【ひぐらし】 古手梨花ちゃんと北条沙都子の関係はなんでこじれちゃったんだろう?

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1: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:29:27
なんで殺されなきゃいけないのよ!?
20: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:42:26
>>1
アレは梨花ちゃま殺したわけじゃなくて、百合心中だから
沙都子と梨花の間の愛が本物だったのが悪い、「あんたなんて嫌いよ!」って言えば殺されずに済んだよ
2: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:31:18
サロンでクソみたいなポエム語ってただけですわ…
3: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:31:45
何なら2週目は約束取り付けたってことに胡坐かいてそうなのが沙都子だよ梨花ちゃま…
5: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:32:44
勉強を教えて欲しいとかそういうんじゃないんですの…
6: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:34:03
>>5
じゃあどういうのよ!
7: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:35:16
仮に約束しないで一人でルチーアに行っても殺されるのかな
14: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:37:52
>>7
まず受験妨害されてまで合格できるかどうかってのと
それ以前に受験妨害をしてる最中に揉めて殺されないかな…っていう問題が
8: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:36:08
お前ら一回殴り合って喧嘩しろ
9: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:36:24
北条さんがさっさと「わたくしは梨花の特別になりたい、他の誰でもなくわたくしを見てほしい、大好きですわ」って言えば梨花様と結ばれるのではなくて?
12: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:37:23
>>9
ネタとか抜きにマジでこれやったら解決しかねないのが酷い
42: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:47:28
>>12
ルチーアの女学生もあそこで拍手しちゃう
65: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:09:47
お互いがお互いの本当に望んでいるものを誤解してる…
68: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:10:03
どっちの方が悪い!とは思わないけど
嬢サーの姫やってる梨花ちゃんはあんまりよく無い意味で割と面白い
76: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:11:01
>>68
取り巻きに受け売りの運命論を語る100歳越えの女子高生…
80: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:11:23
>>68
村での梨花ちゃまポジションだったり賽殺しの姫プして恨みかった元の梨花だったり
「あー梨花ならこうなるわ」って納得感はかなりからな…
72: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:10:40
ねえ私にも悪いところがあったにしても罰が重すぎない!?
78: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:11:07
>>72
やっぱ雛見沢捨てようとしたのが悪いよなぁ…
74: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:10:54
お互い腹を割って話せば解決なんだろうけど沙都子のループ周期から言ってそこに到達するまでどれだけ時間がかかるか
98: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:12:13
>>74
梨花ちゃんの腹は割って耕したから今度は沙都子の腹を割って耕せば解決?
247: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:24:33
二人でじっくり腹割って話して「ごめんね」「いいよ」で仲直りしなさい
283: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:27:27
しょうもないとは言うけど沙都子にとって梨花が世界の全てなんだから他は全て些事だよ
286: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:27:51
>>283
悟史「そ…そうなんだ…」
300: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:29:06
>>286
冗談抜きににーにーいたらここまでしてないわ
いないから梨花が唯一の家族になってこれだよ
16: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:40:29
ただ一緒に居て欲しいって言えばいいのにね
18: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:41:34
梨花ちゃまが哀れんでくるからな
沙都子の気持ちも考えてほしい
19: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:41:50
まあ梨花ちゃんにも非がなかったとは言えないけどさすがに心中して惨劇起こされるようなことはしてないと思うが…
21: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:42:35
お気持ち察せない罪で死刑ですね
24: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:43:00
間抜けが被害妄想で妬んでるだけなので…
31: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:45:49
>>24
ぐうの音も出ねえ
36: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:46:52
>>24
梨花ちゃん来たな…
25: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:43:56
悪いと言えば悪いけどあんな糞ループに放り込まれるほどの罪は犯してないと思うの…
26: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:43:57
例えば夫が海外に移住するって言い出して言語の壁や近所付き合いが無理って言う嫁を
自分が助けになるからって説得して家にろくに寄り付かなるなるのは割と刺されると思う
28: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:44:20
まあ夫婦じゃなくて友達なんだけど…
重いよ…
37: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:47:06
梨花ちゃんの非は沙都子の人間性を見誤ってることだからな…
沙都子のほうの非もおんなじなんだけど沙都子の場合それに加えて一般社会と馴染まなすぎる感性を抱えてんのがつらい
41: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:47:26
もう沙都子にとっての家族は梨花しかいないことも考慮したい

まあ殺されるほどのことではないのは間違いないのだが
そこは邪神パワーの押し付けがクソすぎた
54: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:49:02
>>41
そうはいっても一生モラトリアム抱えて行きて区分けにもいかないしどんだけ馬鹿やってもループで帳消しにしてもらえるだけ恵まれてるからな…
43: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:47:36
でも梨花ちゃま惨劇抜けるとIQ下がるからな…(自転車で調子に乗りながら)
49: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:48:18
ループ持ち越せるんだから勉強しろや!は禁句なんだよな…
52: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:48:41
>>49
そりゃ勉強したくないが根底にあるからな
51: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:48:23
沙都子はなぜそうも簡単に人を殺すんだよ
56: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:49:08
>>51
健全に成長できる環境じゃなかったからかな…
61: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:49:41
>>51
あの時点での沙都子的には梨花を殺そうというより心中しようって気持ち
まあぶっちゃけ同じ意味なんだけど殊沙都子に至ってはかなり違う
64: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:50:01
でもまあ沙都子がひぐらしの中で一番狂ってるのはずっと言われてきたことなのですよー
72: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:51:12
>>64
幼き日に両親ダブルキル達成してるし殺人トラップ作るしスジ丸出しで吊橋渡るもんな…
65: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:50:05
いつまでも成長せずにいる沙都子が一番悪いんだけど
どうすれば成長促せるかわかんないわ
69: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:50:39
いや梨花ちゃんにも非があるのは確かだよ
殺される程ではないと言うだけで
91: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:53:28
>>69
まぁ沙都子からすると殺すというかループさせてるだけだから…むしろ残された人たちの方がとばっちりすぎる…
70: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:50:41
マジレスすると勉強とか以前に
自分を置いて梨花が変わっていくことが許せないんだとは思う
82: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:52:22
>>70
井戸から出る事を拒んだ蛙が大海を知ろうとした者を殺す!!
76: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:51:44
成長した梨花が魅力的で友達もたくさんできることは沙都子も喜んでる
そのうえで自分のことを見向きもしなくなったから梨花…?ってなってる
89: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:53:23
>>76
手ぇ差し伸べたじゃろうがこのダラズ!
95: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:54:27
>>89
取り巻きを連れて勉強教えてあげましょうか?はかなり逆効果なのでは…?
102: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:55:10
>>95
是非はともかく沙都子に対してだけは悪手だよね
こいつら例外が多すぎる
81: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:51:59
祟騙し見てたら僕にはにーにーの代わりはできないけど圭一には出来るみたいなこと言ってて辛い
84: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:52:41
>>81
これはまあキレてもしょうがない
86: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:53:01
法的に言えば大量殺人でもしないかぎりは殺されるほどの罪ではない
90: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:53:27
赤坂発症は普通に可哀想だから逆ギレしてもいい
92: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:53:41
クソポエム綴ってる時になんですのそのクソポエムは!
って言いながらタライ落としてイチャイチャしてりゃよかったんだ
88: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:53:12
割とマジに百合キス一発かますだけで解決する問題である
97: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:54:41
百合キスしたらそれはそれで一生沙都子係しないといけなくなるだろうが!
100: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:55:02
手の差し伸べ方が下手ってのはある
108: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:55:50
今のところ沙都子視点のルチーアの話だけで
梨花ちゃんはルチーアに何も問題を感じてなかったけど梨花ちゃんには沙都子がどう写ってたのかやるのかな
112: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:56:10
まず沙都子が本当にして欲しい事言わないからな
186: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:04:25
>>112
皆殺し編リセットの影響本当にデカいな…
120: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:57:32
クソ邪神の干渉が無ければあのまま疎遠になるだけで終わったとは思う

寂しい話だが
132: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:58:45
本来なら仲が良くなるはずもないくらい性格や環境が違うのにクソ田舎とループのせいで共依存めいた関係になっちゃったのがね…
133: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:58:55
変わり行くものとそれを拒むものだからな…
138: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:59:07
家族が居なくてずっと一緒に暮らしてきた沙都子を置いてでも全寮制の学校に生きたかったんだ
仕方ないよ
141: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:59:21
どちらが悪いかはさておきとりあえずツインドリル取り巻きはタライで殺しますわよ
149: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:00:18
誰が悪いと言えば沙都子なんだが
シャンデリア心中するまで追い込まれてたのに気付いてないあたり梨花の鈍さもなかなか凄い
158: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:01:15
>>149
ループしたからこそだし…
寮が別なのもでかい
168: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:02:30
自分が100年もループしてるから、沙都子が両親も兄も失ってちょっと前までやべー病気だった不安定なガキってことを理解出来てない……
192: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:05:02
>>168
カウンセリング施設にぶち込んで何年か後に会いましょうできるなら二人ともこんなこじれてないというか
親友だと互いに思ってるけど互いを色眼鏡で見てるから成り立ってる関係なのがめんどくさい
202: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:05:43
梨花からするとそこまで悩んだんなら先に相談してよ!
手紙で呼び出すとかさぁ!
ってなるよね…
205: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:06:14
>>202
あの夜に事前に相談した!!1!
269: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:13:58
>>205
いや正直ここは頑張ったと思うよ
皆殺し編のあそこまでしなきゃ手を伸ばせなかった沙都子の事情を思えば言えたじゃねえか…ってなったよ
281: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:15:38
>>269
なので手を伸ばして誘った成功した
勉強で悩んでるようなので手を伸ばした振り払われた
なんで…?
294: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:17:07
>>281
手の伸ばし方が…
302: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:17:47
>>281
2週目がどうだったかはわからんけど1週目と同じように取り巻きの目があったら無理かなって…
203: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:06:02
約束してまで一緒に来てもらったのにサロンできました楽しいです!は
210: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:06:47
>>203
友達が進学したら別のコミュニティ作った…辛い…はあるある
212: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:06:49
沙都子の目線と梨花ちゃんの目線がずっと違うからなぁ
同じ時間過ごしてるようで全然違う時間を二人とも過ごしてるから同じ言葉でもお互いの受け取りかたが噛み合ってない
213: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:06:58
皆殺し編通ってないカケラで進学しちゃってるから
沙都子の精神的な成長が全く行われてないんだよな
224: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:08:16
>>213
ついでに梨花ちゃんが圭一に教えて貰った話し合いが何より大事ということも忘れられている
227: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:08:47
というか身も蓋もないこと言っちゃえばもっと監督に本音語れ
金出してくれてる時点であいつガチで親代わりだからカップリングとか抜きにもっと縁を大事にしろ
232: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:09:39
梨花ちゃん目線で見れば沙都子がなんか勝手に離れていった以上のことないのがね…
沙都子に反発的な友達にもちゃんと沙都子を悪く言うなって釘刺してるし…
寮が離れ離れで沙都子の異常に気づけなかった事と優等生でルチーアの異常な劣等生いじめを知らなかったことが大きい
つまり時代や環境が悪い
283: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:15:46
それはそれとして心中すんな
286: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:15:55
それでこのあとどうなるの?
289: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:16:14
>>286
2人とも大人になる
290: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:16:25
誰が悪いかと言えば沙都子だけどそんな
のを熱烈に誘ってルチーアに呼んだ梨花ちゃまにも2/10くらいの非はある
316: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:19:15
梨花ちゃん…沙都子ちゃんが嫌なら、他の裕福な家のお友達を探したら?
サロンで寒くてつまらないポエムを聞いてくれる人が本当の友達なんだよね?
白々しいよ。あれだけずっと一緒に住んでて…自分だけは蚊帳の外?親友なんでしょ、救ってよ梨花ちゃんが。
詩ぃちゃんは駄目だってさ、ルチーア出禁だから。
じゃあ親友想いの梨花ちゃんがお手本示さなきゃ駄目だね。あれだけ大きな苦難も乗り越える方法を圭一君に習ったんだっけ?
じゃあ沙都子ちゃんを救う方法なんかいくらでもあるよね。
梨花ちゃんの時間、いくらか沙都子ちゃんに分けてあげればいいじゃない。少しだけで良いから沙都子ちゃんに使ってよ。
それでめでたく沙都子ちゃんの悩みは解決!
あら何?これでもう終わり?あっけない話だったね!はいはい解決ご苦労様!じゃあもう今日はもういい!?
私帰るねランランラン!今日は久しぶりに宝探しにでも行こうかな!昨日まではずっと沙都子ちゃんのことが心配で遊ぶ気になんかならなかったしぃ!
今日はどんな宝物が見つかるかな、はうー……。
………………何か言ってよ!?
私だけ喋り尽くめっ!?
黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!?
325: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:20:17
>>316
>黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ!?

なんでそこで俺になるんだよぉおおおおおおおお!!!
326: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:20:20
>>316
唐突に圭一に飛び火するの何度見ても笑う
331: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:20:34
>>316
理不尽極まりない…
355: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:22:08
>>316
そりゃそうなんだろうけど笑うわ
328: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:20:21
2周目は悩み相談した上で信じてアレだったから
3周目に何をするかだなあ
344: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:21:20
実際これどうやって話まとめるのかね
腹割って話してお互い別の道進むのか
369: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:23:23
>>344
せーのっ!雛見沢サイコー!
358: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:22:43
沙都子的にどうなったらリセマラ完了なの?
365: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:23:03
>>358
雛見沢だーいすき♥
370: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:23:27
>>358
二人は幸せなキスをして終了
383: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:24:42
>>358
何一つ変わらない梨花と何一つ変わらない環境でスリリングな部活にずっと励めたら完了ですわ!
376: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:24:12
別に変なおばさんが介入しなきゃ大した問題じゃなかったと思う
393: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:25:29
>>376
あのあとファミレスでお話したらちょっとケンカはするかもだけど
みんなで話し合ってそれでどうにか終わっただろうね…
398: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:25:52
>>393
部活メンバーいるからな…たぶん解決に向かいそうだよね
391: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:25:15
どっちが100:0で悪い話ではないよ
俺はおっ○○の大きい方につくが
293: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:28:27
お互いがお互いに過ごした時間が同じようで全然違うからすれ違いが酷い
沙都子からしたら梨花ちゃんの100年は知らんし梨花ちゃんからしたら1週目の沙都子は知らんけどお互いにその上でお互いの要求を突きつけてる感じ
296: 名無しのあにまんch 2021/02/26(金) 20:28:37
沙都子からしたら唯一の家族である梨花から見放されて雛見沢の家は雪のせいでもう無いっていう逃げ場のない状況なんだ
そこで同窓会のおかげですこしわだかまりが溶けそうだなぁってところにクソババアがよぉ
430: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:27:57
どっちもどっちと言うかそのまま行けば時間が解決した問題をややこしくしたババアがいる
446: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:30:01
>>430
これだよね
初回沙都子は確かに後悔したしもしかしたら暗い高校時代になるかもだけど
それも含めて受け入れて乗り越えようとしてたと思う
本来人生であり得ない2週目って言うのを体験すると人間やっぱり壊れるね
481: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:32:53
>>446
大学入ったら圭一たちと楽しい部活再開の希望も見えてたしね…
458: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:30:48
>>430
ループ直前まではルチーア進学を後悔してるけど受け入れてはいたね
痛い目みたけどこれから成長するタイミングでババアが
436: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:29:04
人の子おもしれなのですじゃ
444: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:29:50
>>436
エンジョイ傍観者め
443: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:29:45
1回目からシャンデリア心中なんてレベル高いことやらかしてあざ笑うどころか大爆笑観賞してそう…
455: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 15:30:43
>>443
みつよはいつも楽しませてくれるのうとか一人で喜んでそう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:19:23 ID:YxODgyMDQ
は?梨花は助けてなんてくれませんでしたが?憐れみはいらないのでしてよ!
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:35:43 ID:AxODcwMjg
>>1
お前が素直になって助けを求めればええんやろがい!
0
243. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:03:21 ID:EyMjM1OTQ
>>55
叔父さまのおっしゃるとおりです
0
299. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:52:31 ID:A5MTExMzY
>>55
やはり鉄平は沙都子が成長するのに必要な試練
0
110. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:48:40 ID:g1NDA1MzA
>>1
梨花「哀れみを感じさせない人はそもそも助けがいらないと判断されて誰も助けないのですよ沙都子」
0
321. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:19:54 ID:AzMzE2MDA
>>110
マザーグース「泣かない子はミルクを貰えない」
0
417. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:28:23 ID:QzNDE0NjE
>>110
でも確か賽殺しの梨花ちゃんも「同情か」とか言ってレナの手助けを拒んでた筈ですし...
0
502. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:48:14 ID:Y5NDE1Mjk
>>417
賽殺し編の梨花は助けなんて必要としてなかったし
私のことはほっといて自分で解決するからってスタンスでしてたし
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:49:09 ID:k0NDQ2Mjg
>>1
ええい!皆殺し編を経験してないと、こうも面倒か!
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:54:55 ID:U3OTQwNjI
>>1
まさか一度強がってみたら一年間放置されるとは
0
505. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:51:59 ID:Y5NDE1Mjk
>>129
梨花「沙都子ルチーアでの生活が不安なんやな…よし!沙都子が困ってるとに私が手助けしよう!」




梨花「なんで助けようとしてるのに全部断られるの?!憐れみ?!はあ?!?!」
0
199. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:31:49 ID:Q3Mjg5MjY
>>1
沙都子ぉ!友達の話は素直に聞かんかいこのダラズ!
0
275. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:27:26 ID:A5MTExMzY
>>1
「私は梨花の哀れみが欲しいのではなく梨花に愛して欲しいんですの!」
0
366. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:11:42 ID:Q4OTE1OTI
>>1
梨花「足りない学力を補ったり交友関係の仲立ちをすれば充分でしょう」

沙都子「サロン付き合いの片手間での憐れみではなく全身全霊を私に傾けて欲しい」

この認識の違いを埋めるのはさすがに無理じゃないかな
0
503. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:49:59 ID:Y5NDE1Mjk
>>1
殺すくらいなら素直にルチーアで友達なんて作らずにずっと私と一緒にいてくださいまし!って言えや
めんどくせえなこの人殺し

