【ポケモン】メガガルーラより環境支配してたポケモンっている?

  • 187
167: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:22:47
176: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:24:01
>>167
2のカビゴン
174: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:23:45
>>167
2世代のカビゴンはタメ張れるかもしれん
106: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:14:36
ポケモンはORASまでしかやってないけど
まじで全ルールこいつの採用率が50%越えてる勢いでやばかったな
114: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:16:24
>>106
GSでもそうだったっけ?
160: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:22:12
>>114
6世代のGSならメガガルーラ全盛期だから断然トップだ
135: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:18:42
>>114
GSルールでもメガガルーラめちゃくちゃ多かったぞ…
ていうか生半可な伝説じゃガルーラ越えられない
9: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:34:35
当時を知らないんだけどメガガルって誰で受けてたの
12: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:37:46
受けるというか殺られる前に殺る感じよね
受けに回ったら終わり
8: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:28:58
シングルもダブルも制してた
10: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:35:33
ゴツメカバを冷凍ビームでナットレイを火炎放射で薙ぎ払ってた頃とか狂ってたなC60だぞ?!
16: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:41:33
S100あるし猫騙しも不意打ちもあるからね
まあHBDは100だからかなり硬いんだけどね…
17: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:42:23
対面で威嚇入れば有利とれるみたいなポケモンなら多少いたけど
後から投げて安定して受けられるポケモンは存在しない
30: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:56:00
>>17
後投げされたゴツメナットレイに大文字ぶち当てて最高にハイになってたプレイヤーの多いことよ
23: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:46:45
同じメガだとマンダクチートゲンガーあたりが対面有利だった
そもそもこいつらもヤバい方なんだけど
27: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:53:33
禁殿ならこれくらい盛ってくれていいんだけどなぁ
21: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:44:36
正直ゲンガーのほうがクソだったと思う
29: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:54:34
メガゲンとメガマンダが出てきたのってこいつ弱体化後だっけ
31: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:56:40
第六世代はずっとメガガル天下じゃなかったっけ
35: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:57:50
>>31
XYだけでナーフされてメガマンダの天下だよ
37: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:58:11
メガガルは確かに最強だったけど他のメガポケもクソ強かったし他のメガポケと共存できないから使用率一位はガブだったんだよ
39: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:59:07
>>使用率一位はガブ
第6世代未プレイで過去作叩きに乗ってるだけの人はまずこれ知らないからな…
199: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:26:32
実値計算に必須のメタの中心って感覚では4世代ガブが一番だけど
氷4倍みたいのはガブだけであったメタじゃないからなんとも言えんね
58: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:04:28
こいつそのものはともかくこいつが最強だった環境は嫌われてはいなかったと思う
7: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:22:05
そんな言うほど嫌われてなかった気がする
18: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 14:42:54
誰しもが使ってたから嫌われてはなかったんじゃないかな
91: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:12:20
正直こいつやアローは変わったことさせようとして塩梅間違えたんだなくらいでそこまで悪印象はないというか
カプのフィールド特性とか兎のリベロとかみたいなのの方がテメェってなるな…
52: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:02:16
ファイアローは先制ブレバもおかしいけど先制羽休めも大概おかしい
そして普通に素で早い
101: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:13:49
メガガルはメガ進化っていう強くて当然の仕様の上に作られたポケモンだしファイアローはちゃんとAを控え目な数字にしてるところから一応の配慮は伺える
ただマジでミミッキュに追加で専用Z与えたのだけは一ミリも理解できない
63: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:05:35
ガブがこの世代まで暴れた結果アローラされたのはまあ
68: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:06:42
>>63
弱かったの7世代だけで8世代はバリバリ働いてるいいポジションになったし
やっぱ7世代は不当にフェアリーが強かった時代
94: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:12:42
5世代と6世代は当時現役だった人は大体楽しかったって言ってたから言うほど悪いもんじゃなかったんだと思う
7世代は聞いたことない
60: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:04:51
7はカプのせいで状態異常も通らないから搦手すら許されない究極の数値ゲームだ6とは格が違う
78: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:09:10
地面おっさんの台頭と環境の破壊者ミミッキュ&カプ系統の登場とメガ進化の素早さ仕様変更のトリプルパンチでやっと数を減らしたガブリアスは本当にすごい
72: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:08:09
今でも十分働けるけどダイパリメイクでガブ強化あるといいな…
153: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:21:10
ガブにはもう一度環境トップに返り咲いて欲しいけど
ダイパリメイクは対戦環境っぽくないから無理かな
109: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:14:56
事実ガルの天下はXYまでだったからなあ
103: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:14:13
メガマンダは圧倒的種族値に無駄のない通常特性とメガ特性の合わせ技ですごかった
76: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:09:00
マンダはんは7世代でもブイブイ言わせてたからなあ
100: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:13:33
カメはダブルトリプル特化だからシングルメインで話されてると影薄いね
125: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:17:32
カメックスはねこだましと全体技の潮吹きとトリプル特有のルールで波動技は対角を狙えるってのがあるけど最強かって言うとなんだかんだトリプルでもスレが強かった気がする
141: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:19:32
トリプルはなんかメガ進化するやつよりもその取り巻きの方が強いイメージがあったな
具体的にはギルガルドとニンフィア
137: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:18:54
メガガルーラはメガ枠かつノーマルだからまだマシというか
環境負荷としては一定タイプを完全駆逐するファイアローがやばかった
