID:A3ODY2OTg
>>58
初卍解時にホワイトさんが言ってたけど止め処なく溢れてくる自分の霊圧で自壊するからどんどん放流するためのゲージ調整技なんだよね
その放流が強いからバンバン使えば強いんだけどオッサンたちは教えてくれないから高校生のチャンイチは必殺技はためて撃った方がかっこいいと思ってしまうのは仕方のない事
ホワイトさんは顔も言動も怖いから信じてもらえないし
0
131. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:07:44 ID:Q2NTk0Mzg
>>58
あれって「斬撃を飛ばす」んじゃなく「霊圧を飛ばす」って説明だった気がするから、数打てば当たるで連発すればそこそこ体力を消耗しそうな気もする
いや、描写がないから実際のところは分からんけど
0
95. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:17:02 ID:cxMTg2MzU
>>21
ドラゴンボールだって
マジュニア戦→両手足へし折られ肺に穴開けられ絶叫
ラディッツ戦→腹に大穴開けられ死亡
ベジータ戦→全身の骨粉々に砕かれ敗北
フリーザ戦→敵の強さはハッタリであってくれ…と願いハッタリじゃなくクソッタレ発言、親友殺され覚醒して倒すも複雑そうな顔しその後星が爆発するチクショー
セル戦→やっぱオラじゃ勝てねぇと降参から、想定が甘く敵の自爆で死亡
ブウ編→フルパワーなら倒せると余裕を持ってラスボス戦に挑むも思ってた以上に隙がねぇと仲間に時間稼ぎをしてもらうも、想定外の消耗でこんな筈じゃと言いながらパワーダウンして仲間の稼いだ時間を無駄に、その後仲間が再び時間稼ぎ+バカにしてた相手の活躍で大技を撃ち仲間のおかげで何とか勝つ
と主人公の活躍は少ないし
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:23:44 ID:YwNjA1OTA
>>95
無茶苦茶悪意的にまとめてて草
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:18:52 ID:EzOTY3MDk
とりあえず最終章の時点でリスク無しで俺自身が月牙になることだモードと同じくらいの出力になってる
描写が無いだけならそこから更に俺自身がryをできる可能性もある
0
130. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:02:07 ID:A3NTAyNDM
>>26
流石にそれはないんじゃないか
そこまでいくと恋次が一護の霊圧感知できるわけないし
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:19:00 ID:g5ODY1NjU
無月じゃねえの？
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:19:37 ID:IyODU0Mzc
今からすると結構設定とかありそうな感じだけど
当時は散々引き伸ばした挙句グダグダのまま打ち切りって感じで終わっちゃったのが残念
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:19:55 ID:U5ODEwNDQ
絨毯はまだ良い
搦手でやられるのはBLEACHの常套句に近いから百万歩譲って理解できる
けどユーハバッハ戦で「絶望がなんだって〜」からの「終わりだ」は流石に作者てめぇってなったよ...
もうちょっとチャン一を大事にして...
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:52:10 ID:c5MDk3MA=
>>30
「今まで何度も絶望したし乗り越えてきた」の言葉通りに、やられて絶望して味方に助けてもらって乗り越えるシーンだし……
刀折られてからも戦ってるんだけど、描写がカットされてるから即落ち感強くなってるのがいけないよね
0
115. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:33:17 ID:MyMDkyMzY
>>82
>刀折られてからも戦ってるんだけど、描写がカットされてるから即落ち感強くなってるのがいけないよね

これよね。刀折られた直後と｢終わりだ｣で明らかにダメージ量違うし、井上も倒れてるから折れた刀でも戦った上でねじ伏せられてるんだけど即落ち感強いせいでネットでは刀折れたら絶望するみたいに言われたりすることあって辛いわ
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 18:46:18 ID:A3NTAyNDM
>>115
アニメでめっちゃ盛って欲しいなここ
刀が折れてからも折れた刀で挑んだり虚の技があるとかステゴロとか視聴者も思いつきそうなありとあらゆる手をつくして時々演出で逆転かと思わせつつもねじ伏せられるみたいな話を三話ぶんくらい挟んで「終わりだ」してほしい
0
122. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:47:42 ID:AxNDUxMTc
>>30
10年以上描き続けて名前にもこだわって作ったんだから現実的には作者の創作物に過ぎなくても仕事上では一緒にやってきた相手みたいなものじゃないの？最後の締めくらいカッコいい見せ場作ってやれよ！
と思った
0
189. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 20:07:09 ID:kzNjMzNDA
>>30
ソシャゲのフェス期間でガチャ引く時の俺の姿と重なるシーンすきやっぱきらい
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:21:19 ID:I0MDE5MDU
和尚「おんしらではユーハバッハに勝てん」
読者「当たり前じゃん」(絨毯になってるの見ながら)
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:22:04 ID:c4NDY0MDI