心中するより話し合いする方が難しいのか、、
0
560. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 18:58:01 ID:A4NTE3MTI
>>1
ちゃんと手を差し出すのではなく直に手を握って欲しいって言え!
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:19:41 ID:EwMTU4NjA
ネタとか抜きで二人で幸せなキスをして終了するのが一番手っ取り早いのが本当に腹筋にひどい
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:26:31 ID:M1MzU5NjQ
>>2
次点でサイコショッカーだな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:54:01 ID:IwOTQ5NDY
>>18
あの心中罠潜り抜ければどんなに鈍感でも腹割って話し合うことになるしそれも間違いではないのがな...
0
165. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:11:16 ID:k2MTAyMzI
>>18
罠だけ止めても雛見沢伝統のバーサーカー・ソウルを何とかしないと安心出来ないかな…
0
272. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:25:17 ID:A1Mjc2OTY
>>18
どうせサイコショッカーもチーバンみたいになるぞ
0
347. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:12:41 ID:I2ODY4NA=
>>272
モンスター召喚は神の宣告に弱いからな・・・
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:39:53 ID:k2NDA4NjI
>>2
ネタ抜きで語ると梨花ちゃんはまだしも沙都子の精神構造の問題が先送りになるだけ
0
224. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:49:06 ID:gwOTY3MTY
>>81
皆殺しを考えると沙都子の精神的成長の第一段階が「一人で抱えて耐えて意固地になるのをやめ、他人に助けを求める」だから
百合キスはさておき「ただ梨花に側にいて欲しい」という本音をちゃんと伝えられるようになるならそれは成長の第一歩じゃないかな
今はちゃんと本音で喧嘩することすらできてないから(それは梨花ちゃまもだけど)
0
261. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:15:12 ID:QzMzY4NDk
>>81
さとこボロクソ言われてるけど梨佳ちゃんにぶちきれても即座に凶行に走ってないし牢屋で一回頭冷えてるしで正直邪神がいなければここまでの惨劇にならなかったと思うんだよね
0
406. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 06:25:04 ID:Y4NzA1ODY
>>261
殺すなんて思考には1度もなってないからね
0
414. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:22:20 ID:QzMzY1NzQ
>>261
あの時の叫んだ内容も
梨花が悪い。ではなく誘いに乗った自分が悪い
だからなあ
0
439. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:44:42 ID:Y2MTgwMzM
>>81
つまり、梨花ちゃまが沙都子とベッドで一夜を過ごして大人の階段を上らせればいいということだな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:43:41 ID:g3Mzc3OTQ
>>2
他の取り巻き二人含むルチーア生たちが「わあ…///」ってリアクションな中、背の高いおさげの取り巻きだけ「梨花様に何をなさるのです!?」と敵意バリバリで、
梨花がシャンデリアに潰れたときの絶望顔も真に迫ってたから、
その展開だとおさげっ子は完全に敵になりそう
0
267. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:19:41 ID:Y4NTU0MTM
>>91
ふむ…禁断の三角関係とな?
0
432. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:13:21 ID:Q5Njg4NTM
>>91
背が高い取り巻き、梨花様が好きだと仮定すると、それなのに梨花ちゃま本人には沙都子の話ばかりされた挙句沙都子には百合心中で永遠に梨花ちゃまをNTRれたと考えると、
ふふっ、美しくて… 「感動」… 致しちゃいましてね
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:45:36 ID:g5MzUzNDg
>>2
いっそのこと、梨花が鬼狩柳桜を体のどっかに移植して乳狩肉桜に変化させて沙都子とドッキングすれば相互理解可能なのでは?
ループ能力与えられる上位存在いるんだし、そいつに頼み込めば奇跡が起こるだろう
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:01:06 ID:c4OTU2OA=
>>2
オヤシロブレードでどうにか邪神やっても解決する話じゃないもんなあ・・・
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:04:45 ID:MyNzY3OA=
>>2
見せつけキスするだけで変わるんだろうなというシャンデリア百合心中直前の黄色い声
0
273. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:25:39 ID:k1NTg2Njk
>>2
予想だけど、紆余曲折あって反省した沙都子がループ前のカケラに戻って皆に謝るラストだと思うの
ごめんなさいごめんなさいって
それで実はこっそり記憶喪失引き継いでる梨花があなたを許します、すると思う
0
278. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:28:48 ID:k1NTg2Njk
>>273
訂正
記憶喪失→記憶
0
333. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:32:12 ID:Y5OTAzMTA
>>2
モラトリアム拗らせ田舎ガールの痴情のもつれが始まりなのが無駄で壮大でほんとすこ
惨劇のきっかけなんてこんなもんでいいんだよ…
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:20:13 ID:A0MDMyMzI
梨花ちゃんに恋人がいれば精神的な余裕を持って親友の気持ちにも気づけたんじゃないかな?
つまり圭梨うおおおおおおおおおお
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:22:45 ID:Q4NDc1MjI
>>3
あいつら放送後のスレでなあもう圭梨とか言ってる場合じゃないんじゃないか…?って冷静になってたぞ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:24:03 ID:Y5MTU2ODA
>>9
俺も冷静になってうおおおおお!!!するよ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:31:52 ID:UyMTkyMTY
>>9
うわあ!急に冷静になるな!
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:31:30 ID:QyMzc3NjQ
>>3
今恋人が必要なのは、梨花ではなく沙都子なのでは?
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:28 ID:A5ODg5MDg
>>41
つまり求められているのは圭沙だと
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:50:27 ID:k0NDQ2Mjg
>>65
祟り騙し編で沙都子が圭一に顔を赤くしてたのは伏線だったと
0
190. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:24:49 ID:I2NzQ2ODQ
>>117
祟り騙しで梨花が「圭一なら沙都子のにーにーの代わりになれる」・・・これ、沙都子にとっては怒りポイントでは?って気になった現在。圭沙の起点と喜んだあの日に帰りたい。
0
425. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:00:24 ID:EwMzUyNzU
>>117
まあ沙都子視点ならここで勝負かけないと
後年に濃厚な圭レナを目撃していて勝てる気がしないwのを
知っているからねw
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:53:07 ID:AyNjgyMzI
>>65
最近の展開のせいか圭沙が勢力増してきて笑う
いいぞもっとやれ
0
244. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:03:40 ID:Q4OTc1MjA
>>124
圭沙に心臓を捧げよ!
0
265. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:19:30 ID:MyMTQ5NDg
>>65
成長した沙都子に異性を感じて圭一がドギマギする展開も良いし
沙都子が先に圭一を意識して挙動不審になる展開も良いし
互いに意識してしまって変にぎこちなくなってしまう展開も良い
実に夢が広がるカップリングである
0
456. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:32:48 ID:ExMTAyNjI
>>265
そして、圭一の事でちょっとからかっただけですぐ真っ赤になる沙都子をニヤニヤしながら応援する梨花と
お嬢様ってのはコイバナ大好きだから(偏見)、めっちゃ楽しみながら世話を焼きそう
0
104. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:45:41 ID:M1NzA3Mzg
>>3
拙者圭梨派の端くれだが百合の間に男を挟むような無粋な真似は出来ぬでござる
0
159. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:09:43 ID:E4NTYxNzY
>>104
復権派を装った(百合)豚だ!連れて行けうおおおおお!
0
310. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:05:01 ID:Y0MDk3NDE
>>159
ダハハハハッ
また百合を否定したな!
楽園送りは貴様だ!
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:20:20 ID:Y5MTU2ODA
ループ最高!ループ最高!イェイ!イェイ!
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:21:38 ID:M4ODkxODA
梨花ちゃん的にはあんな約束しておいたのに勉強する気が一切なくて(2週目は梨花を試したとしたら尚更)沙都子の方から手を振り解くんだからイラつきもすあっハグしてくれた沙都子…💜
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:31:17 ID:g4MzgzODI
>>5
ここホントチョロ過ぎて笑う
0
178. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:20:15 ID:c2OTg2MjQ
>>5
沙都子抱きつきシーンは梨花ちゃん即オチ2コマだった
0
197. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:31:35 ID:E4NTYxNzY
>>178
裏を返せばわかってくれたのね…ちょっとすれ違ってしまったけどやっぱり沙都子はやればできる私の親友ね!と梨花ちゃまが心から喜んだところを最悪の形で裏切ったんやけどなブヘヘ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:22:03 ID:g1MjA5MDQ
どっちかだけが悪いとは思わないけどさすがにこれだけの理由で親友の腹耕すのかなとは思うので悟史絡みの理由もあると思いたい
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:26:55 ID:AyNjgyMzI
>>6
そもそも耕してる時の沙都子は梨花に対する恨みとか一切無さそうだったからな
梨花を耕すのも部活メンバーを手にかけたのも一貫して祟りを退ける為にやむを得ないって論調だった
その祟りとは何かってのが今後出てくるんだろうけど
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:31:36 ID:ExMDIyNDg
>>6
お互い壊れてるの辛いよね...
沙都子は虐待、雛見沢症候群、2回目の絶望、梨花ちゃんはループの影響受けまくってるし。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:08:22 ID:YxMjEzMDI
>>6
梨花ちゃん見てると忘れそうになるけど(主観では)何やってもやり直しできる状況に置かれれば、メンタルおかしくなって色んな箍が外れたりする方が自然じゃねえかな

繰り返しの中で惨劇に慣れきって感覚麻痺すれば、あの程度の理由とは言うもの何したっておかしくは無くなるんでは?
0
340. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:53:41 ID:QyMDk2NTQ
>>158
梨花は羽入と2人でループしてるのが大きいと思う
羽入が母親兼ストッパー役やってるから

ただ羽入は羽入で人間じゃないから
歪みは出ちゃってるけど
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:19:31 ID:A0MjgzODY
>>6
シャンデリア心中はお試しプレイ周回なので前回とほぼ同じです
なお、3周目以降は梨花ちゃん同様ランダムルートでルチーアを目指していただきます
なお、二人でルチーアに行かないような展開になったら強制バッドエンドになります
頑張ってクリアしましょう
0
353. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:34:22 ID:gyNzg1OTg
>>6
些細な切欠でも繰り返してくうちにだんだんズレて修正不可能なぐらい壊れてく過程がこれからある・・・はず
0
364. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:03:40 ID:Q4OTE1OTI
>>6
2週目で一番重要なのは梨花は沙都子が居なくともルチーアへ行けるのが確定してしまった事だろうな
このせいで梨花が必要不可欠な存在である沙都子との溝が決定的となる上に自尊心が大きく傷ついてしまった
0
482. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 15:24:46 ID:QzNzk1MDA
>>364
ここ誤解されがちだけれど、
「沙都子にとって梨花が必要不可欠」
ではなく、
「梨花にとって沙都子が必要不可欠、
だという沙都子の思い込み」
が原因だと思うのですよ。
0
440. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:49:31 ID:Y2MTgwMzM
>>6
どっちも悪いわけじゃなく、悪いのは全部性癖が漏れ出た竜騎士なんだ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:22:08 ID:Y2MDQyMDg
梨花ちゃんサロンに誘われた段階だと迷ってたから
沙都子がサロンか自分かを選ばせれば、梨花ちゃんは普通に沙都子選んでそのまま普通に過ごしてそうだけど
変に余裕と優しさで逆にサロン行く事を後押ししちゃったから…
で一回距離離れちゃったら沙都子自分から助けを求められる子じゃないし…
0
87. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:41:58 ID:gzNjIzNjY
>>7
梨花ちゃんは沙都子が自分から助けを求められない性格なのをよく知ってるはずなんだけどな
脚本の都合なのかループ抜け出して舞い上がってるのか分からんが微妙にポンコツになってるよね
0
187. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:23:47 ID:g2NTMzMjQ
>>87
あと賽殺しであったように、梨花ちゃんの本質が姫プされて当然ってのもある
羽入も言及していたが沙都子を下に思ってるから、『一緒に』頑張ろうじゃなくて上から施す様な態度になる
0
201. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:35:54 ID:QxNjc0NzY
>>87
梨花ちゃま基本的に期待が重いからな……
多分外部要因で沙都子が被害に遭ってたら全力で助けようとするだろうけど沙都子が要因で起きてて助けようとした手を一度振り払われてたらそのままじゃあ大丈夫かでスルーしちゃうんだと思う
0
370. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:28:13 ID:Q4OTE1OTI
>>87
梨花ちゃんはどう考えても圭一の様に振り払われた手を強引に握りしめてでも引き寄せるタイプじゃないから仕方がないとは思う
0
378. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:46:24 ID:Q4OTE1OTI
>>87
梨花は部活メンバーの中で一番空気を読めるからあそこでサロンより沙都子を優先するのは難しかっただろうな
0
211. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:40:53 ID:c2OTg2MjQ
>>7
つまりサロンに誘われた時に公衆の面前で沙都子が梨花を抱き締めてから「行ってらっしゃい(梨花は私のものですわよ)」すれば良かったんだな
0
324. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:24:16 ID:EyMjUyODI
>>211
ネタ抜きでそれで解決してたと思う
さとこが最初から素直になってれば何の問題もなかったんだからさとこが悪いけど、さとこは梨花に楽しんで欲しくて気を遣って遠慮した部分もあり、それに気づけずさとこを放置して学園生活を満喫した梨花も悪い
0
506. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:57:47 ID:Y5NDE1Mjk
>>324
行ってくるといいですわ、何事も経験でしてよって言うくらいならお前がまず1回サロンこいやって思うけどな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:22:38 ID:QxNjc0NzY
梨花ちゃまの2人で→仲良く2人でお嬢様グループ入って生活
沙都子の2人で→2人きりで部活の精神で楽しむ
って感じでズレてるんだろうな
だから梨花ちゃまがサロン誘っても沙都子は来ないし裏切られたと思う
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:34:24 ID:AxODcwMjg
>>8
ぶっちゃけたまにあって遊ぶぐらいが二人には一番いいと思うわルーチアの生活見ててお互いが満足する環境とかなさそうだし
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:36:23 ID:M2NDU4OTI
>>8
仮に沙都子が勉強できたとしてもサロンのお嬢様たちとの交友に馴染める気しないしな…
結局タライトラップ事故ルートに入ってた気がする
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:51:10 ID:I4NTk2OTY
>>8
根底にあるのが
梨花→糞みたいな田舎脱出してお洒落な学校でお洒落な生活したい
沙都子→小学生の時みたいに馬鹿やって面白可笑しく過ごしたい
だからな。これだけ考え方がずれてたら普通は中学辺りで疎遠になってる
0
216. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:43:01 ID:c2OTg2MjQ
>>119
2人は『将来の夢』て題で作文書いて互いに添削しろ
0
268. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:23:44 ID:UwOTU2MDk
>>119
この考え方のズレをあの学園生活を通して理解することで、痛い目は見るけど精神的成長をして、振り返って「幼かったな」と恥ずかしくなる未来があったはずなのに……おばさんが精神的成長する前の幼い状態の時にループ能力渡すから……
0
183. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:22:37 ID:k2NDU3MjQ
>>8
雛見沢で猫被ってる梨花が本当の梨花だと思い込んでる沙都子と素がルチーアの校風に完全に合致してる梨花
この時点でもうお互いズレまくってるからね
元々お互いの気質的に雛見沢って環境じゃなきゃ絶対に友達になってないくらい素の気質が合わない2人だし
生来の不良気質といい最近の沙都子はどんどん鉄平に似てきた感じがしてきた。血は争えないんやなって…
0
233. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:54:56 ID:gwOTY3MTY
>>183
感慨深げにしてるところ申し訳ないが
そういう意味での血は鉄平と北条兄妹は一切繋がってないよ…
0
507. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:59:56 ID:Y5NDE1Mjk
>>183
他の高校に目を向けさせるのではなく勉強の邪魔をする
口で勝てないとわかったらすぐに暴力に走る

あたり沙都子はやっぱりダラズの末裔なんやなって
0
369. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:21:11 ID:Q1ODg0NzE
>>8
サロンでなくそれこそ無限野球とかに誘ってたら沙都子も来てくれたろうに……
0
379. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:46:40 ID:g5OTEyNjM
>>8
ルチーアでやっていくなら梨花の方針が100%正しいのよな
沙都子も意地張らずにサロンメンバーと仲良くする努力してれば
どこかの悪役令嬢みたいな面白え女ポジが狙えたろうに
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:23:27 ID:k5ODI1MTY
やっぱ二人きりの密室で腹割って話すべきだよね
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:25:57 ID:Y5MjU2NzA
>>10
(実行済み)
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:34:27 ID:Y5NzQ5OTY
>>10
割った結果 I love hinamizawa!になったんだよなあ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:35:48 ID:Q0OTQ1ODQ
>>10
腹を割ったのは片方だけなんだよなぁ…
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:58:32 ID:AxNjIyMDg
>>10
腹を割ってが猫騙しのせいでネタになってるけど結局相手は親友だから自分のことを何も言わなくても理解してくれてるじゃなくて、親友だからこそ言葉を尽くして腹を割って語り合わないといけなかったんだよなぁ
0
246. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:04:45 ID:Y2MDYzNzQ
>>139
上位存在や梨花ちゃまと沙都子の複雑な育成環境でぐちゃぐちゃになってるけど、業の根底のテーマの一つはそれだと思う
仲が良いから言わなくても分かる/分かってくれるじゃなく、仲が良いからこそちゃんと話さないといけない、って普遍的だけど大事なことだよね
0
327. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:27:31 ID:EyMjUyODI
>>139
1人で抱え込まずに話し合う、相談するってのは無印の頃から一貫したひぐらしのテーマなんだなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:24:00 ID:cxMzU2MTI
沙都子にとって梨花は唯一無二の親友だったんだけど
梨花にとっては沙都子はたくさんいる親友たちの中の一人に過ぎなかったんじゃないかなって…
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:27:11 ID:QxNjc0NzY
>>11
いや梨花ちゃまにとっても沙都子は唯一無二の友達だと思うよ
だからこそ沙都子を信じてぐいぐい救いの手を差し伸べなかったわけだし
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:35:54 ID:AyNjgyMzI
>>22
親友だからこそ対等である関係を崩したくないってのが有るからな
圭一とかレナ相手だったら、元から先輩後輩の上下関係があるからあっさり救いを受け入れてそう
0
154. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:07:03 ID:c4NjA5NjA
>>22
100年過ごしている事で起きる沙都子に対する無自覚な沙都子なら出来る信頼みたいなものが厄介だな。
梨花からすれば、やれば自分より出来るのになんでやらないの?
それで勝手に卑屈になってとなる。

沙都子からすれば、鉄平除けば、ルチーアに行く必然性がない上、興宮には圭一、レナいるのになんでそっち捨ててまでってのが理解出来ないかな。
梨花と違って金の問題もあるし(入江が出してくれるっていうのは梨花からすれば当たり前だけど、沙都子からだとストレスだろう)
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:29:28 ID:M2MzE1NjY
>>11
2人の親友の在り方が異なってるだけや
梨花→親友だから離れてても大丈夫
沙都子→親友だからずっと一緒じゃないと嫌
0
483. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 15:39:40 ID:QzNzk1MDA
>>35
逆だよ。

梨花ちゃんは、
「親友だからルチーアに誘うし、
サロンの雰囲気にも馴染んで欲しい」

沙都子は、
「誘われたから付いて来たけれど、
サロンにまで付き合うのは嫌」
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:29:54 ID:A5MzMxMTQ
>>11
唯一無二の親友と言う割には梨花のことを考えなさすぎでは?
自分は相手のために何もしないけど相手には自分のためにだけ行動してほしいってのは友達じゃなくて親に対する態度だと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:41:07 ID:QyOTc0NjY
>>36
実際、ある意味で親なんだよ。子供が子供を引き取って親になってるようなもんなの。
疑似母子の羽入と梨花の関係性が、梨花と沙都子の関係性に繋がってる。
梨花は沙都子をちゃんと巣立てられるようにしていくのが解決なんじゃないの?
0
376. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:35:46 ID:Q4OTE1OTI
>>84
その方向性で進むと梨花が自分のせいで沙都子が自立出来ないと思い悩んだ結果、鬼狩で自殺しちゃいそうで怖い
0
484. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 15:44:09 ID:QzNzk1MDA
>>84
親なら沙都子の意思を無視して
学校選んだらあかんでしょ。
もちろん梨花ちゃんに親代わりする
責任なんかないけれどね。
0
508. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:02:36 ID:Y5NDE1Mjk
>>484
沙都子もルチーアに行きたくないならその意思は曲げちゃいかん
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:44:17 ID:QxNDA2NzQ
>>36
親友の梨花のために大嫌いな勉強を
中学3年X2で頑張ったんでしょ
その結果がルチーアでのアレ
0
420. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:43:44 ID:M4NzY1OQ=
>>97
何か解った。
自分は親に言われて背伸びして受験したけど、その後燃え尽き症候群みたいになってしまって。
当然叱られたんだけど、アンタ等の言う通りに頑張ったのに何でと当時は恨んだっけなぁと。
0
509. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:03:26 ID:Y5NDE1Mjk
>>97
恩着せがましいやつやな沙都子
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:56:23 ID:YyNzMwMTA
>>36
沙都子には本来無理な勉強滅茶苦茶頑張って入学したわけだからなぁ
あくまで梨花がどうしても行きたいっていうから付き合っただけで、沙都子にはそれ以外にルチーアに行く理由なんて米粒一つ分もない
入学がゴールで学園生活は単なる苦行にすぎないのに、そこに更なる勉強という苦行を重ねろって言われてるからね
先にルチーアへの受験勉強というわがままを押し付けたのは梨花よ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:20:16 ID:c5MDI2NDY
>>132
>入学がゴールで学園生活は単なる苦行にすぎないのに、そこに更なる勉強という苦行を重ねろって言われてるからね
概ね同意するがそれは流石に過言じゃないか…?
高校行く以上一定量の勉強は当然だし授業中落書きしてたらその辺取り戻すために苦労はするのは当然だろう(沙都子視点だけを語ってるなら分からなくはないが)

結局のところ、沙都子が望んだ高校生活って何処にもないんじゃないかな(言動見るにルチーアに限らず積極的に他に友達作る気もなさそうだし、勉強分からないところを聞く的なことは嫌がるし、部活にしてもダーティプレイはともかくトラップの使いどころがある高校は流石にないだろう)
梨花が自主的かつ積極的に傍に居てくれれば行けるかもしれないが、ルチーアと同じように別の部活勧誘とかに背中押してほとんどの時間離れて過ごすようになって終わりって未来が見えてしまう(逆に言えばルチーアでも背中押さなければ割といけそうなのがどうにも沙都子の不器用さを感じさせる)
0
223. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:47:33 ID:c5MTk3NDY
>>132
梨花はわがままなんて押し付けてないよ
できれば一緒に行きたいとは言ったけど2周目で沙都子が行く気ないとわかったら1人で行くために勉強してたでしょ
梨花の勉強の邪魔をしたり、結局折れて一緒に行くことにしたのは、結局のところ、沙都子が一方的に依存して梨花と一緒に行く以外考えてないから
ルチーアに行きたくないのも勉強が嫌だからよりも梨花が自分から離れてしまうから
一番わがままを押し付けてるのは沙都子だよ
0
315. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:13:40 ID:QzMzY1NzQ
>>223
同居してるし一緒に行きたかったんだけどなあ...って思ってそうな姿ど一人きりで勉強頑張ってる姿を見せつけられることになる
ってほかに行きたい大学がきちんとあるか、よっぽど性格悪いか、相手のこと考えないぐらいじゃないとキツイと思うよ

梨花ちゃんがそれ狙ったわけではないだろうけど
沙都子からしたら断りにくすぎる
0
346. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:11:11 ID:I0Mzk0OTE
>>315
流石にそれは被害妄想たくましすぎというか卑屈になりすぎでしょ
必死に努力してる姿がそばにあるから当てつけとかどんだけ僻み根性全開にしてんだよ

