【呪術廻戦】夏油傑の闇堕ちを誰か止められた人はいなかったのかな?

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 08:58:44
夏油の闇堕ちを誰か止められた人はいたのかな?
2: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:00:09
灰原
死んだ
4: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:09:02
ナナミンにみたいに一度やめちゃえば
5: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:10:24
無理矢理休ませるのは必要だったな
7: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:18:31
あまりにも術師か非術師かに囚われすぎ
この人ほどその二点で拘っていた人はいなかったのに
11: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:22:50
>>7
乗っ取りしたノリトシは世界中術師にしようって考えてるみたいだし結果的にやろうとしてることは似たり寄ったりなのが皮肉な話だ
9: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:22:04
もうちょっといい加減な性格になれたらよかったのにな
10: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:22:34
呪霊がクソマズいのも悪い
14: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:25:09
>>10
美味しいのもそれはそれで問題になりそう
12: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:23:50
この世界の人々の暮らしを支えているのは呪術師だけじゃないですよ
292: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 10:46:35
>>12
反論されないように自分の暮らしは猿に頼らない生活にするのマジで極端すぎる
300: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 10:48:29
>>292
でも娘にねだられたら原宿で遊ぶ
15: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:25:12
休ませたら休ませたでその間悟一人で夏油の分も仕事してそれで何とかなっちゃってコンプレックス爆発とかありそうで
16: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:25:29
九十九に会わなければよかったんじゃない?
21: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:26:41
>>16
作中の描写だけでも九十九の件無くてもいつかあぁなってたんじゃないのかなって思う
24: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:28:17
出会う前から猿め…ってなるからまあ九十九と会うかどうかは遅いか早いかの問題でしかない
25: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:28:55
九十九はただのきっかけだから
いずれにせよ何か理由見つけて猿を殺すマンになってだと思うよ
29: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:29:59
夏油はもう天元の話後はもう猿殺す理由探してたよねあれ
17: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:25:30
性格もクソ真面目だったのもよくない…
23: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:28:01
>>17
よく言われてるけど呪術師頭おかしいのとか性格破綻者多いのってこういう事なんかなって勝手に思ってる
まともなやつほど
32: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:31:16
>>23
こうやって壊れるかナナミンみたいにやってられねぇって逃げるかのどっちかだよな…
18: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:25:53
ここまで上がってるのだけで堕ちる要素沢山すぎてこれは…
19: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:26:11
人手不足な割に若いうちから使い捨てみたいな運用する呪術師側も酷い
26: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:29:07
パパ黒が1番悪い
28: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:29:58
>>26
それ言ったらあの任務受けてきた蝶野が悪い
33: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:31:35
>>28
それ言ったら悟と傑指名した天元が悪い
27: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:29:37
なんならナナミン本人も気付いて後から悔やんでそうだけどナナミンの「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」がね…
31: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:30:50
というか理子ちゃんが目の前で死ななければ…
34: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:32:18
>>31
でも猿め…ってなるきっかけは死体を前に笑顔で拍手してる万世教の信者見てからな気もする…
35: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:32:28
闇墜ちが丁寧で丁寧で…単眼猫お前…
38: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:33:09
原因だらけじゃねーか
36: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:33:03
なんで悟はこうならずに済んだんだろう
39: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:33:24
>>36
強いから
42: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:34:00
>>36
力不足って思った事が一切無いむしろ覚醒したのとサマーオイルが闇堕ちしてしっかりしなくちゃ…ってなった
43: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:34:04
>>36
割り切りが凄いはやいから
渋谷の時もダメだと思ったら民間人巻き添えにすることも厭わないし
44: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:34:05
>>36
性格じゃないかな
57: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:36:58
六眼で見える世界も独特だろうし視点がそもそも違ったのかもしれない
41: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:33:25
のりとしが追い詰めるよう仕向けたんじゃ…
46: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:34:35
猿扱いしてからもクソマジメ過ぎる
極まったベジタリアンみてーなやつだ
50: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:35:19
>>46
両親殺すのは完全にクソマジメだよな…
47: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:34:40
パパ黒にリベンジ出来てたら何か変わっただろうか
54: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:36:04
呪霊の不味さいつも味わってるのは単純だが確実にメンタル弱らせるわあんなん
59: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:37:50
目の前でずっと守ってきた女の子が死ぬの辛いし殺した相手にリベンジできなかったしでメンタルボロボロなところに死体に拍手する猿ども
60: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:38:35
誰か止められなかったのかと言うより誰かが止まらないように仕組んでたとしか思えない
64: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:39:33
>>60
やはり…のりとしの仕業か
62: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:39:23
ずっと対等で2人で最強!ってやってた
バグ技使った大人に揃ってボコられた
親友が別のバグ技みたいな事して一人で最強になった
かたや自分は地道にゲロ雑巾食べて地味に鍛えるしかできなかった
69: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:40:36
>>62
そこでこのせこせこゲロ雑巾食べずに済みそうなくらい強いリカちゃん!
70: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:40:38
>>62
でもメロンパンに選ばれるくらいには素質あったし…
71: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:40:51
>>62
戦闘だけなら悟はやばいけど多芸さで言えば悟よりも凄いのにな…
63: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:39:29
術師の卵を虐げる猿どもの図はまあ堕ちなくてもなんとかできるんだけど呪術師の立場では猿の味方しないといけないのがな
73: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:41:22
ナナミンのやりがいにも通ずるけどゲロ雑巾を誰のために食うかって話だからな…
120: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:58:27
>>73
まあ猿の為になんて無理だわ
74: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:41:31
猿に負けたことも影響してるんだろうか
79: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:43:15
>>74
パーフェクト天与ゴリラだからそこまで影響してないと思う
ただ禅院天与ゴリラのマキさんにあたりは強くなる
80: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:43:55
>>79
とばっちりすぎる…
75: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:41:43
多彩な戦術を展開できるけどいっぱいゲロ雑巾食べないといけない…
76: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:41:59
対等でライバルみたいな関係の友人に一方的に置いて行かれたのもプライド粉々にされてそうではある
78: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:43:02
>>76
置いて行かれて焦ってる所にナナミンの愚痴が刺さる
77: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:42:15
デンジがいればよかった
82: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:45:18
恨みの矛先が猿じゃなくて呪術界上層部に向けられていたら変わってたかもな
91: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:48:41
>>82
これに関しては偉い人を恨むのも筋違いな気がする…
生贄なきゃ回らない結界だし
83: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:45:30
味のことさて置いても准一級呪霊以上に絞って食べるにしてもダルいことは変わらんわな
84: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:45:33
悟に置いていかれるのは傷つく一因だけど
非術師のために俺は戦うって思えるなら多分そのまま雑巾くうよね
85: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:46:14
呪術師上層部は国と連んでるせいか明確に術師<一般人扱いなのも拗らせちゃうわ
86: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:46:50
ゲロ雑巾は味も最悪だし呪霊は人間の負の感情の塊だから体内に入れまくってればそりゃどっかで破綻するよなって…
89: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:48:04
>>86
耐えられるメロンパンは流石だな
87: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:47:55
悟とかと違って元々一般人なんだよなサマーオイル
すげぇなこいつ
105: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:52:23
「呪術師は非術師を守るもの」がポジショントークでしかなくて言われたからそう思ってただけで実感一切ないってのも悪い
112: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:54:40
>>105
さすがに3年命かけて守ってた奴にかける言葉じゃないだろ…
ていうかそんなこと他人に言い聞かせる奴夏油以外いねーわ
106: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:52:40
その年の夏の平均気温が1度低かったら闇堕ちしなかった気もするし遅かれ早かれああなった気もする
言い聞かせて教祖やってたなら言い聞かせて呪術師やることもできただろうなとも思う
確実に言えるのはどちらの側にいても夏油は曇り続けただろう
126: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 10:00:55
佐藤さんとか困ってる人助けるほうが本人楽だろうな…
127: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 10:01:13
ていうか呪霊湧き出てきすぎである
夏油だけでも多いけどメロンパンが契約したものも含んだらとんでもねえ数だ
121: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 09:58:34
モチベーション維持のためにはある程度おかしくないと駄目って学長も言ってたしね
夜蛾を処刑せよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:17:27 ID:U1OTAzNDA
止めるにはちょっと真面目過ぎて強すぎたからな夏油・・・

それこそ悟があの時駅で殺してやるくらいか
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:46:58 ID:k3NTgwNDA
>>1
灰原は夏油にとってかなり清涼剤だった気がするわ
0
265. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 00:32:19 ID:I0ODE2NzI
>>85
灰原との最後の会話も引き金にはなってるよね。「自分に出来ることを精一杯やる」ってのが。
新宿で五条に最後に言った言葉…
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:50:28 ID:IzMjU0MTA
>>1
その悟は渋谷みたいな状況でも躊躇なく敵味方構わず鏖殺するんだろうな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:56:29 ID:AxOTg4NDA
>>1
でもわざわざ新宿で会おうとしたあたり、五条に殺されるつもりは無かったんじゃねーかな
追う追わないってのはともかく、あの問答は五条にとって最後通牒みたいなもんだったし人が居ない場所だったら殺してたと思う
こいつは呪詛師でしかないって確信したら即座に茈選択するあたり五条は呪術師なんだなって感じだし
0
269. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 14:46:51 ID:k0NTg0NzI
>>106
>でもわざわざ新宿で会おうとしたあたり
このときの記憶をもとにメロンパンが「五条悟には一般人の肉盾を使う戦法がある程度通じる」ということを推論してるのが
夏油も同じように考えてて、あのとき悟に一般人を巻き添えに自分を撃つことはできない、悟の良心を利用して生き残れると考えてたんなら、正直、なかなか酷いと思う
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:25:04 ID:UxMTg1NDA
>>1
止めるにはってより誰も止めなさそう
前から言われてるけど、今の一年二年と比べて夏油の学生時代の周り冷たすぎなんだよな
家入もあっさりしてたし、感情的になったの五条だけやん
その五条も離れていった以上、夏油は孤独やったんやなあって
本音を言える相談相手がいれば、まだ変わったのかねぇ
0
232. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 01:47:29 ID:Q1NDExNzM
>>175
あのちゃらんぽらん五条悟があの夏に
「傑ちょっと痩せた? 大丈夫か?」
とわざわざ顔色見ながら心配してるのに、それでも「大丈夫」とかやせ我慢満点な答え出すし、

