【鬼滅の刃】童磨って強さがはっきりしないまま退場したよね

外道キャラな上に強くし過ぎたから戦闘での扱いが難しい…

上弦でいうと、感知タイプがいないと無理ゲーの半天狗がクソゲーすぎる

性格上「絶対に勝つ！！」って思いで戦闘ができない、しないではなくできないだから、本当の意味での本気は永遠に分からない存在だったと思う

上弦の1〜3はそれぞれメンタルが足を引っ張ってるから純粋な強さは測りづらい

単純な強さでいったら猗窩座より強いと思うけど壱から参の中では比較的付け入る隙はあるって感じだと思う。

なんやかんや言いつつ無惨に行動まで指定されたらちゃんとやるだろうし、そうでなくてもマジの柱上位相手だったら本気出すと思う（そして被害が甚大になる）
なのでこうして柱下位に毒を盛って取り込ませた上で柱には届かないぐらいの実力者を当てて本気を出す前に終わらせる
……やはり産屋敷の直感は最強だな！

自分より弱いと分かればすぐ舐めプに入るけどまだ見ぬ強敵のために相手がやれることは全部引き出させるってなんか変な奴。そこを突かれたよね。

最後どうせ毒でやられるしの精神で能力盛りまくられた感ある

結晶巫女はまだまだ出せそうだったしカナヲが切ったって言っても毒でぐずぐずになってたからね
童磨を犠牲1人で倒せたのは奇跡

結局、人間の感情は俺にとって
余所事の夢幻だったなぁ


しのぶちゃんしゅき♥️

こいつ単体ではそこまで強くはないけど
分身で自分と同等の戦力を増やせるの込みで弐の強さなのかなって

カナヲと猪之助だったから余計絶望感あったけど
柱2・3人と当たってたらまた印象違って見えたんだろうな
厄介な能力とはいえ岩や風だったら
手も足も出ないって事はないだろうし

能力が完全に対鬼殺隊だから
単純な強さはともかくとして、厄介さならお兄様よりも上という印象

こいつが初っ端から本気でやれば単身で鬼殺隊殲滅できそうだが
まあ、本気にならんしな

忍の毒特攻がなければ、または忍と交戦する前に他の柱とぶつかってればどこまで被害が出ていたか分からんぞ

親友の猗窩座や上司の無惨に嫌われていて可哀想に
半天狗なみに可哀想に

伊之助とカナヲが童磨に勝てたのは最後まで本気で戦ってなかったからなんだけどね。致死量の700倍の毒で身体が溶けた時にカナヲと伊之助が全力で攻撃して 何とか倒せたのが童磨なんだし。

しのぶさんの命をかけたデバフが強すぎた

舐めプ無ければ最強クラスに強いんだろうけど絶対に心からの本気は出せないって縛りがあるからな
上弦ナンバー2っていうポジションがわりと納得いく

氷柱の童磨さんと恋人のしのぶさんが一緒に戦ってたのは名シーン

「首切られた?嫌です死にません」
する壱と参がおかしいだけだと思います

戦い方クレバーで結構好きだったんだ
それはそれとしてとく糞

特に説明の無い超スピードと本気を出さずに倒されるあたりがBLEACHのスターク思い出すわ。まぁ本気を出さない理由は全然違うんだけど

バトル物は敵も味方も強くないと強者認定されないのはよくある、どんなに強くてもヤムチャ倒しただけじゃ認められないのだよ

鬼としての素質が無いものの限界値な感じ。
兄上と猗窩座は進化出来るけど童磨はどう足掻いても無理だしね

上弦は一般的な柱3人分であって痣+才能化け物の奴らと比べちゃいかんでしょ

本気出さない、全力出さないからこそ弱点

正直兄上より強そうに見える

めっちゃ強いのは確かだけどなんか人形が過大評価されがちというか
なんかたまにいくらでも出せると思ってるのいたりするし
つーかまとめにもあるけどマジで本気云々抜きにしても強さは完全に序列通りじゃねーかな、こいつだけじゃなく縁壱無残含めて
なんかそこだけはワニ一貫してたと思う