まー沙都子はコメ欄見るからに虐待に症候群に梨花からペット扱いされてる可哀想な存在っつー免罪符の塊だしね
進路も巻き込まれただけだしねうん仕方ない仕方ない
0
350. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:25:42 ID:AzMzE2MDA
>>346
深夜のテンションか?レスする前に一旦落ち着いたほうがいいぞ
0
377. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:46:07 ID:I3NTExNjk
>>315
そもそも断って自分だけ別の学校に行く発想があるなら妨害工作で梨花にまで諦めさせる意味が無い
あの2周目の勉強シーンは昼間どれだけ邪魔して疲れさせても夜中に勉強してる姿を見て妨害工作じゃ梨花がルチーアを諦めてくれないのを理解し、それなら行った上で梨花が自分から離れないように約束させただけで、断りにくいから渋々とかではないよ
0
402. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:51:09 ID:k1ODkyNDE
>>223
その後相当重い約束して説得してただろ
0
510. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:06:28 ID:Y5NDE1Mjk
>>402
沙都子のループ知らない梨花目線でみたらわりと普通だったけどな。もう一度見返してみて
0
481. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 15:18:18 ID:EwNTc2NTY
>>223
沙都子が悪いのは前提では?そうやって誰かが悪いからそいつが報いを受けろってやってたらいつまで経っても話が進まない
0
281. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:31:14 ID:Q1NjkyMzQ
>>132
言うほど押し付けてたか?
一緒にルチーア行こうって提案はしたけど勉強に関しては沙都子を誘わず先生に相談に行ったり夜一人で勉強したりしてたしそこまで沙都子を束縛してないも思うんだけど
0
426. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:03:10 ID:IyMzI5NjE
>>281
これが梨花側の業なんだろうな
自分の発言や存在がどれだけ沙都子にとって大きいかが分かってない
0
511. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:07:47 ID:Y5NDE1Mjk
>>426
こんなんで何度も殺されたらたまったもんじゃないわ
0
312. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:09:22 ID:QzMzY1NzQ
>>36
梨花ちゃんがいるから村でまともにすごせてた部分あるんで実質親だからな...
梨花ちゃんいなかったら差別のせいでまともに買い物できないのが沙都子なんで
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:39:49 ID:YwNTA1MjI
>>11
梨花ちゃん原作で既に愛が重すぎるし
業だけで見ても腹耕されて尚、沙都子にここまでさせてしまった…
って思ってる女だぞ、このレベルの感情を沢山の人に向けてたらそれはそれでヤベー女だよ
0
256. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:09:19 ID:E3MjAyNzA
>>80
山戌を使って鉄平を殺せ!それができなきゃお前ら死んじまえ!って言って黒幕すらたじろがせたからな…
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:47:09 ID:E2NDM4NjA
>>11
阿部共実の飛んで落ちて死んでを思い出す…
0
182. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:22:21 ID:c2OTg2MjQ
>>11
浮気相手は沢山いても本命は沙都子1人だけだから!
0
192. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:25:17 ID:QzMDkyMTQ
>>182
今の梨花ちゃまはいわゆる百年目の浮気ってところかな
0
222. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:45:54 ID:E2NDM4NjA
>>192
梨花「百年目の浮気ぐらい大目に見てよ♡」
沙都子「両手をついて謝ったって許してあげない♡(パチンッ」
0
282. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:31:21 ID:Y2MDYzNzQ
>>11
百年の惨劇の中で梨花ちゃまが唯一殺そうとしたのが鉄平だと言うことを忘れてはいけない
返り討ちだから実際は殺せてないけど、沙都子の為なら殺人犯になれるくらいには想ってる

ルチーアでの態度は、「その気になれば沙都子は私より凄いのに」という謎の高評価と期待が裏目に出た結果なんだ…
0
383. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:54:03 ID:Q4OTE1OTI
>>282
梨花ちゃんは他人はループの中で最も輝いていた姿が印象が残り、自分は何度も失敗したせいで自己評価が地に落ちてしまうというギャップが沙都子への期待に繋がっていると思う
0
434. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:20:16 ID:k1MTg1MDE
>>11
それどころか、たくさんいた「沙都子」の1人なんだよなあ…
でも梨花ちゃん、沙都子に対して「どの」沙都子も見捨てたいとは思ってないという人外目線で見てるから俺たちの感覚では説明できないのである
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:24:22 ID:U0MTQ4MDA
暗殺教室の渚くんみたいに梨花ちゃまがあそこでキス攻撃に転じられれば心中は無くなってた
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:24:46 ID:kwNzg2Njg
"私にだって幸せになる権利がある
難しいのはその妥協"

多分どっちかが妥協しない限り無理なんじゃねえかなあ
そんでもって梨花は100年溜め込んだ意志だから中々折れない
0
164. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:11:05 ID:MwOTMxMzY
>>14
梨花は沙都子と一緒にルチーアに行きたいけど、沙都子が自分の全てというわけではない
沙都子はルチーアは自分に合わないし行きたくないけど、梨花は自分の全てみたいなもんだから離れられない

こら詰んでますわ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:35:38 ID:Q2Nzc2NTI
>>164
高校選ぶ際
梨花ちゃまは明確な目標あるけど
沙都子はぶっちゃけないからなぁ
それじゃあルチーアとそれ以外となると押し切られる

んで2人ともなるべく同じ学校行くってラインはかなり優先度高いという積み具合
0
485. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 15:54:29 ID:QzNzk1MDA
>>164
梨花が悪い訳ではないけれど、
梨花が誘わなければ、
沙都子はルチーア行っていませんよ。
0
512. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:10:27 ID:Y5NDE1Mjk
>>485
そうかな?梨花高校はどうするの?え?ルチーア?ふーんって感じで梨花が行くならついて行きそうな気もするけど
0
433. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:17:53 ID:EwMzUyNzU
>>14
やっとこさ猫騙し五本目の開幕リスキルで折れたと思ったのに
ビックリ箱一つでひっくり返すんだぜw
梨花ちゃま本当に主人公だわ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:25:38 ID:IxMDUwMTI
ひとまず明らかにルチーアの校風を予習して臨んでる梨花ちゃんはそれを沙都子に共有しろ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:27:43 ID:Q3Mzg3MTQ
>>15
事前に把握してようが沙都子に馴染もうという気がないので無意味や
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:07 ID:kxMjMyNTY
>>23
それは視聴者目線での結果論の話であって、
不安を吐露する沙都子に梨花がまずやるべきことはルチーアがどういうところか教えることだよ…
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:39:46 ID:MyNzIwMTY
>>61
梨花だってパンフレット以外の知識ないだろ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:49:07 ID:Q3Mzg3MTQ
>>61
沙都子がルチーア進学を選んだ理由は梨花が行くからが100%であって学校自体に興味ないので確実に聞き流して終わる。2周目以降の話なら教えられるまでもなくもう知ってるんだからなお無意味

友達が行くからとかいう理由で進路選んじゃダメって事やな!
0
375. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:34:52 ID:g5OTEyNjM
>>61
その辺本来知恵がサポートすべきトコなんだがな
大して人数いる訳でもないのに、教え子と受験する高校の校風のミスマッチすら見抜けないという
ましてやルチーアみたいな特殊環境なら、尚更慎重に見定めるべきだったろうに
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:41:22 ID:IxMDUwMTI
>>23
今話してんのは梨花の望む「沙都子との高校生活」を実現する為にやらなきゃいけないことだよ
沙都子に歩み寄る気がないから無意味と梨花は思ってないから誘ったんだろ
0
212. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:41:12 ID:UxMzQ4NjA
>>86
梨花にとって沙都子は今までの欠片の良いところだけを集めた完全版沙都子と思ってるふしがあるから
真面目にサイコロ編のことは一切考えてないというかみんなの短所はこんなの仲間じゃないってK1に八つ当たりしてるところで察せる
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:49:18 ID:c3MjIxODA
>>23
沙都子はルチーアに行く気なかったし単に梨花と離れたくなかっただけやからな
ガチガチのお嬢様校に行くモチベじゃねえ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:49:47 ID:E2NDM4NjA
>>23
でも沙都子が「あっ(私には向いていませんわ)ふーん」できるからマシな気がする。
別々の学校でも友達ではいられるし。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:57:01 ID:Q3Mzg3MTQ
>>115
それができないから梨花の心折って雛見沢から出る気なくしたろ!に行き着くんやで…
0
151. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:05:12 ID:AyNjgyMzI
>>135
そこはどうだろうな
猫騙しでの言動や行動と現在までの郷壊し編までの沙都子の状態には繋がらない点が多いから、動機そのものが変わってる可能性が高そうだが
0
161. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:10:15 ID:YxMjEzMDI
>>23
心が折れてるだろうからな·····
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:15 ID:c0MzY2MDQ
>>15
学力はいったん置いておいて
二周目でも挨拶口調着こなし友人関係とまるで改善しないしなぁ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:44:19 ID:IxMDUwMTI
>>63
少なくとも梨花は沙都子がそれを出来ると思ってたから受験を誘ったのでは
沙都子には合わせられないってのは結果を知ってる俺らの目線であって梨花の目線ではないでしょ
0
513. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:15:00 ID:Y5NDE1Mjk
>>63
改善しないどころか悪化してる
取り巻きを部外者でなく金魚のフン呼ばわりしてるし
沙都子が声をかけただけで梨花も曇った顔してる
何もなければ梨花が沙都子に対してこんな顔するはずない。
1周目よりよっぽど沙都子の態度が悪かったんだな
0
543. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:39:31 ID:UyNjcxMTQ
>>63
2週目はどんな状況でも自分優先して助けに来るかって試そうとしてたので
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:44:07 ID:U3NTEyODY
>>15
梨花ちゃんが沙都子をもっと助けるべきだった的に言う人は、自分が自立してた友人に囲まれてた事を感謝した方がいいよ
オッサンの自分語りになるけど、昔はそれなりだった友達が高校で落ちぶれてサボるようになった
朝から学校とは逆方向のそいつの家に行って窓から入って叩き起こしたり、単位の足りない教科の先生のところに頭を下げに行くのに付き合ったりしたけどマジでしんどかった
0
226. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:50:19 ID:E2NDM4NjA
>>95
共依存おじさん好き
0
334. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:38:46 ID:EyMjUyODI
>>95
あんたいい奴だな。流石にそこまでやってもなおさとこに改善が見られなければそれはもう全面的にさとこが悪いけど、梨花ちゃんは結局ほとんど何もフォローしてないから言われてるわけで
0
337. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:46:23 ID:M4NDY4MjQ
>>334
さとこがフォロー突っぱねたもんな
0
344. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:00:14 ID:EyMjUyODI
>>337
断られた→フォローはいらないんだな→じゃあ私は学園生活満喫しよー!だからな。さとこが素直に助けを求められる性格じゃないこと知ってるのに
0
348. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:13:08 ID:M5Nzg5MTg
>>344
何度も断ったんなら誰であってもそうなる。しかも本人には改善の意思皆無なのがはっきりと見えるならなおさら
0
386. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:07:13 ID:g5OTEyNjM
>>344
赤ちゃんじゃないんだから…
同い年の友人のフォローにどんだけおんぶに抱っこになる気なのか
0
527. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:50:13 ID:Y4NzA1ODY
>>386
先生がしたように2人きりで話すとかは出来ないものかねぇ
自分を睨みつけてる取り巻きがいる前でそんなこと言われたって首を縦に振るわけないでしょ
沙都子の性格ならなおさらだよ
0
514. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:16:20 ID:Y5NDE1Mjk
>>344
誘ってるのに親友に何度も断られる辛さも知らないのか??
0
214. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:42:26 ID:YxMDcxNjA
>>15
1周目はともかく2周目は沙都子校風知っとるやん!
0
221. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:44:55 ID:c2OTg2MjQ
>>15
事前調査で独房あることが判明すれば流石の梨花ちゃんもルチーア行こうとは思わないだろう……思わないよね?
0
352. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:32:50 ID:I3NTExNjk
>>221
拷問用の地下牢に拷問器具だらけの祭具殿がある村の中で100年過ごした子だぞ?
そのくらいで折れないしなんなら違和感とか持たない可能性も……
0
515. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:17:44 ID:Y5NDE1Mjk
>>352
折れないかもしれないけどさすがに違和感は持つだろ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:26:17 ID:gzMDc4NA=
拗れたというより本来のあるべき姿に戻ったと言うべきなのか…
賽殺しで言われていた特殊な環境でも無ければってのが浮き彫りになった様にも見えてしまう。
ただ本質的な部分は間違い無く100年のループにあって、先も何も無い真っ暗な世界から何か新しい事が見出せる世界での価値観のズレなんだろうなぁと。
常人には理解出来ないし、こればかりは沙都子に話したとしても共感も出来ない。
ただ悲しいすれ違いが起こってるのが苦しい。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:26:52 ID:EzNTE5MTg
フォーグラー博士を見習ってちゃんと死ぬ前に遺言は残せよ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:34:03 ID:kzMTE2MjA
>>19
シズマ(ドライブは使い続けると酸素が失われて大変だからワシの作ったアン/チシズマドライブでシズマドライブの暴走)を止めろ
圧縮しすぎだろとは思う
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:44:00 ID:k5ODI1MTY
>>19
あんな手の込んだ作戦成功時の遺言ビデオレター用意する暇があるなら先にちゃんとした説明動画を作っておいてください
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:27:07 ID:AwMjQ5Ng=
寮が一緒になるまでループしよう
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:41:08 ID:AyNjgyMzI
>>21
意外とこれで行けそうな気もする
0
349. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:24:28 ID:I2ODY4NA=
>>85
寮の割り振りが入学試験の出来で決まってたら一生達成できない可能性あんぞ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:27:49 ID:k1Mjc4MDQ
2週目で沙都子本音話した時はこれで解決できないかと思ったら
梨花「沙都子がルチーア入学後の勉強不安がってるからその時は(一緒に勉強する、自分が教えることで)支える(お嬢様生活すること前提)」
沙都子「梨花が支えるって約束したから入学後は勉強も馴染む努力もしない(お嬢様生活しないこと前提)」
で結局相手の望んでることをお互いに汲み取れてなかったからなぁ
性根が根本的に合ってないのに環境や経験からお互いに大事な関係になった弊害というか..!
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:33:27 ID:MyNzIwMTY
>>24
梨花も1周目のループの記憶があったならともかく、中学一年生でまだルチーアのことパンフレットでしか知らないはずの友達があんな風に相談しても「梨花が支えるって約束したから入学後は勉強も馴染む努力もしない(お嬢様生活しないこと前提)」と読み取るのは不可能だよなぁ。てか誰でも無理
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:39:38 ID:QxNDA2NzQ
>>24
もっと拗れてるぞ
沙都子は本心を話して梨花ちゃんは約束(猫被り)したのにルチーアに入ってすぐ姫梨花になったから最初から本心で向き合ってくれなかった(沙都子目線)ように見える
沙都子からしたら中学生活を2度も犠牲にして大嫌いな勉強を頑張ったのにそれだからダメージはでかい
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:59:08 ID:YyNDg2MTA
>>77
猫被りはしてないよね
ちゃんと約束通りに支えようとしたのに沙都子が振り払ってるだけだよね
0
225. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:50:05 ID:U0MzI4NjY
>>141
あれは支えてないよ、本人に自覚があるかはともかく形だけでも手をさしのべましたよっていう自己満足以上の効果はないよ
0
320. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:19:45 ID:Y0NzE5MTI
>>225
いくらなんでも梨花ちゃん悪者にしすぎ
0
466. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:35:29 ID:A2NzMzMzM
>>320
あれがフォローになってないのは事実でしょ、それとそもそも親友だからそこまでする必要があるかっていうのは全く別問題なだけで、そこを分けて考えてない人多すぎるけど。
0
516. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:21:35 ID:Y5NDE1Mjk
>>466
フォローになってないかを沙都子目線で考えてるやろ
まさか梨花の助けるをルチーアでの交友関係や生活を捨てて沙都子と一緒にいるなんてとられるとは思わんやん
それならそうと事前に言ってくれないと困る
0
335. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:43:52 ID:EyMjUyODI
>>225
論争になってる原因はこのあたりだろうな。俺には「2、3回声かけました、断られました。はい、私は支える努力しました、後は知らない」って1年間放置したようにしか見えないんだけど、あれで十分だと思う人も結構いるんだな
0
395. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:03:58 ID:EyNTQwNzk
>>335
うん。そもそもフォローしたしないって何なんだろな
久しぶりに一緒に遊ぼう、みたいに入るもんだろ、友達のフォローって普通さ
助けて欲しいの?助けて欲しかったら手を差し伸べるよ?って目線でもの言えねーわ。一緒に飯食ったら相手が元気になってまた頑張るかもとか無くて、常に問題の指摘に話向けてるじゃん
想像したら分かると思うが、友達に話掛ける度に成績直す?人間関係直す?って話にされたとしたら、そりゃ会話そのものは拒否されてるように感じるよ
そんな独善的だったらホント一人で受験するのが一番だった。誘い方からしてルチーアなら何が出来るから良いよじゃなくて自分と同じ夢を見て欲しいだし
0
441. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:49:52 ID:U4MjYzMDE
>>395
梨花と沙都子の関係じゃなかったらそれで終わりにするところだが

今の梨花には「かつての梨花だったらこうした」がまるで存在してないので、今やってる程度の気遣いではどうやったって沙都子は一方的に梯子を外される形になるよ
沙都子にできることの問題とは別に、梨花ちゃんは自分がその辺に問題を抱えてることに明らかに注意が薄い
そもそも元の自分を知る人間を連れてこなければ好きにやれる訳だが、そこは梨花ちゃんも我儘なので「沙都子との親友は諦めない」するので絶対に拗れる
0
517. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:24:15 ID:Y5NDE1Mjk
>>441
梨花が我儘ってどこが?
0
518. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:24:52 ID:Y5NDE1Mjk
>>335
じゃあ他にどうしろっていうんだ
0
567. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 06:58:44 ID:E2MDA2NA=
>>225
そもそも手を差し伸べた、自体が上から目線だからなぁ
哀れまれてると思わずとも普通に見下されてるとは思うし、約束を果たされたとはあまり思わないな
おさげの発言から見ても一週目みたいにサロン以降は周りのフォローのみで本人に伝わってないんじゃないか?
0
319. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:19:41 ID:QzMzY1NzQ
>>141
どういう状況で手差し伸べたのか知らんけど
取り巻き従えながら助けてやるよ
って態度で(沙都子からしたらそう見えたとして)手伸ばされても嫌だよ...ってなる気持ちはわかるけどな正直
0
355. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:36:56 ID:U3NzgwODQ
>>141
2週目で梨花ちゃんがどのように沙都子を支えようとしたのか描写が無いからなんとも言えないけど、1週目と同じなら沙都子にとっては裏切られたとなるんじゃない?沙都子が2週目でどのような態度をとったのかこれもまた描写が少ないのでなんとも言えないけど、何か壮絶なすれ違いがあるような気はする
0
381. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:50:28 ID:kzMzI1NzA
>>141
この猫被りってあの約束が適当に良いこと言ったって意味じゃなくて傍から見た梨花の人格のことちゃうんけ
約束したからよく分からん態度の魔女梨花じゃなくてよく知ってるにぱー梨花のままでいてくれる…って思ったら早速魔女梨花になったっていう
沙都子からしたら魔女の方が猫被ってるように見えてる訳だし
0
390. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:24:12 ID:kzMzI1NzA
>>381
これ書いてて思ったけど沙都子から見たら梨花はルチーアに馴染んだとたん自分にまで猫を被って全く素を晒してくれなくなったように見えてるんじゃ
これはもう根本的に駄目ですわ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:23:39 ID:c2OTg2MjQ
>>24
沙都子『言質とった!これで梨花は誰よりも私を優先してくれる!』
梨花『沙都子に助けを求められたら全力で助けます!そうでない時は別行動で姫プします。』
噛み合わねえこの二人
0
519. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:26:33 ID:Y5NDE1Mjk
>>186
梨花はそうでない時は別行動で姫プしますとか思ってねえよ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:27:50 ID:A4NTI4MDA
5: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:32:44
勉強を教えて欲しいとかそういうんじゃないんですの…

6: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:34:03
>>5
じゃあどういうのよ!