五条の性格なら「呪霊ってどんな味すんの?うまいの?」とか聞いてそうだけど絶対「別に、美味くも不味くもないよ」とかこれまたやせ我慢な返答してそうなのが目に浮かぶ…

「ゲロ雑巾味」って答えられて居たら悟は茶化しながらも夏油の苦悩を一緒に背負って笑い飛ばしてくれそうなのに、真面目すぎて一人で背負わなくて良いものを背負いすぎた
0
240. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 07:52:19 ID:U2NzgwNDk
>>232
虎杖と違う点はそこだよね
虎杖は辛いとか悲しいとかヘルプサインを自分からちゃんと言える
夏油みたいに大丈夫って突き放されると親友だろうが結局は赤の他人なんだから信じるしかなくなるんだよな
0
249. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 11:06:32 ID:YxMTM5OTc
>>232
五条もだが担任の夜蛾もまったく気付かなかったのはやばい
夏油って隠すの上手いんだろうなと思う、離脱のきっかけも話してくれなかったしね
夏油が唯一本心を話せた九十九は夏油の今後に興味とかなかったし、損な性格してるなーと思う
五条にも指針にされていたし灰原にも慕われていたし、七海には弱音を吐かれるし家族からは夏油様夏油様だし、夏油が精神的に寄りかかれる相手っていないのかもね
0
237. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 06:44:17 ID:QxOTU4Nzc
>>1
これだからクソマジメな奴は始末が悪いよな
極端から極端へ走りやがるからな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:17:40 ID:E5MzczMzA
九十九さんがいらん選択肢提示しなけりゃ良かったんじゃないですかね…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:34:05 ID:I0MjM1MzA
>>2
あの時点の夏油はもう猿殺したい理由が欲しいだけだったと思う。
本当に猿皆殺しできると思ってなくてそれよりはさる殺す理由の正当化できればと思ってたと思う。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:43:23 ID:Y0NjM1NTA
>>2
まぁ、きっかけの一つではあるよね
0
195. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:05:07 ID:A4MDk1MjA
>>76
九十九さん的には病んで壊れかけてる生徒へ「でもそんなこと出来るわけねーだろ?」なブラックジョークで冷水ぶっかけたつもりだったんだろうけど・・・狂気の炎にガソリンぶかっけたことになるとは・・・。
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:47:45 ID:IxMDU0MDA
>>2
猿のおめでとうと双子の件が決定打だし九十九との邂逅がなくてもああなってた
最強のプライドが壊れて親友がどんどん先に行く中自分の行いに意味が見出せなくなってるから
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:48:43 ID:M2MjU3OTA
>>2
開示しなくてもどっかで壊れてただろ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:04:51 ID:kwMjMwMTA
>>2
夏油の闇落ちは原因が多数かつ複雑やから九十九の件一つ取り除いたとしてもあまり意味はないと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:35:48 ID:UwMzgyNDA
>>2
あれ九十九が五条に会いに来ていたって情報にウワッとなった
なんの用かは知らないがたまたまそこにいた夏油は本当にタイミングが悪いなと
0
179. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:36:24 ID:g5NTc1NjA
>>2
なんか悩んでる真面目くんに「まぁそこまでイカレてないけどね」っていうあり得ない選択肢の話をしたらそのあり得ない選択肢選ぶとは思わないじゃん⋯…
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:18:03 ID:AxMjI5ODA
のりとしがそうなるように暗躍していたんだろうな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:26:26 ID:kxNzA5MTA
>>3
調べてみたら灰原の死因の産土神信仰は安産の神の産神とつながりがあって、更にそののりとしは呪胎九相図に関係しててこれは…ってなった
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:30:01 ID:Y0MTkxNDA
>>21
産土神は安産の神様の一面もあるけど土着神(氏神様)とかだよ
でも悪のりとしの疱瘡神(婆)とか仙台に取りに行ってたのでは?みたいな話もあるので、仕込みの可能性もあるね…
いつか語られるかな
0
236. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 03:31:08 ID:Q1NDExNzM
>>31
産土神・氏神ならば神職の祀り事や地域のお祭りで「その土地と人間を護る神」として揺るぎ無い善性を確立できるけど、土地神ってのがどういう意味の神様だったのか気になる

大昔に畏れられて居たモノを神として祀り上げる事でその土地に鎮まって頂き定期的に祭る(祀る)事は日本では多いけど、
鎮まって居たモノを無理矢理叩き起こして不敬を働いて、和魂(和やかな神)から荒魂(荒ぶる神)へ変換させて人間襲わせるとか悪のりとしならやりそうで…
ならば許せねぇ…悪のりとし
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:30:49 ID:Y4NzUxOTA
>>21
マジかよ
憲紀サイテーだな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:33:01 ID:UxNzg4NDA
>>36
のりとし「私!?」
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:40:32 ID:Q4OTk5NTA
>>21
そのうち神話の神々とか出てきたりするのかしら...流石にないよね?
0
215. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 22:53:15 ID:IyNTk0MDA
>>3
これは間違いなくそうだろうな。メロンパンは夏油を自分の依代とする為に早い段階からマークしてて、確実に彼が道を踏み外し、呪術師たちにやっつけられる、っていう状況を丁寧に作っていたんだろうね。

恐らくメロンパンは当時、メロンパン丸出し状態だったから、直接、自分が手を下して夏油を亡き者にはできなかったんだろうな。なので夏油がグレるように裏で色々と暗躍し、呪術師たちが夏油をやっつける様に誘導したんだろうね。

かなり悪辣なメロンパンだな…。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:18:38 ID:kwODgyODA
なんだかんだで相談されたタイミングで九十九さんがそれはないよ
私のプランはね?とかしてたら良かった気がする
0
101. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:51:45 ID:E5MzczMzA
>>4
のりとしに対抗する平和なプランがあるならそれを提示してあげれば そっちに愚直に邁進したかもしれんよね…
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:19:50 ID:c5NzQ2NTA
何から何までわたし!?
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:19:55 ID:Y2NzI4NDA
直哉とか見てたらやり方大幅に間違えただけですごい真っ当な奴だよね
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:33:20 ID:cwMTgzMTA
>>6
真面目な奴ほど馬鹿を見るの典型的な例だよね
呪術師として活動してた頃は間違いなく真面目で良い奴だったんだけど、それ故にこうならざるを得なかった感じ
あとはまあ呪霊操術が使う為にクソみたいな思いをしないといけないのも悪かったから…
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:36:53 ID:IxMTY3NzA
>>6
普通の人間にとってはNAOYA君の方がはるかにマシって言うのが皮肉だわな。
真っ当な顔して虐殺されたんではたまらん。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:54:06 ID:AwNDEzMTA
>>60
ぶっちゃけただの八つ当たりだしねえ。
術師か非術師かって、パン屋さんか消防士さんかくらいの違いでしかないわ。
人間十人十色、技能生かして何になるかってだけの話なのに、猿~とか言って無理くり生物的な差に置き換えようとしてんだもん。
0
214. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 22:48:48 ID:I4NzUxOTA
>>190
でもパン屋は毎日のように火事を起こしたりはしないし
消防士の素質ある子供に赤子の頃に殺しておけばよかったとか言わないからな……
0
225. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 00:18:34 ID:E5NjU4MDQ
>>214
世界のシステムに組み込まれてるだけの非術師たちに全責任を押し付けるのは傲慢でしょ
呪霊を祓ってくれてありがとうって言ってくれる人も居るし、窓みたいに協力してくれる人も居る
そういうのまるっと無視してるんだから
迫害されてたから迫害してもいいって理論なら、その理論は自分に返ってくるだけだしね
0
247. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 10:38:35 ID:A3MDk2MjY
>>214
車が無くなれば交通事故も無くなるぞ、みたいなもんだよね。
交通機関はものすごい死者を生んでるのに夏油だって利用するでしょ。是々非々で折り合いつけていくしかないし、できないなら自分一人が身を引くしかない。

夏油は自分最強だと思ってたのに理子ちゃんの件でヘタこいたのが許せないから猿に八つ当たりしただけな気がする。
教団だけじゃなく猿全体に話盛ってみたのは、自己の問題を解決できない子供が国や社会に責任転嫁するアレと同じ、現実逃避。
猿全滅なんてできるわけないってのも自覚してただろうし、優しい両親殺しとけば覚悟示せるだろうというのも誤魔化でしかない。とにかく負けは認められないし自分から退くのもプライド許さないから誰かに引導わたして欲しいみたいな。
若気の至りここに極まれりといった感じ。

まあ下手に力持ってたから大惨事になったけど、夏油のそういう気持ちだけは大概の人間が理解できるだろうというのが辛いところ。
0
224. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 00:18:22 ID:EzNjU3NDA
>>190
話ちゃんと読んだ?
非術師がいる限り呪霊はいなくならないし、呪霊がいる限り大切な仲間が雑に扱われ死に続ける流れは変わらないんだよ。何より心身共に弱り果てたタイミングで自分の価値観を丸ごとひっくり返すような醜い場面見れば反転するのは当然なことであって、消して単純な八つ当たりで猿を皆○しにする選択をしたわけじゃない。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 10:10:50 ID:A3MDk2MjY
>>224
術師って呪霊生まないのかな?人間なのに?
放火しても自分で消せばオッケー理論?
0
246. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 10:36:19 ID:g1OTM4NjM
>>244

