【ひぐらし】22話先行カットで北条悟史の病室背景が映る　本格的に話に関わってくる？

>>1
勝手に彼女だと思い込んでる前作黒幕ブレイカー元ルーチアお姉様は少し自重してください！

>>15
なんか鷹野ってルチーア生に負けまくりだよな
りかちゃまもおろか、この分で行くと沙都子が遠因で泣かされそうだし

>>47
おそらくルチーアの地獄を見てきた者達だ。
面構えが違う

>>71
美代子ちゃんが入れられた孤児院の方が地獄だったのに……

>>114
あの孤児院が後のルチーアになった説あるんだぜ

>>119
あの独房が実は孤児院の頃からの設備だと言われればそれはそれで納得できるｗ

>>47
ルチーア生に負けたりしない！

>>1
悟詩復権派？はこれから供給くるだろうし無いならほとんど関わらずに終わるだろうから安心だな！

>>2
そもそも絶対業だけで終わらないから時間は考えなくて大丈夫でしょ

>>2
もっと沙都子を壊すためにはフォーカスされなきゃあかん

>>2
でも詩音と圭一に支えられながら大検とって大学の部活は楽しいから待ってるよーとか、楽しそうな写真付きで送られてきそうじゃない？

>>2
たぶん予告的に、鷹野に沙都子が協力要請→鷹野が見返りに悟史について教える→おい…なんで…にーにーが寝たきりになんだ…→次週へ、って流れだと思う

>>3
実際、ＴＲＰＧとかであんな死に方したら絶対に笑うだろうしな

>>3
人間って面白！

>>3
まぁ、あのお婆ちゃん引き運強いよ
他にもイマジナリフレンド使いこなす子とか行き倒れのお坊ちゃんとか引いてくるから

この分で行くと覗いてると明かされたキコニアも接触者はめっちゃ濃いだろうなあ

>>3
オバシロ様の語呂の良さよ

>>3
那由多の人の子「さっきから覗いてるツノのまぞく、お前はまた来ていつか頃す」

>>5
祭囃し編の上をいくハッピーエンド(羽入も消えずに、北条家周りの問題も解決、今度こそ正真正銘の症候群の消滅)
ぐらいがないと蛇足になっちまうと思うわ

>>24
これに尽きる
自分だけかもしれないけど既に「こころむすび」を平常心で聴けないし、確かにシャンデリア百合心中は面白かったけれどそれはそれとして主要キャラの株を下げるような展開はもう嫌だ・・・これじゃ祭囃し編が本当に只の茶番になっちゃうから文句なしの大団円になると信じてる

>>5
どう頑張ってもドラゴンボール超のザマス編くらいの渋さは残る

>>6
だよね〜…
期待してる人には悪いけど少なくとも悟史のためにループ開始！とはならなそう

>>7
ルチーアの前に悟史の話をしてれば……

>>7
そういえば澪尽し編でも詩音が誤解して入江をリンチしてたな
まず悟史の件を何故隠蔽してたかを穏便に説明しなければ沙都子も暴走する恐れはある

>>31
なんで入江は隠蔽してたんだっけ？

>>54
・悟志が被害妄想に駆られて眠らせておくしかない状態
・雛見沢症候群が機密扱いなので、大っぴらに治療ができない
・叔母殺害の有力容疑者なので、警察の手が伸びる恐れがある
　(少なくとも大石は絶対に関連付けてくる）
・沙都子もL5発症を薬で抑えているだけなので、伝えるのはリスク有り
こんなところかね

>>54
そこはむしろ考えるべきは逆で、「何故祭囃し編で教えてもらえたか？」が重要、隠蔽はしてるのが当然な機密なのでそこは考えても仕方がない
で、祭囃し編は何故だったかと言うと、「想い人がもういない自分が、魅音よりも危険な役を負うべき」って破滅的な思考をしてたのを聞かれてて（仲間が聞いてたのを入江に話してる）、これに対して告げられてるから
つまり「命を捨てることは無い」という意味で明かしてもらえてる