「何で一緒に落ちぶれてくれなかったの?」的な?
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:34:14 ID:QyMzc3NjQ
>>25
夢の新生活を実現したいが為に頑張って入学したのに、なぜ落ちぶれなければならないのか
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:36:01 ID:M4ODkxODA
>>25
サロンの金魚の糞全員切り捨ててこっちこいよぉ!的な…?
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:40:58 ID:k2MzQ5ODg
>>25
というより、家族として接してほしかったんだと思う。親友とは言うが、おそらく沙都子としては親友=家族。梨花は友人として対応したが、それは沙都子にとっての親友関係ではなかった。あと、沙都子にとって本物の梨花とは、にぱー☆とか言ってる方の梨花であって、今のお嬢様してる梨花は偽物に等しい。それは猫被りなんで、沙都子の思う親友はこの世にはもういない
0
176. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:19:45 ID:g0NzM5MDA
>>83
別の世界の人格が乗り移るタイプのループだからマジで最初に友達になった方の梨花ちゃんは消えているというホラー
0
194. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:27:38 ID:c5MDI2NDY
>>176
どちらかというと最初に友達になった方の梨花すら猫かぶりだったんじゃないかな(ループ前の梨花が一緒に住むなんて言う気がしないし)
だから友達と思っていた相手がただの仮面だった、という古典的な奴になる
…その仮面の下にある優しさに気付いてくれればいいんだが、今の沙都子じゃ精神年齢も時間も何もかも足りないよなぁ
0
443. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:56:51 ID:U4MjYzMDE
>>194
「羽入と一緒の梨花」なら最初の周回だろうと住むと思うぞ

羽入すらいない、マジもんの姫プしてた賽殺し編の梨花にはできるイメージ無いけど
0
444. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 09:06:41 ID:U4MjYzMDE
>>443
いや何か変な文にしてしまった

ループ初期の梨花は羽入を口調を真似てる不思議少女くらいのキャラを本当にしてた筈、皆殺し編で「梨花を演じられないと面倒なことになる」という感じだったので、「元の」素でどう反応していたかが元になってると思われる

短いループになってからのループ外がどう処理されてるかは定かではないものの、沙都子に見てきた梨花は再現してるものであって再現自体も猫被りキャラってことはないのでは
0
476. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 13:43:09 ID:czNTM4MDY
>>176
ループ始めた沙都子が自分もその梨花と同じことだと気付くのにあと何年?
0
339. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:49:31 ID:Y2MDYzNzQ
>>83
外と家でキャラ変えは普通だけど、何年間も、外でもプラベでも家でもずっと一緒にいてにぱー⭐︎してた相手のキャラを疑えというのは結構無理があるからね…
一緒にいた自負があるからこそショック大きいだろうし
梨花ちゃまは梨花ちゃまで悪くはないんだけど
秘密は打ち明けなくても、家では魔女モードの言動してたら、沙都子も梨花ちゃまのペルソナ切替の耐性ついたかな
0
195. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:28:22 ID:c2OTg2MjQ
>>25
「沙都子大好き♥️」て抱きしめて手を繋いで一緒に寝て欲しかったんだよ
0
274. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:27:24 ID:MzMzE5MTE
>>25
勉強で手を差し伸べた云々の話って勉強しよ!(提案)自体がダメなんじゃなくて受験勉強みたいに最初から一緒に勉強したかった、みたいなことだと思ってた
だから「憐れみなんていらない」「一緒に乗り越えたかった」って言い方をしたんだと
0
421. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:43:55 ID:YxNjcwNDQ
>>25
なんか車の故障の男女の違いコピペ思い出す
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:28:04 ID:Q2MDYzNjg
「どうして一緒におちぶれてくれなかったんですの?」
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:40:03 ID:E3MDU0Mg=
>>26
屈折してるけど嫌いって言えたり、ちゃんとぶつかりあったりできる分、健全だと思う
0
452. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:23:53 ID:A5MTExMzY
>>26
「どうして一緒にサロン来てくれないのよ!」
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:28:14 ID:AwMTE5MjY
助けて赤坂
0
230. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:52:28 ID:c2OTg2MjQ
>>27
助けて欲しいのは雪絵と美雪なんだよ…(警察官立てこもり幼女殺人放火事件の世界)
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:28:19 ID:U1ODUwOTg
まあここまで仲が拗れたのは邪神含め時代や環境が悪かったからでしょ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:55:40 ID:c2OTg2MjQ
>>28
逆に考えると雛見沢時代は環境が悪かった(良かった?)からこそ沙都子と梨花が親友でいられたという
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:28:30 ID:c2MTg2NDA
失敗して苦い思い抱えて生きていけばよかったんだよ。誰もがそうしているように
ループなんてするから際限なくこじらせていく
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:53:16 ID:k0NDQ2Mjg
>>29
最初のループは強制だったんですが・・・・・・

つまり邪神が悪い
0
235. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:56:38 ID:E4NTYxNzY
>>125
だから羽入のループは梨花ちゃまのそれでも生きたいって願いがなければ発動しないって何度(ry
0
251. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:06:04 ID:UwMDU3Mzc
>>235
皆殺しで邪神がうだうだ言ってたのは前向きに考えてループして死ぬまでの間を楽しめばいいと思うのですであって
梨花ちゃまが全部諦めて放り投げようとしたときはそれは約束が違うのです!生きるのを諦めちゃダメなのです!って焦りだしたわけなんだがみんな忘れすぎである
0
520. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:34:10 ID:Y5NDE1Mjk
>>235
2回目からはそうだと思うけど最初のループは「私は再び罪を犯した。あなたの運命を変えるために力を使った」っていってるかから完全に羽入の独断だよ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:40:47 ID:ExMDIyNDg
>>29
お互いに刺さるな...その言葉...
2人とも理不尽にループさせられてるのです あうあう
0
236. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:56:49 ID:c2OTg2MjQ
>>29
俺だってやり直せるなら人生をやり直したいよ!助けてオバシロ様!
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:28:42 ID:cwNzc3NzA
どちらの気持ちもそれなりに理解は出来る気がするのが視聴者の意見をややこしくしてる感じはする。
0
486. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:05:27 ID:QzNzk1MDA
>>30
今の所、業の沙都子は全然理解出来ないし、
沙都子はそうじゃないだろ感しかない。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:28:53 ID:Q2Nzc2NTI
最終的には沙都子が自立しなきゃならんし梨花ちゃまも沙都子との付き合い方を修正しなきゃならない
要するに大人になる

そういう意味で、案外ルチーアの環境は沙都子には劇薬だが、社会性を学んだり梨花ちゃまとの関係を考え直すいい機会だったのかもしれない
灰色の高校生活には成ったろうが
まぁオバサンが余計なことしたんだけどね
0
428. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:08:16 ID:ExMzE1MDY
>>31

ただなぁ。皆殺しルートがインストールされてない沙都子はルチーア内にフォロー役いないと高確率で爆発して"L5が原因で出来てるメンタルダメージ"が再表面化する。臨床心理学が全然発展してない80年代当時でこれやると「理論上あり得ないL5再発」疑惑と区別つかないんで関係者に連鎖ダメージが入る危険がスゲー怖い。
0
450. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:21:35 ID:A5MTExMzY
>>31
いきなり寮生活で勉強はついてけないし仲の良い友達もいないのはハードモードだよ
学校生活が上手くいかなくても安心できる家庭や別コミュニティで友達がいれば乗り越えられるものだけど それがないからなあ
あと1周目でドリルちゃん怪我させたこと反省して謝れるかどうかが分岐点だった
0
487. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:15:14 ID:QzNzk1MDA
>>31
皆んな忘れているけれど、
イカサマ無し部活も渋々ながら従っているし、
圭一のやりかたなら、沙都子も変われたのですよ。
そしてそれはそれ程特別な対応でもありません。

結果論として現状沙都子が悪いのは確かですけれど、
ルチーアのおかしな面を無視して、
沙都子がどこへ行っても適応出来ないと
決め付けるのは間違いです。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:29:03 ID:QxNDA2NzQ
賽殺しでもレナが梨花ちゃんに手を差し伸べようとしたけど同情だと思って拒んだりしてるからなぁ割と似た者同士か?
沙都子の罪は分かりやすいから置いとくけど
梨花ちゃんの場合、沙都子が環境で苦しんだのを1番分かってるのに自分が心地良い場所だから沙都子が慣れてくれるみたいな変な期待してるのがなぁ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:29:15 ID:g4NTMyNTY
梨花ちゃんはループのなかで見てきた頼りになる沙都子の経験から、目の前の沙都子を過大評価してる
沙都子は梨花ちゃんがループしてて普段の「にぱー」な梨花ちゃんが単なる演技なのが分からず、素の梨花ちゃんに解釈違いを起こしてる
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:29:26 ID:E0NTI4ODg
奇跡もまた、繰り返す
 
そして何も変わらない。見るのですわ、梨花。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:30:00 ID:QyOTc0NjY
根本的な問題として、沙都子のメンタルケアをちゃんとした形でできる人間が誰もいなかったのがね。
入江は医者でも専門じゃないし、部活は傷の舐め合いでしかないし、詩音は過保護に接する事しかできなかった。
「悟史がいなくなってから1人でしっかり頑張るようになった」「ルチーアに受かるために一生懸命勉強した」で安心しちゃったんだろうなぁ。
こういうので子供の問題の根本をスルーして成長してから本当面倒になるんだよなぁ。
0
303. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:57:13 ID:A5MTExMzY
>>37
沙都子のメンタルケアするには両親の死について明らかにする必要があるからホントに詰んでる
悟史にもいえることだけど、北条兄妹は司法から解放された利点の代わりに誰にも明かせない苦しみを生涯抱え続けることになるのがな…
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:30:42 ID:M4NTI1MDY
ふと思ったのが梨花ちゃんの一回目のループはどんな感じだったんだろうね
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:31:12 ID:Q4NDc1MjI
あなたの乾きを癒せない。
真実を欲するあなたがそれを認めないから。

あなたの乾きを癒せない。
あなたの期待する真実が存在しないから。

それでもあなたの渇きを癒したい。
あなたを砂漠に放り出したのはわたしなのだから。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:32:31 ID:gzNjIzNjY
抱きつかれた時に満更でもなさそうな顔してたし梨花ちゃんは梨花ちゃんで沙都子と仲直りするきっかけを欲しがってたんだろうな
いくら沙都子の自業自得と思ってても流石に後ろめたい気持ちはあったろうし
0
488. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:18:37 ID:QzNzk1MDA
>>44
ただ単に「やっとわかってくれたのね」
としか思っていない可能性も。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:32:47 ID:QyNTM0MA=
祭囃子のあとだとすれば梨花ちゃんは自分を助けてくれた部活の存続を放棄し雛見沢の巫女としての自覚は薄れ自分は周りに突拍子もない話を信じてもらったり他の人の人生をかけて巨大な組織に立ち向かってもらって命懸けで守ってもらったにも関わらず事が終われば安全圏から物言うだけなんだよなあ
入江に学費出してもらって連絡してないっぽいのもすごくもやる
沙都子のためにサロン抜け出して親友として尽くせまでとは言わないけどなんかこう…なんだろういろんな人に対して恩知らずなとこある気がする
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:38:17 ID:MyNzIwMTY
>>45
自分を助けてくれた部活の存続を放棄?
雛見沢の巫女としての自覚は薄れ?
自分は周りに突拍子もない話を信じてもらったり他の人の人生をかけて巨大な組織に立ち向かってもらって命懸けで守ってもらったにも関わらず事が終われば安全圏から物言うだけ?
入江に学費出してもらって連絡してないっぽい?

全部嘘と思い込みじゃん
0
153. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:06:39 ID:QyNTM0MA=
>>70
単に描写がなかっただけのと自分の偏見だね、ごめん
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:33:15 ID:E3MDU0Mg=
祭囃しまで戻ったんだとしたら沙都子、梨花ちゃんが賽殺しで轢かれるのまた見たんだよね?
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:33:25 ID:kxMjMyNTY
描かれてる範囲での関わり方で沙都子との関係を繋ぎ止められると梨花が思ってるなら、かなり理解が浅いように思う
ある程度歩み寄りはするけどそれで着いてこないならどうでもいいぐらいの印象というか、
少なくとも絶対に失いたくないというような強い気持ちを沙都子に抱いてはいないんだなって…
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:38:33 ID:Y3MzE5Njg
>>47
沙都子は梨花のことを唯一無二の家族として見ているが、ルチーアに来てからの梨花は沙都子のことを同郷の友人としてしか見てないよね
0
329. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:27:33 ID:QyMDk2NTQ
>>72
沙都子視点だから分かるけど
梨花ちゃんからすると自分が悟史より上かどうかわからないよね

むしろ鉄平の時、自分の静止を無視してわざわざ家に戻ってるし
悟史には敵わない=家族じゃないと思ってるんじゃないかな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:38:43 ID:M4ODkxODA
>>47
でも同じルチーアの中にいるってのは安心材料じゃない?
沙都子が嫌なら僕はルチーアに一人でも行くのですって言ってたけど実際本当にそうなってたらどうなったかは分からんし
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:58:27 ID:U3NTg5MzY
>>47
むしろ真っ当な親友の距離感じゃないかな、アレ
直接的ではなく周囲に働きかけて陰ながら助けようとするムーブもしてるんで、沙都子に対しては逆効果だけど割と親友らしい動き方はしてる
当人がだいぶ鈍感なところあったり、「(祭囃子で何も言わずとも信じてくれた)沙都子なら言わなくても分かってくれる」的な甘えがありそうではあるが
0
241. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:01:18 ID:A5MTExMzY
>>138
梨花を友人として見るか家族として見るかで意見分かれるな
友人としては梨花は問題ない行動をしている
家族としては踏み込みが大幅に足りない
0
431. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:11:17 ID:EwMzUyNzU
>>241
沙都子はね…

「私たちは仲間という名の家族ではありませんか」

というある意味クソ重い発言を当時からしていまして………
0
489. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:22:38 ID:QzNzk1MDA
>>241
家族だからこそ踏み込んではいけない線もありますよ。
親兄弟の趣味で(としか言えない)
学校決められても困惑しますし。
0
330. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:28:40 ID:Y2MDYzNzQ
>>138
レス眺めてると自分も含めて、友人なら梨花ちゃまの距離感、親友ならもう少しぐいぐい行く、って考える人いるんじゃないかな
それは沙都子も同じで、親友なら勝手に恨んだり離れたりせず、不満と要望を伝えてぐいぐい行く
そして意見が合わなきゃ喧嘩もする

でもそれは梨花ちゃまと沙都子が2人とも受け身な性格で、(皆殺し編以外)本音をぶつけ合う経験がなかっただけで、互いへの想いはその辺の親友相手より強いと思う
0
372. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:31:01 ID:I4MzYxNjA
>>138
俺にはルチーア入ってからはただの友達よりも全然話してないように見えたな…
まだぎり過去があるから友人関係だけど、あのまま関係消滅しそうに思えた
ってところで部活があったから改善したかもしれないけど、強制ループしちゃったからわからなくなったのがクソ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:34:29 ID:ExMDIyNDg
おばさんが沙都子を曇らせなかったら違う未来もあったのかな?
あの世界は沙都子と梨花に厳しすぎるわ..
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:35:09 ID:k2MzQ5ODg
祟騙しで圭一が最善手を指してるのも面白い。ああいう感じで対応するのが正解だった。
0
491. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:32:49 ID:QzNzk1MDA
>>54
郷壊しのイカサマ無し部活も、
渋々ながらも従ってますからねえ。

受験勉強漬けになず、
圭一の仕切る部活を続けていたほうが、
まともに成長出来ていたと思います。

圭一卒業後も、後輩に「配慮する」のと、
ルチーアのノリに「合わせる」のとでは、
沙都子本人の気分が全然違いますしね。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:36:55 ID:E3MDU0Mg=
そういえば同窓会のやつで魅音が梨花ちゃんに元気がないの気づいてたし詩音も来ることになったから、あの後のファミレスで和解できた可能性もあるんだよね
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:13 ID:E0NTI4ODg
梨花の気持ちはお察しします。
いい悪いという問題ではありません。
それが人の世だということですわ。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:24 ID:A0MDQyNzA
今の梨花と沙都子の立場って凄く王道なカプな気がする。
クラスの中心の優等生と落ちこぼれの不良って感じで。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:38 ID:Q3OTU0MzA
特定の一人に依存する沙都子と周りに依存して環境に合わせてキャラ変える梨花の相性の悪さよ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:47 ID:Y5NzQ5OTY
沙都子「私ルチーア向いてないわ...」
梨花「そうかしゃーない私だけで行くわ」

これでいいのでは🤔
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92. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:43:52 ID:I2OTcyNzI
>>67
2周目でそれなりかけたけど結局沙都子が耐えられなかったよ
その後受験勉強邪魔する方向に持っていこうとしたけど梨花ちゃんの100年の惨劇で培われた「惨劇抜けたらハイソでお洒落なお嬢様生活したい」意思の前では無駄だった
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:52:42 ID:U3NTg5MzY
>>67
実際それで行こうとしたんだけど沙都子の依存心が凄いので……
さらに沙都子がループしてるの知らんから、未来のことを吐露しても「新しい生活が不安だったのね! 私がお嬢様学校に溶け込めるように、勉強も教えるように立ち回ればヨシ!」という発想に至ってしまうので……

梨花の方も「(百年のループという)長い間、雛見沢を出ることを夢見ていたから絶対諦めない(百年ループしたのは伝えてないし、何も言わずとも信じてくれた祭囃子経由なので伝えてなくても沙都子なら分かってくれると思ってそう)」ので、お互いがお互いの言葉の意味を理解し損ねているのが問題
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136. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:57:29 ID:AyNjgyMzI
>>122
あれは依存心じゃなくて、梨花があんまり熱心に頼むから
もう一度だけ信じてみようと折れたって感じでしょ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:03:07 ID:U3NTg5MzY
>>136
依存じゃなかったら「ボク一人でも行く」に対して「それは卑怯ですわ」って言葉が出たり受験を妨害したりとかはしないと思うんだ
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170. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:16:25 ID:AyNjgyMzI
>>148
そりゃ、ああいう言い方したらそういう言葉も出るだろう
沙都子の方だって梨花と喧嘩したい訳じゃないし、梨花もその辺をわかってて足元見てるんだから
そもそもあの程度で依存というなら、沙都子があんなに不安をこぼすのも構わずにルチーアに一緒に来てくれと繰り返す梨花も依存してる事にならない?
0
249. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:05:17 ID:A5MTExMzY
>>148
「梨花のためなら死に物狂いで受験勉強する」言ってるのも考えるとヤバいよね
沙都子自身の進学に対する意思がなく、「梨花のための自分」になってる
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359. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:51:40 ID:U3NzgwODQ
>>148
1回は妨害してみたけど、梨花の本気を見て沙都子は本音を話したわけだから、あの時の沙都子って梨花と違う道を行く事を覚悟してたと思うんだよね。あそこで梨花が沙都子の気持ちを汲んだ上でそれでもルチーアに自分は行きたいと言えばもう沙都子は妨害しなかったと思うよ。梨花を応援するマンになって、中学卒業で良い形でお別れ出来たかもしれない
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387. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:12:29 ID:kzMzI1NzA
>>122
それで行こうとした…?
あからさまに拗ねて罪悪感煽る態度したこと忘れてる人多すぎんか
まあそれで駄目そうなら一人でも行こうとしたのは間違いないが初手でそれやっといて一人立ちしようとした梨花に沙都子が勝手にしがみついただけって見るのは無理だわ
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163. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:11:01 ID:A5ODg5MDg
>>67
梨花も沙都子に執着してるから、沙都子がはっきり拒絶しない限りその展開にはならんだろうな
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202. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:36:31 ID:c2OTg2MjQ
>>67
ルチーアは悪くないなと思ったけど
梨花の取り巻きが半分は補習地獄に落とされてて駄目だった
地頭悪いとちょっと遊んだだけで落ちこぼれるとか これ教え方にも問題あるだろ
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462. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:07:44 ID:Y2OTUzOTI
>>202
沙都子だけ落ちこぼれてるならともかくなぁ
ルチーアもルチーアでかなりヤバい学校であることが事態を更に悪化させてるわな
仮に沙都子が勉強頑張ったとしても補習クラス行き避けるのはかなり難しいのでは
それこそ受験の時みたいに朝から晩まで勉強漬けとかそういうレベルでやっと可能性が見えるような状況でも不思議じゃない
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306. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:01:57 ID:c3ODE3Mjk
>>67
梨花「沙都子が僕と一緒に夢を叶えてくれないのならもういいのです」「ボクは、1人でも受験勉強を頑張るのですよ」プイ(チラッチラッ)
沙都子「それは…卑怯ですわ…」
梨花「信じていたのですよ」(ヨッシャ!チョロ!)
じゃなかったっけか
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68. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:54 ID:I2OTcyNzI
お嬢様生活したい⇔堅苦しいのは御免
目的のためならずっと勉強頑張る⇔入学後も勉強なんてしたくない
沙都子を信じてるから過度に干渉しない⇔梨花を信じてたのに放置された
支える約束をしたから勉強教えようとした⇔それは憐れみだからいらない

お互いに一緒にいたいのに当人達がやりたいことや考え方が真逆なのがどうしようもねぇ
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69. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:37:56 ID:U4NDcyMzQ
俺はエンジェルモート五者面談会が実現して部活メンバーの結束と話術のおかげで話が解決してその後も人生が続いていく感じの『魔女のゲーム盤に選ばれなかったカケラ』を観劇するので失礼する
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231. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:53:16 ID:I5OTYwOA=
>>69
おい待てェ
俺もそれを見に行くぜェ
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445. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 09:19:02 ID:c1MjAzNDU
>>69
エンジェルモートでもうぐっちゃぐちゃになるくらい喧嘩するべきだったよねこの子達
二人とも悪いとこあるんだから