術士は、生きている間 呪霊を産まないよ。
呪力をコントロール出来るから。
悲術士でも、僅かに呪力持ってる。
そして、負の感情と共に呪力が漏れて呪霊が生まれる。
0
248. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 10:45:39 ID:A3MDk2MjY
>>246
生きてる間限定なん?
じゃあ強大な術師が人を世を呪いながら死んだら、すさまじい怨霊化するのかな。いまわの際とか力尽きる時に呪力コントロールできなくなりそうだよね。
0
252. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 12:02:21 ID:MwNTY2NjE
>>248
呪力で殺されたら呪いにならないとか言われてた気がする
呪術師なんて殉職が多いだろうし
まあ猿一掃した所で呪術師が殉職しなくなって強力呪霊祭りになるかもしれんから呪霊と呪力を無くさなきゃ平和にはならんと思うけど
0
217. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 23:02:10 ID:kwMDA0NDA
>>60
NAOYAくん、特別一級として強い呪霊祓うことによって間接的に救ってる人間は多いだろうしなぁ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:00:39 ID:AxOTg4NDA
>>6
間違えたとこが駄目なんじゃねーかな…
夏油に同情する面はあれど、それ以上に夏油の両親が余りにも救われないし報われなさすぎる
夏油は何だかんだ言っても自分で選んだ道で、好きなように生きたわけだけど、両親は真っ当に育てたはずの息子にある日突然「非術師」だからって自分に何の非もないことで殺される訳だし
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:26:43 ID:M2MDUxMDA
>>112
たった高校二年生の男の子がああいう弱者を守れとか世のため人のため滅私奉公して他人に尽くすっていう思想してるのはなんか…
ちょっと家庭とか親もおかしかったんじゃないかって気がする
虐待とまでは言わないけどボランティアとか社会奉仕にのめり込んでるタイプの毒親だったんじゃないかな…
0
171. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:13:23 ID:AxOTg4NDA
>>138
むしろあの年頃だからこそだと思うな
正論や綺麗事を正直に信じ込むというか、社会経験とかないから正しいことはまかり通る、誰もがそれこそ正しいと思ってるみたいに考えがちというか
それが悪いことではないんだけど、夏油みたいなタイプは子供の潔癖な理想が肥大化して暴走してしまう
0
209. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:59:13 ID:QzMzE2MDA
>>138
原型であった仙水と一緒でしょ
0
226. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 00:30:24 ID:k2MzQ1ODk
>>112
両親が我が子が大量殺人犯だと知る前に、呪術界から厳しい尋問を受ける前に、という理由で殺した可能性に思い当たって一層救われない気分になった
0
263. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 22:37:01 ID:k5ODg5OTM
>>226
八つ墓村のモデルになった事件でも同居してた祖母がまさに「可哀想だから」って理由で真っ先に殺されてたからな…。
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:13:45 ID:I4NjM2MDA
>>6
実際呪術界が終わってるとか言うけどアレくらい特権意識持たせなきゃとっくの昔に人間滅んでるよね

悟の改革が成功したとしても3世代も経てば理念は形骸化するし
生まれたときからやる事決められる不満に対処しきれなくなって
目の前の事にやる気出してもらう為にまた元に戻るんじゃと思う
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:18:29 ID:QzODg2NDA
>>6
間違えるのも当然レベルの環境だったから本人自身の改善ポイントが無いんだよね...しいて言うなら本人が強過ぎたとか
NAOYAは幼児教育からやりNAOSEYA
0
235. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 02:03:25 ID:MxMDI0NzA
>>6
というか御三家って数少ない呪術師を一定数排出する為の呪術界の機関でもありそう。

あと選民意識が高くて術式持たない人間を猿扱いするのも、夏油が目指してた世界の縮図にもなってるんだと思う。
そんな呪術師ばかりの中でも真希やパパ黒みたいな術式持たずに生まれる人間が居るんだからやっぱり夏油の作戦は根本が破綻してたと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:20:02 ID:M5MTU1ODA
家入さんは二人とはそこまで踏み込んだ関係じゃないのかねぇ
0
196. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:05:17 ID:I3MTg2OTA
>>7
過去編一話目の説教後シーンが端的に関係を表してると思う
休み時間に一緒にうだうだしたり五条のグラサン借りてみたりはするけど、面倒そうな会話には混ざらないし二人が喧嘩しそうになったら逃げる
踏み込みすぎないからこそお互い仲良くやれてたような気はする
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:20:21 ID:YzNDA2NzA
東堂みたいな同級生がいれば……
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:30:06 ID:UxNzg4NDA
>>8
やはりブラザー…ブラザーはすべてを解決する
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:54:04 ID:AxMTQ3NjA
>>32
実際ブラザーって呼べる相手がいればまた変わったろう
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:32:28 ID:MyMzE1NjA
>>8
こいつなら死なないだろうなという安心感があるから傍にいててつらくならない
虎杖への対応を見る限り寄り添ってやるべき時には優しく支え、奮起させるべき時には活を入れてくれる応用力と判断力を持ってる
程よく俗物だけど精神力はものすごく強いから弱音を吐きやすいし、これだけ良物件だけど根底が変態なので気後れせずにいられる
本当に理想すぎるんだよな…メンタルケア考えると各世代に一人は欲しい、でも各世代に一人東堂がいる業界はちょっとイヤ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:34:51 ID:UxNzg4NDA
>>43
子供たちのメンタルをケアするためにどの学校にも最低一人の東堂を所属させる制度を作らねば…
0
151. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:50:02 ID:AwODQyOTA
>>43
各世代に東堂みたいな奴がいたら高専に高田ちゃんのファンクラブできそうだな………
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:53:00 ID:M0NjI3NTA
>>43
ワカル、廻りから見てるぶんは良いけど間近に居られると嫌だ。
そりゃ京都組だって死球に拍手するよね・・・
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:40:37 ID:YyMTUyMA=
>>8
虎杖もっと早く生まれていれば...虎杖夏油五条の仲良しトリオ無双で原作開始前に全てハッピーエンドで終わりそう。
0
178. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:34:47 ID:U0NTc1ODA
>>68
虎杖は察しもいいし、強いけど弱者の気持ちもわかるし簡単には死なないし
術師フレンドとしてはベストかもね
0
245. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 10:18:29 ID:YwMDIwMTU
>>178
だが待ってほしい。
虎杖もまた呪術界としては地雷なのだ……
のりとしがちょっかいを出さないわけがない……
0
253. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 12:02:46 ID:A4ODk5Mg=
>>68
その2人に並ぶには虎杖弱すぎるだろ
同等程度には強くないとどうにもならん
0
262. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 18:34:34 ID:MxOTYyMzg
>>253
夏油も虎杖もゲロマズいの食ってるから
話は合ってたかもしれんよ
虎杖セラピーで闇堕ち回避できたかも
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:43:42 ID:g1ODM5MDA
>>8
むしろ夏油にこそ虎杖みたいなヤツが必要だった
0
157. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:53:34 ID:AxOTg4NDA
>>77
立ち位置の問題だと思うな
同級生や後輩的な立ち位置に虎杖がいたら強がって変わらんと思う
むしろ順平の時みたいに知り合ったばっかりの他人ってなら夏油は話せたかも、五条たちには言えなくても九十九には言えた訳だし
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:12:49 ID:Y3NTM3MTA
>>8逆に東堂は夏油の状況でも絶対に曇らないだろうと想像出来る。
だって頭おかしいし
0
211. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 22:06:50 ID:E4NDExMzA
>>123
東堂ほど自己完結してるキャラいないね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:20:39 ID:g4NzU1MTA
夏油ってほぼ仙水だよな幽白の
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:35:16 ID:Y4MzY5OTA
>>9
漫道コバヤシで仙水がモデルだって単眼猫が言ってたね
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:41:29 ID:A5Mzk1ODA
>>9
なんかキャラ造形デジャヴなんだよな〜と思ってたのが言語化されたわ、ありがとう
なんつーか二人とも、真面目だし純粋(理想主義とも言う)だし潔癖だったんだよな
そして呪術師・霊界探偵とかいう3K職場にはそれがまるで噛み合わなかったわけで……
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:48:51 ID:A5Mzk1ODA
>>9
なんかキャラ造形デジャヴなんだよな〜って思ってたのが言語化されたわ、ありがとう
なんつーか二人とも真面目だし純粋(理想主義とも言う)だし潔癖だったんだよな
それ自体は全然悪いことじゃないんだけど、それが呪術師・霊界探偵とかいう3K職場にはまったく噛み合わなかったわけで……
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:53:30 ID:kzODU0MzA
>>9
モデルは仙水だけど、仙水ほど潔癖ではない気がする。
仙水は世界がそういうものだと「認識した」けど、夏油は世界がそういうものだと「定義する事にした」イメージ。

個人的にはクルーゼを思い出す。
「大義」を唱えてはいても、それが単なる思想の一つで別に正義ではないと知っているあたり。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:08:30 ID:kxMjgzNzA
>>9
個人的に夏油が来て五条の「こいつら殺すか?」のところ樹が来て仙水の「ここに人間はいなかった」あたりをちょっと思い出す
勿論方向性は全然違うんだけど、なんていうか、間というか空気感というか……遅れて到着した仙水的な?いや夏油の性格は全然違うけど