最近また澪尽くしの方を確認したけど、こっちはぶっちゃけ今の業の沙都子に近い原理でブチ切れてるね、梨花が沙都子にルチーアに来て欲しいと願ったのが「沙都子に不利な環境に持ち込むため」に見える（そうやってもの笑いにしてるのか！発言から）のと同じレベルで、悟史を研究した結果が沙都子を救ったも同然だが生きてると言えるか分からない（目を覚まさない的な意味で）と発言したのだけを聞かれて「悟史を研究材料にしてる」に見えてる
業沙都子も澪尽くし詩音も梨花なら知ってた情報を「即座に明かすわけにはいかなかったが、いつまでも黙っていようとした」ツケが回ってくる形（ただし詩音は症候群の発症として描写してる）

>>31
沙都子視点だと、兄貴の安否は黙られるし、普段の態度も実は素じゃないし、ループしてるのだって教えてもらえない。おまけに約束も破る
これは耕すしかないっすわ

>>55
しかも１年前の綿流しに悟史が叔母を殺すのを知ってた(やらんでもいい予言をしている)
励ますつもりだったろうけどこの上ない上から目線の同情の言葉(沙都子目線)

>>55
さとしの件は梨花が勝手に伝えちゃ駄目だし、ループと素は誰であっても言うことじゃないし、約束はさとこのクソムーブが破られた原因だしで梨花からしたら理不尽過ぎる

>>100
羽生「梨花が真実を話す価値がないなら、それはその程度のものです。梨花の言う1番の親友なんて、野良猫に毎日エサをあげているのと同じ程度です。梨花は、沙都子の事をそんな程度で住まわしていたとは、僕も驚きです」
梨花「誰もそんな事言ってないでしょ！沙都子は親友よ！私の1番のね！！そうよ、あんたよりも！！」
羽生「でも、信じてくれると信じてない。野良猫にエサをやって、日々を愚痴るだけの関係。猫さんは何もできないとわかってるから、その上で愚痴ってるだけの、それだけの関係。あぅあぅ、沙都子は可哀想に！梨花の1番の親友だと信じてるのに、その梨花にはそうだと思われていないのです。あぅあぅあぅ」
梨花「こ、この…！！」

>>109
相変わらず頭おかしい事しか言ってねえなこの邪神

>>109
ループと素は例え信じて貰えても、理解して貰うことは不可能だろう。寧ろ『同じ様な境遇の親友』だと思ってたら『理解し難いオカルティックな存在』だったと知って、溝が出来る可能性の方が高い。沙都子には昔オヤシロ像を傷付けたというトラウマもあるし。オカルトそのものである羽入に、普通の人間の感性を理解するのは至難だろうとは思うけど。

>>55
誰にだって隠し事ぐらいあるっていうのがひぐらしじゃなかったっけ。そんななんでも打ち明けるべきだ、みたいにはならなくない？
それに悟志の問題は当時も今も聞かせられるような状態に自分がいなかったっていうのに目いかんのかな
いや祭囃子で雛見沢症候群明かされたときだって混乱してたけど飲み込んでたやん。
ここで急にそんな事闇落ちされてもシナリオの都合にしか見えんな

>>7
悟史が入江研究所の地下に居るって、梨花が知ったのってどのタイミングだっけ？

>>105
沙都子に注射が必須の事情を考えると、最初の周回の悟史の失踪を契機に知ってる状態になるんじゃないですかね

>>8
おまけに本編開始時点で物言わないから視聴者もあんまり触れられない半舞台装置扱い
マジで助けて差し上げろ

>>8
救われて欲しいけど本人は既に叔母殺しという罪を犯していてなおかつ犯人として裁かれることもないという
悟史は善良だから罪を罪として告白することも許されない状況は地獄なんだよな
幸せになるのがハードモードすぎる北条兄妹
てかレナや圭一や詩音すらも殺人を犯してない時期まで遡れるのに北条兄妹はそれができないの可哀想