本気にならなかった理由が本気出すまでもなく勝てるだけの実力差がある前提で
この先に戦いに活かせる情報があるからもしれないから全部吐き出させようってスタンスなんで
戦いに関してはある意味で真面目に向き合ってる
何のために強くなりたいか忘れた上に女喰いたくありませんで非効率的な修行続けてる猗窩座殿よりよっぽど上昇志向あるから追い抜かされるのも当然というかなんというか
どこまで行っても哀れな抜け殻キャラよ猗窩座殿

心の熱がないから必死にならんもんなこいつ
食った人の数、序列で言えば猗窩座より上なのに覚醒には至れなかったし

童磨って本気なら巫女を大量に出して巫女と童磨全員で睡蓮菩薩で攻撃してくるんだろうな

その気になれば結晶の御子からの睡蓮菩薩大量展開も出来た訳だから本当にとんでもないスペックだわ

いもすけって強さというより人の常識で考えられない行動するせいで
鬼でもなにしてんだ？！って戸惑って反応遅れてるよな

兄上がそこまでじゃなかったってマジ？

もし鬼滅が引き伸ばしされてたら
無惨倒した後にシレッと生きててしかも太陽をとっくに克服していたとかいう展開になっても納得できる底の無さは有った

鬼がヤバいのは初見殺しの血鬼術と本体のしぶとさだからな
本人の性質もあってどっちもしのぶに潰されてしまってた
あの二人で倒せる調整入ってるから強さは確かにはっきりしない
本来ならどうしようもないくらい差がある事だけはわかるけど

無惨は戦力評価的確だから数字の並び道理の強さだとは思う。術が呼吸メタなので鬼殺隊が戦う場合は上方修正かかりそうだけどキャラ的に本気で戦うことが絶対にないのでその分で相殺してやっぱ２番手かなあ

毒デバフ有りとは言え、伊之助とカナヲを舐めプで倒し切れなかったあたり
強く見えないって意見が出るのもしゃーないとは思う
兄上相手だったら多分二人とも達磨だしな…

柱を相手にしたら、多分柱に合わせたもっと強い戦い方をしてまた印象変わってそう
しのぶさんは、、、まぁ足りなかったね

まどマギの見滝原組で童磨に勝てそうなのって
まどかとマミさん位だよね

月の呼吸インチキ過ぎる
どうやって映像化するつもりかね

舐めプしてたことや毒使うしのぶを取り込んだこと含めてこいつの実力だろ

上弦の弐の上限が分からないまま終わった

後から透明札というアイテムが出てきたので毒特攻よりもカナヲと透明札で打ち合わせしてしのぶが童磨を惹きつけているときにカナヲが頸を斬れば良かったじゃんと思ってしまう
再生力を過信しすぎなのと猗窩座と違って武人でも無いから隙自体はいっぱいある敵だったよな

兄上相手は一対一で勝てないだけで、殲滅力や頭脳、危険性は童磨の方が上だわ

しのぶがやった作戦がもっと緻密だったら童磨の印象はもっと違った気がする
現状はこれに引っかかるんかい！？のほうが強くていまいち強く見えないというか
それでなくても他の上弦と違って頸を斬っただけで死ぬから

ていうか無惨が世界を滅ぼす事を目的にしてるキャラクターなら童磨が巫女を作って鳴女に巫女を人間が居る場所に送ってもらったらどんな国でも簡単に潰せそうだよね

血鬼術なら間違いなく上弦最強
実力は序列通り兄上の方が強いけど、1人あたりが組織に与えるダメージのでかさは童磨が上ってイメージ

案外風稀血辺り当てたら術維持できなくて息デバフと菩薩ぶっぱになるんじゃないかな本来の頚は固そうだからその場合伊之助とカナヲじゃ斬れない可能性もあるが

コイツの場合、他の鬼みたいにトラウマやそれに起因する渇望も無いけど、代わりに能力を制限するような枷も無くて、それ故にハイスペックだったように思う。反面、兄上やアカザみたいにそれらを糧に土壇場で化けるような爆発力や執念は無いように思う。もしも生きてる時に例の恋だか執着だかに目覚めてたらワンチャン覚醒合ったかもしれないなーとは思う。