関係ないけどここに人間はいなかった仙水の表情が好きなのでこいつら殺すか?の五条の表情好きなのもなるほど納得(自己完結)
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:10:46 ID:I0NTQ4OTA
>>9
仙水はもちろんだけど雁夜おじさん分も入ってると思う
ファンブックでfate/zeroの影響を受けてるって言っていたし
「私達は最強なんだ」と言いながら一人の女性も守れないのは、おじさんの「俺のサーヴァントは最強なんだ」がデジャヴった
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:21:03 ID:AyNTc2MjA
恋人でもいれば…
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:29:13 ID:k0MjY2ODA
>>10
一般人なら両親と同じようにしてたんじゃないかな…
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:41:50 ID:EyODgxNDA
>>28
ナナミンに対するパン屋のお姉さんみたいな人に会えればまたワンチャン…
いや、それはそれで罪悪感で押しつぶされるか
0
202. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:24:06 ID:Y0NjMyMTA
>>28
仮に術士でもその恋人との子供が非術士だったりしてほしい
そして他ならぬ夏油傑自信が非術士から生まれた術士であるいう事実を再度噛み締めてほしい
0
216. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 22:58:35 ID:Y2NDc3NDA
>>202
曇らせ勢きたな...
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:41:08 ID:AwODk1MDA
>>10
辛い時優しくしてくれる人は必要だよね
あとセ○クスするのは精神的にプラスに働きそう
童○じゃなかったら闇堕ちしてなさそうな闇堕ちキャラって多いし
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:00:00 ID:Y3OTU5MDA
>>70
でも夏油は一番モテるって単眼猫が…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:29:25 ID:E3NTgwNzA
>>161
まあ、モテるだろうな
マメで気遣いできる性格だし
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:36:53 ID:U3MDgxNjA
>>70
夏油は高専時代にそれなりに女食ってるタイプでしょって妹に言われた…
手が早いから家入に五条と同じくクズ呼びされてんだよって言われて納得してしまったんだが、実際はどうなんだろうな
0
238. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 07:32:12 ID:I3OTQ5MjE
>>180
これで夏油が女との交渉なかったって公式からお出しされたら妹さんダメージが…
0
250. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 11:13:50 ID:YxMTM5OTc
>>180
五条は顔面で釣られた相手にお前に興味ねーよブスを頻発するタイプのクズ
夏油は優しくした相手に告られて勘違いさせてごめんねを頻発するタイプのクズ
こんなイメージ
0
261. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 17:23:11 ID:g0MTM3Njc
>>180
女食ってるだけでちゃんと相手のことを考えるとか無さそう
歌姫イジりで偽善的にナチュラルにディスって冥さんからも注意されていた夏油には最初から、ある意味五条より人との接し方がどこかおかしい、バランスの悪さ危うさがあったと思う
0
182. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:39:46 ID:g5NTc1NjA
>>10
両親殺した後恋人も殺しに行く夏油の気持ち考えたらワクワクする
0
206. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:38:45 ID:UyNTYwNzA
>>10
確かに恋人じゃなくても五条が歌姫をからかっているのを見ると安心感があるよな
天然のかわいい女の子に絡みたがる普通の男子らしさが感じられる
0
258. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 13:25:08 ID:M0MTA1NTE
>>206
やっぱ歌姫は五条夢女子の理想ポジだな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:21:14 ID:Q4NTQ5NjA
まあ多分あの術式を持った瞬間からずっとのりとしの掌の上だったんだろうな
闇堕ちしなくても自力で殺害して脳味噌取り替えてたと思うわ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:25:12 ID:AxOTk0MzA
>>11
灰原が死んだときの思ったより強い呪霊とかのりとしがアシストしててもおかしくなさそうだしな…
0
183. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:41:20 ID:I4MjQ4MA=
>>11
闇堕ちさせたかったというより
殺すつもりが失敗したんじゃないかなーという気がする
0
184. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:42:45 ID:M0NjI3NTA
>>11
五条の次位の強さで、乙骨・リカちゃんコンビにも疲弊さえ無ければ勝てたらしいので多分、最悪返り討ちもしくは相討ちのリスクが有ったので自力で奪おうとしなかったと思う。
だから、五条と夏油をぶつけて漁夫の利を狙って0巻に至る様に誘導してたんじゃないかな?
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:21:28 ID:M5MDIzNzA
止めなきゃいけない事やってしまう段階の前にもう本人が壊れてるからなぁ…
九十九の問答とかナナミンの呪いのあたりからもう戻れない
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:25:25 ID:MxNTIxMjA
>>12
ファンブック曰くナナミンも闇堕ちを攻める気にはなれないって思ってるらしいからなあ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:39:54 ID:E3NTgwNzA
>>20
ナナミン自身、一度呪術師を辞めたからな
夏油がクソみたいな現場でずっと戦ってきてたのは間近で見てたし、灰原の件もあって気持ちは痛い程分かるんだろう
夏油には面倒をみて貰う立場だったし、自分がもう少ししっかりやれていたらって罪悪感も感じてそう
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:21:36 ID:E2NzY3NDA
人の負の感情の塊をゲロ雑巾みたいと感じるのが夏油の善性の証明のようで辛い。メロンパンとかは「人間の可能性美味し!!」って感じでパクパク食ってそうだし
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:35:27 ID:AwODk1MDA
>>13
脳を死体に繋げてコントロールできるなら味覚部分の繋がり切れば味感じず食えそうだけどな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:22:57 ID:A3Njg2MTA
>>13
皆は知らない 呪霊の味
完熟した マンゴーを丸呑みしている様な
0
256. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 12:41:31 ID:gyODk0MDQ
>>134
それはそれでキツイな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:21:45 ID:c2NzA0NzA
悟が何も考えずに宗教団体の奴ら皆殺しにしてたら頭冷えたかもって位かなぁ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:33:00 ID:AxNjIwMA=
>>14
難しいとこだな
あそこで爆発寸前の悟を見たからちょっと踏み留まった面もあり
その後ああなったが

アレを先に夏油が「こいつら殺そう」ってキレて
でも悟が「俺も我慢するからこんな奴らほっとこうぜ」
って言えたらその後ももう少し耐えられたかも、ってぐらいで
結局いつかその時は来るだろう…
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:05:53 ID:U3MTU1NjA
>>14
あの場で悟が引き金を夏油に委ねたのもターニングポイントとして結構大きそう
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:45:04 ID:U5MDA2MjA
>>14
一緒に呪詛師堕ちして最強二人で世界を平定した方がなんだかんだうまくいきそう
0
181. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:37:38 ID:c2MjE4MjA
>>148
それもできる、俺たちならって思ってたんだろう
でもそうじゃない事に気づいちゃった
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:23:57 ID:MwODI3MTA
なんとなくだけど五条がこいつら殺すか?と夏油に尋ねた時に、止めなかったら闇落ちしなかった気がする。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:38:50 ID:IwNjQ1NjA
>>15
ただそうなったらそうなったで五条がどう転ぶか分からないからな…
ファンブックだと五条は夏油を善悪の基準っぽくしてたみたいだし
0
160. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:58:25 ID:AxOTg4NDA
>>64
結局は決別してる訳だし、委ねてるけど絶対視はしてない感じだよな
五条なりの基準もあるから、そこに触れてしまえば夏油が言ったとしても納得しないのかね?
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:44:37 ID:Y0NjM1NTA
>>15
良くも悪くも、一度スッキリさせなきゃいけない時がある
なんでも溜め込んだから…
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:57:43 ID:IxMjM5NDU
>>15
あのころの五条は善悪の判断を夏油に委ねてるふしがあったらしいし、それはそれで親友にそんな事をさせてしまったと壊れるかもしれない
0
239. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 07:43:04 ID:g2NjU3NzA
>>15
五条が夏油が殺すこと選ぶと思ってたか?っていうと違う気がするんだよな
五条は夏油がどう答えるのかは分かった上で
理子ちゃん守ることは二人で決めてたことだから一人で決めて終わりにしないで
相棒として夏油に筋通して二人で話し合って決める形にしたんだと思う
夏油が殺すって言ったらお前本気で言ってんのか?って止めてたんじゃないか
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:24:42 ID:E2MzU2NTA
伏黒みたいに助けたい奴は助ける!クズは見殺しにする!って仕分けできていればな...
というかこの手の話って相棒との格差が理由で歪むパターンが多いから夏油みたいにひたすら善良で真面目だったが故に弾けたパターンって珍しいよね それ故にひたすら哀しい
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:24:55 ID:IyMDgzMTA
いくらなんでも極端に走りすぎだと思うわ
子供じゃないんだから月並みだけど非術師にもいいやつはいる、
非術師が全員カスなわけじゃないって賢いならわかるでしょ

それでも非術師が嫌いなら猿を排除して世界を変えるなんてせずに猿に虐げられてる術師を助けていくだけで良かったのに
それだったら五条も協力しただろうに
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:26:59 ID:MxNTAyMA=
>>17
??「これだから真面目な奴は始末が悪いよな、極端から極端に走りやがる」
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:45:18 ID:UxODI4NjA
>>22
???「だから後継者は不真面目な奴にさせることにした」
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:37:56 ID:Y1NzQ3MDA
>>17
本人じゃないから言えることや
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:38:59 ID:k3NDU2MzA
>>17
最初に母親を殺したあたり、当人も自覚はあったんだよね>猿にも善人はいる
でも守るべき人とか善人悪人とかを超えた地点で「猿を救うために呪術師が犠牲になる世の中に耐えられない」という絶対理論が心に芽生えてしまった
だから本当に世界全体とか大きいことを考えず、君の言うようにただ地道に術師を守るだけの現行の呪術界とは違う馴れ合いの組織でも作ってりゃよかったんだけど、環境が環境だけに冷静に考えることができなくなっていた
あと一度術師を守るためとはいえその周囲の猿を怒りからか皆殺しにしてしまった時点で取り返しがつかなくなったのもあると思う。そこはキラがシブタクを殺しちゃったのをきっかけに新世界の神にならなきゃいけなくなったみたいなものかな。根が真面目なほど罪を意識した結果極端に走ってしまうんだよね
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:48:45 ID:Y1NDU5NjA
>>17
本気で術師を助けたいわけじゃなくて理不尽に我慢できなくて当たり散らすの我慢できなかっただけだよ
猿を排除の本当の敵はその猿をおまんまのたねにしてる上層部だしなにより上がまともなら被害減っただろって案件まあまああるし
それこそ特級というエリート街道に乗ってるんだから我慢して組織内部で同士募りながら出世してから反逆した方が可能性は高いしね
本人も無理ってわかってるから五条に君ならできるみたいなこと言ってるしな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:48:54 ID:M4MjY3MTM
>>17
一応、当時17歳なので子供の範疇かな……
だからと言って罪過を許されるべきでは無い
0
99. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:50:53 ID:IxMDU0MDA
>>17
もう三度読んでから言え
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:55:43 ID:Q3NDk1NTA
>>17
自分もそれが1番だったとは思うよ
ただ夏油は嫌いだからじゃなくて非術師が原因で生まれる呪霊を無くすために全員殺そうとしてて、それが理由で嫌いになったって部分が大きいよ
一時的な対処じゃなくてこれからずっと呪術師の被害をなくすために動いてる
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:02:19 ID:A5NTA1ODA
>>17
それだけじゃなくて呪霊を完全に消すためという客観的な大義もあるから
まぁ可能かどうかは置いておいてだが
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:03:42 ID:I3MTg2OTA
>>17
過剰に意味や理由を求めるタイプだから無理じゃないか
一貫性のために両親真っ先に殺してるし

たぶん救出を目的に活動したとしても、どっかでミミナナ村みたいな猿を怒りで殺しちゃうだろ
そんで1人殺したら、猿を殺し続けて術師のための世界を作らないと殺人に意味がなくなってしまうとかいう思考になって教祖さまへ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:40:23 ID:U5Mjg0MTA
>>114
まんまfateの切嗣じゃん
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:14:17 ID:UwMDcxODA
>>17
子供じゃないんだから…?