安定強キャラが居ないとゲームは遊ばれにくいらしいし環境内で強いのが移り変わるのはまあいいよ…
140: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:19:30
ジャンケンだとしたらリザードンはやっぱりインチキだったと思う
154: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:21:16
>>140
選出6匹からリザXYを判別するクイズみたいなのが一回流行ってレート二桁一桁の猛者ですら正当率が5〜6割だったのが印象的だった
145: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:20:06
GSで使用率上位の時点でもう頭おかしい
禁伝とタイマン張れるスペックって事だったんだぞ
163: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:22:27
>>145
そこについては非伝説メガ枠で一番強いのが使われるの当然じゃないか?
171: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:23:05
大会で2体のこいつを相手にしたガキが泣かされていたな
214: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:29:41
ガブは非メガ枠でガルーラに確実に削りを入れられてアローもタイマンならブレバ耐えるし
色んな相手に対等に戦えたな
222: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:31:55
ガブは種族値が明らかに強力な配分だからな
その分アメを全然貰えなくて今は回りに押されがちだけど
210: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:28:39
ガブがめんどいんじゃなくて
ガブのせいでめざ氷出さなきゃいけないのがめんどい
みたいなとこあったな第4
215: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:29:41
>>210
もう大分うろ覚えだけど氷弱点の強キャラ多すぎた覚えが
ラティオスとかも強かった
234: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:33:36
いうてメガマンダ普通にやばかったよね?
255: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:37:12
>>234
最初からSが後期仕様だったらぶっちゃけメガガルとおんなじくらい使われてた
数値の塊が竜舞と再生持ってるってのはそんだけの価値がある
248: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:36:24
どこからでもジュエル飛んでくる5世代環境好きだったよ
汚物と言われても否定はしない
261: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:37:43
>>248
ジュエルやめざパは俺も好きだった
強いポケモンがもっと強くなるだけでもあったけど
弱いポケモンは牙さえなくてその牙だった
262: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:38:04
第5世代の環境はバランスがいいとか悪いとかじゃなくてなんかもっとこうみんなヒャッハーしてる世紀末みたいな世界だった
271: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:39:58
メタというとBW後期あたりのバンギがなんかすっごい圧あったような
天気強かったんだっけ
272: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:40:13
>>271
全盛期
296: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:44:53
最近ずっと環境が悪いのに何故か嫌われるキノガッサ
306: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:46:41
>>296
バトレボの怨念だな
85: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:10:56
今のバランスならキノコ輸入しても良さそう
88: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:11:48
今の伝説環境に全盛期のこいつ突っ込んだらやっぱり活躍するかな
93: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:12:40
>>88
コイツだけメガ解禁ならまだしもメガごと解禁だとゲンシグラカイメガレックウが増えるから出番無し
95: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:12:51
>>88
ダイマックス技がおやこあいできたらぶっちぎりだと思う
313: 名無しのあにまんch 2021/03/04(木) 15:48:41
今も割とガルは使えるんだよな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:17:33 ID:g1NjQ0OA=
環境を「支配」ってところで考えると色々浮かんでは「いや、でも……」ってなる
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:27:01 ID:AxMzQ0MDg
>>1
ポケモンはメタゲームだからね
メガガルは全部が2段攻撃で技範囲広いとだいたいのポケモンに対応できるけど、その他に2体以上もいる訳だからそっちも見てかないといかない
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:35:36 ID:EzNzE5NzY
>>1
他にもアローとかメガリザとかヤバイのはいたけど、なんだかんだで対応できた
でもコイツはサブウェポン次第で全抜きされたり、酷い時はのしかかり岩雪崩の麻痺怯みクソゲーされるから本当にストレスだった
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:24:05 ID:A3MDExMDQ
>>24
対応し切れない、これに尽きる
絡め手も殆んど効かないからわからん殺しもさせて貰えないのに硬い速い2倍弱点一つしかない、その弱点すら裏にアローガルドクレセいるから撃たせて貰えない
考えることを放棄するしかなくなる
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:17:27 ID:M1NDExMg=
>>78
まあ言ってもノーマル技(恩返しor捨て身)/不意打ちまではほぼ固定だったけどね
残り二枠しかないからグロパン切ってるメガガルも多かった
0
160. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 00:38:52 ID:A0MDI2NDY
>>93
ノーマル技必須だからヤミラミで悪戯鬼火しとけば楽勝だと思ったらメガ進化切らずに肝っ玉グロパン空元気してくる変態もいたんですよ……
0
185. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:45:32 ID:A2OTQ0MA=
>>160
光の速さで消えていったじゃないですか
0
121. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:37:02 ID:c2NzU0ODg
>>1
支配というか破壊というか
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:17:49 ID:Q1MDUzMTI
いきなり第二世代カビゴン出てくるのには草
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:39:15 ID:k3MzA4MzI
>>2
二世代は未だに環境が回ってるが、こいつだけはマジでずっと頂点にいるからな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 04:17:09 ID:E3ODc4NTU
>>26
ポケモンの少なさ故に選択肢も少なくて
マジでカビゴン入れない理由がないからな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:42:30 ID:IwOTM4NjQ
>>2
2世代だとガチで最強だったからしゃーない
1世代でいうところのケンタロスポジション
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:21:41 ID:gzMjgzMTI
>>31
カントーの無進化ノーマルタイプはどいつもこいつも…
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:11:01 ID:k4NjIzMTI
>>31
ノーマルは攻守共に並だから純粋強化されるとやばいんだな…
0
154. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 22:40:43 ID:c3MDUzNjA
>>74
カビゴンに進化系が出来て奇跡カビゴンが可能になったら面白そう
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:23:41 ID:g4MjU3Mjg
>>2
ちなみに第三世代でも頂点
グロスとかもいるし2世代ほど圧倒的ではないけど
0
110. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:06:37 ID:k2MzA0MTY
>>2
ぶっちゃけ支配力で言えばメガガルーラの比じゃなかったし……