死神代行序盤は限定解除してない失恋に劣るぐらいでソウルソサエティ突入時点では浦原の目測だと三席クラス、一角、失恋、剣八倒した時点で浮竹からは隊長クラスと感じ取られ、そっから卍解修得で副隊長を素手であしらう程に
そっから虚化を覚えてグリムジョーとの戦いで虚化をマスターし未解放ウルキオラと同等かそれ以上に成長
無月会得で圧倒的パワーアップを果たしその後消失
で死神の力を取り戻す為に身に付けたフルブリングの力でただの剣圧がこれまでの月牙と思われる程基礎能力がアップ
と、ここまで成長したのにそんなの搾りかすだわと発覚して真の力に目覚めたのが最終章チャンイチ
だけどほぼ活躍出来なかったという
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:34:33 ID:Q5NjE4Mzk
>>34
一護に足りなかったのは概念耐性だな
卍解からして纏うものだし、全ての種族の力を持ってるんだからあらゆる概念系を無効化する鎧みたいなのでも良かったのに
それなら物理の殴り合いに持ってけるし、一護が負ける様子がほぼ消えるのに
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:24:37 ID:I3MDI3Mg=
飽きていた頃の章だったから良かったけどソウルソサエティ編ぐらいのハマってた頃だったらショック大きかっただろうな。剣豪があっさりと拳銃でやられるような。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:26:11 ID:gxOTIyMTM
剣八はバニラじゃなくて原作版オベリスクが近い
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:27:12 ID:cxNTE5Mjk
無月バージョンの見た目がカッコよすぎる
これで強かったらほんと言うことないのに
いや強いはずなんだけどさ…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:07:44 ID:YzNzE4NA=
>>41
無月は作中最強クラスじゃない？
0
94. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:16:16 ID:M0MTEyMjg
>>89
誰も霊圧を感じないレベルに進化した藍染が霊圧感じないくらい別次元だからな。作中一番強い瞬間
0
137. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:13:21 ID:Y3NjQ2NjE
>>89
無月は一護の潜在的なものも含めた持てる全ての力を一撃に込めたものだからな
瞬間的にであれ、あの状態の一護が作中の一護で最強なのは確か
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:27:27 ID:cwNTkxNzE
最終決戦のあたりの藍染さんの話してるからツッコむけどなんで「愛染」ってそこそこ間違えられてるんだろう、本誌とかで誤字とかあったのかなって気になっちゃうレベル。絆の力お借りしてんじゃないよ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:30:28 ID:A3ODY2OTg
>>42
変換の問題でただ間違ってるわけじゃないと思うよ
明王知ってるでしょ？
0
135. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:12:08 ID:cwNTY5NzQ
>>42
あいぜんって打つと愛染になる
藍染はあいぞめって打たなきゃいけない
それだけ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:27:35 ID:Y0NzYzNTI
スレとか開くとそんな設定だっけ？とかちょくちょくある…
ホワイトのアドバイスとかもリアルタイムだとそんな事思って読んでなかった気がするし、設定解説読みながら読み直しとかしたい
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:32:46 ID:cxMzkyNDM
>>43
最後までひっくるめて読むと、明言されてないが多分こうなんだろうなぁって部分は結構あるけど
正直本当にそうかまでは分からない
確定事項のように話す人が増えたから混乱するけど
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:32:21 ID:A3ODY2OTg
>>52
混乱する要素皆無なくらい作中描写されてることばかりだよ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 05:14:38 ID:Y1MjIyMTA
>>114
描写はされてるけど説明はされてないから真面目に読み込んでないと繋げにくいという読む人に対するハードルが高い漫画だな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:41:05 ID:Y1NDYxNDI
>>43
本当の斬月の使い方を見せてやるよ
→サラシを利用して斬月をぶん投げる、黒い月牙を出す、黒い月牙で挟み込んだ状態で直接斬りかかる、超至近距離で月牙を放つ、飾りについてる鎖を持って遊ぶ

全然参考にならないし危険すぎるんですけどこのレクチャー！
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:51:12 ID:AzNjE0NjM
>>63
高速移動しつつ遠距離から月牙天衝連射という少年漫画にあるまじきしょっぱいバトルが
保護者たちが考えた正しい斬月の使い方だけど
接近してくる相手も当然いるから接近戦用の戦い方も教えておくねって具合か
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:28:01 ID:U2MDIyNA=