当時18歳の子供だよ
高校生だよ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:16:13 ID:A4NjE4MjM
>>17
そういう話じゃない。現実でもやりがい搾取で過労死を出したりして社会インフラを維持してる。そして夏油はそういうシステムが嫌だったんだよ。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:24:47 ID:MyNzI2NjA
>>17
猿に良い奴も悪い奴もいるのは確かだけと良い奴でも悪い奴でも全員呪霊産むから…
基本的夏油は大義で動くから
0
192. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:00:18 ID:M3NjQ5MzA
>>17
>子供じゃないんだから月並みだけど非術師にもいいやつはいる
夏油は、当時まだ高校生だよ
そのいい奴も、日頃のストレスとかで呪霊を生み出すんだってば

>非術師が全員カスなわけじゃないって賢いならわかるでしょ
分った上で最初に両親を殺害して決別したじゃん

>それでも非術師が嫌いなら猿を排除して世界を変えるなんてせずに猿に虐げられてる術師を助けていくだけで良かったのに
現代では言えば、猿はニートや一般市民で術師は労働者
どちらにしても、生きているだけで呪霊生み出す猿を排除し続けないといけないんだよ
0
272. 名無しのあにまんch 2021年03月14日 21:35:43 ID:g0MTI5MA=
>>17
「もう私の家族はあの"人"たちだけじゃない」んだから、非術師にも善人がいるのはわかってるんだよ。それは非術師出身の夏油が一番わかってるでしょ。
善人だろうが悪人だろうが呪霊を生み出すし、それを処理するために術師の命が消費されてるのが我慢できなかったんだよ。
七海は術師をやめることで逃避したけど、夏油は仲間が死ぬことを割り切ったり見ないふりとかできなかった。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:25:02 ID:YyOTAyMjA
五条は夏油に寄りかかってたお陰で闇落ちしなかったわけだし、
夏油にも寄りかかれる人がいれば良かった。

てか思春期高校生なら彼女の1人でもいりゃ頭カラッポに出来ただろうに。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:32:14 ID:Y4MzY5OTA
>>18
五条は夏油がいなくても闇堕ちはしなかったんじゃないか
お互いに対等な親友って存在は生まれなかっただろうし五条が教師になることもなかっただろうけど
夏油はほっといてもいずれああなった気もするし闇堕ち要因のどれか一つでも欠けてればああはならなかった気もする
難しいところだな
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:44:06 ID:Q4ODkwNTA
>>18
仮に彼女がいても誰かに殺されて曇りに要因になるんじゃないかな…
0
204. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:32:57 ID:Y0NjMyMTA
>>78
呪霊関係ないところで殺されて余計に「猿め・・・」ってなるやつだ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:16:15 ID:AxOTg4NDA
>>18
夏油は寄りかかる人が居ても、割り切りができない限り結局は潰れると思うわ
仕方なかったね、次に活かそうみたいにポジティブに考えらんないのよな
0
165. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:08:54 ID:g1MDI3NDA
>>18
悟見たいな彼女に頼られてそう
無理して背伸びして大人ぶって潰れそう
0
243. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 09:33:33 ID:I2ODk0NDc
>>18
もし五条が闇堕ちしてたら夏油は闇堕ちしなかった気がするな。五条が闇堕ちしなかったのは友達を自分が止めたいと思ってたからかも。
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:27:02 ID:Y0MTkxNDA
社会秩序を保つために、マイノリティの呪術師を学生のうちから囲い込んで、少年兵として使い潰す社会構造してることが、まず問題なんだよな……

でも、呪いのことを公表すればもっと具体的に呪霊が強くなるし、どん詰まりの世界観なんよね
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:20:58 ID:A4NjE4MjM
>>23
でも日本が他の国と比べて呪霊、術師が極端に多いのはなんかある気がする。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:27:42 ID:AwOTkyMzA
多分夏油が呪霊の味を旨く感じる事が出来てそのうえで九十九さんからの情報開示があり呪霊操術の事を「呪霊を操る王の術式」と認識して呪術師として五条を超える事を目標にすれば闇落ちは回避できるかもしれない。 それはそれでヤバくなりそうだけど
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:04:37 ID:AxOTg4NDA
>>24
1000万の手持ちがいて、1000年の経験値がある偽夏油がまず五条を殺せないって明言されてるから途中で無駄だってことに気付いて壊れそうな気もする
頑張った分、それが無駄だったって思い込んだら終わりじゃないか?
0
187. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:51:45 ID:I3MTg2OTA
>>24
実際五条覚醒は見ている世界の違いが浮き彫りになっただけで、なんのために呪術師やるかってとこを解決できない限り自他共に同格のままでも闇落ちはしてた気がする
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25. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:28:02 ID:MwMjU0NzA
理子ちゃん達2人が死ななければなんだかんだでメンタルケアしてくれたと思うし、その後も最強五条と最優夏油で最高のペアでいられたと思うわ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 02:00:57 ID:MxMDI0NzA
>>25
あのメイドさん死んだの?FBに享年って書いてないから生きてるんだと思った。死んだキャラは徹底的に享年って書してるし
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26. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:28:57 ID:I0ODE1OTA
今までは綺麗事や正論で済んでいたことも挫折や嫉妬、術師の死と自己犠牲に向き合って堕ちていくのは実に人間的だよね
この染まっていく感じが大人になったってことだと思うよ
誰にも止められなかった
0
140. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:28:42 ID:AxOTg4NDA
>>26
このあたりの堕ち方は非術師の家庭の人間らしいなってなる
逆に五条とかは生まれた時から見慣れすぎたもので、高専前に折り合いが付いちゃってるんだよな
そして挫折や嫉妬は縁遠い性格と才能してるし、いざとなると感情より理性が勝るタイプだしで夏油を理解するには元から違いすぎる
割とこの辺の理解ができそうなのがナナミンなんだけど、この時は経験値足りない子供だからフォロー出来ないんだよなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:29:01 ID:kzMDk3MzA
灰原か虎杖みたいなめちゃくちゃ性格のいい奴がきっちり生存して夏油のメンタルをケアした上で、夏油と五条がお互い腹を割って話し合えば良かった…
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:29:58 ID:AwODk1MDA
ストレス解消の手段与えるとかかな
直哉くんに女紹介してもらうとか
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:29:58 ID:I5NzExNjA
時代や環境のせい
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:31:28 ID:UxNzg4NDA
>>30
はいはい俺のせい俺のせい(ドンサウザント並感)
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:37:15 ID:Y4NzUxOTA
>>30
NAOYA「最近元気ないやん君、駅前に女呼んどいたから遊んできーや」

ラルゥ・ミゲル「あらイイ男♂!」
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69. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:40:59 ID:Y4NzUxOTA
>>62
すまん29宛てだったわ
時代や環境のせいじゃない
返信先を間違えたのは俺のせいだ!
俺を殺してくれ
もう…消えたい…
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:44:32 ID:UxNzg4NDA
>>69
たぶんあにまんでよくある指定したレス先がずれるやつだ
俺も>>29宛てに書いたレスが>>30宛てになってる
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87. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:47:07 ID:UxNzg4NDA
>>80
あれ?>>29にあったレスが>>30になってる…
俺も疲れてるみたいだ…
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167. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:09:18 ID:MzMTU1MTA
>>87
29と30がブギウギしてるんだろ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:30:17 ID:E0ODkxNjA
沖縄で少しでも五条を休ませていたら依頼完遂できたかもしれない
依頼が二人に来た時点で回復役の家入さんも連れていればワンチャン五条回復でパパ黒倒せたかもしれない
灰原が生きていれば闇堕ちまではしなかったかもしれない
ナナミンの一言がなければ、九十九さんのアドバイスがなければ闇堕ちまでの時間が延びて整理つけれたかもしれない

言い出したらキリがないけどどれもまぁそうなるだろうなって内容だからやりきれねぇんだ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:30:24 ID:Y0NTE2NDA
虎杖が同年代でフレンズになれれば
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48. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:33:16 ID:c4MTAzMjA
>>34
クソマズいの食ってる仲間だからな…
0
203. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:29:33 ID:E3NzY1NTA
>>48
ね……
虎杖みたいな根明善人クソマズ呪い食い仲間が居たら少しはマシだったかもしれないってたまに考えちゃう……
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35. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:30:27 ID:MwODMxNTE
闇堕ち過程見てから0巻に戻ると、あの悪役ムーブも結構無理してんじゃないかと思う
踏みとどまって呪術師やっててもいずれ摩耗して壊れてただろうし
呪詛師になったらなったで、ずっと五条に殺して止めてもらいたがってた雰囲気もあるしでどうにも行き詰まってる…
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50. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:33:29 ID:E2OTc5MTA
>>35
最期の笑顔がもうね・・
それに止めを刺した五条の心中たるや
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75. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:42:08 ID:IwNjQ1NjA
>>35
仲間に会うときにウキウキでカメラどこだっけって言ったりとか、宣戦布告の時の乙骨に理想を語ってる時とか妙にテンション高いもんな
マジギレ乙骨との一騎討ちの時とかそれこそ過去編と比べると無理してキャラ作ってる感ある
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104. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:54:23 ID:IxMDU0MDA
>>35
着ている袈裟が五条袈裟の時点で…
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137. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:26:01 ID:Q5NTIwNjA
>>35
生きるのがつらいから楽しそうな方を選んだけどそっちでも別に楽しくなかったから楽しそうなふりをしてた感じよね。
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150. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:47:48 ID:U5MDA2MjA
>>35
奥義がうずまきで、高専バッジの模様もうずまきだったりで無茶苦茶エモい