梨花様の取り巻きもいない、絶対に親身に二人のことを考えてくれるし間を取り持ってくれる先輩たちがいる、ついさっきまで楽しく遊んだ分ある程度のリフレッシュも出来てる、いざとなったら出資者のところに相談だってしにいける
鬱々とした高校生活の脱却のきっかけとしてはこれ以上ない場のはずだったのに
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71. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:38:25 ID:g3Mzc3OTQ
玉置成実の曲大体、沙都子と梨花の業でこじれた関係に合ってて悲しい

Believe
「ほんの些細な誤解から 幼い愛は崩れてく」
「夢さえ無くしてもその微笑みだけ捨てないで」
「一緒に眺めた星空 幾つも光流れてた 思い出はまだ消えたりはしない」

Realize
「違う夢を見て同じ空ながめた あの日誓った“負けないこと”」
「夢を守るため互いを傷つけ 背中合わせに歩いてきた」
「きっといつか解りあえるだろう 同じ気持ちでいる 信じたい」

Reason
「街も 人も 夢も 変えていく時間に ただ逆らっていた」
「言葉を重ねても 理解り合えないこと まだ知らなかったね」
「敗れた約束さえも誓いに変えたなら あの場所で出会うとき あの頃の二人に戻るかな?」
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180. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:20:46 ID:YzMjIyOTA
>>71
まあその元のガンダムも親友二人の関係拗れて殺し合いしたりしてるからそらまあ
あっちは続編でも面と向かって不満点をぶちまけあって、なお「今はお前の事情なんか考慮してられるか!こっちにはこっちの事情があるんじゃボケ!」ってガチンコしてる辺りが良くも悪くも友達してる気はする
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253. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:07:59 ID:g1MTg2ODU
>>180
「やめてよね」とかよくネタにされるけど
あれは正に今回の梨花沙都子のように互いに友人だと思っていたのに口に出して話し合わずに拗れていった末路とも言える悲しいシーンだしね
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74. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:38:48 ID:cwMTgyNTQ
沙都子が「すぐに飽きて勉強をやめるだろう」と考えてたら全然そんなことはなかったように梨花も「すぐにこの生活に慣れて楽しくなるだろう」と考えてたりするんだろうか
あと梨花にとっては沙都子が梨花といるためだけに受験勉強を乗り越えたことを今ひとつ理解してなくて、なまじ合格しただけに
本気出してやればできるのにやろうとしないだけに見えてたりとか
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75. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:38:53 ID:kwNjk0Mg=
皆殺し編であうカス(notババア)にも言われてるんだけど梨花にとって沙都子との関係は親友じゃなくてペットだって指摘されてるのよね
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258. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:10:51 ID:A5MTExMzY
>>75
ペット感覚で優しくしてたとしても悪いばかりではないよ
梨花の情がなければ沙都子は雛見沢でもっと辛い思いをしていた
あの頃の沙都子にとって梨花は生きるために必要
そして沙都子自身も無意識にペット扱いに甘んじてるようなところがあったんだと思う 共依存だね
人間関係はどちらか一方の意思だけで形成はできない
だからこそ村八分解除されて自由になった沙都子は 高校進学を期に梨花離れして 自分を一人の人間として見てくれるような交遊関係を築くべきだった
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446. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 09:21:12 ID:U4MjYzMDE
>>258
ペット扱いには甘んじてねえんだよあな
梨花が命を狙われてることを知る話、祭囃し編と厄醒し編ではどちらでも梨花の話そうとしない態度(羽入曰くのペット扱い)にはいい顔をしていない(厄醒しは半信半疑のまま万が一梨花が危険ならで動いてくれるが)
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76. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:39:25 ID:U4NjYwNjI
沙都子も二週目なんだから少しは制服の着方とかルチーアに合わせるべきなのでは?と思わなくもない
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78. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:39:42 ID:YzMjAyOTg
今回の沙都子の拗らせ方はループの弊害みたいなもんを示してると思うわ
ぶっちゃけ最初の時でも沙都子本人からしたら辛いだろうが所詮高校の三年間だし押し込み部屋で勉強カンヅメぐらい人生レベルで見りゃ別に詰んでる訳でも何でもなかった
何だかんだ勉強漬けだから大学進学には不自由しないだろうし
大学で圭一達の所行くなりそれなりにいい大学通うなりで青春謳歌することも普通に出来たはずだった
大人になって見りゃ高校の三年間はまあ苦い思い出ぐらいの扱いの人生で歩めることも可能だったんだよな

普通の人間は現状を恨んでもどうにもならんから改善するなり妥協するなりで折り合いつけるんだが
沙都子はループを得ちゃったことであいつにとって自分と梨花との世界という「高校生の視点で見る最高の人生」が第一目標になっちゃってんだよな
梨花はやり直さなきゃその後の人生歩めなかったが
沙都子はやり直すことでその後の人生の歩みを放棄しちまってる
ループで最高のエンドを見つけるという点では同じではあるんだが目指す方向性は真逆とは皮肉なことだな
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207. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:38:47 ID:I4NzE1NTI
>>78
同意
というか、沙都子にとっての幸せのイメージがほぼ「昭和58年の部活」に固定されてしまっているのが根本的なネックだと思う
多くの人は、いろいろな人との、いろいろな年代での関係性にそれなりに楽しさを感じるだろうけど、沙都子にとっては58年より前は虐待でダメだし、59年以降は自分の周りから人が離れていくからダメなんだと思う
だから高校生時点の沙都子は永遠に58年の雛見沢を目指すことになる
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296. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:49:54 ID:U3OTQ1MDQ
>>207
なんて言うか、祭囃子の後ってのが尾を引いてるわ
皆殺しの後だったらこんな事にはならなかったんじゃ無いかなぁ
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492. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:45:47 ID:QzNzk1MDA
>>78
一流大学行ってもそれに見合う就職先無くて、
「とりあえず大学院」を選ぶ人が増えています。
ある意味、沙都子の
「まだがんばらないといけませんの」
と同じです。
どこかで妥協するのなら、
なおさらとことん合っていない、
ルチーアなんか選んじゃ駄目ですよ。
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88. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:42:18 ID:AxNDk1OTg
一緒に頑張ろうっていうのと
取り巻き連れて助けてあげるは
別物なんだ……
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133. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:56:42 ID:k0NDQ2Mjg
>>88
梨花的には彼女たちは新しい友達で、沙都子も輪の中に加えたい
でも沙都子的には、ただの取り巻き(しかも自分を疎んじてる)で邪魔なだけ

ここでもすれ違い
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415. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:26:45 ID:cwNTQ1MTQ
>>133
梨花は新しい友達でも仲間として軽く見たりしなそうだから新参いらん的感情理解できなそう
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537. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 20:55:37 ID:A5MTExMzY
>>415
梨花ちゃんはクソループのせいで新しい環境や新しい友達に飢えてるから
逆に沙都子は虐待の影響で他人に対して警戒心が強いのでは
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418. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:29:09 ID:Q4NDQ0NTk
>>133
梨花ちゃんも成績維持には結構無理してるはずだし普通に取り巻きと勉強会とかやっててもおかしくないしなぁ
梨花ちゃん的にはあの取り巻きの娘達も一緒に勉強なども頑張ってる仲間って認識でもおかしくない
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89. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:42:39 ID:A4MTYyMjQ
まあ沙都子本人が見捨てたって感じるくらいだから積極的には関わろうとしなかったのかなとは思う、取巻きに梨花は沙都子を気にかけていたって言うけど本当に気にかける程度だったんじゃないの?
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90. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:42:54 ID:c1NDExNTY
二人で幸せなキスして鑑賞ババアにラブラブ天驚拳するのが一番確実な大団円というのが耐えられない
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:44:04 ID:I0MzU5MDY
元々相性は悪かったんじゃないの?惨劇が一切ない世界線では梨花ちゃんがハブられて虐められてたし。
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166. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:12:57 ID:QzMDkyMTQ
>>94
賽殺しだと確かに姫プ女といじめっ子クソガキなんだけど
沙都子は本当は梨花と仲良くしたかったポイのよね
好きな子に素直になれず虐めちゃうムーブしてた
部活で仲直りの兆しは見えてたからあの世界でも仲良くなれたんじゃないかな
相性悪いと言うが正反対かつ気になる相手というのは王道だしな
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544. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:41:23 ID:UyNjcxMTQ
>>166
そういう意味では関係性は拗れてるルチーア生活とほぼ同じなのか
本音で話せば解決しそう
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96. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:44:15 ID:E2NDM4NjA
勉強頑張ったところで、「お前も本領発揮してこのステージまで上がってこいよあくしろ」梨花はサロン優先し続けるだろうしな。
梨花は歩み寄らず沙都子も自分の気持ちを率直に言えない。二人の関係はもう積んでるってはっきりわかんだね。
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99. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:44:41 ID:Q0Njc2NzY
まぁ確かに、渋るのを説得して連れてきたならもう少し気にしてやれとは思う
手を差し伸べたと言っても取り巻きがいる状況で一度声かけただけだろうし
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100. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:45:15 ID:A1Nzc1NA=
というか沙都子は何であんなに初手からルチーアのお嬢様らを見下してるの
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407. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 06:30:24 ID:A4MTY2Mjk
>>100
エレンの家畜呼ばわり、標準語きしょいとか言う近畿人みたいなもん
東京でやってく気のまともな地方出身者は方言出さないよう矯正するけど、アレな奴は100%口語で第三者にメール書いたりするから
窮屈な都会に馴染む気ゼロの自由人な田舎者ということだ
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493. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:51:31 ID:QzNzk1MDA
>>407
本物の江戸っ子は東京訛り隠さないぞ。
都会人と言っても地方出身者の割合が多いから、
隠そうとする人が多いだけで。
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101. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:45:16 ID:cyODA3MTI
「ルチーアでテッペン獲ろうぜ!」って感じに沙都子を誘えば回避できたかもしれない。
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557. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 11:00:13 ID:AxMzc3Mjg
>>101
割りと真面目にいけそう
離れても同じ目標があるなら支えになるし
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:45:22 ID:UzMzUzODY
雛見沢内でならともかく、ルチーアで梨花"様"と呼ばれてることに違和感あるわ
それはそれとしてやりたい展開のために沙都子と梨花の性格に違和感生じてね?
0
208. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:39:05 ID:k0NDQ2Mjg
>>102
沙都子に関しては、唯一の家族と言ってもいい梨花と離れたくないのは当然だし、
イカサマ禁止になった部活から距離を取って、さらに中学時代を勉強で潰したのが悪い影響になったのだと思う

沙都子のキャラが変わったというよりも小学生の時から成長せず、皆殺し編のように本当の意味で自立する機会も無かった
それでもループ能力なんて得なければ百合心中なんて絶対にしなかっただろう
人間の人格は多面的だから、すれ違いの連続で摩耗してた所に邪神の余計な介入で人格の悪い面が出ることはありうる

梨花にしても、この世界で賽殺し編を経験してるか不明だし、一緒に惨劇を乗り越えた沙都子を過大評価してる部分がある
それに周囲の生徒たちは沙都子からしたら取り巻きだが、梨花からしたら新しい友達なので一緒にいるのも沙都子を輪に加えようとするのも自然な流れだと思う

正直、本編でも梨花の配慮が足りなかったせいで惨劇の種を潰せなかった事は何度もあるし、沙都子への配慮が足りなかったのがそこまでキャラ崩壊とは思えない
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285. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:37:50 ID:g5MzkwMzg
>>208
崩壊とまではいかないかもしれんが、解やり直すとやっぱ2人の性格に違和感はあるわ(時の流れとかいうレベルでなく)
沙都子は依存心を強く悔いて自立せんとする性格だったし、梨花は梨花で皆殺し編であんなに好き好き言ってた沙都子に対してああいう対応するか…?と感じる
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397. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:18:43 ID:M2NjQ4NDI
>>285
沙都子は自分が梨花に依存してる自覚は無いと思うぞ

少なくとも一周目の段階では、ルチーアに誘ったのは梨花なのに自分の事をそっちのけで取り巻きたちと楽しそうにしてる事に孤独感を感じたという誰にでもありうる話だ
(そこで元の梨花に戻って欲しくてトラップを仕掛けるのはアレだが)

なにより邪神の余計な介入がなければ、沙都子は時の流れを実感して、少しずつ成長できた可能性は十分にあった

梨花にしても、一周目では、配慮が足りなかったのはともかく、言われる程に沙都子に辛辣だったわけじゃないだろ
「黙って」は、あの場で口論を続けたら沙都子の立場が悪くなるだけなのを理解しての事だ

二周目は何度も言われてるように一周目の記憶が無い梨花視点だと沙都子の態度がアレだったようにしか見えなかった
本気で沙都子を嫌ったわけじゃないのは、沙都子に抱きつかれてまんざらじゃなかった事からもわかる
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:45:51 ID:U1ODA5NTQ
恨まれるようなことしなきゃよかっただけでは?
0
140. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:58:55 ID:c5MDI2NDY
>>105
自分は誰にも恨まれてないと思ってそう
0
263. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:16:34 ID:A5MTExMzY
>>140
恨みを買ってる自覚ある人間なんてあの世界ではおりょうか詩音くらいだよね
鉄平やリナですら恨まれるようなことはしてない思ってそう
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354. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:36:47 ID:k5Mzk2NjU
>>263
流石に暴力振るった相手や美人局で金奪った相手から恨まれてないと思うほど頭お花畑じゃないだろ
0
403. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:53:31 ID:M2NjQ4NDI
>>263
圭一は自分がケガさせた女の子やその家族に恨まれてるのを自覚してると思うぞ
だから澪尽くし編で謝りに行ったんだし
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106. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:45:59 ID:Q0NTcxNjY
沙都子までカケラを認知してしまった場合
梨花ちゃんがやってきたカケラ世界での人の生き死にへの関与がね……
ループ後半では自分と仲間だけ助かればいいってスタイルになっちゃってるから……
悟史とかまで普通に見捨ててるし
0
142. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:00:24 ID:c5MDI2NDY
>>106
見捨ててるってか救いようがないっていうか…
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162. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:10:36 ID:MyNzIwMTY
>>106
後半はもう救う時間が物理的にないだろ
0
259. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:14:29 ID:A5MTExMzY
>>106
その件については沙都子も100年ループさ迷えば嫌でも梨花を理解できるから大丈夫!
0
107. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:46:42 ID:g1NDA1MzA
普通なら沙都子が依存から「卒業」するのがクリア条件なんだけどタイトルからして「業→卒」と逆になってるから精神的に卒業出来ずに延々ループで二人とも大人になれず魔女になる結末じゃね?
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399. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:27:08 ID:E5ODA3MDM
>>107
業→卒になってるのは単純に視聴者を驚かせるためだと思うけど
業から卒になってあぁ~卒業かって感じで
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108. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:46:46 ID:Y4MjM5MzI
クソババアがやってること
某インキュベーターがやってることと大体同じ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:23:02 ID:k0NDQ2Mjg
>>108
強欲の魔女がやってる事とも同じだな、きっと
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494. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:56:52 ID:QzNzk1MDA
>>108
白い悪魔はいちおう宇宙全体の役には立ってるだろ。
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114. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:49:37 ID:YyODUwMDg
どっちに非がある云々で言ったらどっちにも非がある話なのになんでかどっちか一方にだけ非を求める人多いよな
そういう思考は決して物事を解決に導かないしそれを体現してる沙都子をこの目で見てるはずなのに
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495. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:00:41 ID:QzNzk1MDA
>>114
明確な解決方法が見付からないから、
代償行為で、その人にとって、
叩き易いほうを叩いているだけだと思う。
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116. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:49:56 ID:EzMDc4MzI
最終的なエンディングが難しいよな
ループ直前に戻って気を取り直して頑張ろうか
高校進学で別々の道を歩むのか
梨花がルーチアを諦めて沙都子と一緒の進学か
それ以外か
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118. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:51:09 ID:g4Nzk2NTQ
だからさ、沙都子の中で悟史のことはもう区切りがついてる過去のことって扱いならそれならそれでそういう心情の変化を見せてほしいんだよね
原作ではあれだけ悟史のことを想って悟史の帰る場所を守ろうとした沙都子が徹底してスルーじゃ納得いかないんだ

元々ひぐらしってキャラクターの心情描写がもの凄い密度なのが特徴だったから、
「もう数年経ったから沙都子の中では悟史のことは薄れました、いちいちそれを描写しなくても視聴者が察しろ」ってのは勘弁してほしい
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121. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:52:32 ID:g4Nzk2NTQ
>>118は誤爆なのでスルーお願い
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:55:58 ID:M4ODkxODA
>>118
コピペは流石にやめろよな
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496. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:06:51 ID:QzNzk1MDA
>>131
しょうもない誤変換を防ぐ為には、
コピペは有効ですよ。
羽生とかルチアーノのような、
無意味な間違いこそいいかげんやめて欲しい。
0
565. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 23:14:24 ID:A4NTE3MTI
>>496
些末なミスを一々取り上げて、
ブータレる君もいいいかげんやめて欲しい。
他人の失敗を受け流せる余裕持って欲しい。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:52:19 ID:U1OTI0NDg
元々の二人の相性は最悪だったもんな。
それを惨劇ループの中で梨花が変わっていってあの関係に至ったわけだし。
あの特殊な状況を抜けたせいで、お互いに好意はあってもお互いの考えをわかってると誤認して、そのままって感じかな。
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:52:54 ID:UwOTY0ODY
本当なら「人格形成に一番重要な中学3年間を勉強漬けで過ごしてまで手にいれた高校生活を怠慢で棒に振ったが、それでも人生は続く」で済んだ話なんだよな
邪神の罪は重い
0
453. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:29:11 ID:A5MTExMzY
>>123
大学で気の合う友達ができて薔薇色の学生生活送れたかもしれないのにな…
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:54:04 ID:E3MTE2NDQ
その答えは…デュエルの中で見つけるしかない!
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:54:41 ID:g4Nzk2NTQ
沙都子のやって欲しいことって

①いつまでも昔のままの性格の梨花でいてほしい
②ルチーアで新しい友達を作らず自分と付きっきりでいてほしい
③友達を作ったとしても第一に自分を優先して、自分と二人っきりの時間は必ず作ってほしい

ということなので、正直これは無理がある(③はギリギリできそうだが)
梨花はそんなことは約束してないし、高校生にもなって異常過ぎる依存心と後ろ向きな生き方だよ
梨花が察し悪いのは確かだけど、「沙都子が本当にしてほしいことを梨花に伝える」だけで解決する話なのに無理心中とかヤバすぎる
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:01:31 ID:k0NDQ2Mjg
>>128
無理心中なんて異常な事をしたのは死でループするなんて異常な力を得たからだけどな

そもそも沙都子は、親無し、兄失踪、村八分育ち、という異常な環境で育って、同じ家で育った親友の梨花だけが家族っていう状態だったから依存してしまうところまではわかる

そこに数々のすれ違いと邪神の余計な介入で拗れた状態
0
393. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:42:41 ID:Y5MDIyMDI
>>145
だからと言って沙都子の場合梨花を巻き込む必要は微塵もねえんだぞ?
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:07:08 ID:c5MDI2NDY
>>128
せめて3を伝えられれば良かったんだが、「勉強を教えようとさしのばされた手は上から目線として拒絶する」ってのが厳しいよな(1週目はともかく2周目は取り巻きとか気にしてないだろうからたぶん本心)
特定のシチュエーションでの関係のみ良しとするってのは間違いじゃないんだが、条件を本人から詳しく聞いてないことには単に干渉を拒絶してるようにも見えてしまう
どういう関係を望んでるのかは口で言わないと分からないので……入ってから話し合う機会さえあればなぁ
0
247. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:04:51 ID:MzMzE5MTE
>>128
しかし伝えたところで梨花がそれに応えてくれるとは限らない……
騙し編の頃の「ルチーア楽しい!戻りたい!」に沙都子の名前が一切出てこなかった時点でもう梨花の楽しい空間に沙都子が不要になってたのは明白だし
沙都子側から見ても、どれだけ気にかけていたと言われようと「ずっと一緒にいようね!」って誓い合った親友の心から自分が離れていくのを間近で見てたら何もできなくなるのは仕方ないと思う
0
351. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:26:03 ID:EyMjUyODI
>>247
「梨花にとってさとこが不要になった」←核心ついてると思う
中学まではお互いにとってお互いが必要だったから自然とずっと一緒にいられた
0
360. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:53:22 ID:M4NDY4MjQ
>>247
1周目の世界では沙都子が離れていってまだ距離がある状況だったんだし名前が出ないのは当たり前。でも名前が出ないからって「楽しい空間に沙都子が不要」とはならんだろ。
0
497. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:17:16 ID:QzNzk1MDA
>>247
これが一番大きいですね。
ルチーアへ誘った梨花が悪い訳ではないけれど、
沙都子視点だと、誘われなくても付いて行く程、
依存していた訳でもありませんし。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:55:53 ID:A0MDQyNzA
昔のエリート男子校は多感な時期に閉鎖的な環境で過ごすから同性愛が蔓延ったって聞いたことあるけど、ルチーアも同じなんです?
0
252. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:07:59 ID:E0ODgxMg=
>>130
ひぐらしより少し前の時代の話になるけど、とある人のエッセイで
女子校は異性の目がないものだから、暑いからと平気でスカートをまくったり
廊下で馬跳びとか暴れ回ってたらしい。
だから共学の大学に進学してからは「共学高校出の女の子の方が、ずっとお淑やか…!」
と慄いたとあったよ