登場人物全員真正面からやり合ったら終わる火力持ち

ラスボスに「自分より強いから対策しといた」ってされる主人公って珍しいよね
0
158. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:16:53 ID:AzNjE0NjM
>>45
波動拳の感覚でカンチョーくんを大量にぶっぱ出来るようなもんだし
0
46. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:29:32 ID:c0NTQwMzc
主人公の癖に他のキャラに出番とられまくったイメージしかないな。
後半の概念系の能力、チャンイチだけ全部力業で無効になりますくらいしてもよかった
0
49. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:31:13 ID:c5OTIwMzA
一護が最終章で倒せたキャラは霊王だけ
バッハは最終話で息子が片手で捻り潰したし倒したと思われてたキャラは成田の小説で回収された
0
116. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:34:07 ID:MyMDkyMzY
>>49
あれ力の残滓だからユーハバッハ自身は一護が倒してるよ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:32:25 ID:MzMzI3ODA
最後のバッハにも当てればワンパンだから相当強いはずなんだ。作中描写に恵まれなかったから弱い印象があるだけで基礎スペックなら最強でもおかしく無いはず・・・なんで実力発揮させてくれなかったんですか！！！
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:36:51 ID:cxMDg5ODc
一護　　バッハにとどめ
石田　　バッハの能力を無効化
織姫　　斬月修理とバッハの攻撃を防ぐ
チャド　使わない道を守る

チャドだけ不遇過ぎるだろ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:43:29 ID:IyODU0Mzc
>>59
笑かすなよw
マジでチャドはなんでいたのって感じだな
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:22:52 ID:Y0NzYzNTI
>>64
この場合スペックおかしいのはむしろ織姫なんだろうけどね
0
141. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:20:28 ID:MyMDkyMzY
>>102
王悦でも打ち直すしか出来ない卍解を元に戻します
霊王吸収したユーハバッハの通常攻撃を難なく防ぎます

マジで人間に許された力の範疇超えてるよ
0
205. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 14:37:56 ID:kyODg1NTA
>>59
いやあそこで門番片付けないとルキアも恋次も最後の切り札持ってる石田も駆けつけられなかったぞ
特に石田は聖文字込みでもハッシュヴァルト戦で手負いだし
というかあのシーンで一護門番からの不意打ち喰らいそうになってたし
悪意があるにも程がある
0
60. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:36:57 ID:YxMzg2ODA
不殺系チョコラテ主人公なのにひたすら火力だけ上がり続けるからしゃーないんだ
風死さんはホントに宿主の事よく考えた能力になってくれてるなってくらい
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:39:05 ID:E5NjE1NzE
ジェラルドのクインシークロス壊れてるってどのシーン？
見返してもよくわからない
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:44:45 ID:Y0MjA4NjM
真の天鎖斬月がどんな能力だったのか気になる
究極の脳筋火力で当たりさえすればどんな相手でも一撃で倒せるけど概念系にはまるで耐性無いのでさっくりやられる感じかね
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:45:47 ID:Q2MTkyMzA
VS剣八とかいう実質頂上決戦と呼べる対戦カードからの接待戦（互いに無意識or無自覚）
0
79. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:51:32 ID:EzMzk1MDY
色々情報出た今考えると設定遵守なのかもしれないけど
師匠はその前にエンタメとしての漫画を思い出して･･･てなったわ(連載当時の感想)
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 13:52:38 ID:QxOTczNTY
ルキア奪還最終局面で黒い月牙はぽんぽん撃てないが霊圧、強さ共に並の隊長と同等ぐらい
そっから虚化修行で卍解状態で不自由なく月牙撃てる様になって強さ自体も安定したし短時間の強化も可能に
更にGJJJ戦でコツを掴んだのか虚化を長時間維持出来るようになり基礎戦闘力も過去に虚化を使った上で惨敗したウルキオラに虚化せずとも戦いになる程パワーアップ
この時点でめちゃくちゃ強いし宝玉藍染の霊圧を感じ取れる域に至ってたのにそんなの私達が抑えていた一部にしか過ぎないって言われたのは驚いたわ
真の力解放したらめちゃくちゃなことになりそう、と思っていた時期が僕にもありました
0
139. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:16:28 ID:UyNTg1ODk
>>83
それでもやっぱ無月状態は一度だけとはいえ斬月のオッサン+白一護と和解した状態だから「抑えていた死神の力」込みの火力だったんじゃないかな