ただのオマージュだったけど
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169. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:11:10 ID:g1MDI3NDA
>>35
テンション高めなモーション繰り返してて
無理に悟のエミュしてる様に見えたな
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189. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:52:53 ID:E4NTM1MA=
>>35
FBで性格変わった?って質問に「ずっと猿が嫌いだといいきかせてましたから(変わりました)」って答えてたから、セルフ洗脳みたいな感じだったんかな〜って思った
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271. 名無しのあにまんch 2021年03月13日 15:35:40 ID:gxNzA2OTE
>>35
0巻で乙骨と戦ってる時、「自己肯定か、生きていく上でこれ以上大事なこともないだろう」ってセリフ見るに、逆に生きるためにずっと無理して、猿は嫌いだ、自分のやってることは大義だって言い聞かせて自己肯定してたのかなと思った
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37. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:31:24 ID:IxNDUxOTA
夏油本人の思想はともかくとして、身体乗っ取るために闇堕ち以降は仕組まれてたとかなら哀れすぎるからやめてやってくれ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:31:26 ID:k2MjY4NTA
正直もうどうしようもなかったと思う。義務感じゃないモチベがあればワンチャンか…?
「強い呪霊コレクションするの楽しい!」とか「強強呪霊ガンガン集めて同期に一人一匹つけて生還は出来るようにする!」みたいな方向に行くか、伏黒みたいに「守りたいヤツだけ守るわ」ってポリシー持てば、かな?
それでも天元任務前にそういう心境に至ってなきゃ闇落ちしちゃいそう感あるけど。
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128. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:16:55 ID:UwMDcxODA
>>38
「守りたいヤツだけ守るわ」ってポリシーは持ってるでしょ
そのために猿は殺す
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:31:35 ID:M5NDExMzA
>モチベーション維持のためにはある程度おかしくないと駄目って学長も言ってたしね
そうだね
>夜蛾を処刑せよ
なんで!?
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44. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:32:35 ID:UxNzg4NDA
>>40
学長の扱いが天の助
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154. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:51:35 ID:YxNDg1NDA
>>40
お前夏油討伐の責任者なんだぞ
死体盗まれたとかお前…
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41. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:31:47 ID:IxMTY3NzA
声が櫻井で最強の片割れで闇落ちキャラなのに本編始まった時点でもう終わってたっての凄いキャラだよね。
虎杖が主人公に据えられた物語ではその程度にしとかないとってことなのかな。
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45. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:32:52 ID:cxMzEwMTA
呪霊に調味料付ける発想さえあれば…
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58. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:36:03 ID:UxNzg4NDA
>>45
メルクの星屑があればゲロ雑巾でもおいしく食えたのかな…
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172. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:13:34 ID:g1MDI3NDA
>>45
ウンコの上にマヨネーズ乗っかってても
あまり誤魔化せないと思うよ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:33:50 ID:E3NTgwNzA
タイミングが少しでいいから違っていたらな
理子ちゃんや黒井さんを助けられてたら
灰原やナナミンが居れば
もう少し前にミミナナを保護できていたら
せめてあの村に一人で派遣されなければ思い留まれたんじゃないか
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:34:22 ID:E3NTAwNDA
五条が盤星教皆殺しにするのを止めなければ冷静になれたかもしれない。ただその場合五条が闇落ちしてもっと酷い事になったかもしれない
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:35:36 ID:U4NTg5ODA
ぶっちゃけ五条の存在は一因でしかない気がする
一人で最強にならず最強の二人のままでもいずれ闇堕ちしたんじゃないかなあ
というか夏油が堕ちたから冷静になれた面もあるだろうとはいえあの紆余曲折経て非術師守るために戦える五条何だかんだすごいな
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176. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:28:21 ID:U3MDgxNjA
>>57
根本的に2人は生まれ育ち故の基盤が違いすぎる
いくら五条が善悪の基準を夏油に合わせたところで、培ってきた経験値や価値観が違うから少しずつズレていって天内の件で決定的になったって感じじゃないか
夏油にとっての呪術師はあくまでも身内というか高専での知り合いだけど、五条にとったら御三家や上層部といった面々も入るから呪術師の方がいいよねなんて思えないだろうし
くさった非術師を見たから非術師は全員ク,ソだなんて思考は、人間の闇を散々みてきた五条からすれば訳分からんだろうし
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254. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 12:13:29 ID:I2ODk0NDc
>>176
実際に呪術師ものりとしみたいに特級呪物残したりそれなりにクソなのもいるから、呪術師の仲間が死ぬのは非呪術師のせいだけじゃないよね。
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276. 名無しのあにまんch 2021年03月18日 14:00:36 ID:Q5NzIzMA=
>>176
非術師全員クソだなんて思ってないよ。夏油の新宿での両親についての言葉の感じだときっと善良な人たちだったんだろう(あの"人"たちって呼んでるし)ただ善良だろうが悪人だろうが呪霊生み出すから……
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264. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 22:51:16 ID:k5ODg5OTM
>>57
教え子のスカート盗んで穿いたりおじいちゃん煽ったりするけど生来の環境からしたらめちゃくちゃ善人だよ
その善性や甘さが最終的に自分の封印を招くんだけど…
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266. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 00:49:20 ID:M3MzI3Njg
>>264
スカートはともかく、おじいちゃん煽るのは相当穏当だから…
五条への嫌がらせ込みで1年全滅させようとしたあげく、交流戦に託けて目の前で虎杖暗殺しようとしてる相手に嫌味言うだけで済んでんのは大人しいぞ
ハンガーラックから助けてるのがびっくりなくらいだよ
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59. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:36:17 ID:gzMDA4MA=
鰤の愛染みたいに陰でこうなるように仕向けてました、違っても結果的に好都合ってのがメロンパンの思惑なんだろうな、イレギュラーの方に期待してるし。
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61. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:36:55 ID:IwNjQ1NjA
灰原君とか九十九さんにはこぼしてた弱音を、五条は勿論、狼狽えぶりからすると担任だった学長は知らなかったっぽいからな…
人手不足が常の呪術界じゃ仕方ないにしろ、一番親身にならなきゃいけない立場の学長でも駄目だったんならもう誰もいないでしょ
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65. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:38:58 ID:kwOTE3MzA
猿は嫌いを自分な言い聞かせ続けた結果ぶっ壊れた0巻夏油が最後の最後で
あの気の抜けた、しょうがないなぁ、みたいな笑い方するの凄い好き

まあリカちゃん共々そんな綺麗な終わり方許されなかったんですけどね!
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193. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:00:51 ID:U3MDgxNjA
>>65
人を呪わば穴二つ、散々人を呪って殺してきたしっぺ返しが来てるというか
まあ、返される先が本人じゃなく親友ってのがタチ悪いんだが
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72. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:41:39 ID:E4OTU3NDA
必要なのはクソ不味い呪霊を美味しく調理できるトリコの小松的術師だった……
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74. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:42:03 ID:Q0NzgyMjA
ぶっちゃけ心の奥底に自分たち術師は一般人より上等だとかいう他者を見下す感情があったのが駄目だったんじゃないかな
こいつ仲間が犠牲になるのが耐えられないってのも事実なんだろうけど根底に非術師を見下す精神があるのが祟った感ある
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158. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:54:41 ID:c2MjE4MjA
>>74
他者を見下す感情があったんじゃなくて自分は上位者であるという考えにしがみ付いてただけだろ
そうでもしなきゃやってけないぐらい自己犠牲的なクソな業界だから
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79. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:44:31 ID:U4NTM3NDA
夏油がバカ舌だったら全部丸く収まってたに一票
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83. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:46:43 ID:kyODMyMA=
なんのために呪術師やるのかって部分でもう詰んでる気がする
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84. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:46:53 ID:U0NTc1ODA
強くなければ、壮大な夢なんて諦められたし、
弱くなければ、守りたい人を守る事が出来て闇堕ちは防げたかもね
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86. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:47:04 ID:IwNjQ1NjA
それこそ真希の禪院家の当主になったる!とか釘崎の東京に住みたい!みたいな大義とかじゃない完全な我欲が無きゃ呪術師やってけないよな
虎杖が学長から受けた入学時の問答もそういう感じなのかね
第2第3の夏油を出さないための
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89. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:48:19 ID:kyODMyMA=
学長が虎杖に言ったことは夏油の反省もあったのかな
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94. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:48:55 ID:AzMjY2MjA
九十九と会わずとも、仮にのりとしの暗躍があっても無くても、遠からず破綻をきたしたとは思う
もう少し穏当な手段を選べた可能性はあるけど
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95. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:49:23 ID:c1Nzk2MzA
非呪術師への好感度が低くなってモチベーションが下がった時点で、ゲロ雑巾を呑み込むのが辛くなるから遅かれ早かれ闇落ちする気がする。
灰原が生きててミミナナを見つける時に五条がいて皆殺しを止めて、諸々全部吐き出させられたらワンチャンあるかな…?