カビゴンとほろびのうたで相討ち出来るって理由だけでムウマが強ポケ扱いされてた時代だからな

でもそもそも対戦の人口が今と比べて少ないし、被害者も少なかったから印象がない
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:19:01 ID:M1MjcwMzI
初代のふぶき
ポケモンじゃないか
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:43:55 ID:A0MDkzNDQ
>>3
初代ならミュウツーな
当時は環境がどうこう言えるほど対戦が活発だったわけじゃないけど、最強のパーティはミュウツー×6ってのが冗談でも何でもなかった
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:54:15 ID:g1MDkyNzI
>>33
そもそも第一世代の主流は50~55ルールで、しかも今みたいにレベル調整もなかったので、ミュウツーは環境支配以前に環境に出られなかったぞ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:19:42 ID:cyNzkzMjA
>>43
今だとめんどくさいけど、あのレベル合計155ルールは面白いなーと思う
やりたいかといえばノーだけども
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:35:14 ID:cwMjk1MTI
>>33
唯一の攻略法がプテラの同速対決で先行空を飛ぶ→後攻攻撃を成功させ続けることっていう
0
149. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 22:07:38 ID:QyMjc3MzY
>>120
マルマインで麻痺かけて運ゲーもある
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:59:30 ID:kyNTYyMjQ
>>33
特殊攻撃と防御が一緒だった初代仕様のせいで
現代換算すると
とくこう154 とくぼう154 合計種族値744
とかいう極悪仕様だからな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 22:27:10 ID:k2MTU5NTI
>>3
初代だとまずケンタロスが思い浮かぶな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:19:05 ID:cyNzY0ODA
前の記事出て1分後に新しい記事で出てきて草
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:19:08 ID:Y3NDc0MzI
さすがにメガガルーラほどではないけど、修正前のはやてのつばさファイアローはマジでヤバかった
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:30:44 ID:Y1ODU4MDg
>>5
鬼火耐久とかいう調整を余儀なくさせた計算外
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:45:16 ID:Q3NzY3MzY
>>5
調整ミスるとHDファイアローみたいな化け物が生まれるのがクソなんだよな
いや…むしろ面白いな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:54:35 ID:UyMDkyMA=
>>34
特殊ギルガルドも公式的には想定外的な話を聞いたことあるけど
やっぱ数百いるポケモンをどれだけ慎重に調整しようにもそういう予想を遥かに超える天才が新たな型を産むんだろうな...
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:37:45 ID:Q0Nzk2ODA
>>45
概ね同意だけど特殊ガルドが想定外は無能が過ぎるのでは…
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:08:29 ID:EyNDgyMzI
>>63
まあここでいう想定外はHDアローみたいな存在そのものの意味じゃなくて
見た目的にもみんな物理で使うだろうからそれを押しのける勢いで流行るのがって意味だと思うよ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:46:15 ID:M1NDExMg=
>>63
特殊はシャドボとラスカノのみ
物理は一致技以外に聖剣インファ諸刃岩雪崩で剣舞も覚える
さらに先制技が物理の影打ちとなれば普通に考えれば物理型の方が強そうだなってなるよ

しかしゴーストだけで範囲は十分かつキンシで防げない鬼火が流行しまくればそりゃ特殊型が流行るわな
あと物理の一致技が威力70で接触技なのもポイントか
0
147. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 21:25:51 ID:Y5MzM5Njg
>>100
ギルガルド自身が弱点保険と相性良すぎるからそりゃどっちでもいけるわな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:19:08 ID:M3ODc1Mjg
>>5
ブレバよりも先制で羽休めできるのがクソすぎた
正直あそこまでナーフしなくても羽休めをどうにかしてくれたらそれでよかったぐらい
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 04:19:35 ID:E3ODc4NTU
>>5
こいつが格闘駆逐したせいで
ガルーラが手つけられなくなった感はある
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:19:33 ID:gzMDQ5Mjg
メガガル全盛期に比べたら今の環境の何と彩りある事か
彩りあるか?
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:54:11 ID:Q0NzAxMjA
>>6
頻繁にルールが変わるし最近は色んな禁止伝説が出てきたおかげで彩りあると思う
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:10:56 ID:czMDUxNzY
>>41
ルールを変えるだけって他作品ではやってなかったから単純に他作品とは比べられないな。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:07:51 ID:Q0Mzc1MTI
>>6
メガガル環境と比べたら今なんて彩り豊か過ぎる
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:50:19 ID:M4MzE1Mjg
>>6
メガガルというかメガ進化時代は何かがおかしかった
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:20:05 ID:I3Mjk5Njg
第一世代ぎゅうた
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:26:21 ID:QxNDA0MzI
>>7
これだな
選択肢が少ないってのもあったが、ケンタロスを入れないなんてあり得ないレベルだった
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:45:56 ID:k3MzA4MzI
>>7
今の環境のトップメタはまさこらしいぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:47:26 ID:gzMDQ5Mjg
>>7
実は環境が進んで初代はケンタロス1強って訳じゃなくなってきたんだ
ケンタロスルージュララプラスが今の環境の中心(3強)でそいつらに役割持てるヤツとさらにそいつに役割持つやつで仕上がりつつある
0
157. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 23:13:26 ID:M2MzQ4NzI
>>38
第2世代に耐久型が流行ったせいでねむねご角ドリル地割れケンタロス何てきわものもいた気がする
0
169. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 04:23:33 ID:E3ODc4NTU
>>38
ラプラスよりスターミーじゃないか
最速吹雪持ちのスターミー
凍らない吹雪持ちのルージュラ
ルージュラワンパンできるケンタロスの
三すくみなイメージあるわ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 09:34:13 ID:MyMjAzNDc
>>169
スターミーは火力耐久が低くて凍らなかったとき、氷水対策の10万で倒せなかった時のリスクが高いことがわかったから
凍らせるだけじゃなくて、耐える方向でもケンタロスなどに対応ができるラプラス以上には動けないという評価らしい
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:21:49 ID:AzNDAyODg
ゴツメクレセですらグ口パン→捨て身で強引に突破してたのおかしい…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:27:56 ID:M1NDExMg=
>>8
積みポケの前で悠長してたらそりゃ突破されるでしょ
メガガルに限った話じゃない
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:31:00 ID:k3NjE4OTY
>>15
確かにその通りなんだけど同時に最高に理不尽な話で笑うしかない
やっぱグロパンでA2段階上昇は意味わかんねえよ!
0
174. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 08:54:42 ID:UwNjk2MzQ
>>60
それを理不尽と呼ぶのなら、剣の舞を持っているポケモンは全部理不尽だということになるのだが
0
176. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 10:30:06 ID:YzMzk4OTA
>>174
剣舞は攻撃できないじゃん
メガガルのグロパンは攻撃しながら2段階上がるんだぞ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 15:06:08 ID:M3MzcxMzU
>>176
あまのじゃくリーフストーム…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:31:28 ID:Q0NTg5MDQ
>>15
詰み技が接触で2回行動の都合上ゴツメに弱くクレセが特殊にも固いからクレセだけは無理と言われてたんだよ