上弦に関しちゃ上限同士は序列順
鬼殺隊相手だとどの柱が勝てるとかじゃなくていかに天を味方につけて相手の地雷やトラウマを踏み抜けるか勝負になってる気がする
複数の柱で囲んでも勝てない時は勝てないだろどいつも

戦ったのが柱最弱候補のしのぶさんと柱以下のカナヲと伊之助ってのがなんとも評価しづらいよね
兄上みたいに岩風霞三人がかりを相手して圧倒できるかは微妙だしでもアカザよりは間違いなく強いし

基本舐めプだから自分からは絶対しなさそうだけど無惨様がミニ童磨適当に何体かうろつかせとけって命令してたら鬼殺隊側は詰んでたと思う

上弦の皆さんは後輩の魘夢さんを見習った方がいいよ……。
あいつすげえちゃんとしてたもん。

鬼滅ってこれポケモン理論でいけば有利にいけたのにってバトルが多いな

累ファミリー(虫)←煉獄(炎)、不死川(飛行)、悲鳴嶼(岩)
下弦なので柱が誰でも簡単に倒せるが

玉壺(水)←善逸(電気)、生きていればカナエ(草)
アカザ(格闘)←不死川(飛行)
童磨(氷)←悲鳴嶼(岩)、生きていれば煉獄(炎)

技の射程距離や攻撃範囲は兄上の方が明らかに広そうだった
御子は本体からかなり離れていても動かせるだろうけど

兄上と猗窩座は第二形態でめっちゃ強くなりそう

好きなキャラだからか過大評価がちょこちょこあるな

岩でも陸に勝てるかどうか怪しいってむしろ陸に関しては可能性あるの天元だけだろ
柱最速の天元と互角に斬り合える奴が即死毒持ってるんだからまず毒耐性なきゃ話にならん

他の面々が戦ったとして感知能力に優れてないと肺のダメージ避けれないし
体冷やされて痣出す為に体温上げにくいと厄介そうではあるんだよなぁ

鬼としての序列は兄上のが上だけど対鬼殺隊殲滅能力は童磨のが上のイメージあるな

スレタイ
もっと違う描かれ方してても「〇〇すれば勝ててたから本当はもっと強い！」「負けたのは話の都合！」みたいな意見は絶対出てきたからはっきりさせるのはほぼ無理なんじゃねーかな

それでもこのての漫画の中ではちゃんと格付け順に強さ描かれてた方だと思う

上弦のメンバーの中で童磨だけがキメツ学園でも本名明かされていないんだよな
(半天狗はその場しのぎの偽名を名乗り続けているうちに、自分の本名すら忘れてしまった)
それとも万世が名字で童磨が下の名前なのか

まあ自分だったら毒使いの女とか怖くて食べようとしないわ。

コイツと兄上には凪がどこまで通用するのか知りたい

37㎏の毒なら耐えられた。
51㎏の毒なのでダメだった。

だって戦ったのがカナヲよりも弱い柱の蟲柱じゃなあ

別に頭脳バトルじゃないし
しのぶはそれしか勝てる方法がなかったから、この作戦やってただけで。
読者としては捻りがないかもしれんけど、弟子に託すとか仲間がテーマなんだから話の筋は通ってると思う