それならまあ一振りで地形が変わるレベルだしめちゃくちゃになってはいる
0
91. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:10:47 ID:MwMDA4NjQ
初期パラメーター最強でRTAやった感
数百年単位で修行してる連中相手にし続けてよく絨毯になる程度で済んだよな
普通ならどっかで死んでる
0
92. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:13:55 ID:AxOTg4NTA
キャラとしては脳筋すぎて悪し様に言われがちだけど
戦闘面では評価が好転する山じい

実際読者も流刃若火は好きだよね？
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:20:13 ID:k3OTAwNjQ
強敵相手だと毎回覚醒とか能力開放で勝ってる印象あるからなあ
愛染やユーハバッハといった章ボスたちどころか
カタログスペックで勝ってる感のある浦原と戦ってもタイマンで勝ってるビジョンが浮かばないわ
なんならアスキン・ナックルヴァール（致死量）と再戦しても、相手の新しい能力のせいで負けそう
0
125. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:52:36 ID:c2MzY5Mzc
>>96
毎回覚醒でなんとなく勝ってるだけで実力で戦ったら接戦をするでもなく搦め手で絨毯になったり力量差でのされたりするばかりだから、チャン一自身には強い！かっこいい！って印象が抱けないんだよな
0
175. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 18:25:17 ID:kzNDcwNzQ
>>125
すごくわかる
接戦自体が終盤は全然ない上に格上、格下相手だと涼しい顔で圧勝してるか惨敗して絨毯になってるイメージが強い
劣性になるとそのまま負けるか内なる力とか第三者の横槍で勝ったりするから本人の機転で逆転勝利！とかも全然無いし
演技とか作戦で絶望したフリならともかく本心から諦めた後に他人の手助けでドヤ顔復活はあんまり主人公としてカッコ良くないよね…
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:22:01 ID:MyMDkyMzY
>火力最強って言われるけどチャンイチの月牙テンションでジェラルド倒せるか…？

ユーハバッハを一撃で殺せるんだからジェラルドも一撃で殺せる
ジェラルドの場合その後に能力で復活するってだけだ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 17:10:12 ID:U5OTU0MzM
>>98
ジェラルドは大人子供隊長が剣八より早く出てれば多分勝てた
希望の剣とかいうインチキさえ無ければ剣八だけでもいけそうじゃない？
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:23:46 ID:M0MTEyMjg
完全虚化って読み返すと斬魄刀に封じた本来の力と姿を解放する帰刃になるんだな。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:53:16 ID:UxODUwODY
>>104
たしかに斬魄刀が虚であるホワイトならその姿に回帰するのは帰刃と同じような仕組みと言えるのか。じゃあ東仙の帰刃の虚の力に回帰はどこからきてるのか疑問だが。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:29:23 ID:IyNjAyNDk
バッハが恐れるくらいの謎能力か、それこそ全てを漂白するBLEACHだったのかもしれん
0
119. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:38:24 ID:U3Mzg2NTI
ローレシアの王子
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:47:51 ID:U0OTYzNDk
BLEACHは今でも1番好きな漫画なんだけど、ラスト2巻辺りだけは未だに納得できない。最終回読んで悪い意味で放心した日は忘れられん
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 14:55:20 ID:c0MTY3NzI
よく言われてるけど霊王取り込んで無敵になった陛下が力発揮させる事なくメタってきた時点で純粋な戦闘タイプとしては頭ひとつ抜けた強さなんじゃないかな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:00:30 ID:UyNTg1ODk
最強の滅却師は空想家のグレミィ・トゥミューと言われてたけど、親衛隊とどっちが強いんだろう？
まぁ能力が能力だから『実質最強』程度かも知れんけど
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:09:27 ID:g0MTExNTQ
最近一気読みしたけどウェコムンド編が一番おもろかったわ
それ以降は主人公なのにいいとこなさすぎる
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:15:37 ID:k2MzQzOTA
絨毯と同じくらいならの強さでしょ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:27:09 ID:AyNDA4MDA
でも一護が皆のオモチャにされてないと倒せなかったし…
0
146. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:27:12 ID:Y5Mzc3MjI
グリムジョー初戦で卍解月牙を撃った時
(卍解状態で月牙天衝を撃つのはホワイトの技だ…
撃つとあいつが出るのを早める…