なんでグログロ捨て身捨て身で突破した上でギリ体力が残るんですか……どうして……
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:15:35 ID:MzNTI3NjA
>>8
クレセとメガルはマブダチやぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:21:54 ID:k1MjM3NjA
殺意覚えるまで憎んでたのに、剣盾で倒した瞬間の罪悪感でかわいそうと思えるのは何でだろうな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:45:36 ID:A1NzE1Njg
>>9
メガシンカを失った奴だからだよ
メガシンカ残っていたら今でも憎しみが消えてない
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:23:11 ID:cyMTkwNDA
そもそもガブが一位なのはメガガルに強めってのがでかいからな ゴツメASとかいう普通に考えたら意味不明な型がガル意識ってだけでかなりいたし 
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:38:52 ID:Q0Nzk2ODA
>>10
そのためのs102
美しい…
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 21:01:21 ID:M3NDE2NTY
>>10
PTに一匹ゴツメ枠がいるのが普通なレベルの時代だったからな...
ゴツメリフレクHSジャロも強かったよ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:23:24 ID:M1NDExMg=
タイマンからなら倒せるポケモンも結構存在してたメガガルよりも糞鍵の方がずっとずっとずっとずっと嫌いだったよ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:26:31 ID:Y1ODU4MDg
剣盾初期のポリ2はメガガルレベルに見た気がするな
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 20:10:51 ID:AxNzM0NzI
>>13
ポリ2は鎧からだから初期にはいないぞ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:32:29 ID:c2NjYxOTI
エースバーン、ガブ、ミミッキュ、ポリ2あたりが思い付いた
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:33:01 ID:cxMzYwODA
アロー→カプ特にテテフ→ダイジェット
ゲーフリ格闘嫌いなの?
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:35:26 ID:AxMzQ0MDg
>>18
BW時代でローブシンがぶいぶい言ってたからな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:40:03 ID:g1NjQ0OA=
>>18
昔の寵愛の反動がある気はする
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:47:20 ID:kwNzA2MDg
>>18
フェローチェやウーラオスが活躍してるし嫌いじゃないと思う
めちゃくちゃ逆風だけども
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:47:46 ID:A1NzE1Njg
>>18
有利タイプが只でさえ多すぎるのに
インファイトとマッハパンチを作って配りまくったからだよ

おかげでメタなキャラを作らないと格闘が支配する
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:47:22 ID:A3MDExMDQ
>>39
でも格闘に耐性持ってるってだけで虫毒超を受けタイプとして検討できたのは格闘支配環境の良さだったよ
タイプ間の格差の点では一致火力で竜吹き飛ばせる氷の強みも明確だった第五世代は理想的に思える
あくまでタイプ格差についてだけの話だけどね?
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:49:17 ID:cxMzYwODA
>>39
しかも丁度いいサブウェポンにも恵まれてた
岩、悪技は覚えて当然、3色パンチも気軽に配られて範囲がやたらと広い
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:54:00 ID:UxMjY4MDg
>>18
虫「俺らの方が嫌われている」
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:46:27 ID:A2NTU0MjQ
>>40
虫タイプはそもそも対戦ツールとして考えて無く純粋にRPGとして作られていた赤緑頃に序盤に出てくるポケモンとして意図的に弱く調整されていた名残が残ってる んだと思う
鋼と妖がクソ強いのは後から調整のために追加されたから
悪も長年アタッカーに性能に悩まされていたけど世代が進むごとにどんどん強化されていったね...
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:06:01 ID:kzMTUzOTI
>>40
ほのおタイプもひこうタイプもいわタイプも苦手なのイジメでしょ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:36:55 ID:c4MjE0MzI
>>40
フェアリーに特攻ぐらいあってもよかったと思う。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:08:27 ID:A0MDkzNDQ
>>18
真面目に言っているわけではないとは思うが、特定のタイプを開発側が好きとか嫌いとかがあるわけないだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:09:50 ID:k0MTkyOTY
>>51
まあ調整に失敗してるだけだよな
鋼の耐性減らした実績あるんだしタイプ相性自体見直して調整入れればいいのにとは思う
まあ虫の通り見直せばトンボ帰りが壊れて氷の耐性見直せばヤケクソ種族値のレジアイスクレベースブリザポスあたり壊れると今までの負債が積み重なって雁字搦めなんだろうけど
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:39:27 ID:ExNDM1Mjg
>>72
タイプ相性で有利取りづらい虫タイプ氷タイプは本体性能(種族値特性)を強くするって方針になったってことだよね、相性自体の見直しでなくて。
ある意味タイプごとの個性が出てていいよね
0
140. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 20:13:35 ID:Q0Nzk2ODA
>>97
🐛は言うほど本体性能あるか…?
フェロの事言ってるなら分からなくもないがとんぼ以外の虫技の採用率低すぎて虫タイプと見ていいのか
0
184. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 01:48:54 ID:I4MzQ5NTA
>>97
今の虫は本体性能を高くしてるんやなくて、本体性能がようやく他タイプの水準に並んできた というのが正しいくらいには元が低いぞ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:47:02 ID:A0MDkzNDQ
>>72
別に失敗ではなくないか?
格闘が強ければいい環境というわけでもなし
強いタイプと弱いタイプがあると問題が発生するわけでもなし
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 20:00:41 ID:cxMzYwODA
>>72
虫はトンボが強すぎたよな
威力60に落とそうぜ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 02:12:34 ID:U2MzcwMDU
>>137
きのこかカマキリちーっす
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:16:53 ID:A5MDM3MjA
>>18
格闘にはインファイトがあるから
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:21:10 ID:k4MjE4MDA
>>18
これは仕方ない
DS時代はドラゴン鋼格闘ゲーのイメージ強いし
格闘も猿やローブシンが暴れてた
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:33:33 ID:g0MTMyODA
環境的には剣盾よりメガ環境のがやってて楽しかったわ(zには触れない)