ルチーアはそんなことなさそうだけど
沙都子は女子校だとしても、そんなことある学校の方が向いてたかもな。
梨花ちゃんは行きたがらないだろうけど。
0
498. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:22:37 ID:QzNzk1MDA
>>252
これ不思議と名門校のほうが話し聞くんですよね。
それもネットの伝聞とかではなく、
身近な信憑性の高い情報で。
単にレベル低い女子高のほうが、
隠したがるからかも知れないけれど。
0
257. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:09:27 ID:g3MDEyOTA
>>130
戦メリローレンスの「戦場は男と弟の絆を深める」に通ずるな。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:56:46 ID:g4Nzk2NTQ
梨花は約束したんだから沙都子の面倒を見ろとはよく聞くけど、それじゃまさしく羽入が批判していた「沙都子をペット扱いしている」になっちゃうので、どういう形であれ沙都子の自立は必要
0
149. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:03:30 ID:k0NDQ2Mjg
>>134
ぶっちゃけ梨花が「ボクは一人でもルーチアに行きます」と言った時に見送るのがベストだったんだけどね
まあ、親無し、兄無しで、ずっと一緒に育った梨花が村を出て行くと宣言して「はい、さよなら」と見送れなかったのも無理はないか
0
184. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:22:46 ID:A5ODg5MDg
>>149
どうだろう。あの時沙都子が乗ってこなくても、一緒にルチーアに来てくれる様に説得は続けそうだが
0
499. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:26:07 ID:QzNzk1MDA
>>184
だからそれをきっぱり断る
(断れる)事が自立ですよ。
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 22:57:32 ID:E3MDU0Mg=
EDの「君のその真っ直ぐな瞳」だけでもうね、沙都子の「梨花の真っ直ぐな瞳には敵わないな」とか「どうやったら夢をへし折れるか」みたいな思いが察せられるの
梨花ちゃんは真っ直ぐに沙都子のことを信じてるけど、沙都子は一緒にいるために梨花ちゃんが夢に向かって真っ直ぐなのをぶっ壊そうとしてるのが…
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:00:29 ID:Q0MjQwMDA
沙都子が興宮の高校に行ってたら圭一たちもついててくれるしなによりあのドスケベボディでエンジェルモートでバイトしてる可能性もあったんだよなぁ
あんなん稼ぎ頭不可避でしょ
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146. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:01:34 ID:U1ODA5NTQ
正直、6年も受験勉強してるのに勉強してねぇ!呼ばわりはかわいそかわいそだと思う
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147. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:02:13 ID:E2NzM3MDA
部活メンバーはそれぞれ別の道にいって定期的に会えるぐらいの距離感が良かった気がする。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:06:29 ID:I1MDk4MzA
愉悦邪神のネタとしては最高のネタになるからこそあの人選なんだと思う
ループで真っ当に問題を解決するさまを見ることを最初から期待してないというか、むしろ拗れて悲惨な目に合うことを期待してるだろうから
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:07:24 ID:QwMzQ1MTY
梨花ちゃんはちょっとフォローの仕方がポンコツなんだよなあ
取り巻きに沙都子のトラップ自慢した時はいやなんで?!ってなった
沙都子の無邪気な明るさに救われたとかでええやん
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:13:42 ID:UzMzUzODY
>>156
ループしてるだけの凡人だし、基本的に村の立ち位置的に自分が気を使ってもらう立場だから気配り的なのは磨かれなかったんやろうな
部活の上級生が気配り上手なのもあって
沙都子も方向違えば有能だし、梨花以外基本的にハイスペックだよね?
0
169. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:16:11 ID:MyNzIwMTY
>>156
それは別に問題ないだろ。その後沙都子が高校生にもなってあんな事しでかすとは誰にも予測出来ん
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500. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:33:41 ID:QzNzk1MDA
>>169
沙都子のやらかしとか関係無く、
「トラップで救われたとはどんな状況ですの?」
と訊かれたら説明出来ない。
0
423. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:48:04 ID:g5NjU2NTY
>>156

私は、変なお嬢様たちに本当は凄いなんて思われたいわけじゃありませんの。私はサロンのようなところは合わないと申しましたでしょ?新しい友達のグループに誘って欲しいわけでもない。たまには寮抜け出して一緒に遊んだりとか、せめて休み時間にお喋りしに来てくださいまし。
勉強なら教えるけど?じゃないのですわ。
0
474. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 12:56:56 ID:YxNjcwNDQ
>>423
まあ実際に口に出るのは最後の一文だけなんだよな
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157. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:07:41 ID:g3MzA3MjA
同じところにとどまるには全力で走らねばならない by 赤の女王
0
160. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:09:46 ID:UyNDczNTI
一体どうすればいいんだ、うお……うお……
うおおおおおおお! うおおおおおお! レナパンチ!
うおおおおおおお! うおおおおおお! 連発で!
ケーレ! 圭梨! 圭魅音ッ! どんなカプも! 食える!
0
167. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:13:29 ID:Q0NDQzMDI
正直こんなクソみたいな一方的な依存心で地獄の雛見沢惨劇ループ再走に叩き込まれたあげくそんなのと百合ネタまでさせられる梨花ちゃまがネタ抜きで不憫でならない
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291. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:43:25 ID:g5MzkwMzg
>>167
皆殺し編の梨花視点とか見ると「一方的な依存心」では全く無いんだけどね
その言い分は流石に私情入りすぎというか、梨花ちゃまにとって沙都子がどんな存在だったかという旧作の描写を忘れすぎに感じる
業の未来梨花が沙都子をどう思ってるのか全く分からんから何とも言えないが…
0
501. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:40:14 ID:QzNzk1MDA
>>291
実際、業ではそのように描かれているのですから、
私情ではないでしょう。

旧作視点で違和感多いのは同感ですけれど、
制作側が「旧作未読でも問題無い」
と言っている以上、旧作と矛盾する部分は、
業の描写を優先するしかありません。
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171. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:17:10 ID:M4OTUzNzI
沙都子の家庭環境からの幼さばかり話題になるけど梨花ちゃんも梨花ちゃんでループのせいでまともな成長が出来てない、コミュニケーションが浅くなりがちになってるよね
雛見沢とルチーアでの振る舞いの差も普通の成長につれて徐々ににぱー口調が抜けていったのなら沙都子も納得出来てたと思うし、ルチーアでの華の生活も梨花が成長したからってよりかたまたま気性がカッチリ合っただけに思える
二人とも幼い頃からの経験でどっぷり染まっちゃった歪みだから仕方ないというか、ちゃんとケアされる展開にはなって欲しい
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404. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:56:06 ID:YxNzY1NzQ
>>171
コミュニケーションが浅いというか極端というか、素の自分を羽入以外に全く見せない
雛見沢にせよルーチアにせよ常に猫を被っている(演技している)んだよ
だから表面上はどこ行っても問題ない、ただその場その場に合わせて様子を変えるから側から見ると突然人が変わったように見えて余計に沙都子がついていけなくなっている
梨花ちゃんに必要なのは猫を被るのを徐々にやめることだと思う
0
546. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:51:13 ID:UyNjcxMTQ
>>404
周囲に合わせて私生活部分まで変えるのが素なだけかもしれないじゃないか
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172. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:17:25 ID:A0MTQ0NDI
ちゃまは放課後にでもさとこの部屋にいってやれよ・・・
0
191. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:25:02 ID:MyNzIwMTY
>>172
別の寮だし無理だろ
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254. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:08:08 ID:YyNTg4ODA
>>191
サロンでの姫プで忙しいもんな
0
266. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:19:41 ID:M4NDY4MjQ
>>254
サロンで梨花が友達とトークしてる時忙しいのは補習堕ちした沙都子だよ
0
298. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:51:41 ID:A5MTExMzY
>>191
沙都子は夜中に寮抜け出してすべきことはタライ仕掛けることじゃないだろ
梨花に夜這い仕掛けてればこんなことには…
0
173. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:19:00 ID:MyNzIwMTY
沙都子がルチーアに合格したのは確定でいいんだよね?未だに板書とノートの違いとか合格発表のシーンとかで疑ってるんだけど。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:25:30 ID:k0NDQ2Mjg
>>173
入学してなかったら百合心中もできんだろ
独房は知らんが、ルーチアに入れたのは幻覚でも妄想でも無い
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203. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:36:58 ID:MyNzIwMTY
>>193
2周目は普通に合格したのかと思ってる
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174. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:19:17 ID:YxMjEzMDI
梨花ちゃんは祭囃子の後だから今「諦めなければ夢は叶う!」の人間賛歌の無敵モードに入ってるから
沙都子の苦しみを理解することも共感することも不可能だよなぁ
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177. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:19:54 ID:YxMDE5NTI
やっぱババアが悪いよ…
0
181. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:21:21 ID:k5MDMwOTA
100年生きたのに理解が浅い梨花が悪い勢は100年間も小6を繰り返して惨殺される人生だったことを忘れてるのか?
やっと解放されたんだから自分のことしか考えられない方が普通だし発狂してないだけですごいのにな
沙都子のイメージダウンでしかない業はなんのために作られたのか
0
188. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:23:56 ID:QwOTQxOTY
スレ中でも言われてるけど、同窓会の後にエンジェルモートで詩音も呼んで話せてたら、それなりに前向きに解決できた問題だと思うんだよな
梨花ちゃんが先に圭一達に自分たちの現状を相談してたかもしれないし…
タイミングも含めて、やっぱりあのおばさんが悪いよ
0
358. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:43:53 ID:EyMjUyODI
>>188
1年間拗れ続けたのだって寮生活で誰にも相談できなかったからってのが大きいだろうし同窓会で仲直りできた可能性は十分あったよね。レナとか鋭いから2人がなんかギクシャクしてるの気づきそうだし気づいたからには部活メンバーが放っておくはずがない。・・・いやほんと余計なことしてくれたなあのおばさん
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189. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:24:40 ID:c2OTg2MjQ
ひぐらしのキモは『仲間を信じる』ことで
裏を返せば『自分の認識』を信じてはいけない
梨花は自分がこの先も沙都子のことを一番の友人と思い続けるという自信を疑え
沙都子は自分の学力を疑え
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196. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:29:10 ID:c2OTg2MjQ
梨花は沙都子と遊べなくて寂しいとか思わないのかな
進級した部活メンバーが 魅音が綿流しすら帰ってこなくて寂しいと思うみたいに
どんなに人に囲まれてても「沙都子がいないと寂しい」と感じてくれないのが寂しい
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213. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:41:37 ID:E4NTYxNzY
>>196
梨花ちゃまはおじさんたちが卒業してくときもそこまで気にしてなかったし寂しいは寂しいがまあそういうものって受け入れて今を楽しめる子なんじゃないかね
何より惨劇から抜け出して成長していけることが楽しくて仕方がなかったみたいだし沙都子ともちょっとすれ違っちゃったけどそのうち仲直りできるわ!くらいの感覚だったんじゃなかろうか
0
232. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:54:32 ID:AyNjgyMzI
>>213
100年以上も一緒にいた訳だしな
0
198. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:31:37 ID:EzMTM5NTA
梨花はループで沙都子を切り捨てられる事に慣れすぎた
沙都子は成長しても梨花以外のものが得られなかった

そりゃあ互いに大事だと思ってても、すれ違った瞬間にこじれるよね
0
204. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:37:00 ID:I5NjI4MzQ
ルチーアの件で沙都子が批判されてる部分は先に賽殺しで梨花ちゃんも同じことをやってるんだけどな
周りに馴染もうとしないとか傷害事件起こしたとかループする為に人を殺したとかさ
0
209. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:40:44 ID:c0NTI5NTA
>>204
梨花ちゃんは迷い込んでしまった世界から
元の世界に帰るという明確な目標があって
それに基づいて行動してただけ

沙都子はやるべきことをやらず、ただ迷走して暴走してるだけ
全く状況が違う

状況のことを考えず、一部の類似点のみを抜き出すのを
箇条書きマジックという
0
219. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:43:42 ID:I5NjI4MzQ
>>209
あの世界でそのまま生きていくって選択肢があった時点でそんな言い分は通用しないから
0
240. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:00:32 ID:M4NDY4MjQ
>>219
迷い込んだ世界に残るなんて選択肢はない
0
245. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:04:43 ID:YxNDU2NzU
>>219
いやその理屈はおかしい
これまでとあまりにもかけ離れた知らん世界に迷い込んだら帰りたいと思うのは当たり前だし

別の選択肢もあったから~って言うなら
そもそも業沙都子はループしたければ
一人で勝手に死んどけ梨花ちゃん巻き込むなって話だ
0
262. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:15:39 ID:Q3MDQyMDE
>>245
そもそも梨花が不注意で車に轢かれたのが原因じゃねーか
それを母親を殺してまで元の世界に戻りたいとか沙都子よりも普通に酷いわ
親友がいつもと違う態度だからって理由で椅子で殴りつけてるしよ
0
300. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:55:33 ID:M4NDY4MjQ
>>262
いつもと違う態度?ただの虐めだったろ。誤魔化すな
0
338. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:46:40 ID:MxNzI1NzE
>>300
本を取ったくらいで椅子で連続殴打はやりすぎっしょ……
あれこそ当たり所が悪けりゃ死んでる殺人未遂だよ
0
468. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 12:02:35 ID:MxMzMwMTk
>>338
流石にそれはいじめられる側の気持ちを軽視し過ぎだよ
本を取られただけっていうけど、自分の物を取られてそれを止める方法がないってのは精神的にも物理的にもかなりの損害になる
あの学校の状態じゃいじめを止める方法なんて暴力ぐらいしかないし、ただでさえあのクラスで体格が小さい梨花は道具ぐらい使わないと他の人に止められるどころか相手にダメージも残せない
多分君は椅子殴打以外のほどほどの暴力があると思ってるんだろうけど、素の肉体が弱い側は君が思う以上に取れる選択肢が少ないからやるなら道具を使うしかないし、道具を使ったらどの道かなり傷つけることになるんだよ
まぁ暴力を良しとする気はないけど、暴力を使うなら椅子殴打が下限になるってことだけは伝えておきたかった。ちょうどいい暴力を出すのは難しいからいじめられっ子の報復は派手でニュースとかにもなりやすいのよね
0
551. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 03:03:49 ID:M3NTM2MA=
>>468
結局はダブスタなんだよな
梨花のことは何が何でも庇うし沙都子はその逆に叩く
二人ともことの大小や状況の違いはあれど同じことをやってるのにさ
両方叩くか両方庇うかってスタンスじゃねーと説得力ねーよ
0
552. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 06:54:32 ID:Q0MjE2MzI
>>551
無理やりダブスタとか言って押し通そうとするなよ。全然違うんだよ沙都子がやらかしてることは
0
361. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:54:26 ID:EyMjUyODI
>>245
「これまでとあまりにもかけ離れた世界に迷い込んだら帰りたいと思うのは当然」これそのまんまさとこにも当てはまるよな
>>209
そして梨花には羽生がいたがさとこは独りぼっちだった。その差を考えず「梨花はやるべき事をやった、さとこは暴走しただけ」って言い方はアンフェアに過ぎる
0
363. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:58:05 ID:M4NDY4MjQ
>>361
え?全く当てはまらないだろ。沙都子は望んで行ったじゃんか。
0
382. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:52:44 ID:EyMjUyODI
>>363
冗談だろ。流石にそのレベルから議論する気にはなれないわ。けどさとこを異常に叩いてる奴らがどういう思考回路なのかは理解できたよ
0
422. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:45:12 ID:E0MjgwMjk
>>382
賽殺しでの梨花の行動は罪深いことだと作中人物に指摘されているし本人もそう認識している
沙都子は半ば強制的に別の世界に移動させられている
ルチーアの入学は梨花が沙都子にに望んだもの

ここら辺を理解できないって、沙都子を叩くためにやってんじゃないとするとヤベー奴だからな……
0
429. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:08:41 ID:M3Mzc3MTY
>>422
フェザリーヌにお願いしておいて強制的にとか言うなや
0
442. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:51:20 ID:MwMDM1NzM
>>429
未視聴組か?
やれるもんならやってみろからこんなところにはいられない帰るのコンボだったろ
0
538. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 22:52:14 ID:k1ODkyNDE
>>429
マジでTwitterとか掲示板のまとめとかの断片的な情報だけで沙都子叩きしてる奴ここには結構居るんだな
0
205. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:38:25 ID:IxNTY4ODI
そもそもの相性は悪いんでしょあの二人
惨劇ない世界だと嫌いあってるみたいだし
特殊な環境下だから親友になれたけど、それなくなるとかみ合わなくなるよ
0
220. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:44:41 ID:YzNzE0MTY
>>205
だから梨花がルチーアで見せてる素を受け入れらレズに猫被ってるとか思ってるのがね
ほんとあの異常な状況じゃないと成立しなかった関係って時点で歪んでるなぁ
0
313. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:10:16 ID:czNTM4MDY
>>220
なんでレズが自然に予測変換されてるの?
0
206. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:38:28 ID:MzMzY2MTQ
ループしたんだから勉強できるだろって言うけど
多分沙都子はルチーアじゃ勉強できないと思うわ
何というか勉強で分からないところが分からないタイプだと思う
ブロッコリーの見分けとか付かないレベルの子だったし

受験勉強の時点でもう限界だって言ってるから
授業に付いていけるわけないし
先生や周りに聞きたくても何が分からないかが分からないから何も聞けないし
仮に聞けたとしても説明がルチーアレベルだから理解できない
だから自分なり頑張ろうとするけど
分からないとこが分からないから意味のある効率のいい勉強が出来ない

結果本人はすごく頑張ってるつもりなのに
成績は下がるし、授業にはもっと置いてかれるしやる気はなくなるし梨花ちゃんも離れていく
0
215. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:43:00 ID:c0NTI5NTA
>>206
梨花ちゃんはじめとした多くのルチーア生は朝7時から登校しておそらく勉強してる
沙都子は始業ギリギリにあくびしながら登校、授業中も落書き

頑張る頑張らないじゃなくて
そもそも最初の意識があまりにも違いすぎたんだと思うわ
当然ひと月もしたらついていけなくなって、後はズルズルと
0
238. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:58:47 ID:I0MzU1MTA
>>215
たとえ最初からやる気があって授業をちゃんと受けてたとしても
沙都子には元々ルチーアはレベルが高すぎるから
結局授業についていけなくなる事実は変わらないと思う
最初の意識とか関係ないんだよ