でももし呪術師ルートがあったとしても、辛いまま真面目に呪術師してメロンパンが乗っ取りするんだろうなっていうのが…
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96. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:49:34 ID:g1MDYyMA=
女のタイプを聞かれた時に、タッパとケツがでかい女って答えてれば解決
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98. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:50:44 ID:M1OTk4MjA
メンタルケアしかないよほんっとに
りこちゃんの遺体に拍手する人たちが猿にしか見えなくなってからはどうしたって生きてくのが苦しかっただろうし…
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100. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:51:42 ID:c2NjE3NTA
多分誰かが止めてたら止まったと思う
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107. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:56:53 ID:k1Njk3NTA
幽白の仙水みたいなもんだしな。真面目過ぎて極端から極端へ。純粋過ぎて程々に妥協して『そういうもんだしな』って諦めればその内に違う答えも見付かったろうにな。
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108. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:57:35 ID:k0NzQ0MTA
夏油は例え呪霊の味がおいしくても多分それはそれで曇るんじゃないかな...どうして美味く感じるのかで苦悩すると思う
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110. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:58:24 ID:g1MzkzODA
九十九が興味持たないで話しかけなければ良かった定期
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111. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:59:07 ID:gwMTk0MjA
この画像の真人にそっくりなお菓子の「くろだま」っての知って大爆笑
まんまだったわ
丸呑みできたらあの場面再現出来そうだけど、大きさ的に危ないよな
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117. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:06:20 ID:gyMzc3NjA
いきなり非術師差別かよ?夏油一派リらしいな?
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118. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:07:44 ID:E5NDQxNTA
夏油君みたいに真面目な人が追い詰められて闇落ちしたキャラが好きなことに気がついてしまった。
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119. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:08:30 ID:Q1NzQxNjA
色々重なりすぎたからなあ
自分が護衛してた人の死、慕ってくれる後輩の死、自分との差をどんどん広げてく親友、そんな時に同じ特級の人間から呪霊を産まない方法提示されてからの村で迫害されてる子供
そりゃあ猿ども殺すってなるわ
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120. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:09:32 ID:YwMjYwMjA
夏油が非術師の家庭出身だったのも一因な気がする
御三家当たりの糞っぷりを見て術師にも救いようのない奴がゴロゴロいるってわかってたら、非術師みなごろしとか言い出さずに「もう私は私が助けたい人間だけ助ける!」とかいう伏黒寄りの考えになってたかも
でもそうなるには、更に津美紀ポジの人間が誰か必要かな…

書いててふと思ったが、五条は実家含む御三家を疎んで、夏油の目から呪術師の汚いところを隠すとかしてそう
「マジ糞でさー!」とかの愚痴は言うけど、本当にどす黒い部分は呪霊退治に必要とかでなければ話さなそう
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135. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:24:15 ID:c2MjE4MjA
>>120
でも結局、「御三家+天元システム+猿ども」で回ってる呪術界の闇を見ちゃったからね
無力感とヘイトで参ってるところに灰原でトドメ!
高専の連中が憎かったわけじゃないって最期の台詞が悲しい
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121. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:09:39 ID:EwODA2NzA
ナナミンが「小さな絶望の積み重ねが人を大人にする」って言ってたけど夏油の場合は絶望が大きすぎて子供のような理想に逃げるしかなかったんだろうな…
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122. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:09:49 ID:ExODM1MTA
五条も夏油を物差しにしてたんだっけ?
頼られすぎて潰れるはそれわ
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133. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:22:43 ID:YwMjYwMjA
>>122
この情報ってファンブック初出だっけ?
多分こことかツイとかで五条の(善悪の)物差しは夏油だよね、ってのを見て、もう前から公式で言われてたような気になってたんだけど
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131. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:21:11 ID:Y1ODk3NzA
九十九さんが教えなければ…、とはいうけど結局何処かでブレーキが壊れて、教祖にはならないまでも、村人達を皆殺しにするのは変わらないと思う。
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132. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:21:32 ID:U0OTU1MDA
ブラック企業の超過業務、超過残業のような心の磨り減り方だからなぁ
適切な報酬、適切な休暇、適切なリフレッシュ手段……

個握で高田ちゃんに褒めてもらう?
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207. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:43:37 ID:c5MTY1NDA
>>132
ネタ抜きでそういう癒しとそれを勧めてくれる人間は必要だった。
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139. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:27:09 ID:I4NTkwNzA
ナナミンみたく放り出して一般に戻れたらよかったんだけど、それをやるには力が特別過ぎるし当人も真面目だしでなぁ……
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141. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:32:41 ID:E2Njg0NzA
弱者生存を正しい世界と認識してたところから本質は変わってなくて
今の社会では強者とされている者こそがむしろいいように使い潰される真の「弱者」であると感じたことこそが動機なので
闇落ち夏油の否定は学生夏油の否定にも繋がるという
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142. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:33:54 ID:UwMzgyNDA
強大な力を持つ五条の指針になったことと、指針にされてるのに気付いてたのか喧嘩別れする時に誘わなかっただけよくやったと自分は思うな。こいつならやろうと思えば五条も引き込めただろうに
あの五条に期待されてしっかりそれに応える学生時代とか、自分ならそれだけで潰れる自信があるわ。現に渋谷で期待されていた呪術師たちはボロボロなわけで。よく高校生には荷が重すぎる役目を果たしてくれてたなと思うよ
夏油がいなくなった代わりに五条が人の味方で固定されたのファインプレーでしょ、寂しいけど
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188. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:51:48 ID:U3MDgxNjA
>>142
でもあの時点の五条だと誘われても着いていかなかったんじゃないか
じゃないと新宿での邂逅であの会話にならないと思うし、人が巻き込まれるから攻撃を止めるって選択肢もしないと思う
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223. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 00:01:22 ID:A2NDgwNTY
>>188
たしかにあの時は周りに人がいたけど、五条は歩いて行く夏油を追うことさえしなかった。だから周りに人がいたからじゃなくて、親友だから殺したくなかったんだと思う
それだけじゃなくて夜蛾のなぜ追わなかった?はもしかしたら夏油と行かなかったのか?も含まれてたかもしれない、これは考えすぎかも
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227. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 00:35:35 ID:E5NjU4MDQ
>>223
親友だからってのも勿論あるだろうけど、偽夏油の回想から夏油は非術師が周りにいたら五条は術式を使えないのかどうか確かめたかったんじゃないかって思うんだよな
少なくともあの場面を、五条が周りを非術師で固められたら術式を使えないっていう理由のひとつにするぐらいだし
夏油は五条や家入に自分の理想を否定されるだろうって分かってたみたいだし、五条に勝てないの分かっててわざわざ会いに行く必要ない気もするんだよね
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146. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:43:54 ID:E5OTg5MDA
灰原とか虎杖とかの根明が生きて近くに居ればなあ…
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159. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:56:09 ID:YxNDg1NDA
>>146
なんなら直哉くんでもそれなりになんとかなりそう
実力的にも隣に立てるだろうし、観察眼鋭いみたいだから
なにしょぼけてんねんって言って風俗連れていきそう
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194. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:04:08 ID:ExODM1MTA
>>159
いや御三家の人間が風俗は流石に不味いだろw
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147. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:44:25 ID:YzODkyOTA
ミミナナの事件の時に、隣に五条がいたらまだ何とかなったんだろうか…
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:51:41 ID:U0MTE3NjA
>>147
止めてくれたと思うよ、親友だから。夏油も五条を止めてくれたしね
村の事件を聞いた時や渋谷のネタバラシとか、あの五条が夏油のことになると激昂するの、新鮮だったけど本当にたった一人なんだなと思ってお辛くなった
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259. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 14:28:33 ID:AzMzQ0NDk
>>155
なるほど…夏油は五条を止めたけど、五条は夏油のこと止められなかったのか
たった1人の親友が苦しんでるの助けられなかったって、相当引き摺るよな
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149. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:45:31 ID:Q4OTk5NTA
キアラとかの破壊尼でもいいからセラピー受けさせた方がよかったんじゃないかな
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163. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:05:44 ID:A0NDg3NTA
>>149
高専にカウンセラーでもいれば良かったのにな
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152. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:50:19 ID:U5MDA2MjA
呪術界のポケモンマスター目指すようなイカレたスタイルでもないといずれ闇落ちしそうな術式だし
0
153. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 19:50:41 ID:M2MDUxMDA
前代未聞の特級呪詛師なのにこいつに関わったほぼ全ての人間がこいつのこと好きだし信じてるのなんか好き
教祖になる才能がありすぎる
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185. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:45:38 ID:U3MDgxNjA
>>153
善人だった頃の夏油を知ってるからってのがデカいと思う
逆に夏油によって傷つけられただけの現2年とかは普通に嫌ってるんじゃないか
夏油の理想によって救われたやつは好きだろうが、殺された側からすればたまったもんじゃないし
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233. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 01:57:24 ID:U5MDE0MzM
>>185
呪詛師からもめっちゃ慕われてるし
教祖やってて呪いを集める猿からも仏様みたいな人って言われてるんすよ…金を集める方はともかく呪いを集める方に優しくする必要ないのに
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242. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 08:23:58 ID:U2NzgwNDk
>>233
それは救われた側でしょ
というか口コミでシンジャ増やしていく過程なんだんだから優しくするのは普通では?
新興宗教の教祖で表立って粗暴な態度取るやつとかいないよ
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166. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:09:10 ID:QzODYxNTA
自分達より一般人優先。罵倒されても守らないと行けない
人手不足。命がけの任務もそこそこある