ダイマックスは面白いんだけどメガ以上にインフレ加速させちゃってるし、色々バランスがなあ。育成面はドンドン楽になってるけども
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:33:59 ID:A0NTk5NTI
ゴツメ周知された途端初代ノーマルの技範囲を活かして特殊使い始める畜生
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:34:54 ID:c1MTYyNA=
追加効果まで2回発動するのふざけてる
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:39:52 ID:Y0NDg5Njg
>>21
岩なだれ怯みという無限の勝ち筋
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:28:01 ID:A2NjA1MzY
>>21
しかも今ガキの技の命中率は必中
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:34:58 ID:gxNDc0MjQ
高火力な上にタスキが機能しないのがなぁ…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:36:00 ID:E2OTU2NTY
ガッサや天候格闘は第5世代に猛威振るっちゃったせいでずっと束縛されてる
天候はそれでもまだ結構強さはあるが
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:51:51 ID:M1NDExMg=
>>25
ガッサは草タイプに対する胞子無効と睡眠の仕様変更でかなりナーフされたね
五世代の頃の交代したら睡眠経過ターンリセットはマジで許さん
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:39:55 ID:M1NzA5Ng=
ムラっけオニゴーリの方がずっときらい
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:41:31 ID:czMDQ2ODg
開発側もおそらく想定していなかった物理受けファイアロー
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:42:33 ID:A1NzE1Njg
XYのスカーフインファイトでぶっ殺す! って出てきた格闘タイプを
ファイアローで素受けして、そのまま先制ブレイブバードで返り討ちと最強コンビ感だった

