【進撃の巨人】ジャンとライナーの関係性すごくいいよね…

>>1
親友が余りに酷い殺され方されて、その主犯を亡き親友の言葉で許そうとしたのに、主犯がわざわざ事細かく死に至る経緯を語って殴りつけて生まれる友情

これ、どんな人生歩んだら思いつくのと思うわ

>>35
話し合った結果の友情……マルコの遺志はようやく叶ったのな……

>>35
キャラクター1人1人が、頑張れば論文書けそうな位に濃い……
本当にこういう人がいて、考えながら生きてるって感じ

>>1
エレンを殺めようと零した時に声が震えてたんだよな

>>2
主人公はジャンだよね
よくライナーが主人公と言われるが、あれはヒロインみたいなもんだ

>>2
片方性癖ぶつけられまくってるんですが

>>39
正直ライナーよりへいちょの方が酷い意味で性癖ぶつけられている

>>84
ライナーはまだ同期もガビもファルコも母親も親戚も居るけど
兵長には本当に何一つ残ってないからな

>>146
縁壱といい、単身最強のキャラは何一つ守れない運命なのだろうか

>>147
だってどんなに悲壮な顔してても家族とか彼女いたら、でもお前彼女いるじゃんって思われるじゃないですか
ドラマでも天才外科医とか伝説の刑事とかは奥さんなくしてるし
子供はなくしてるか奥さんの死で決別して憎まれてるじゃん？

>>84
リョナはガビ山の性癖だから仕方ねぇよ

>>39
ガビ山がマル山だった時のジャン「馬面です頭快適です黒髪褒めた女子に切るわって言われました頭進撃に毎晩ボコられてます得意の立体起動訓練でもバカと芋に出し抜かれます６位とかいうパッとしない順位ですバカに同類に思われたくないから憲兵行かねって言われます意中の女子の眼中にないですマルコくらいしか理解者いません」