ルチーアに入学した時点で詰んでる
0
374. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:32:26 ID:Q1MDE4MDM
>>215
あれ不眠とか鬱で集中力続かない描写じゃねえのかなとは思う
もしそうなら解像度高すぎて震えるわ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:43:23 ID:ExMDIyNDg
>>206
なんか沙都子が受験勉強頑張ってることを無視する人も多いよな...
なんか「梨花が悪い」「沙都子が悪い」の両極端でめちゃくちゃギスギスしてるし...
首が痒くなってくるよ
0
524. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:42:09 ID:Y5NDE1Mjk
>>218
受験勉強頑張る動機がちょっと、、って感じだからね
0
217. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:43:06 ID:gyNTU1NzQ
100年の繰り返しがあるからこそ、こんな目にあっていると思う。そうせざるを得なかったとはいえ、幾多もの世界を犠牲にして得たものであることは事実。それは罪ではないけど、業として積み重なっていったから、それを精算する意味合いもあると思う
0
227. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:50:34 ID:k1NTMyMzY
沙都子「この問題!ループでやったところだ!(進研ゼミ風)」
0
269. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:24:17 ID:A5MTExMzY
>>227
「でも答え覚えてない!」
0
228. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:51:17 ID:k2NDQ5OTQ
レナの長台詞改変の最後が圭一のままになってるオチでクソワロタ
0
290. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:42:19 ID:E5MzM2NzE
>>228
詩音ルチーア出禁でかなり笑うのに最後にハードパンチが控えてるのはもはやズルい
0
229. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:52:09 ID:UxMDE2MzI
勉強できるできないの問題じゃないのに、そこに拘る人達はよくわからないわ
沙都子が百合心中を決行したのって梨花が自分を省みなくなったからでしょ
仮に勉強ができていたとしても、沙都子は孤独と不満を蓄積させて百合心中を決行してたと思うよ
0
250. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:05:28 ID:U5OTcwODg
>>229
梨花との距離が離れた原因の一つが学力不足だし。あと生活態度と普段の言動。
0
293. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:47:14 ID:g5MzkwMzg
>>250
いや正直学力が伴ってようが梨花ちゃんがサロン行った時点でもう詰みじゃない?
学力は理由の一つにはあるけど本質じゃないよな
0
301. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:56:30 ID:M4NDY4MjQ
>>293
補習で放課後の自由が一切なくなったのが致命的と思うけども
0
345. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:01:59 ID:c1MzQ5MTA
>>250
追い詰めた要素の一つだけど、根本は梨花ちゃまと沙都子のありたい日常のズレだからなぁ
それを一足飛びに埋めるにはそれこそ一発ヤるしかない
0
237. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:57:20 ID:k3MjU2ODA
相談コマンド使ってちっとも解決しないって旧作の否定みたいになるし、何らかの見えざる手が介入してるように思えるんだけどなあ
ここまで駄目ってなるとどうにかしてルチーアを梨花と卒業する解決策が見つかったら面白いな
0
239. 名無しのあにまんch 2021年03月02日 23:59:49 ID:Y3MDY0OTQ
勉強したく無くてもループしまくったら自然と進研ゼミモードに入って何か凄い二つ名もった二大お姉様にならんか...そうかならんか
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242. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:01:43 ID:U2MDgwNTA
サトシが健在なら大丈夫なのでは?
0
248. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:05:00 ID:g3OTQ0MTA
梨花がルチーア行きを説得した時の
沙都子の「もう一度だけ梨花を信じる」ってセリフに
違和感を感じないとか、梨花だいぶ腑抜けてるだろ
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255. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:09:11 ID:M4NDY4MjQ
>>248
いや無茶言うなよ。
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284. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:37:06 ID:MzMjgxODI
>>248
事件が終わって何もない日常の会話でそんな所で違和感を感じるのはコナンくんくらいだ
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294. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:48:25 ID:E5MzM2NzE
>>248
長年プレーし続けたクソゲーをクリアしてまだ間もない頭ハッピーモードなんだ
浮かれ気分でそういう細かいところを見落としてしまうのも仕方なかったってやつだ
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302. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:57:02 ID:A4NjI1MjA
>>248
まあ騙し編といい、沙都子がループしてるのに一向に気づく様子がないのはせっかくループ経験あるのに?って思うわ
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380. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:48:43 ID:c4OTI1ODA
>>302
まあ羽生も巻き戻って来た沙都子に気付いてないからなあ。オバシロサマの力で誤魔化してるんかね
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525. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:45:19 ID:Y5NDE1Mjk
>>302
友達を疑いたくないから無意識に疑いの対象から除外してたんじゃない?
旧作で一度も自分を殺さなかった沙都子だし
その沙都子がまさか祭囃子後ループしてるなんて夢にも思わんやん
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260. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:15:04 ID:kzMjc1MTU
世界をやり直している訳じゃなく
平行世界を移動しているだけだから
正直この梨花ちゃんが沙都子のこと親友だって言っても違和感あるんだよな
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264. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:16:53 ID:c2Mjc0OTI
梨花への信頼が崩れたことは沙都子が壊れる大きな要因になったけど、それでもまだ昭和58年にまで戻って惨劇を繰り返す動機としては腑に落ちない
ここからさらに、
悟史の病状が悪化(または死亡)⇒悟史が快復しなかったのは梨花がオヤシロ様に背いたせいだと誰かに吹き込まれる
こんな感じの展開になれば動機としてまぁ納得できるかな
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270. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:24:32 ID:U1MjYwNTk
梨花にとっちゃサロンの友人も新しい仲間だから…
当然沙都子も誘えば一緒のコミュニティにいられると思うし
沙都子なら何だって上手くこなせるから不安があってもお嬢様に馴染むくらい出来るって信頼してるし…
実際は
梨花ちゃん「なんで新しい部活があるのに誘っても仲間に入らないの??」
沙都子「なんで梨花以外の人間と一緒にいる努力をしないといけないんですの??」
だから認識も前提も噛み合わないのひどい
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271. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:25:10 ID:EyNzU3NTI
家庭環境があれだったから家では仕方ないけど小学校中学校で道徳教育が出来てないのも問題
圭一だからギャグで許されてたけどあの危険な罠は一度しっかり指導しないとダメなレベル
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276. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:27:51 ID:Q5MzE3MDc
沙都子が好きなのは100年ループしてない方の梨花であって、昭和58年6月に元の人格を乗っ取ってルチーアに行きたがる方の梨花でないとすると、和解なんて無理じゃない?沙都子にとって親友を殺して親友のフリした敵のようなものじゃない?
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311. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:09:16 ID:I1NTYzNzE
>>276
ループしてない梨花ちゃんが沙都子を親友って言うならわかるけど
ループして別の世界の梨花ちゃんの人格乗っ取ってるのに
よくその世界の沙都子に『親友』とか言えるよなぁ
正直その子は『あなた』の『沙都子』ではないよね?って思ってしまう
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322. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:22:30 ID:M4NDY4MjQ
>>276
100年ループしてない方の梨花なんて昭和58年6月より5年は前に消えてるでしょ。そこからは確実にループ経験した梨花と接してるんだしそれは的外れじゃないかな
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405. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 06:14:57 ID:Q5MzE3MDc
>>322
梨花がずっと普通の子供のフリをして沙都子を騙していたから、素に戻ったルチーアで沙都子との認識にズレが生じたのかな
歩美に対するコナンみたいに普段から子供っぽくなさを出しまくっていたら問題なかったのかも
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436. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:30:40 ID:c2MDIyMTc
>>276
ループしてない素梨花は沙都子と一緒に暮らしてないじゃろ
ループ梨花だからこそ沙都子の解剖ガードしたり治療薬で寛解させる方向に入江を誘導できてる(そのまま沙都子が殺されたカケラもあった)
昭和58年に沙都子と同居して親友してる未来自体がループ梨花が頑張った結果だと思うの
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277. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:28:37 ID:U3MDgwNDE
手差し伸べたのかあれで差し伸べたとは言えないと思うかで沙都子が悪い梨花が悪いで分かれてるのかね
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279. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:29:02 ID:M1NDk2Mjg
沙都子が延々と良い結果が出るまで自殺し続けて
その自殺を止めようとしたり、自殺をしようとした結果周りが巻き込まれてしまうとかじゃなくて
沙都子自身が惨劇を繰り返してるという事は、ワケがあるんだろうけど
でもワケも何も、百合心中した女だからなぁ……ってなる

サイコショッカー召喚しなきゃ…
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280. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:30:22 ID:EwMjk5NDU
沙都子や梨花が悪いんじゃない
昭和という時代や雛見沢という環境が悪いんだよ
仕方がなかったって奴だ
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283. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:31:57 ID:E5MzM2NzE
お互い相手のことを信頼しすぎてこうなった感はある
同窓会後のエンジェルモートがそれを是正するチャンスだったのかもしれないがオヤシロおばさんが余計なことをしたせいで沙都子が壊れてこの有様よ
最後は沙都子と梨花が手を組んで鬼柳でオヤシロおばさん討伐して関係を修復させよう
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286. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:40:00 ID:Y3NDk3ODc
自分が行かないってのはともかく梨花ちゃまがルチーアに行きたいって想いをあれだけ強く見せたのに勉強を邪魔したろって考えで無理矢理部活に誘うのはどうかと思ったわ
完全に梨花の気持ちを知ってて踏みにじる気だし
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323. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:23:08 ID:QzMzY1NzQ
>>286
普段の態度と違いすぎるルチーアの姫プは無理してるんだろうなあと思ってたからな
無理するなら行かない方がいいんでは?
となってるとこもあるのでは

まああれが素だったんですけどね
それを入学前に沙都子に見せてやるべきだったのかもしれん
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287. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:40:39 ID:M1ODY5OTQ
これだけは言わせてくれ
二人を信じて学費全負担して送り出したのに百合心中された入江先生が不憫過ぎませんか?
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288. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:40:58 ID:g3NzUzNjA
要は家に帰ると妻が死んだふりをしていますをひどくした状態なんだよな。
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289. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:41:29 ID:g5MTI4MTE
オヤシロさまの像が左右反転になってるし、「反転」がテーマの一つになってるっぽいよなぁ。仲間を信じる事がひぐらし全体のテーマだったが、今回は逆に「仲間を信じた」結果惨劇が発生してる。沙都子は梨花の言葉を信じたし、梨花も沙都子ならやれると信じた、その結果がアレ
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343. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:59:42 ID:Y2MDYzNzQ
>>289
「信じる」にも色々あって、旧作のひぐらしで大事にされてたのは「仲間が自分の話を信じて助けてくれると信じて話し合う」こと
ルチーアで2人がやってるのは「しっかり話し合ってないけど相手なら分かってくれてると信じて待つ」こと
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292. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:47:01 ID:IyMTQ0MTI
オバワンとアナキンのすれ違いに似てる気がする
オビワンはアナキンを弟のように思ってたけどアナキンはオビワンを父のように思ってた
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295. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:49:12 ID:IzNDQ1MDY
なんか祭囃子編がサラッと流されてたけど
祭囃子編ってそんな軽い話だったっけ?
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297. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:50:57 ID:IzNDQ1MDY
1周目ならまだなんとかなったかもしれないけど
下手にループ能力与えられたせいでおかしくなった
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304. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 00:58:26 ID:MxODYzMzI
今回ばかりは視聴者の人生や価値観で善悪の見方が変わるから正直、結論なんて出ない
むしろこうやってコメント欄でディベートし合うのが一番有意義じゃねえかな
いやマジで小中学校の道徳の時間に使えそうな位、討論しがいのある内容だと思う

まあ何というか一方的な正義感だけ語って満足してるツイカスは消えてくれ
特に「業はキャラが解釈違い!駄作!」って叫んでる脳死老害
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504. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 17:51:56 ID:QzNzk1MDA
>>304
前半わりと良い事言っているのに、
後半「一方的な正義感」全開で、
ネガティブ感情だだ漏れな件。
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564. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 22:47:47 ID:ExOTA3ODQ
>>304
十数年前に穏便にエンドを迎えた作品をわざわざ掘り起こしておいて、しかも既存キャラの賛否分かれるような描写を見せられて「解釈違い」は脳死老害とか言われるのたまったもんじゃないですわ…
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305. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:01:35 ID:A5MzU3NzA
高校行って疎遠になるようなことはよくあるけどね
お互いが成長していくと実際は感性が違うってことに気づいてしまう
沙都子にとっては自分を大事にしてくれる梨花じゃないと裏切りに感じてしまうけど、同じ高校に行こうと言っただけであそこまで残酷になれるのか、、、
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336. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:44:38 ID:I2MTk0NDA
>>305
そこらへんはババアが繰り返しのトリガーが死って時点で軽くなってる。
まあ、人によってはたいした事じゃないんだろうけど、その学校に友人1人しかいないで、その子がどんどん離れていく上に、校風が絶対的に合わない所で新しい友人ができない状態だと、裏切りだと言うのも理解出来るし言質もとってるしね。

本人も多少なり行く気になっていれば、ぼっちは沙都子が悪いんだけど、とりあえず、サロンの時間少し削って、自分と一緒の時間作ってくれるなら多少は違ったんだと思う。
ある程度安定してればルチーアでももしかしたら別の友人出来たかも知れないし。

梨花は村では可愛がられた存在だけど、沙都子は少し前まで近寄ってはならない存在だったくらいの差があるしね。
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307. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:02:32 ID:UxODc3MDU
騙し編の時も思ってたけど
梨花ちゃんってループ繰り返し過ぎて放り投げムーブが癖付いてるよね
「私はこれをした」「これやってダメならもう仕方ない」っていう

そのうえ壊し編は「最高の未来に到達した」という安心感
「あれだけの惨劇を経験したのだからもう怖くない」という慢心
「憧れていた田舎とは違う生活」による幸福感が加わってる
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332. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:32:06 ID:M1ODY5OTQ
>>307
圭一への助言以外ほぼ何もしてないけどね…あれだけじゃループ脱出は無理だと分かってるだろうに
皆殺しや澪尽しは自分なりに出来ることを探して動いてたから多少マシだったんだけど
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449. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:06:18 ID:Q3MjE2Mg=
>>332
鷹野や富竹に接触しないの、最初は大災害関連の記憶を封じられているのかと思ったら、本当に素で考えついていなかったってのでガックリきたわ…
まあ旧作からの視聴者と違って、梨花本人は大災害の光景を一度も見ておらず羽入からの伝聞でしか知らないから危機感とかイマイチ無いのかもしれないけど
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526. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:50:07 ID:Y5NDE1Mjk
>>449
自分を護衛する山狗が敵だとか思わんやん
疑おうにも鷹野と富竹はすぐ死ぬし
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562. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 22:36:24 ID:kzMzYxOTI
>>526
必ず死ぬならマークしとこうや。明らかにキーパーソンじゃん
山狗がいて毎回死ぬならまともに機能してないのなんてすぐ分かる
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308. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:03:11 ID:g2NjI2MTc
梨花ちゃんはルチーア行ってもいいし
新しい友人作ってもいいしサロンで楽しんでたっていい
ただ沙都子を自分の願いでルチーアに誘わないでほしい

思い返したら中学生時代に自分の行きたい高校に友達誘う子なんていなかった
自分が一緒に行ってほしいって気持ちだけで人の進路に口出すのは悪いことだってみんな知ってたんだよね
平然とお願いしてくる梨花ちゃんも異常だし
頼まれて嬉しくて言うこときいちゃう沙都子も異常なんだよ
梨花ちゃんが「僕はルチーア行きます」だけで済ませばあとは沙都子が自分で考えて決めることだし
自分で決めてルチーア入るなら梨花ちゃんに裏切られたとは思わないよ
誘われて行った一周目でも「梨花の願いをきいた自分が悪い」で済んでたんだから
お願いされてなければ頑張れずに不合格になるかもしれないしね
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318. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:17:32 ID:gxNzkxNDk
>>308
でも沙都子からしたら梨花ちゃんがルチーアに行くと梨花ちゃんが変わってしまう(梨花ちゃん的には素に戻っただけ)ってのも問題なんだよね・・・
梨花ちゃんだけルチーア行っても雛見沢の時の梨花ちゃんと別人になってしまっては沙都子には意味がなさそう
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328. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:27:32 ID:U1MDMxNTM
>>308
それは君の周りだけでは?こっちでは一緒に○高行こうぜーなんて普通だったし。田舎だからかもしれんが
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454. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:31:18 ID:A5MTExMzY
>>328
「一緒の高校行こうね」くらいは割と普通にあったな
流石に大学受験ともなるとなかったけど
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309. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:04:26 ID:QzMzY1NzQ
願いを変わる気ないだろうし
根本的に噛み合ってないからどうしようもないよ
私には無理と話しあっても
助けるのです→そんな助け方は嫌です→じゃあ勝手にしろ
ってまた噛み合わないし
もう別れるしかないんじゃないかなあ
お互いに諦めて
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314. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:12:01 ID:U2NjczNzM
高校誘ったのは梨花だろってそれを重く捉えてるけど正直そこまでの事かって思うわ
拒否権自体はあって一度は断られた時になら一人で受けるわって切り替えようとしてたし受験勉強早すぎる言われてた時期だから沙都子はいくらでも自分で行きたい高校ややりたい事を見つけて違う道を見つける時間もあったわけだし強制力皆無のお願いじゃないか
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317. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:17:13 ID:UxODc3MDU
>>314
命令よりお願いの方がタチが悪いこともある
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326. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:27:24 ID:QzMzY1NzQ
>>314
断っても同居してるから誘いを断られた梨花が一人で頑張ってる姿見せつけられる羽目になる

それはそれで沙都子のメンタル耐えられないと思う
友人の願いを拒否したらもういいわって態度を取られた
ってだけでもかなりキツそうだったし
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384. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:58:00 ID:kzMzI1NzA
>>314
断られた時にもう沙都子なんて知らない!みたいに拗ねたからな
嫌な言い方すると関係性の維持を人質にしたので
沙都子も言ってたがあの態度自体はなかなか卑怯よ
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457. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:35:34 ID:A5MTExMzY
>>384
そこで沙都子も「もう梨花なんて知りませんわ!一人で寂しく勉強してればいいんです!私は部活で皆と楽しく遊びますもの! 」と強気に反撃できないのが二人の力関係を表してて辛い
普段対等に見せ掛けておいて肝心な時にこういう態度とるから羽入にペット扱い言われるんだよ梨花ちゃん…
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528. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:53:43 ID:Y5NDE1Mjk
>>457
自分が一生懸命頑張ってる勉強邪魔されたらイラつくし今勉強なんてやる必要ないなんて言われたらもういいわともなるわ
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464. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:14:16 ID:k2MTQ2Njk
>>384
別に友達辞めるとか出て行けとか言ったわけでもなく、断られたなら一人でも進学するって言っただけなのになぁ
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530. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:56:39 ID:Y5NDE1Mjk
>>384
沙都子のループ知らない梨花に対して無茶いうな
自分が一生懸命頑張ってるものを今やる必要ないなんて言われたらもういいわとも思うわ
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316. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:14:49 ID:EyMjUyODI
元スレ26のたとえが的確。2人は夫婦ではないが親友なわけで。梨花ちゃんにとってさとこはその程度の存在だったんだなって感じ
2人の関係を親友とするなら梨花ちゃんが悪い。ただの知り合いとするならさとこが悪い
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532. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 19:00:19 ID:Y5NDE1Mjk
>>316
何度も助けようとした梨花をはねのけたのは沙都子なのに?
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325. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:25:10 ID:k5MTEyMjA
沙都子の望む事って今まで通りの梨花で居てくれだしそんなの変わりたいからルチーアに来た梨花には何言ってるの状態なんだよな
沙都子の前でルチーアに行きたい気持ちを散々語ったのに沙都子は全く理解してなかった事になる
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569. 名無しのあにまんch 2021年05月19日 11:04:58 ID:k2OTg2ODI
>>325
「ハイソな生活してみたい」とは言ってたが、変わりたいなどとは言っとらん