だから両方弱体化された
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:54:11 ID:U5NDczNTI
いうほど環境嫌われてなかったかな…第5世代ガチでやってた人がみんなスプラおもしれーwってなってた印象しかないんだが
0
104. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:51:57 ID:MzNjIzNDQ
>>42
嫌われまくってたよな
嫌った上でメガガル対策にメガガル置いたりしてたのがあの世代だし
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:13:20 ID:Y2MzUyMDg
>>42
俺もxyで引退したわ
第五世代の良環境の後だと耐えれなかった
0
170. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 04:29:50 ID:E3ODc4NTU
>>111
環境そのものはともかく
切断したもん勝ちの五世代とどっちがいいかって言われるとうーんって感じだけどな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 07:16:07 ID:A0MDI2NDY
>>170
切断やら乱数改造論議やら第五世代は盤面外でのマイナス評価多いよなぁ……
まあそのあたりが改善されたからこそ以降は対戦バランスに的を絞って議論されてるとも言えるが
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:45:01 ID:YyNTI4MDA
>>42
メガガル環境が嫌な人は一瞬で対戦から離れたから結果として「そこまで嫌いじゃない人」だけが残ったんだと思う……
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:54:24 ID:U1NTg3NDQ
疲れているな
オメガルーラにみえた
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:00:12 ID:YxMDk4ODA
トリプルでも強かったからな
トリプル3強メガシンカはガルーラ、リザードン、カメックス
1ランク下がってボーマンダ、クチート
特殊パーティでのゲンガーって感じだった
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:46:24 ID:EwMjA4OA=
>>46
メガガルーラが一番弱いルールがトリプルでそのトリプルで一番強いメガがメガガルーラみたいな話を聞いたことがある
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:00:53 ID:Q4OTE3Njg
初代特有の怪獣系の技範囲の広さが完全な対策を不可能とさせてしまった
物理技しか満足に使えなかったなら対処出来るポケモンはちゃんといる
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:06:05 ID:A0MDkzNDQ
>>47
これでも対処できるポケモンはいくらでもいたよ
攻防両面で得手不得手が少ないってだけで、能力自体はメガマンダとかの方が上だし
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:42:18 ID:ExNDM1Mjg
>>48
じゃ700族であるメガマンダより使われるほどの汎用性と強さがあったってことだな
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:15:12 ID:UwMDE2MTY
>>99
そういう話ではないと思う
「汎用性」とか「強さ」とかをどういう意味で使っているのか分からんけど
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:06:32 ID:k2MjY1NzY
化学変化ガスのマタドガスならワンチャン受け出し出来ないかな?
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:19:59 ID:Y2MDI3Mg=
>>49
どうだろうな、無効化対象外におやこあいが入らないとはいえないのがなぁ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:33:54 ID:Q0Mzc1MTI
>>128
化学変化ガスの無効対象はフォルムチェンジ系だから間違いなく親子愛あったら無効化できる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:34:23 ID:Q0Mzc1MTI
>>131
無効対象外がフォルムチェンジ系だったわ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 20:16:41 ID:Q0Nzk2ODA
>>131
ガスキメたら息子がグレました
やっぱり違法なやつでは?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:12:28 ID:Q4OTE3Njg
こだわらない鉢巻+眼鏡に事実上のてんのめぐみにタスキ貫通って誰がどう見てもおかしいんだよなぁ…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:14:41 ID:Q0Mzc1MTI
ORASでメガマンダとメガロップが流行ったのもごく短い期間だったし最終的に使われてるのは6世代じゃずっとメガガルだった
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:20:24 ID:I5OTk4ODg
メガガルは技のレパートリー、防御特防の高さ、素早さ、ノーマル単タイプによる弱点の少なさ、等倍の広さ全てが嫌いだったな・・・
俺は剣盾までポケモン復帰できないくらいには脳を破壊された
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:57:20 ID:A3MDExMDQ
>>56
ジュエルあったし技威力もナーフされてなかった第五世代の計算感覚の方がメガガル想定より楽だったの本当に何なの……
数値受けできるポケモンが限られすぎてる上に拘りトリックや襷カウンターみたいな絡め手すら使えないし、単体でギリ見れても裏にはアローガルドクレセいるしホント脳破壊
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:25:49 ID:AwMzE1NTI
子供泣かせの親子
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:30:44 ID:M3ODc1Mjg
あいつの為だけにゴツメ持ち一匹入れるのが本当に嫌だったから
今の環境はすごく楽しい
後だしカバルドンでも相討ちになるからクレセ入れるしかなかった
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:36:50 ID:E4NTY1ODQ
メガシンカのオーバーエネルギーで多くのポケモンが苦しんでいる中、和気藹々と最強の座に立つ親子
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:54:45 ID:A0MDkzNDQ
ちなみにoras時代、ガルーラも種族値550超えたポケモンも1体も使わずにダブルで最終1位取ってた人は普通にいた模様
ガルーラはほとんどカモだったとか
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:58:01 ID:YwMDk2NDg
ノーマルタイプは調整難しそうよね、器用貧乏だから多少盛らないと強くならないけど器用貧乏だから盛ると必要以上に跳ね上がるという
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:59:22 ID:M2MjE3ODQ
ランドおじさんがかなりの長期政権敷いとるぞ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:53:18 ID:Y5MTUzODQ
>>69
あいつはトップではなく2番手3番手だから
だから槍玉にあげられずのうのうと高枕
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 22:28:42 ID:MxNTYxODQ
>>84
優秀なタイプだけど4倍弱点っていう明確な短所あるから許されてるとこある
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 15:59:44 ID:MxNDg2NjQ
特殊メガガル一定数いたって話は聞くけど、6世代やってないからよくわからん
1.5倍してもC90相当じゃないの?不一致技でカバ倒せるとは思えないんだけど
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:42:07 ID:k3MzYyMzI
>>70
C種族値60に努力値を252振ったのを1.5倍すると、C種族値116相当になるんだ
何でかは知らん
0
178. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 11:47:33 ID:A0MDI2NDY
>>82
ステータス計算式は(種族値+5+努力値/8+個体値/2)で個体値V252振りなら種族値+52(無補正)となる
特性やらで上昇した実質種族値はこの実数値を補正倍してまた52引くので、52の補正倍上乗せされる
メガガルなら(60+52)×1.5-52=116相当となる
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:57:12 ID:M3ODc1Mjg
>>70
実数値で計算するから実際の火力はもっと上
俺は無邪気最速にしてメガマンダとかガブとかギャラとか落としてた
あと炎四倍の奴も
カバに冷ビ撃つことは無かった
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:12:05 ID:M1NDExMg=
>>70
もしメガガルが物理型で無傷でグロパン積めたら全抜きが見えるので物理前提で動く
するとそこに特殊メガガルが刺さる
要はポケモンのメタゲー的な側面が出た結果が特殊メガガル