ガビ山ムーブですっかり忘れ去られてるけど当時としては十分性癖ぶつけられまくってるよ

>>2
よく性欲って言われてるけどジャンとライナーは進撃の中でも特に人間らしさが上手く描かれてると思うわ

>>2
初期はジャンがお気に入りと言う一方で結婚したいのはライナーと言ってたからな。

>>2
ガビ山先生＝田舎から出たがっている梨花
ライナー＝成長したら色気出すぎな沙都子
諫ライは濃厚な百合だった…？

>>2
偽ユミルもお気に入りだったかな

>>2
先生のお気に入りみんな人間くささがあって好き。あと共感しやすい

>>2
エレンポイント＝ライナーみたいに言われるけどジャンも大概ポイントカンストしてるよね

>>3
ジャンはエレンとライナーから好感度カンストしてそう。

>>3
器用だが突出した強みがなく、故に自分の現状を認識して、弱い人間にも寄り添えるジャンにはイルミネーションスターズを託した。

>>93
こがたん霧子以外のメンタルが常にギリギリ、特に自分のメンタル度外視して他人の面倒見がちな三峰に寄り添えるアンティーカの方が…

>>3
ライナーはかっこいいからビジュアルも+しないといけないだろ？

>>4
甘ちゃんと言うが思慮深いとも言う
非常な決断を下せる=誰より覚悟がある、先を見ているというわけではないからな

>>60
目の前の敵兵を激情に駆られて殺すか、情報を引き出すために生かすか、みたいな所もあるな

>>60
非常な決断ができる悪魔が必要なんだ！
って考えに囚われてしまったフロックとは好対照だな。
もちろん向こうは向こうで色々抱えてやってたわけだが。

>>60
非情な決断とかって結局単に思考放棄してるだけってことも多かろうしな

>>5
はあ？ジャンピーなんですけど？
諫ライなんですけどぉ？？

>>9
んんんんん！！

>>9
うおおおおおお！

>>29
復権という言葉に脊髄反射するのやめて！

>>86
ジャンライ復拳パンチがつよすぎる
どうなんってだこりゃ！？

>>9
最近のはやりはライ諌だからな！

>>9
>>30
>>91
では、間を取って諫ライジャで

>>5
二人で絡むにしてもジャンライだろ…

>>30
なに言ってんだSMはMの方がご主人様なんだぞ

>>5
ライナーが攻めてる…

>>5
来ましたね、脱諫ライ派と呼ばれた我々がコメント欄を牽引する時が…！

>>91
清凛隊ステイ

>>6
あっ♡ちょっと楽♡

>>6
だめだこりゃ死にたがっているな
頼むから生きてくれ

何度目のひび割れだよ
砕けすぎにも限度あり
しかしそのスタミナ、誉れ高い

ほんとはマゾなんじゃないの？
正体見たり！って感じだな

>>42
すげえそれっぽい（感嘆

>>10
マーレ編入るまで裏表紙でずっと不在を主張してたからな

>>10
マルコは生きてたらナイルさんの後釜になれただろうな
ただその世界線だと調査兵団にジャンはいないと気づいて俺は…ガッカリした

>>10
マルコいなかったら大分展開違ったかもな
スクールカーストのジャンとかif展開みたいなもんやし

>>79
マルコの死、みたいな逆境が無い平和な世界線だとジャンはイキった不良になる
先生には人の心が無いのかな？

>>160
冒頭の頃はエレンに嫉妬して立体起動のコツ聞きに来た時に「お前に才能が無いからだよｗｗｗ」って露骨に煽ってたりしたしな
とは言えミカサの一件が無かったら自分の非も認めて手打ちにしようとも言ってたしまあ平和な世界だと小賢しい不良って感じなんやろね

>>11
本人はあんま言ってないだろ！

>>13
調査兵団入りを決断するシーンは本当に名シーン
それまであまり好きではなかったけど、あれで一気に好きになった
なんとか生き残って幸せになって欲しいな

>>14
自分で自分の背中を押して上位入りしても何も貰えないランキングきたな…

>>68
ごめんそっちのランキングじゃないんだ
定期的に更新される＝時期によって変わる、ってことなんだ

>>75
作者の好きなキャラランキングかな

>>75
そっちは変わると言いつつあまり変化がないし
聞かれてないのに語りだすくらいライナーへの愛が溢れてるから

>>16
たぶんだけどサシャもガビを撃たなかったことからしてハンジの方針じゃないかな？

>>16
民間人の殺戮を戦闘とごっちゃにしてるヤツも少なくなかった中でこの時点で区別出来てたのは良かった

>>16
基本的に善人だけどエレンに対してだけはずっと突っかかってたのに、島外編だと回想含めて角取れまくった完璧聖人になったからな。それでいて人間臭い心の揺れ動きも描写されてて、あれ……？ 主人公だれだっけ

>>43
そもそもエレンに突っかかってたのはミカサ抜きにしても自分に絶対に無い物を持ってる嫉妬と、エレンが逐一反応するもんだから益々イジりたくなるって感じだったんじゃなかろうか

>>16
どこまでいっても身体的にも精神的にも人間と言う部分を貫いてる感じだよな
他は色々キマリすぎてる
キマリ過ぎてるメンバーはメンバーで好きだからうまい匙加減
感情移入しやすいのもある

>>16
レベリオで車力にとどめをさせなかったときは正直またか…と思ったけど結果的に決して間違いではなかったっていうのが本当に良い
王政編の兵長の言葉がぴったり当てはまってる

>>16
あれはいま

>>16
あれは振り返るとジャンと一緒にフロックの株も中々に上がる
非戦闘員だろうと焼けって行動で示したり、撤退後に扇動してウオらせたりしてイェーガー派が地ならしに同調しやすい下地作り頑張ってた
後々、皆殺しにするって情報をエレンとフロックだけが知っている前提を踏まえて読み返すと結構印象変わる

>>66
じゃあつまり、フロックは同志を気取っていてエレンに全責任を丸投げする気満々の、クソみてェな取り巻きだったってことでしょうか？

>>103
エレンが背負う気満々なんだろ

>>103
むしろエレンの取り巻きを増やす努力をしていたってことでは

>>103
全責任を丸投げするだけの男なら地ならし発動直後に不穏分子炙り出して射殺なんてことしないさ

>>66
その発想はなかった
そういうところ上手かったんだなフロックは
だからこそ兵団古参とは相容れなかったんだろうけれど

>>66
自己愛投影のフロックマニア本当にウザイよ毎回

>>66
これももう完全にカプネタとかＢＬネタと同じ二次創作レベルの見解だよな
書き込む本人たちの自覚や遠慮が足りないのが鬱陶しい

>>17
ジャンとてもいい奴ジャン

>>17
ライナー専用よくばりセット！

>>19
雷槍と新型立体起動装置も込みで考えれば旧リヴァイ班は超えてそう
調査兵団は平時でも1年で新兵が6割死ぬ魔境だからそんな目的意識がヤバい連中が4年欠員出さずに訓練できるって時点で実力の伸びは半端じゃないだろ
手本になる人類最強格も二人いるし

>>69
確かに・・・でも兵長のスタイルはあんま参考にならないと思う
強すぎるからとかじゃなく兵長用に最適化したスタイルすぎて

>>82
小さいからこそ身軽で回転しながら斬撃ができる
更に見た目以上の重量があって力がある
機敏さだけじゃなくて直感と判断力が異常に早いから１手２手先回りした攻撃と回避が可能
人外の強さすぎる
番外編で強い兵長の戦いたくさん見たい