沙都子からしたらルチーアに入学したら自分を放り出したようにしか見えてないから、変わってはいるが
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331. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:31:34 ID:IxODE5NjA
この程度のことで梨花ちゃん殺した沙都子はおかしいって言ってる人いるけど、猫騙しのリスキルは発症して正気じゃなかったのを忘れてないかい?
百合心中はまあ、完全に正気なんですけどね…
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529. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:55:44 ID:QzNzk1MDA
>>331
沙都子ラスボス説は発症演技説とセットですよ。
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341. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:54:12 ID:EzMDc2MDY
元々相性が悪かった
一緒に住むべきじゃなかった
これに尽きるな
0
342. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 01:58:29 ID:E1NTE1ODY
個人的にどっちも悪いと思う
沙都子はもっと馴染む努力をすべきだったし
梨花はあれだけ熱心に誘っておいて自分が楽しむのを優先させてコミュニケーション不足だった
鍬で腹割るくらいだったらもっとお互い腹をわって話すべきだった
0
356. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:37:49 ID:c1NDUyMjA
やっぱオバシロ様の介入タイミングが正しく神がかり的なクソタイミングだったよなぁ。
ただやっぱり気になるのはあの祭具殿って本当にあの世界の祭具殿だったのかね?
なんか次元が歪んでない? 扉が開いてたのも引っかかるし、像も反転してたし
そもそも入る前からなんか波紋出てたし、改めて見ると結構謎が多いシーンだと思う。
隠されてた角もだし、梨花が見つけられなかったのは偶然なのかなんなのか。
オバシロのマッチポンプなのか、でもそれだと出会った時の反応も変だし
演技って可能性もあるし、色々と考察という名の妄想が捗る。
0
357. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:37:56 ID:gyNzg1OTg
でも正直乳も尻もデカいハチャメチャドスケベボディの金髪美形ヤンキーとド清楚ボディのミステリアスどや顔電波ポエムお嬢様が仲良くしてたら応援してくれる一派も絶対いるよねルチーア
0
371. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:30:08 ID:Q1ODg2NzI
>>357
居ないとは言わないけど説明の大半が男視点過ぎて居ないと言いたい
0
362. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 02:55:18 ID:g5NTE2MTY
沙都子は梨花ちゃまに自分の漏らしたクソを掃除してほしいんじゃなくて
一緒にクソを漏らしてほしい、ただそれだけなんだよなぁ・・・
0
365. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:11:37 ID:EzODE5NTM
>>362
進学してクソ漏らすのが不安と相談されたからフォローしようとオムツ準備したりトイレトレーニングさせようとしたら、拒否られて漏らされたのか。梨花ちゃまが怒るのも無理はないな
0
419. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:37:48 ID:QzMzY1NzQ
>>362
二人だけで一緒に処理してくれると信じてたら
漏らしたらわざわざ取り巻き呼んできて
自分を憐れむ言葉かけてきながら上から目線で処理しようとしてきたんやぞ
0
531. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:58:45 ID:Y5NDE1Mjk
>>419
めんどくせえクソガキやな
0
367. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:12:40 ID:MwMTk4OTI
普通に考えると殺されるほどのことではない。しかし殺人が忌避されるのは、その不可逆性によって自分と被害者の未来を奪ってしまうからと言うのが大きいと思う。
そうするとループを起こしている沙都子にとってはタライのトラップと同じレベルなんだろうな。
0
368. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:14:26 ID:I1MzY1Njk
話的にはバッドエンドかもしれないけど小学生からの人間関係が当時のまま続いてる方が珍しくて思春期で仲の良かった友達とギスギスしてそのまま終わるってのもよくあること 高校生活は辛いかもしれないけど逆にいうとこの辛い3年間で沙都子は自然に梨花離れや自立心を促して大人になることができた それをループなんて与えてばかりに2周目始まっても説得されたとはいえなんやかんやで向いてないとわかってるルチーアにいってその後も業の本編みるに梨花と一緒に居ようとしてしまう だいたい全部ループ機能が悪い
0
373. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:31:21 ID:I3NDk4MzA
上手く出来てるのはリカがルチーアで姫プサロンでお茶飲んでても、賽殺しや
雛見沢でのちやほやを知っていればああ、それもありそうと納得出来るところだな
普通、親友と疎遠にするほどのものではなくてアホちゃう?と視聴者は思うところ
それでいてリカの変わりたい、新しい世界を見たいみたいな言ってる希望とは
かけ離れてるんだよね、姫プレイは 雛見沢でちやほやと変わらない事してる
だから、根本的には言行不一致でリカはおかしいのは間違いないと思う
で、サトコに同情的になる なかなか上手い作りのすれ違い
0
401. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:34:12 ID:M0MDg1MDI
>>373
それは思う
雛見沢から出てもやってることが雛見沢と同じ
ちやほやしてくれる相手も雛見沢の年寄りからルチーアのお嬢様に変わっただけに見える
0
409. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 06:44:24 ID:M0MzEwMjI
>>373
姫プレイとか言ってるのがおかしいだけで、新しい友達と慕ってくれる一般生徒がいるだけだからな
0
427. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:05:15 ID:IyMzI5NjE
>>409
なぜ「取り巻き」で一括りにされてるか分かれ
0
430. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:10:45 ID:I3Mjg2MzE
>>427
単にさとこ視点なだけ
0
448. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:02:59 ID:k2NjQwNTk
>>430
それよく言われてるけど沙都子が「取り巻き」と表現してたら沙都子視点だけどキャスト欄に書いてある「取り巻き」は神視点じゃないの?
0
460. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:06:32 ID:c2ODk4NDk
>>448
沙都子視点の物語やってるんだから沙都子視点の役名しか出ないだろう
0
469. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 12:16:17 ID:IyMzI5NjE
>>460
本当に都合のいい解釈しかしねーなw
だから姫プっていわれんだよ
0
480. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 14:48:16 ID:kzMzI1NzA
>>430
神視点から沙都子はもっとこうできた~とか言う癖に叩ける時だけこれは沙都子視点から見たらこうだからって言い出すのほんま
キャスト表まで沙都子視点準拠だ!とかなんの根拠もないのによう言うわ
0
477. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 13:45:32 ID:A5MTExMzY
>>373
沙都子視点「ルチーアのせいで梨花が変わってしまった!」
賽殺し履修済み視聴者「ああ…梨花ちゃんてそういうとこあるからなあ…」
0
533. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 19:03:14 ID:Y5NDE1Mjk
>>373
姫プっていっても周りが勝手に慕ってくるだけだし
0
385. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 03:58:22 ID:c2ODk4NDk
沙都子の主体性や協調性が壊滅的で手の施しようがなかったのもわかるけど、
梨花ちゃま欠片空間でルチーアでの生活が光り輝いてたとか一切の問題が無さそうに言ってたから、死亡時点では完全に沙都子と不和な事を気にかけていないよね
同窓会で修復できた可能性はあるけど、根本的に関係は終ってたんだなぁって
0
389. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:22:08 ID:gxNTQzMzY
>>385
だが、関係が終わったということは、また新しく作り直せるということでもある。互いに時を旅する魔女となったことで二人は唯一無二の、対等な人間になれた。もう一度一人の人間として、関係を再構築する最大のチャンスでもある
0
391. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:33:49 ID:c2ODk4NDk
>>389
まあ、もしの話ではあるけど祟騙しで最後の惨劇が起きず平和に終わって、またルチーアに行けていたら梨花ちゃんは沙都子に対してどう選択してたんだろうね
高校で沙都子が上手く行ってない事を知っている今なら
0
398. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:20:57 ID:k2OTc1NzQ
>>385
梨花はどの時点でループしたか示されていないからね
沙都子のいないルチーアでの梨花だったかもしれない
僕は逆にみかけだけならルチーア時代を思い出した時にもっと「ルチーア最高 はやくまたあの時代に戻りたい」になってても不思議じゃないと思う
なんかあの言い方だと「最高じゃないけど新しい日々を過ごす事ができるのは良い」みたいなニュアンスに感じていたんだよね
0
534. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 19:05:55 ID:Y5NDE1Mjk
>>385
あれは腹耕しされてる時に見た夢
沙都子どころか他の生徒も出てきてない
単に思い出す余裕がなかっただけだと思うけど
0
388. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:12:45 ID:M1NzQyMTI
自分の非を認めないで何かに責任転嫁してる沙都子が不快感あるわ
梨花ちゃまも悪いけどさあ釣り合いとれるほどどっちもどっちではないと思うわ
0
459. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:01:22 ID:QzMzY1NzQ
>>388
1週目は
誘いに乗った自分が悪い
って自分しか責めてないぞ
2週目は明確に約束したのに
約束の中身がお互いに解釈違いだったからキレたけど
0
392. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:41:44 ID:c1NjQ0Mzc
正直梨花が沙都子を頑張って助けようとしてる様に全く見えないのがアレなんだよな、なろう作品とかで何年修行しました〜って1行くらいで終わらせるのと同レベルに感じる
0
539. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:20:01 ID:k0Nzc1NTA
>>392
梨花から見ると「沙都子は頑張れば出来る子なのに、ルチーアを毛嫌いして頑張らない」様に見えてるからね。沙都子がルチーアに馴染もうと努力した上で、それでも上手く行かないという状態ならもっと危機感持つんだろうけど。
0
547. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:55:18 ID:UyNjcxMTQ
>>539
本人にやる気0だと卒業まではどうしようもないしね
0
394. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 04:52:49 ID:U5MDIwODQ
どうせ沙都子のループ解決したら次は圭一の取り合いでミオレナがループするんだひぐらしは永遠に泣き続ける
梨花は全員ヤってドン勝しか道はない
0
396. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:15:06 ID:k2OTc1NzQ
ループ途中で部長圭一のイカサマ禁止が梨花発端だとわかりそこまで自分の居場所を奪うのかと梨花に対する黒い想いを増幅させる沙都子

結局最後は全て自分の為でそこまで自分を想ってくれていた梨花は親友でしたわで沙都子ループ発動前に戻りENDって感じかね
0
400. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 05:27:49 ID:k1ODkyNDE
無印梨花「大好きな友人たちに囲まれて、楽しく日々を過ごしたい…それ以外は何も望んでいないのに…」

業梨花「ルチーアで取り巻きに囲まれてドヤ顔ポエムでハイソに紅茶ズズーしたい…それ以外は何も望んでいないのに…」
0
408. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 06:39:19 ID:M0MzEwMjI
>>400
何も変わってないな
0
542. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:38:42 ID:UyNjcxMTQ
>>408
取り巻きっていうか本人からすると普通に友人だろうし
0
540. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:27:17 ID:k0Nzc1NTA
>>400
業ではベルンカステルの詩が無いんだよな…(泣。その鬱憤が溜まった結果のサロン通いですよ。あと紅茶の中にワインを少し垂らしてるかもしれない(不敗の魔女ムーブ)。
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410. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 06:51:23 ID:E5NjYxMjk
ループの理由が「惨劇を回避しよう」じゃなくて「相手を心変わりさせよう」なのがかなりね
ここに関しては共感しづらいって人が多いんじゃないの
0
558. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 12:43:12 ID:Y0NTQ5MTI
>>410
別になんとも

鷹野の方が共感し辛いよ
0
411. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:00:15 ID:gzNzI0Nw=
さんざん言われてると思うけど、本来なら仲良くなれない・噛み合わない二人が身内を亡くしたせいでお互いにずっと一緒にいたいと思うくらい近しい存在になったからじゃないかな…。なお「ずっと一緒」の内容もすれ違ってる模様。
0
412. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:01:00 ID:EwMDkyMzU
結局の時の取り巻きの捉え方次第だろ
1周目はサロン誘い断る時は取り巻き馬鹿に様に感じるだろうし普通に
勉強のとき取り巻きが沙都子の悪口言ってた時の梨花の返事も沙都子の事を考えて生返事になってただけかも知れないし

2周目は梨花も責任無く約束しちゃったけど沙都子も梨花の言う通り卑屈になっていそう哀れんで欲しいわけではないって言ってるから梨花が気にかけてる事は感じてたじゃないかなそれが沙都子の望んだ通りにならなかっただけで、まあ極論だけど
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413. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:05:19 ID:EwMDkyMzU
>>412間違えた、結局言葉の捉え方次第
0
416. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:28:18 ID:g4NDA1NQ=
ただでさえマインドコントロールしやすい沙都子をキレるとこまでもっていった梨花ちゃんは天才よ
100年のループで鉄平ができなかった偉業を達成してしまった
0
424. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 07:54:29 ID:I0NDcyMTc
この時点の沙都子視点だと梨花が100年ループしてやっと抜け出したのも平行世界移動なのも知らないからなあ
死んでなかったことにしてやり直しなら、今は何しても別にええやろ、ってのは分かる
0
521. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:35:07 ID:Y5NDE1Mjk
>>424
死んでなかったことにしてやり直しと思ってたとしても惨劇起こしていい理由にはならないし人殺してもいい理由にはならないんだけどね、、
0
561. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 20:00:51 ID:Y0NTQ5MTI
>>521
そうだね
だからどうしたって話だが
0
435. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:28:41 ID:c1NDUyMjA
症候群は治り、素の状態で殺人、心中を犯し、記憶持ち越しって事はもう完全な形での
最高の結末は無いと思っていいんじゃないかな。梨花は最終的に許すと思うけど
問題解決したとして、沙都子は一生犯した罪の重さを背負っていかなきゃいけない訳だし
かといって記憶喪失とかになって終わりじゃ、やった事を考えると許されざるし
どう視聴者を納得させる償いをさせるのか。結局沙都子のメンタル保持の為に梨花が
付きっ切りエンドって事にもなりかねないなこれ。ある意味どちらも自業自得な終わり方だが。
ここを間違えるとうみねこの再来になりかねないからそういう意味でもドキドキする。
0
545. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:48:18 ID:k0Nzc1NTA
>>435
梨花が一生沙都子の面倒見る百合エンドは、結構アリだと思う。家事全般出来て慈愛の深さが半端ない梨花は、神職以外に介護職も向いてると思う。今は時々浮かれてやらかしちゃうけど、歳をとれば相応に落ち着くだろうし。逆に家庭に入ると旦那や子供が変死しちゃいそうで…(偏見)。
0
437. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:31:29 ID:c4NTcxMjk
あのババアが悪いんだわ
0
438. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 08:43:17 ID:U4MjYzMDE
結局のところ、ひぐらし一「二面性のギャップがヒドイ」古手梨花というキャラに対しての理解が割れてるから論争してる問題

竜騎士作品的には双方に理解を示した上で云々言いたいところだけど、流石に梨花を現実の受験、進学成功の高校生扱いするのは本来無理があるんやで…現実としての論とひぐらしの中の論が噛み合う訳が無い
そもそも旧作で散々魔女気取りでは人の世に馴染めないとされてきたのに、何故か魔女気取りのまま受け入れられてるルチーアがおかしい(もっとも、ある種そのために置かれてるルチーアではあるんだろうけど)
0
451. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:23:11 ID:kyNzcwMzQ
>>438
「外の世界へ行きたい」と閉鎖空間の雛見沢を出たのに、ルチーアという雛見沢を超える閉鎖空間に自ら入り込むのがおかしな話ですしね

まあ、ひぐらし世界での事態解決法「仲間・大人に相談する」をさせない為の舞台装置でしょうから、しょうがないですが
0
467. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:47:30 ID:MzMTUyNjM
>>451
普通の高校と違うのは全寮制ってだけで閉鎖空間ではないぞ
0
475. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 13:37:33 ID:k1ODkyNDE
>>467
全寮制のお嬢様学校って十分閉鎖空間だろ、特にルチーアはある種の監獄的な側面もあるし
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479. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 13:55:02 ID:EzMjc5OTI
>>475
生活するのが家か寮かの違いじゃん。問題児にも普通に外出許可出るし
0
570. 名無しのあにまんch 2021年06月01日 19:27:20 ID:k1MTg1ODg
>>479
生活するのが家か監獄かの違いだから刑務所は閉鎖空間じゃないな。
0
465. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:32:59 ID:c3NTExNjI
>>438
この世界の梨花って
オヤシロ像の腕が折れてないエンジェルモートなど様々の物が反転してるのに違和感じない時点で旧作の梨花とは別人の
反転してる雛見沢世界の住人だと思うんだが
0
522. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:37:47 ID:Y5NDE1Mjk
>>438
現実としての論とひぐらしの中の論が噛み合う訳が無いってなんで?

あとルチーアでの梨花は全然魔女気取りではない
普通の喋り方になっただけやん
0
447. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 09:27:50 ID:YwMTU5Mjg
元々が相性最悪同士が異常事態で依存関係になってただけなんだな
別の環境に放り出すと関係が壊れる
0
455. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:31:44 ID:kyODY3NzI
ルチーア編は何周しても梨花がカースト上位で取り巻き侍らせた時点で沙都子は詰みそう
沙都子が梨花の手を取ったとして、取り巻きがあることないこと先生に吹き込んで独房行とか陰湿なことして梨花(様とのポエムサロンタイム)を守る!とかしそうなんだよな
寮が別なのが致命的
梨花がサロン断るわけもないしなー
後は沙都子をサロンへ梨花が強引に引っ張るくらいか?
0
461. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:07:17 ID:I0ODkxNTY
>>455
さすがに妄想が過ぎるわ
サロン仲間が陰湿な描写なんて出てきてないのに何でこれからこういうことしそう!ってなっちゃうのか
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470. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 12:18:04 ID:c4NzA0NDc
>>461
ルチーア生徒も頭に寄生虫いると勘違いしてそうな人多い
0
541. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 23:37:14 ID:k0Nzc1NTA
>>455
寧ろルチーア生に何の罪も背負わせないことで完全に『単なる舞台装置』にしてるよ。沙都子も梨花以外眼中にないし。
0
458. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 10:59:26 ID:Y4NTk3NjU
ルチーアは梨花ちゃんと沙都子が別寮かつ寮に戻った後は恐らく外出時間がない事(特に補習コース入った後は)、梨花ちゃんには学園内では常に金魚の糞がついていると思われる
つまり、梨花ちゃんにとっての「手を差し伸べた」は常に沙都子が気が合わない連中を侍らせながら一緒に何かするか聞いてくる梨花ちゃんという事になるわけで、見栄っ張りの沙都子がこの状況で「上から目線」と感じないのは無理なんじゃねえかな……
沙都子的には常に一緒にいてほしいとかじゃなくて、2人きりの時間をちゃんと取って欲しかったくらいの気がするが
0
523. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 18:39:52 ID:Y5NDE1Mjk
>>458
上から目線なのは沙都子やろ
ルチーア入ってからずっとね
行ってくるといいですわ、何事も経験でしてよ、がまず上から目線
0
563. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 22:44:06 ID:A4NTE3MTI
>>523
沙都子の喋り方は原作から変わってないよ
元からそういう言葉使いすることもある

そういう風に見ようとしてるサイドの難癖定期
0
548. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 00:03:18 ID:U3MTg0MDA
>>458
上とか下とかじゃなくて、ルチーアモード(=猫被り)で接したのがマズかったんじゃないかと。「家族兼親友の私相手に、よそ行きの顔と言葉で話すなんて!」と怒ってるんだと思う。まぁ梨花からするとTPOに合わせてるだけなので「沙都子はもう少し人目を気にしてよ!」と言いたいだろうな。
0
463. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 11:11:52 ID:Y5MDQ2OTQ
シャンデリア心中のカケラで誰が一番可哀想って監督だよね…
赤の他人の子供のために高い金払って私立の全寮制お嬢様学校に通わせてあげてる実質親代わりなのに、進学先で事実上の娘が百合心中……どんな気持ちでこの先生きて行くの……
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471. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 12:18:11 ID:Y4MDk5Mjk
差し伸べられたのは仲間でも親友でも家族でもないお姫様からの施しの手
お姫様はずっと身分や正体を隠して貧民奴隷の沙都子と仲良くなリました
けれど当然お姫様として貧民沙都子の前に現れて貴方を救いたいと言いました
けれど貧民である沙都子はいらないとその申し出を断ります
周りにいる家臣や見守る市民は激怒し沙都子を侮辱
手を払いのけられた姫様はそれ以降沙都子に関与しませんでした
その後貧民は姫様に対して怒りを覚え反発しましたが
段々と冷静になり自分が生きていく為にこれからどうしようか考えようとした所で
悪い魔女の誕生と言う訳ですね
0
472. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 12:19:09 ID:E0ODgxMg=
ルチーアに進学しなかったパターンでも、うまくいかないかもしれない
沙都子としては、梨花と一緒に興宮の高校に行く方が楽しいんだろうけど
梨花は「外に出たかったなぁ…。大学こそは!」と一人勉強して
またも距離が生じる てありかねない
魅音達が大学に行ってることから、興宮の高校は普通科など進学目的のクラスがあるんだろうし
その結果、沙都子は昭和58年だけを繰り返すようになった てあるかも
0
473. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 12:25:03 ID:kxNzM3MjY
現状あまり注目されてないけど、このあと業の各種ルート行くのなら遡る範囲や内容も広がるのかな
その中で皆殺しルートも通るかもしれんが、ほぼ近似の祟り騙しがああなったから、成長の目もないのかもな…
0
478. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 13:45:39 ID:M2MDM2OTY
梨花と沙都子が一緒にカケラ紡ぎして正解ルート作るしかない気がする
0
490. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 16:26:19 ID:IwMTA4ODY
マジでリカちゃんがあんな精神障害のクソガキに執着すんのが全く共感できん
まあだからもう見てないんだが
0
536. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 19:33:37 ID:Y4NzA1ODY
>>490
見てもないのにわざわざこの記事に来てコメント欄に一言置いていくのか
0
535. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 19:06:16 ID:QzNzk1MDA
もちろん梨花に悪意は無いのだろうけれど、
沙都子が断わっても誘う理由がわからない。

ルチーア行きを嫌がってる相手に、
「いざとなったら助けるから」
て普通におかしい理屈ですし。
0
549. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 00:12:59 ID:U3MTg0MDA
>>535
沙都子は肉親が行方不明なので、梨花が全寮制の学校に行くと雛見沢に1人取り残される。すると当然、周囲からは猛反対される訳で。特に入江は症候群のことを知ってるから、沙都子を部活メンバーの手に届かない環境に置くのを良しとしないだろうな。
0
550. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 00:28:20 ID:U3MTg0MDA
「百合心中や綿流しならまだしも、雛見沢最高ーッ!まで至れば異常心理ッスけどね。理不尽であればあるほど、そこに感情がこもってるとジャッジ出来るってことなんスかね?事実として謝らせる側がそこまで望んでいた節もあるんスから、雛見沢ってすげーッスよね、にぱー☆」
「にぱー☆って、笑えんだろ…」
0
553. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 07:32:59 ID:A2Mjk4ODg
>>552
何一つ反論できないの笑うわ
まあどうせ旧作とか見てないからできねーんだろうけどな
0
554. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 08:09:09 ID:Y2NjY3NTI
>>442
いつもの癇癪起こして不思議空間に我慢出来なくなって帰るって言っただけで望んでなかったは無理がある
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555. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 08:32:45 ID:ExMzQ3Mg=
>>554
視聴者ですら誰も理解できてない話を沙都子が理解できたって無茶にも程があるだろ……
理解できたのならなんだったのか詳しく説明してくれ
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556. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 10:26:29 ID:AwNzkxMDQ
いままで沙都子が虐待される側だったし愛があるからややこしいけど、要は「沙都子が梨花をいじめている、確かに梨花の態度は見ていてイラっとくる要素がある、感情的には沙都子に同情する人も多い。だがそれで正当化できるわけもない、いじめる側が悪いに決まってる」「いじめられっ子にも原因はある、だが非とはいえない」ってだけでしょ。
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559. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 18:57:03 ID:A4NTE3MTI
82: 名無しのあにまんch 2021/02/27(土) 14:52:22
>>70
井戸から出る事を拒んだ蛙が大海を知ろうとした者を殺す!!

なんか忍殺語感ない?
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566. 名無しのあにまんch 2021年03月05日 06:10:30 ID:k2MTU0NzA
破綻してるししょーもないなほんま
高校で三年間過ごすよりもリカと心中し続ける方がマシだから全部やったんですわー!とか言われてもそうすか…としか思えないよね。
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568. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:21:24 ID:g0MTYwODA
やっぱり皆殺しリセットが痛すぎるな……来たらほぼ詰み確の鉄平イベントだけど沙都子の為には必要なことだったのかな
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