>>8
タメ張れるのはうみねこで言えばベアトとベアトくらいか

>>41
ベアトとベアトはなぁ……
逆にベアトは戦後金蔵とベアトもうけてるし多少は幸せだったのか？

>>8
悪夢に苛まれたまま目覚めず10代を終える
ここ本当に地獄
目が覚めた後は巨乳でか尻恵体の彼女と幸せに暮らしてどうぞ

>>10
おばさん「ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ」

>>28
沙都子「はいクソゲーですわ」
業沙都子は、祟騙し以外でも圭一には妙に優しいんだよね。一番の親友と思っていた梨花は、今や裏切り者扱いでもう二度と騙されないとまでなる疑心暗鬼状態だから、いつもの仲間に頼る相談するが困難なんだよね。色々ぶち破るにはやっぱり圭一の力添えが必要だと思う。沙都子も圭一になら心を開きそうだし

>>10
皆殺しの記憶がないなら沙都子にとっては初めて自分が真に望んだ救いの手を差しのべられた訳だからな
きっとルチーアで梨花にあんな風に救われたかったんだろう
そりゃ圭一にーにー大好き状態になる
それはそれとして悟史は特別枠であって欲しいけど

>>37
「本当に家族に戻ってきて欲しいのなら家族の席に他人を座らせるな」って某ゲロカスも言ってたし
病室に背を向けた沙都子のシーンはが悟史を諦めて完全闇落ちする場面に見えて震えてきた

>>60
「み〜…、圭一には悟史の代わりになって欲しいのですよ…僕ではダメなのです…」
祟り騙しでこんなこと言ってて笑った

>>62
祟殺し編と同じセリフとはいえ、梨花ちゃんさぁ…だな
圭一が沙都子に悟史に会いたいかと聞いたのを、沙都子は
どんな思いで受けとめていたのだろうか…
漫画版だとよりわかりやすく圭一の事を悟史に重ねて見ていたし、
圭一も自分が悟史の代わりになれないだろうかと思っていたが

どちらにせよ祟騙し編の結末は沙都子にとっても相当に
ショックだったのでは

>>11
自分は祭囃子以外のカケラの記憶をここで見せられてなんらかの地雷を引くんじゃないかと思ってる
あれらの記憶を持ってることがまだ説明つかないし

>>14
大の大人に注射器ぶちこむのは沙都子には無理だろうな、梨花だって出来なかったことだし
あかねや村長は沙都子と仲良くないから油断させて近付く戦法も無理だし、そう考えると詩音なら何なく注射できそう
業では詩音と悟史の影が薄すぎる、無印出題編では黒幕鷹野の影が薄かったから やはりここで詩音悟史にフォーカスあたるのでは

>>46
でも、猫騙し編は発症だけじゃなくて、それぞれが梨花を狙うようになる経緯を説明できないといかんからな
鷹野は改心したはずなのに、鷹野ノートの影響を全員受けまくってたし
発症の方法よりもこっちの方が難題だわ

>>18
悟史が詩音を好きになりさえすればその辺は全て解決なんだよ。好きになりさえすればね…
悟史の気持ち一つにひぐらしのなく頃にハピエンがかかっている

>>19
詩音は狂人かもしれないがそれを悟史の前に出そうとするか？
沙都子の件を忘れていたようなことがないかぎりは「悟史くんに嫌われることはしたくないし見せたくない」と思ってそうだけどな

>>21
悟史視点の詩音は綿騙し編の圭一視点の魅音くらいに可愛く見えてるはず
例え舞台裏でどんなにｸﾞｷﾞｬってようとも表向きの園崎姉妹は巨乳で一途な美少女なのだ

>>19
そもそも詩音自身が作中で恋人自称したことはない定期
本人は片想いだって分かってる
まあ悟史が起きたら彼女になるため全力で頑張るだろうけど

>>20
皆殺し経由してるので沙都子が祭囃子に比べて精神的に成長してる
澪尽し後に悟史即復帰
梨花ちゃんと圭一は結婚して幸せなキスをして終了・・・

部活メンバー中心でご都合とか言われてた澪尽しがここにきて再評価されてきてるよな

>>23
(・３・)！！？？

復権派はさぁ……

>>23
実はそんな罪犯してないっていうことにするわりには詩音やレナをむやみに発狂させたりご都合主義が本筋壊すレベルで酷いからNG
業でもなかったことにされてるカケラなんだしさぁ