>>145
それもだけど逆もそうだと思うんだよ
見た目よりパワフルとはいえあの体格でベストな斬撃出すには回転が不可欠なのかなって
つまり、回転斬には兵長が必要で兵長には回転斬が必要的な？
だからデカいやつが立体起動極めた場合の描写ももっと見たかったんだけど、まあもう無理だよね

>>69
訓練なのか実戦かは知らないが、4年で島の全巨人駆逐し終わっている
104期が新兵で入った時の調査兵団と強さが段違いに違うだろうからな

つか調査兵団の生き残りが、巨人4人、アッカーマン2人、人間2人
わけわからんな

>>69
ミカサはまだ人類よりだけど兵長に至ってはもう参考にならんやろ

>>19
壁外の平地での戦闘力は旧調査兵団と比較にならないレベルに低いと思う。島の巨人のほとんどを殺したのはあの処刑台だろうし。ただ数が少ない９つの巨人相手だと立体物さえあれば余裕。女型とか目を潰した時点で雷槍打ち込み続ければ間違いなく勝てる。とにかく立体物がある限り対巨人は勝てる。

>>149
女型がやられたのは船守る必要があったのとイェーガー派の数が調査兵団の比じゃないのがあるからなんとも
まあでも確かに4年間無垢と戦わず4年後も戦い自体が3回しか無くてどれも割と好条件だったから、ジャン自体の実力がオルオ達の領域に達してるとは考えずらいか？

>>156
ブレードだとアンカーを近くに刺すのが必須になるからうなじだけ守っといてワイヤー狙いしとけば多分あの人数でも守るのは簡単だったとは思う。雷槍だとアウトレンジから硬質化も吹っ飛ばせるのが強すぎる。

>>173
まあぶっちゃけ雑魚が雑魚じゃなくなるってのが雷槍の最大のメリットだとは思う
腕が立たなくても適当にぶっぱなしってどっかに当たればかなり削れるもんね
ブレードだと一定水準満たした人じゃないと大した戦力にならんケースがある

>>22
同志よ...
さあ共に讃えよう！

>>32
まあその持ち上げ自体は誰も否定しなかったし、コニーからは優秀なんだから13年で死なずに上に立てって言われるくらいだから

>>32
気恥ずかしさもあってか本人なりに大袈裟に優秀アピールしたんだろうけど
読者にも登場人物にも納得の活躍しかしてないから誰もツッコんでくれないという…

>>32
エレンより遥かに頭が良い→合ってる
トチ狂って死に急ぐようなこともなく→これは微妙。本人的にはそうかもしれんが傍から見たらお前も大概死に急いでる
いついかなる時でも優れた判断力を発揮し→合ってる
その責務を全うできる→まあ合ってる。たまに敵にトドメを刺し損なうが巡り巡って結果オーライ

うん、大体合ってるな！

>>38
女型と戦ってライナーは疑われることになったけどジャンはガチで殺される寸前だったから裏切り者の可能性は低いってアルミンが擁護したんじゃないかな
だから104期生だけど隔離されなかったんだと思う

>>83
あの時点ではライナーも別に疑われてないというか、アルミン視点だと女型に殺されかけたとしか思えてないからむしろ信用度は一番高いまであったからもしジャンよりライナーの方がエレンと体格近かったらライナーがエレンの身代わり役させられてたんじゃね

>>110
それは草
その場合ライナーは兵士になってアニにどうしてだよとか言ってたのかなw
それともちゃんと戦士モードになって鎧とも戦うことになったのかな？

>>110
ウドガルド城の104期生は疑われてるよ
エルヴィンは勧誘演説の時点で既に104期の中に工作員がいる前提で喋ってるし、
女型捕獲作戦で炙り出した右翼組や身元がはっきりしないのが集められてる

>>83
女型捕獲作戦は工作員炙り出しのためにエレンの位置を記した作戦書が複数種類あって、ライナー達は女型が最初に現れた方角(右翼)が書かれたグループだった
ジャンは左翼表記、さらにトロスト区出身で子供の頃から身元もはっきりしてるので容疑者から除外されたんだろう

>>47
それは忘れろォ！（ﾄﾞｺﾞｫ）

>>88
ワッサッ

>>51
ジャンは誰の隣にも立てるオールマイティーなキャラだよな
ジャンとエレン、ジャンとアルミン、ジャンとライナー、ジャンとコニー&サシャetc
ジャンという芯の通った常識人が側にいることによって他のエキセントリックなキャラ達が安心して暴れられる
元々アルミンとジャンは一つのキャラクターだったって諌山先生も言ってたよな
アルミン団長とジャン副団長のコンビとかも見たかったぞ