正気で撃つのはあと2,3発が限度だ…どうする…！)
と悩んでるチャン一だったけど
当のホワイトさんの方は(いやいや、ピンチじゃない限り別に邪魔しねーよ！もっと遠距離からバンバン撃てよ！でないと接近戦とか危ねえだろ！)という意見だったら笑う
0
156. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:10:53 ID:AzNjE0NjM
>>146
最初から素直に教えれば一護も言うこと聞くんだけど
思いっきり悪役ムーブかませばそりゃめっちゃ警戒される
0
182. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 19:18:58 ID:gyMDQ5NDA
>>156
お守りかなーとか思ってた虚の仮面を夜一さんとか周りの人達がお前それ捨てとけって言ったのも悪い
0
214. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 23:22:32 ID:EwODIzNg=
>>146
ヤミー戦でピンチでもなかったのに邪魔したじゃないですかホワイトさん
0
147. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 15:28:24 ID:Y2NDM5NTA
単行本で一気読みするとまた負けてる...みたいな感覚になるんよね
週刊で読んでた時は感じなかったし決して弱いわけじゃないけど
0
151. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:03:05 ID:ExMTExNjE
アニメでやるならもうちょっと見せ場が欲しいよ
白哉死ぬ死ぬ詐欺ら辺の一護の見開きは滅茶苦茶カッコ良かったけどね
0
152. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:03:53 ID:c3Njc5MDg
主人公が強くなった描写ってワクワクするけど
まさか序盤の卍解がピークとは思わなかった
0
159. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:21:40 ID:g0MTExNTQ
戦闘は後出しじゃんけんだけど一護柚子夏梨の名前の伏線はまじですごい
0
160. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 16:37:33 ID:Q0MjEyMzI
グレミィ戦で思ったけど、
死神って宇宙空間でも大ダメージうけるんだな。
霊圧系以外の物理は無効だと思ってたから意外だった。
0
194. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 21:59:33 ID:QzMDI1NjA
>>160
霊子で出来た宇宙空間だから霊圧系だよ
現世の宇宙にそのまま行ってどうなるかは分からない
0
166. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 17:09:42 ID:U3ODAxODg
等身大だとか友達ならだとかそんなんどうでもいいから主人公として良くあって欲しかったな
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 17:28:24 ID:UzNjc4OTM
みんな高校1年の15歳に色々背負わせすぎだ
ルフィですら旅に出たの17歳だし何なら今は大学生の年齢だぞ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 18:54:48 ID:A3NTAyNDM
>>168
言うて最終章頃にはもう高三やろ
いや大差ないなこれ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 17:45:25 ID:Y5ODU5MjM
他のキャラや別マンガのキャラは描写とかからこのキャラならこういうことするだろうなってしっくりくるけど 一護だけはよく分かんなかった。優しいらしいからこういいことするんだろうな、みたいな。
ファイトスタイルはなんか刃牙君みたい。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 17:57:12 ID:YzMDU4NjA
初心者なんでバニラとかホワイトとか用語使われるとよくわからん。
0
173. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 18:08:35 ID:cwMTI1NTk
>>172
バニラはＴＣＧにおける効果のないモンスターを指すネット用語（青眼の白龍とか）
鰤だと鬼道系の能力や概念勝負を行わず物理一辺倒な戦闘を行うキャラが相当する（剣八とかハゲ）
ホワイトはそのまんま中の人の名前、作中でちゃんと名付けられてる
0
181. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 19:16:58 ID:gyMDQ5NDA
ホントに勝つだけなら遠くから月牙と虚閃連射してるだけで済むんだけどチョコラテだからそんな事絶対しないのがな…

あと最後のユーハ戦はパズドラで例えるとワンパン火力は足りてる一護の火力通すために歴代ボスのスキルでデバフ解除とダメージ無効貫通してる感じだから美味しいとこ取りするのが一護じゃなきゃダメってのも間違いではないはず
0
183. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 19:19:30 ID:g1NjkyMzU
なんていうかボーボボからハジケを取って周りのキャラが延々頑張る作品だったらチャンイチみたいになるんだろうなって感じ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 19:26:13 ID:EzMDA1Mjk
結局、本編後に中の人達は戻ってきたんだろうか
0
187. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 19:54:51 ID:kxOTczNzY
設定上最強だけど勝てない
設定上最弱だけど勝つ
主人公っぽいのは後者だよね
0
188. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 20:02:45 ID:g5NDMwODQ
愛染もバッハも、敵の大将を強くし過ぎるのが悪癖だよな。無月はまだ全力で放てたから良いが、何年も読者待たせた新しい卍解は全知全能の力で事前に折りましたで、結局ただの斬月の容器で終わったのが酷いわ。読者はそんなのが見たいわけじゃないだろうに。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 21:10:03 ID:U4MDA5Mjg
そもそも敵がチートで部下も復活するして、命かけた味方の功績台無しにするギャグだし。
0
192. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 21:13:47 ID:A4MjA1Mjc
カタログスペック最強の外身（一護）を一番効率よく扱える中身（白一護）が使った時のぶっ壊れ性能たるや
0
195. 名無しのあにまんch 2021年04月29日 23:43:07 ID:k5NTQwMjA
終盤はデフォルトで無月の数倍以上の強さでしょ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 11:45:22 ID:A0Njc1MDA
>>195
それはない
自力自体は愛染が入っていけるレベルだからな
0
203. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 12:55:34 ID:E0NDY1MDA
>>202
愛染は無月のときより強いよいすに座っててもね勝手に強化されるんだよ
0
216. 名無しのあにまんch 2021年05月17日 01:17:36 ID:IwODEzNjI
>>195
一護の殆どを技として放つのが無月、それに対して真の力とは言え一部しか力を解放しない真の斬月。あんたの否定になるが、こう聞けばどっちが強いかは明確だが？
0
206. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 14:47:13 ID:kyODg1NTA
ネタ込みでチャド不遇言われてるけど最終章に関して言えば一番不遇なのはルキアだと思う
チャドは戦闘面はともかく石田がバッハ側に付いてショック受けてる一護を叱咤したり一護は使わなかったとはいえ門番代わりに引き受けてルキア、恋次、石田が来れるように片付けてたし
ルキアはエス・ノト撃破くらいで一護の手助けしたわけでもなくかといって準主役相応の活躍もなく剣八や日番谷同様の脇役に成り下がった
空鶴・岩鷲姉弟やグリムジョー、リルカ、雪緒ですら一護の手助けしてたというのに…
終盤の恋次の役割とかアレ本来はルキアがやるべきだったんじゃないかと…
0
207. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:54:28 ID:k4MTY3OTA
何で敵の幹部３０人近くもいるのに1人も倒せず終わったん。隊長も殆どのやつが誰も倒してないやんけ。2人も倒したグリムジョーは戦闘シーン少なすぎだし何やこれ。
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218. 名無しのあにまんch 2021年06月22日 02:33:43 ID:M1NTk2NA=
>>207
修行終わってすぐに雷のねーちゃんはぶっ飛ばしたじゃん。
ほんとにぶっ飛ばしただけだけど。
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208. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:23:15 ID:U2OTE0OTA
とりあえず小説の記載だと
藍染>チャン一≒剣八>銀城
になってるな
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210. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:29:05 ID:YwOTQ0MA=
攻撃力は多分最強クラス
ただ終盤特殊能力系が多くてなあ
石田にも負けんじゃねえか
あれもなかなかチートだろ
0
211. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 09:16:25 ID:gxNDcyNTY
作者にとって主人公がオサレでないと判断された、悲しい事例
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212. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 12:24:49 ID:k5Nzg0MDI
終章は作者のマユリ上げのためのクソ蛇足展開
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213. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 14:20:28 ID:Q0MjIyMDc
いちごりらっきょうりゅう！！
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219. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 06:07:04 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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