>>103
卒をやるなら『原作者版澪尽し編』が見てみたいな。個人的にはCS版オリジナルシナリオが『無難な穴埋め回』という感じで受け付けなかったので…。

>>103
そのへんのCSライターの癖があるから一長一短なんだよな…
あとババ抜きになっちまってんのも

>>23
うおおおおおおおお！！！

まあ真面目な話あらゆる問題が解決済の澪尽しなら業には繋がらんよね
レナはオヤシロ様信仰払拭、詩音も自分の中の魅音と決別してるし

>>23
まあ別に澪尽し√じゃなくてもいいけど、被害者の少女に謝りに行った圭一なら業でも結構良い感じに出来そう
ついでに被害者の少女を名前付きキャラにして圭一のヒロインしよう

>>36
さすが4割ぶっ壊すウーマンですわ

>>38
2メートルの宇宙人…。

>>39
旧作では舞台装置で新作では強化パーツ
悟史くんの明日はどっちだ

>>39
澪尽し編で沙都子の両親殺害がぼやかされたのにもモヤってるからその辺も明らかにして欲しいな

>>40
あれ目明しで沙都子を頼むといった時の魅音は魅音じゃないって気付いてると書いてなかったっけ

>>43
電話越しの奴は気づいてないぞ
魅音が気を利かせただけなので(つーかそんな余裕が悟史にはない)

>>40
初めて詩音と名乗った時に悟史が「たまに魅音と話してて違和感があった（納得した様子）」「初めましてじゃないよね」と言ってるから
どこがとは言われてないが過去の入れ替わりも気づいてる様子
詩音は魅音に変装しても君づけで呼ぶから、悟史でなくても気づくだろうけど

>>44
入江は自分を責めるだろうし悟志が目覚めるのがいいかどうか葛藤しながら治療していくんだろうね

>>45
ちんちん亭語録姦ある言葉

>>85
元ネタはハンターハンターの五大厄災だぞ

>>87
冨樫先生がchin先生である可能性が微レ存…？
だから連載できないんすね！

>>52
ひぐらしの構造はクロスオーバー含めて二次創作しやすい
岸部露伴にＬや月、特命係まで雛見沢を訪れたし

業も二次創作盛り上がって欲しい

>>91
特命係が行った話めちゃくちゃ好き
それぞれの活躍ももちろん良かったんだけど、現代日本の刑事ものっていうリアル寄りな作品とのクロスオーバーで時代も昭和と平成で違うやんけ！っていうツッコミが出そうなところを最後に綺麗に昇華してたラストが特に秀逸だと思った
相棒は幽霊ネタとかたまにやるし多少ならファンタジーが許容される世界観なんだよね

>>61
リボンしか持ってなかったのは単なる手先ってことか

>>61
暴走することに定評のある詩音を、沙都子が制御出来るかどうか…。でも寧ろ暴走したからこその3騙し編なのかも？

>>63
旧作の沙都子も詩音も好きだから正直業つれーわ
話としては面白いけど続編で昔好きだったキャラの好きだった部分がぶっ壊されたような感じでな…

>>65
多分このままの路線で行くと思うから、今の展開を沙都子の株が上がってると思わないならキツいんじゃないかな…

>>73
個人的に今人気投票があれば好きなキャラ嫌いなキャラどちらも沙都子が一位になるきがする

>>81
実際ひぐらし業で検索すると描かれてる創作ほとんど沙都子だから良くも悪くもフィーバーしてる
まさか令和になってこんなに沙都子のイラストが増えるなんて

>>65
二回目の梨花のマグカップの持ち手が一回目と逆になっているんで
沙都子が祭具殿に入る時に世界がおかしくなっている事が有力なんだよね

>>65
梨花株の大暴落の方が酷い気がする
元から存在していた欠点だったけど、それが描写されると思ったよりも酷い奴だし
それに沙都子の欠点は旧作の時点で描写されてたのと大差がないから……

>>88
どっちの方が酷いというより、両方とも株がガタ落ちしてるというのが正しいのでは

>>90
悟史が居た頃のクソガキっぷりに比べると十分に成長してるから……
ルチーア関連は別に沙都子じゃなくてもキレるくらい腹立つ出来事ではあるし
シャンデリア心中は思い切りすぎだけど