>>54
その鎧内側に棘生えてませんかね

>>56
これを面白いと思ってるイ言者って学習能力以前の欠陥脳だな
ジャンって他のキャラを貶してからでないと持ち上げられない
程度のキャラなの？
この程度の事も分からないコメにハートが集まってる辺り
あにまん民のお頭と民度が知れるな

>>179
エレンのレス

>>62
光と闇を合わせて最強に見える

>>70
みんなには内緒だよ！

>>62
オ◯ペット

>>72
謝らないし許さないけど俺たちは調査兵団だし爆心地にいるライナーを慮る

>>89
本当に気持ち悪いよ…

>>89
子供を嫁に任せきりで一日中飲んだくれられるぞ
良いのか？

>>124
ジャンならそう言いつつも子供の面倒はしっかり見るやろなあ

>>89
バイってヤツだ

>>90
ブスの方のユミルを忘れたってのかよ！

>>100
ガビも忘れんなよ！

>>90
実は今となってここにアニも入ると思うんだ

>>97
1ミカサ(実質巨人)
2ライナー(巨人)
3ベルトル(巨人)
4アニ(巨人)
5エレン(巨人)
6ジャン
7マルコ
8コニー
9サシャ
10ヒストリア
ユミルはトップ10入り確実な状態で順位調整してたから真っ当な人類枠ではジャンは104期生トップなんだよな
ある意味自称凡人のシャーディス教官みたいなもんだ

>>101
？
エルディア人は全員人類枠じゃないだろ？

>>106
うぉぉぉぉぉ！
エルディア復権パンチでも喰らえ！マレカスがぁぁぁぁぁぁ！

>>117
いきなり復権かよ？
マレッパリらしいな

>>118
そこはエルカスにしとき

>>106
いきなり差別かよ？
マレッパリ（マーレ人野郎）らしいな

>>106
それは…そうなんですが…

>>120
仮に全てが丸く収まったとしても、島には帰れそうもないし当人の性格的に仲間を殺した事を死ぬまで引きずるから平凡な幸せは難しいな…

>>129
悪魔は自分だろうけどなあ
ライナーは主観的なつもりでいるかもしれんが完全に鬱病のそれなので
まあ、かわいそうですよね

>>131
鎧によって家族を失った「彼」が最初の立体機動の訓練でライナーとベルトルトに助けられるのいいよね……

>>144
なに、その闇討ちしたくなるくらい尊いシチュエーション……特に、ベルベルくんの脊髄を削ぎ落としたくなる……

>>176
狂った悲しい悪役として描かれそうな立ち回りと性格のキャラを主人公として描き切ったのがすごいなと思う
初期から俺はずっとエレンこえーってドン引きし続けてきたけど諌山先生にとっての最高傑作がヒノアールと聞いて俺は…納得した

意図的に異常性持ちの主人公にしてたんだなって
それでいて彼なりの感情思考をちゃんと持ってて、理屈を持って大事な人も持ってて、ちゃんと人間なんだなと理解して感情移入できるようになってる
本来なら理解出来ないものを蓋をせずに理解しようとする、って作品のテーマを作品通して読者に実際にやらせてるのがすごいよ

ジーク、エレン、フロック、アルミン、ライナー、ハンジ、リヴァイ、エルヴィン、オニャンコポン…みんな多種多様で対立するような価値観を持ってて、みんな誰かしら誰かとは考えが合わないと思うんだけど、全く理解できない、とはなりづらいと思う
そこがほんとにすばらしい
この作品が映画館中国語圏あらゆる言語圏問わず世界中の多くの人に受け入れられてるのを見て、もしかしていつか人類単位で森を抜けられる、日がいつか来る可能性もゼロじゃないかも
なんて思ってしまったよ

>>193
なんでフロックなんてザコキャラさりげに混ぜてるんだよｗ
何千キロも水浸しになって引っ張られて飛行艇に発砲して射殺されるというギャクキャラだぞ
ハンジが格好良く退場するための小道具でしかなかったろ
調子こいて射殺しまくったりミカサやジャンに偉そうな口きいてたくせに
キヨミ様に極められてアワアワしてた悪役モブでしかないんだから

>>193
行動原理が作者のものでなく、それぞれのキャラクターのものなのがすごいね
だからこのキャラならこういう行動をとるだろうっていう説得力がすごい
グロス曹長でさえね
好き嫌いを越えたキャラ立ちだよ