まあ物理メガガルの方が普通に強かったので特殊メガガルは対策切ってる人も多かったわ
物理型と違って全抜きされるってほどの強さではなかったし
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:09:27 ID:k4NjIzMTI
2回攻撃!一致技先制化!タイプ変化!→ごめんなさい強すぎました調整します
→タイプ変化のうさぎ!
0
146. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 21:11:41 ID:YxMDMyODU
>>71
変幻自在は調整ミスってことでまあ許したわけではないがしょうがない側面もあると思う
リベロは何も言いたくない
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 22:11:22 ID:Q0Mzc1MTI
>>146
リベロと変幻自在が同じ効果と知らないくせして知った風に何か言うんじゃない
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164. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 02:21:10 ID:k2MzE0Mzg
>>150
初めての特性だし調整ミスもするよなしゃーないしゃーないって思ってたのに全く同じ調整ミス特性を実装して案の定大暴れしてるのほんとさあって言いたいだけだろ
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173. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 07:25:10 ID:A0MDI2NDY
>>164
しかもカクレオンのおかげで「遅ければ良特性止まりだが速くて上から打ち分けられると壊れる」までわかった上でエースバーンに与えてるからな
意図的に環境中心を作り出して対戦バランスを整えてるようにも見えるが、2〜3ヶ月スパンで環境調整入れるTCGみたいな感覚でポケモンのバランス作っちゃあかんよ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:10:03 ID:czNDcxNjg
>メガ進化っていう強くて当然の仕様
やめてくださいよ悲しんでるポケモンだっているんですよ!
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:12:15 ID:UyMjE5OTI
スマブラでお世話になってるわ
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76. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:14:06 ID:MyOTcyNDg
ヨプ恵でバンギ殴ってくるアロー嫌い😡
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:25:03 ID:MwNzE1NzY
対面からなら安定して倒せる格闘タイプが軒並みアローに駆逐されてる合わせ技が酷かった印象
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:29:56 ID:QwNjIyNA=
ガルーラがマシとか冗談だろ?
環境初期から最終盤までメガガル使わないやつは舐めプとまで言われてたが
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107. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:04:32 ID:M1NDExMg=
>>81
個人的な話だけどメガガル使わない方がレート高かったよ
メガガルはマジでレート潜ってる奴の10割が対策してるから意外に動きにくかった
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117. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:20:54 ID:A0MDkzNDQ
>>81
そういうこというのは文句つけることしか頭にない奴らだから何の意味もない意見
実際にガルーラを使わずに結果出してる人なんかいくらでもいたけど、そいつらが全員ナメプしてたとでもいうのか
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83. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 16:42:43 ID:YzODU4NDg
メガガルもメガマンダも纏めて食い止められてついでのアローも蹴散らせるドサイドン先生がおれは大好きになりましたよ
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86. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:00:03 ID:U3NjgyNzI
このメガガルといい初代のケンタロスといい輝石を得たポリ2といい、ノーマルとは名ばかりのアブノーマルな奴らばっかじゃねーか!
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87. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:00:23 ID:Y5OTA2MDA
カブリアスがずっと1位だったって言う人多いけどメガシンカポケモンは一体しか使えないと言うこと分かってるのかな
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95. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:29:31 ID:QwNjczMjA
>>87
ガブリアスにメガ進化枠使うやつおらんやろ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 20:41:16 ID:UxNTEyOTY
>>95
アスペ
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148. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 21:26:01 ID:I4MDAyMDg
>>143
解説もせずにアスペとは…
まあキッズならしゃーない
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98. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:40:50 ID:A2NTU0MjQ
>>87
禁伝がいる現環境でサンダーが1位なのとだいたい同じ理由で
どうしてもバラけるメガ枠と違ってどんなPTにも適応できるからね
とゆうか当のメガガルと組むことが多いので必然的に使用率も上がる
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:10:52 ID:A5MDM3MjA
確かにメガガルは強かった
でも耐性がないに等しいから後出しが難しく
基本的に先発起用になるし威嚇されると厳しい
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:17:22 ID:MzNTI3NjA
第5のガッサはイカれてたな
ラム枠は必要だったし、寝言も採用圏の技だった
ローキ入ったら即終わりで悲惨だったわ
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108. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:05:29 ID:A3MDExMDQ
>>92
いや逆にガッサは狩れれば詰みに持っていける試合多くて見えると助かったぐらいだが
ガッサは対応できる幅が広すぎてガッサ選出でガッサで落とすべきポケモン落とし損ねるとリカバリー効かないからな
アタッカーガブやブシンも見れるし雨パ砂パにも若干圧かかるゴツメ寝言リーフィア愛用してたわ
まあコンセプトパとかでガッサどうしようってなったら確かに困ったが
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115. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:19:34 ID:Y2MzUyMDg
>>92
催眠ローキックは対策すればぶっちゃけそんなに苦でもない
問題は超火力で崩してくるテクニ型よ
後パーティ構築段階で常に意識しなきゃいけない時点でアレだったな
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94. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:22:40 ID:EwNDkyMzI
オメガルーラに見えた
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:33:52 ID:M3NDg5OTI
ダブルだとカイオーガのスカーフしおふき耐えれない奴は人権ないみたいな感じで嫌だったな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 17:52:52 ID:M3NDE2NTY
ガブ言うほど8世代でバリバリ働いてるか?
むしろ環境がそこまで辛くないのにも関わらず何故か7世代より下がってるイメージ何だが
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:23:18 ID:k1NTE2MjQ
>>105
シーズン終盤になると上位帯でプチ流行するイメージ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:01:59 ID:I5NjM1MzY
冠前のエースバーンは相対的にはメガガルーラに匹敵すると思う
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:14:39 ID:k2MzA0MTY
まあ母親の元を離れて冒険する子どもが主役のゲームの最強が母親モチーフってのは中々感慨深い

戦い方はただのモンペだが
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:17:29 ID:MxNTU4MDg
ダイマで猫無効だったり叩き落とすやZワザ没収と割と酷い弱体化受けたのに環境トップに居座る猫も相当ヤバい

不足しがちな炎打点、一貫性の高い悪打点をA115の一致で撃てて威嚇と捨て台詞と優秀な耐性でサイクル性能も高くバークアウトや嫉妬の炎で範囲デバフを撒けるし挑発も出来る……

対策出来ない訳じゃないけど受け札としてあまりにも便利
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119. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:24:04 ID:E5NzY5Njg
7世代のミミッキュは割といい線いってるんじゃない?
使用率ずっと1位じゃなかったっけ?
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:37:37 ID:Q0Mzc1MTI
>>119
たまにランドロスとかに抜かれてたしそもそもダブルでは弱体化前ですらトップ30にいるかどうか程度だった
全てのルールでトップ3にいたメガガルとは比較対象にすらなり得ない
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:48:43 ID:I4NjMzMzY
ガルーラというか対戦面のメガシンカ自体の問題点が

・メガを使わない選択肢はないのでメガポケの半端な下位互換役割は淘汰されがち
・メガ内での競争があり単体では強力でもメガ内で相対的に劣れば使用されない
・強力なメガを取り巻くようパーティ構築されるためよりポケモン使用の幅が狭まる

「それは非メガ環境も突き詰めればそう変わらないでしょ?」
そのとおりです。しかし見た目にもシステム的にもハッキリ線引きされているのがメガの問題

キャラクターとしてはメガシンカは良いんだけどね、
ポケモンていう(なるべく)多彩なポケモンでパーティ組んでバトルしてもらいたいゲームとしては大味で扱いにくかった
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 19:31:38 ID:UwMDE2MTY
>>124
真面目な議論をするような場ではないことを承知してるけど、ちょっといってることが分からない