童磨が他キャラと戦っても、心が無い＝予測不可能な事される＝舐めプで敗北する展開になりそう

童磨の強さも気になるけど舐めプされただろうけど一応日の出まで粘ったカナエさんの強さも気になるんだよな
口から血が出てたのと刀折れてたくらいで外傷見えないんだよな

猗窩座みたいに進化もいけそうなクチだったけど執着ないからね

なんか自分が気に入らなかったから文句をつけたいって結論ありきで批判してるやつ多すぎて、そのせいで見当外れなガバガバ批判ばっかりだなここのコメント欄・・・。ちゃんと読んでる人がすでに逐一反論してくれてるからどれとは言わんけども

しのぶを吸収した時点であーこれ体を毒にしているだろって予想だらけで結果が特に捻りもなくそのままやっぱり毒人間になっていました
それを都合よく童磨は食べちゃいましたな戦いだったから
予想通りすぎてつまんないみたいな空気が当時もあったからな
カナヲとしのぶの関係も猗窩座の濃い回想と比べるとかなり薄すぎたし

いつ見ても兄上の弾幕ゲーが酷い。
あれ、月のエフェクトもダメージ判定あるよね？

ここまでファンが増えてくると、少年漫画の文字すら読めない人もいっぱいいるんだなって

カナエの仇取らせる為風柱が参戦してればよかったな
判定付きのエフェクトは対氷に有効じゃない？
いもすけは煉獄さんの仇の猗窩座戦に入れて冨岡は兄上に回せば...
それならしのぶ生存ワンチャンあったのに
でもそうさせなかったのが最高にワニだね

19巻の163話読んだけど「回りきるまで全く気づかなかった」という台詞があるということは、ちゃんと童磨はしのぶの体内の毒を警戒してたということか
それでもしのぶさんと珠世さんの毒が上だったわけだが

ええやん、童磨もしのぶも同じような低いレベルのおつむをしていたでFA

最初の印象は童磨は飄々とした態度だけど油断はしないキャラだと思っていたらただの頭の悪い子だった

しのぶはもっと賢いかと思ったら壊滅的に効率が悪くて成功率の低い作戦を考える頭の悪い子パート2だった

主人公パートを幹として枝葉はバッサリ斬るって所が悪く出た部分だと思う>しのぶとカナヲの関係

個人的には炭治郎の時透や義勇やアカザの記憶を揺り起こしたセラピーも都合いいなとはちょっと感じたけど、そこはまあ主人公補正が掛かってるだろうし全然受け流せた
で、同期にも同期補正が掛かってるんだろうけど、カナヲの出番ってしのぶ以前に炭治郎絡みでもほとんど無くて、そんなキャラに強い補正掛かっててもすんなり受け入れられないんだよね

その少ない描写も、コイントスのところは人さらいから助けて面倒見てくれてた胡蝶姉妹を差し置いて炭治郎？と引っ掛かったし、
カナエが死んでも泣かなかった癖に炭治郎が目覚めたら涙ぐみ微笑む、でも一緒に心配してた皆には知らせもせず自分だけ傍でノホホンとしてて隠に怒鳴られたりと、自分本意で色ボケに感じられる描写ばっかりだった
その割には炭治郎と結ばれるヒロインとしての存在感も薄いし
もうちょっと周囲の関係や描写に尺を割いても良かったと思う

まあ好意的に見れば、カナヲは童磨に露にしたように胡蝶姉妹を大事に思ってて、カナエを殺した鬼を憎み怒っていた
しのぶもカナヲを妹と思っていて、だからこそ「柱として継子に」じゃなくて「姉として妹に」私が必ず弱らせるから頸を斬ってね(二人で姉さんの仇をとろうね)って言って有言実行したってことなんだろうけど、その絆の描写が足りない
何ならカナヲが「仲間を大事にしてたら助けに来てくれたよ」的な発言があったけど、そんなシーン作中に無いから「キミ仲間大事にしてたか？」ってなるし、そのせいで「カナヲには仲間がいるからきっともう大丈夫」的なしのぶの成仏も謎になる