>>93
そこは悟史失踪後と比べるべきじゃないかな
悟史が居なくなった事を後悔した反動で自罰的な程に我慢強かった沙都子がなんでこんな事になってんだ、ってのも嘆く理由の一つだから

>>97
母親が連れ込んだ男を毎回トラップで殺しにいく
義父になった男が気に食わないので社会的に抹殺しようとする
精神病が原因で両親を崖から突き落とした可能性が濃厚
堅気とは言い難い叔父夫婦に真っ向勝負を仕掛ける

悟史失踪前の沙都子ってこんなもんだからな
悟史が身を投げうって封印してくれたのに梨花ちゃんが昔の血を呼び覚ましてしまった

>>99
＞母親が連れ込んだ男を毎回トラップで殺しにいく
一向に懐かなかっただけで殺そうとはしてないよ！

>>101
あのトラップ技術って母親が連れ込んだ男にかますための物じゃなかったっけか？
あんなもん食らわされたら誰だって怒るだろとか言われてた記憶があるが……

>>102
いたずらレベルであって殺意は無いよ
おかげで相手を怒らせてますます溝ができてしまったけど

>>88
環境の所為で2人共背伸びしていて、それを周囲や本人自身が過大評価してしまった感じ。そして大人勢に放置されたまま、歳と背と学力だけが伸びてしまった。まぁ片方はおっ◯いも育ったが。

>>88
沙都子は皆殺し編で一度成長を見せられたのにそれが無かった未来を見せられて、
梨花は賽殺し編で一度見せられた問題点と成長が無かったことにされてまたそれの焼き直しをさせられてる感じがなあ

>>65
そこらが解決するのは物語の最後の方だろうからまだ続くと思うよ
後は単純に業自体が沙都子が成長する機会を経てないカケラの続きってとこだから舞台上の問題やね

>>65
そうか？
俺は沙都子と梨花の好きなキャラ度は業で逆転して沙都子の方が好きなキャラになったぞ
沙都子は駄目な子ほど可愛い的心境だし、反面梨花のアレは現実であるある的な疎遠ケースで、その反動で寂しい記憶を思い出させられちまったからどうしても好意的にはみれないからだけどな

>>75
何を非現実的な事を
これは沙都子の細胞から培養したクローン沙都子が目覚めるシーンだよ

>>75
頭ロボトミーにしたメカ悟史作ろうぜ
兄メカ

>>82
３年計画って雛見沢症候群を根絶させる期間なので
３年もあれば一般病棟で治療できるようになるらしい
これは原作通り

>>89
梨花「頼れる大人の赤坂は文句無しにカッコいいのですが、仲間を救うため熱血してる圭一も男の子らしくてドキドキしてしまうのです。勿論健気でツンデレな沙都子は可愛さMAXなので、絶対に手放すつもりは無いのですよ、にぱー☆」
沙都子「…梨花、綿流しの時間ですわよ♡」

>>96
沙都子の圭一に対しての世話焼きは世話型依存だと思う
「しょうがないですわね、私がいないとだめなんですから」みたいに
人の世話を焼く自分＝他人から必要とされてるって安心するタイプ

ルチーアでは梨花に対して世話を焼けるようなことがなくなった
（成績は自分よりいい、孤立してたら私がいますわよって慰めにいけるのに新しい友達に囲まれている、寮暮らしで家事が必要ない、部屋も別だから日常のこまごました世話すら焼けない）
から余計に梨花にとって自分は必要な存在なんですわよね、
拒絶しても追いかけてきてくださいますよね、になってる気がする

>>116
二人で過ごしていたときは沙都子のほうが早起きだし沙都子も一緒に料理を作ってたりしていたし梨花ちゃんは演技をするからお互いに助け合うという良好な関係を維持できていたのかもしれん

>>120
おじさんもアレだがループで事情知ってる梨花ちゃんはもうちょっと働けｗ
そんなんだから富竹の監視もできない無能とか言われるんだぞ

>>120
その場合、自分を嬉々として拷問する詩音も見るんだぞ。
雌豚どころで済むか？

>>133
賽殺しで羽生が言及してた梨花ちゃんの罪だな
お前が言えたことかよって話だけど
ループしてる以上は消極的にではあるけど人の生き死にには関わってるからな