>・メガを使わない選択肢はないのでメガポケの半端な下位互換役割は淘汰されがち
→論理的に考えて完全に真逆。メガシンカの完全な下位互換のポケモンがいても、そいつがメガシンカでないのなら「他のメガシンカと併用できる」というメリットがあるので、メガシンカはメガシンカでないポケモンを食うことが原理的にあり得ない

>・メガ内での競争があり単体では強力でもメガ内で相対的に劣れば使用されない
→要するに「新ポケモンの中の強さに差がある」といっているだけなので、メガシンカというシステムと全く関係がない。そして新ポケモンの中の強さに差がないことなどありえない

>・強力なメガを取り巻くようパーティ構築されるためよりポケモン使用の幅が狭まる
→「ため」の前後が繋がりが分からない。「強力なメガを取り巻くようパーティが構築される」と、そうでない場合に比べてポケモンの幅が狭まるという根拠が見えない

とりあえず論理的には意味が分からないので、メガシンカのせいで多彩さがなくなったと主張したいというのならせめてそういうデータでも持ってきたら?
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 20:57:37 ID:I4NjMzMzY
>>130
長文言ったあとアレな返しだけど、構築が気持ち窮屈になっていたよね(更に後のZ環境と合さって)、程度の話
実際の多様性云々は置いといて
どんな環境でも突き詰めれば偏りは発生するし逆も然りなことはわかってるつもりですよ
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162. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 00:58:21 ID:A0MDI2NDY
>>144
あと感情論で言えばメガ進化もらえた=特定のポケモンだけ贔屓されてるって構図になって、構築の幅が狭まったことと合わせてヘイト稼いだのが今でも叩かれる理由の少なくない部分を占めると思う
じゃあ誰でも強くなれるダイマックスはどうか?って言われても高種族値ゲーを加速させてインフレ極めたって批判が結局出ちゃうんだけどね
第四〜第五世代の対戦環境が持ち上げられるのはこういうシステム的な「狙って一部を壊れ性能にしています」って開発の意図を下衆の勘繰りせずに済んだからじゃないかなぁ
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125. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:51:36 ID:M0NTAwMDg
手負いのメガガルが引っ込んでクレセが出てきたときの絶望感よ
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138. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 20:05:48 ID:AzNzI1MTI
>メガガルは確かに最強だったけど他のメガポケもクソ強かったし他のメガポケと共存できないから使用率一位はガブだったんだよ

メガガブさんェ
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142. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 20:30:16 ID:Y0MDIxNzY
スレ違いかもしれんけどポケモンの全タイトルの中で1番支配力があったのはポケモンコマスターのデオキシス

強すぎてサ終した
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187. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 13:02:08 ID:A2OTQ0MA=
>>142
メガガルがいないPTでもメガガル倒せるけどデオキシス無しでデオキシス倒すのは不可能だったからね…
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153. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 22:34:00 ID:MwMTM3MjA
ガブリアスもメガガルーラもスカーフエアスラキッスの前にはひれ伏すのだ
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155. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 22:51:36 ID:YxMjU5MDQ
技選択可能で追加効果2倍タスキ貫通の鉢巻眼鏡
おまけに種族値が100上がる

これを技のデパートに持たせちゃいかんでしょ…
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156. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 22:52:39 ID:A5MDc3NzY
エースバーンのリベロは対戦で活躍させて人気だそうみたいな思惑を感じちゃうな、明らかな強特性だしリベロからタイプ変化はなんかしっくりこないし
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158. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 23:49:15 ID:k1NTM5NTI
>>>167
>2のカビゴン
>>>167
>2世代のカビゴンはタメ張れるかもしれん

第二世代のカビゴンって総数少ないのもあったけど
色々理論的に分析された今考えると酷い性能してたな
0
159. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 00:23:57 ID:A4MjQxOTc
かみくだくで倒しきれない相手に,じゃあかみつくで約50%の勝ち筋拾おうとかやりだしたときはもう末期感を感じた
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 00:51:14 ID:E5MDA0MTc
第五世代は強いて言うならラティオスかねえ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 12:56:14 ID:A2OTQ0MA=
>>161
S110から繰り出されるC130の眼鏡流星とかいう絶望
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165. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 02:42:41 ID:U1ODA4Mzc
メガルって対面有利で上から殴れば落ちたから
高火力パでゴリ押してた俺はあんま苦手なイメージないな

クレッフィみたいな搦手だとかミミッキュみたく殴ったとこでどうしようもない類のがよっぽど嫌
0
177. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 11:00:11 ID:k0NzkwMjY
>>165
お前の話なんてどうでもいいんだが。
俺が俺がと自己主張しか出来ない幼稚な奴って現実でもそんな会話してんの?
普通に嫌われて話し相手いなさそうだけど。
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179. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 14:45:26 ID:UwNjk2MzQ
>>177
発言内容の全てがブーメランで笑える
0
182. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 19:01:13 ID:I3MjM1OTQ
>>177
そういうギャーギャー喚くのが大人の振る舞いなんだ・・
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166. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 02:48:17 ID:M2Mzk1NDQ
メガシンカしたターンから素早さが変動からマンダはやばいイメージ
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171. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 06:35:41 ID:Y1NzY2NTM
メガガル使えばええだけやん
楽しいか?って聞かれると唸るけど
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181. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 18:34:05 ID:k1MTg5NTA
伝説ありルールでも伝説より強いあたり図抜けてる気がする>メガガルーラ
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183. 名無しのあにまんch 2021年03月14日 11:19:01 ID:UxMzc2NTI
>>181
GSでも使われていたからこういうこという多いけど、メガガルーラは全盛期でも禁止伝説とは比べ物にならないくらい弱いよ
禁止伝説は2体しか入れられないから他4体を何にしようかということになった時に候補には上がる程度のもので、何体だも禁止伝説を入れられるならガルーラなんか誰も使わなかった
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