ただ、しのぶは別に柱失格の復讐者ではないと思うし、「蝶屋敷メンバーを置いて毒饅頭作戦を決行する冷血！」とも思わない
それで上弐を討つの止めたとしたら、炭治郎が「かまぼこ隊という仲間に出会ったので、彼らとの未来を大事にするためにも命懸けの鬼殺隊は辞めまぁす！ネズコを戻すのは諦めます！！」ってくらいのキャラブレじゃん

あと柱なら後進を守って当然なのに継子に危険な役目をさせて！みたいなのはズレてないか？ちょっと思う
皆鬼を滅するために命を懸けてるんだし、一般隊士ですら柱を守る壁になれ！とか覚悟ガン決まりなのに、カナヲは守られて当然みたく言ってる人はよく分からん
我ながらスゲー長文でスマン

「女に意地汚い」の意味は２つあって、しのぶを食べるということと、鳴女に童磨としのぶの対戦という舞台作りをさせるため。

最期の攻撃で羽織が斬られたのは片羽根の蝶という意味と一剣士としての矜持を思い出したことの表れとか？

これまでの設定や状況を考慮すると、原作のストーリーって筋は通ってると思う。ただ、背景をしっかり把握しないとわかりにくい。これ描写不足で小中学生は無理じゃね。
しのぶの立場は責任ある仕事や子育てする年齢の大人じゃない察せない

素直な感想としてはドウマもしのぶも大概頭悪いなと思う戦いであった。

なんかすごい目が滑る

しのぶは死にたかったからなあ
生きることをはなから放棄した
死に逃げただけ

だからカナヲと分かり合えることは無い

しのぶは作中で最も後ろ向きなキャラだったと思う

上弦は”少なくとも”柱3人分以上　胡蝶しのぶさん
なんだよな。少なくともって言葉が曖昧なんだよね。
童磨さんって珠代毒、しのぶ700倍毒（梅毒？）、カナヲ
（柱より強くね？）猪（かまぼこ最強）と戦ってようやく、って
感じなんだよな。しのぶの梅毒が柱3人分としても珠代毒が柱
2人分、カナヲ猪で2人？2人未満？としても柱７～８人分
くらいのパワーがある。無惨は柱8人分なので無残追い抜きそう
黒死牟はアカザより弱い岩柱、冨岡のライバル風柱、無一郎、
かまぼこ最弱の玄やだからざっと柱4人分だね。それで生き恥
モードになったがやっぱりダウン、って感じ。そもそも黒死牟の
攻撃で粉氷なんて切れるわけないしカナヲが必死で避けて
顔ボロボロになってたから傷口から凍らされたら終わり。
玄や如きの木の術で止められてたから氷柱で上から固定されて
分身本気童磨、つまりミニじゃなくて本体より強い火力の
分身いくつも出されたら大仏出さずに勝負ありだろ。さらに
黒死牟を吸収すると無残より強くなり終いには無残まで
吸収するとドラゴンボールの魔人ブウみたいになってしまうからな。さすがに展開被るの面白くないから納金バビディの無残を
ラスボスにしただけで本来なら童磨さんがラスボスってのが
しっくりくるは

メタ発言だが童磨さんはダークナイトのジョーカーだろう
バットマンがいないなら俺もチンケなコソ泥どまり、とかっていう言葉が生きてくる
更にメタを言うとキャッスルヴァニアのヴラド
リサツェペシュという医者を志す女性を失うと失意のあまり吸血鬼軍団もろとも死ぬつもり、というやばい精神してる
つまりは、強力なパワーを持っていても対になる存在がいないと面白みを感じず結局生きがいもなく踏ん張れない、生きてるゾンビみたいな精神になってしまうっていうこと。童磨さんはしのぶが死んだら自分の存在意義もなくなって死ぬことをなんとなくわかってそうだよな

正直童磨もしのぶも作者の興味のなさで犠牲にされたキャラ
アニメオリジナルの展開になってもいいから納得いくようにシナリオ改変して欲しいわ

みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247