扱いの悪い警察とか自衛隊とかも当てはまりそう
夏油はやはり性格が合わなかったのでは
0
170. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:13:11 ID:gzNTk5NjA
元ネタの仙水がいる限り無理です、ゆうはくが悪いよゆうはくがぁ
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173. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:16:16 ID:UwMzgyNDA
夏油、自分がやらなくてはいけない、って意識に縛られてるように見えるんだよな。0巻の乙骨との会話的に、なにかを救うことが夏油の自己肯定だったんだろうか
周りは夏油が好きなのに、高専の頃から(もしくはそれ以前から)夏油自身が自分を好きじゃないのかなぁと思ってる
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199. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:10:02 ID:c2MjE4MjA
>>173
もともと公共奉仕の精神に富んだ性格してたし、ありとあらゆる考えのベースにそれがあるタイプだった
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218. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 23:26:11 ID:YwMjYwMjA
>>173
周りから見た自分の価値を全般低めな方に見誤ってそう
何なら離反後に五条が一人称を変えたのも「一緒にいた頃に私が言っても聞かなかったのになあ…」とか考えてそう
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174. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:21:52 ID:MyNjc1MjA
呪霊をおいしく味付けする術式があればギリギリ闇落ちしなかったかもしれない
むしろ今日の呪霊の味を楽しみにするサマーオイルもいたかもしれない
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186. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:45:40 ID:kyODc1ODA
自分でよく悩んで考えた上での決断だぞ
闇堕ちでも何でもない、夏油にとっての光の道だ
あの状態で術士を続けるならそれこそ壊れてるって言っていい、壊れない為に道を選んだ、それだけの事
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191. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 20:54:51 ID:AyOTg4MDA
ミミナナの件についてだけは幼少から歪んだ思想を吹き込み道を誤まらせ最終的に死にまで追い込んだ最悪の行為だと思っているよ
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197. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:06:34 ID:U0MTE3NjA
>>191
夏油ミミナナには吹き込んで無いよ、自分は非術師を避けてるが家族たちには自由にさせてる
ミミナナも他の家族同様自分たちで決めて夏油についていってるし、死んだ後も親友に殺されたならそれでいいと納得している
二人の気持ちを尊重して優しくしてしまった結果ミミナナが死体を取り返すために無茶して死んだのが渋谷事変
0
198. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:06:34 ID:U3MDgxNjA
>>191
歪んだ場所から歪んだ場所へ、だからね
自分は猿と関わらないようにしてたらしいけど、それを家族には強制しなかったってのが一貫性がないというかなんと言うか
猿を皆殺しっていう大義を掲げてるのに、その理想に着いてきた連中に対してはこれなのが中途半端な対応に感じちゃうんだよなぁ
ミミナナに関しては優しい虐待ではって思う部分もあるし
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222. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 23:46:46 ID:c2MjE4MjA
>>198
自分の掲げた大義がある以上、ミミナナを人間界に戻したり、高専に預けたりしたら、え、大義は?人間は猿なんでしょ?ってなっちゃうじゃん
今更ブレたことしたら両親や村人を殺害したことと矛盾してしまう
そういうとこ誤魔化せない面倒な奴だったんでしょ
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228. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 00:43:06 ID:A4NDA4OTY
>>222
でも関わることはオッケーしてんじゃん?
そこは猿なんだから関わるなって教育すればいいんじゃないの?
あと呪詛師として人を殺す選択をさせた(そういう人生にした)以上はもうちょい呪術について教えとけとは思う
縛り関連のことは本気でちょっとお馬鹿さん過ぎるぞ…
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257. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 13:21:32 ID:E0ODYzNDI
>>228
そんな風に隔離する必要はないだろ、人間社会や高専で暮らさせるのとはまた別の話だわ
夏油が暮らしてる家だって猿が建ててるし水道や電気だって猿が提供してんだから
そのへんが落としどころだったんじゃね
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201. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:23:55 ID:I3MTg2OTA
>>191
それについては擁護できないけど本意ではなかったんじゃない
ミミナナが特に何も思わず猿を殺すようになったの見たときとか心の奥で人知れず曇ってそう
私がこんなふうに育ててしまったんだから尚更後には退けない……とか思ったかも
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200. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:22:08 ID:QzMzA0ODA
非術師の恋人とかいたらどうになったんかな?
あかん両親殺してたは…
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205. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:38:29 ID:A5OTAxMzA
出自が一般出だからなあ。もっと術師のクソさも知ってサイドではなく個人で判断出来るようになっていれば···でもその前にきっかけ一つで高専辞めてなんかやらかしそうだなあ性格的に
結局あのクソ真面目さで呪術師やるなら近い目線で寄り添ってくれる人が必須だったんだろうね。そして五条にとっては唯一夏油がそのポジションだったけど、夏油から見れば五条は隔絶してて違ったと言う皮肉
灰原が生きてたら単独でなくても七海とセットとかで似たような立場になれたんだろうか?···七海が呪術業界から離れるきっかけにもなってそうだし地味に大きいよね彼の死
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212. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 22:24:45 ID:AxOTg4NDA
>>205
夏油にとっては自分に近しい視点を持つ者が必要だったけど、五条にとっては自分と違う視点を持つ者が必要だったんじゃなかろうか
2人で最強って単騎で最強になってからも五条が思ってたのは能力の補完性とか込みな気がするし、五条からすれば元から全く違う立ち位置で価値観で視点でいる親友だったのかも
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208. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 21:44:02 ID:kyNzgzNzA
最強の大会をしよう!って言ってくれる人がいればな
本スレでも言われてたけど割と真面目にデンジみたいなタイプがいた方が良かった気がする
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210. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 22:02:16 ID:IzMjU0MTA
呪霊が仮においしくいただけたらそれはそれで私は人の不幸をなんだと思ってるんだみたいに言峰神父的に拗らせそう
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213. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 22:35:51 ID:AxMTI5MTA
夏油は別に弱者生存の思想を変えたわけじゃないっぽいのがキツイんだよな、弱者は術師の方だってなっただけで
高専時のキャラデザも釈迦〜メロンパン後はキリスト教の荊冠を添えて〜に見えるし、救う者としての完成度が高い
ずっと非術師が弱者だって認識さえあれば堕ちなかったと思う
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219. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 23:31:03 ID:ExMDQ1MzA
メロンパンの暗躍はあっただろうけどそれにしてもタイミングが悪過ぎる。
五条の爆誕、成長とともに呪霊のレベルも上がってばら
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221. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 23:37:55 ID:ExMDQ1MzA
>>219
すまん220です
途中で誤送信した
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220. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 23:36:49 ID:ExMDQ1MzA
メロンパンの暗躍はあっただろうけどそれにしてもタイミングが悪過ぎる。
五条の爆誕、成長とともに呪霊のレベルも上がってバランスを取ろうとした世界が五条と並び立てる夏油を五条側に置いておいても、さらに呪霊と人間の戦力差は大きくなるだけ
最初から世界が五条の敵になる存在として夏油傑にあの術式、あの巡り合わせを用意したのでは
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229. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 00:58:37 ID:QyMzc1NDM
非術師全員守るべき対象である。夏油は優しすぎたし、真面目すぎたし、責任感強すぎたんだ。FB見てから尚更辛いよ。ずっと言い聞かせてたとか本当無理。
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230. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 01:16:57 ID:c0ODg4NzE
マギって漫画のモガメット学長ってキャラが夏油とそっくりな闇落ち&差別思想になってったんだけど、こいつ先に知ってたからか夏油に擁護の余地はあれ同情の余地はあんまりないな…
そっちは術師にとって大切な非術師は扱い変えたり敵側に生まれた術師でも救おうとしてたけど、夏油は術師でも自分に従わないやつ(乙骨)は確か捨てようとしてたし…
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275. 名無しのあにまんch 2021年03月16日 10:33:52 ID:U0OTE5Ng=
>>230
術師にとって大切な非術師は扱い変えたって、ティトスが望んだから非術師であるマルガの移住を認めた所?アラジン視点で「学長は非術師を同じ人間と認識していない」ってシーンだよねあれ。
夏油は戦力のために乙骨を殺そうとしたし、学長も戦力のために非術師の子供が死にかけるほど魔力徴収したよ。そもそもマギには非術師=呪いを生むみたいな設定無いし。
どっちも似たような悪だし、似たような末路だと思うよ。
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231. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 01:34:19 ID:kyMzE1NA=
夏油は好きなキャラだけどあんまり擁護されすぎてても微妙だな
本人もそんなの望まないだろうし
地獄のような道だろうが自分でそれを選んで貫いて歩ききった
それで彼の物語は終わりなんだ
だからこそメロンパンの行いは許し難いんだが…キャラとしては好きなんだよな
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260. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 15:38:56 ID:E0ODYzNDI
>>231
夏油の罪や死を否定したら、ストーリーの美しさが損なわれると思う
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268. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 12:58:08 ID:AxNzExMjI
>>231
夏油のこと好きすぎて自分の願望を混ぜ込んだキャラにしちゃってる人が数人いる感
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241. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 07:57:04 ID:E4NjY0NDY
結局五条に会った事自体が、そもそもの悲劇の始まりだったのかもね
五条が映画のバタフライ・エフェクトみたいに何度もループしてやり直すけれど何度やっても救えなくて
最後は夏油と出会わない人生を選んだら夏油は救われるのかもしれない
最愛の人を救うためには、最初から手放すしかなかった五条…
0
251. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 11:50:47 ID:M3OTA4NTE
「心の底から笑えなかった」って言葉が全てだろうなぁ
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255. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 12:32:19 ID:UwMTU2NDg
なんか大好きな趣味とかあったらよかったのかな夏油は
例えばゲーム好きだったりしたら猿にはゲームクリエイターも含まれるんだよなやめとこ…ってなるやん
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267. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 04:49:08 ID:gxMTI0MDg
ぶっちゃけ時間だと思う。
1年もしない期間で、あんな一生に一度にあるかないかぐらいの絶望がドッカンドッカンぷよぷよみたいに連続で降ってきたら、大体誰だって壊れるわ、、、
4つ揃ったらぷよぷよみたいに消えてくんねぇかな~
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270. 名無しのあにまんch 2021年03月12日 18:21:05 ID:M5MDMzODQ
止められたというか
夏油を闇落ちさせたのって夜蛾学長だろ
胸くそな任務を次々と夏油に押し付けてたし
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274. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 01:50:44 ID:c2MzIyMTA
>>270
全員平等に任務は振られていただろうし夜蛾のせいではないだろ
運と心とプライドの問題
結局夏油が一番術師/非術師って枠に拘っていただけ
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273. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 01:47:51 ID:c2MzIyMTA
夏油好きだけど一部の夏油ファンの思い込みヤバイ
善悪の指針にしていた節があるってだけで五条が夏油に全てを委ねていた風に受け取ってるのか…
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