【呪術廻戦】夏油傑の理想としている呪術師だけの世界って住みづらそうだよね

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43: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:09:28
冷静に考えると全然アリじゃないよな夏油の案
42: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:08:39
呪いは生まなくても人間同士の争いがある
45: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:10:10
>>42
それは別にどうでも良いんだ
呪術師が何も知らない猿に使い潰される現状をどうにかしたいだけだし
3: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 13:43:40
なんでこう極端すぎる考えにいきつくのかね
19: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 13:58:49
差別もあるけど無能が絶滅すれば呪霊が発生しないから…
38: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:07:10
猿の負の念で呪霊が生まれてそれの処理に呪術師が動かないといけない
猿がいなくなれば呪霊は生まれなくて呪術師の仕事はなくなる
猿から呪術師が差別される事もなくなる
暇になってボケるだけだな
6: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 13:46:34
呪力前提の文明出来るんじゃね
18: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 13:58:42
呪霊は居なくなるかもしれないけど結局呪術師同士での格差とか醜い争いとかは無くならないよね
下手すると呪霊より厄介なものが産まれそう
25: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:03:35
>>18
呪術師同士ならまだいいけど呪詛師との戦い激化したら結局死人出るよね
23: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:02:49
呪霊は人間のポジがほしいらしいが
よくわからん今までどおりじゃ駄目なんか
108: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:26:17
>>23
人間いなくなったら呪霊も消えるのにね
111: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:26:57
>>108
人間いなくても魂は廻るって富士山が言ってなかった？
40: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:08:12
全員が呪力コントロール出来る呪術師になれば呪霊は産まれなくなるからな
46: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:11:25
術師同士の子供でも猿になる時があるんだから猿撲滅してもあんま意味ないよね
51: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:13:36
>>46
その辺は九十九が説明してるから過去編読んでくると良い
13: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 13:55:09
呪術以外間引いた世界作りました！とか思ってたらこいつみたいな落ちこぼれ発生するんだもん
たまったもんじゃない
69: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:17:39
父黒も真希さんも名家から生まれた出涸らしなわけで
本来遺伝するはずだった名家が持つ大量の呪力が身体能力に回ってるから超強い
術式こそあるけど呪力がほとんどない毛穴開いてる妹が哀れでならないよ
50: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:13:12
猿より強い呪術師が数が少ないというだけで猿に差別排斥されるのが嫌なわけだから
実数が逆転したら満足するだろうけど呪霊がいないから力を使う事がなくなるわけで
使わない能力は退化するものだからやがて猿だらけになり呪霊が生まれる
人間同士の争いの抑止力にもならないし銃の呪霊とかチェーンソーの呪霊とかが生まれる事になる
61: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:16:04
五条を一度は殺した父黒いるのにこれ言えんのはなんなんだよ
63: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:16:41
>>61
誰がなんと言おうが猿は嫌い
68: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:17:37
>>61
いや強さ云々は別に関係ないし
67: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:17:27
>>61
猿のせいで呪術師が苦しむ世界が嫌なだけだから猿が強いかは関係ないよ
87: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:20:40
呪力ないのに強い奴は一般人よりも嫌いそう
71: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:18:14
この人やパパ黒みたいなケースは呪い発生しないから問題ないのでは…？
75: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:19:03
>>71
薪さんは一般人並には呪力あるから呪いを生み出してるよ
やはり猿は死ぬべき
77: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:19:08
>>71
パパ黒は完全に呪力ゼロだけど薪先輩は一般人並にはあるからどうだろう
79: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:19:09
でも呪力を銃と置き換えれば…
81: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:19:21
人間全部殺した世界でどうやって生きてくつもりなんだろう
呪術師だけで集まって農業でもするつもりなんかな
92: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:21:46
>>81
毎回これ言うやついるけど過去編読み直して来たら？
別に猿全てを皆殺しにする計画ではないよ
84: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:20:09
>>81
呪霊に農業林業漁業畜産その他やらせる
138: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:35:38
マキ先輩って呪力完全０なんだっけ
140: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:35:59
>>138
一般人並み
104: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:25:27
サマーオイルの理想の先は新世界よりになりそう
8: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:17:19
偽の方は単に見下してるだけじゃね
35: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:42:08
呪力持ち同士で子供作っても必ず呪力持ちの人間が生まれる訳じゃない時点で無理な話だ
37: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:43:39
>>35
結構な数間引かれるな
104: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 12:47:52
もし人類が全滅したら呪霊だけで地上で暮らすの？
10: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:19:45
呪霊はなんで嫌いなの？
人間がいないと生まれないのにイキってるからか？
16: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:24:39
>>10
普通に自分たちを害するからでは
根本的には呪霊がいなければ術師が猿のために働く必要もないわけで
14: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:23:50
メロンパン的には呪霊なんてポケモンだし
12: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:23:07
こいつにとって呪力を使える人間が上って考え
107: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 12:51:51
どうやったら呪霊のない世界にできるんだろう
人類全体が進化すれば・・
11: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:21:17
呪力がなければ呪霊も産まれないんじゃ？
9: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:17:31
そもそも呪霊が居なければ猿の為に働く必要もないからな
22: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:32:36
術師だけで暮らす共同体作って引きこもるくらいで留まれれば良かったんだけどね
32: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:39:53
本物夏油も偽夏油も呪霊と猿は嫌いってスタンスだったっけ？
36: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:42:22
>>32
本物夏油は猿は嫌いで呪霊は特に描写ないけどまあいい印象は無かろう
偽夏油は猿への感情は不明(ファミレスの件からするとまともな倫理観は期待できないけど)で
呪霊については明確に見下してる
42: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:44:54
呪術廻戦の世界って一般人もそこそこ視える人居るよね？
その程度でもお猿さんの域なんかな
44: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:46:14
>>42
基本的には見えてないよ
命の危機になると若干見えるようになるから命の危機が映りやすい本編だと見える人も多く見えるってだけだと思う
25: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:34:53
呪力持った人間だけの世界なんて冷静に考えれば破綻が目に見えてるんだが
まず食料や生活必需品の生産をどうする気なんだろう
27: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:36:02
術式で労働力はなんとでもなりそうな
28: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 11:36:57
>>27
甘い
農業一つにしてもノウハウを知りうる人間が一定数いなければ成り立たないのだ
29: 名無しのあにまんch 2021/01/07(木) 14:04:32
結局負の力に頼ってる時点でなにかしらのしわ寄せがくるよね
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:47:45 ID:MzMjAxOQ=
猿に呪術の扱いを普及させる方向じゃダメだったんだっけ？日本だけで年間数万人も呪いに56されてる現状じゃ義務教育に加えてもいいくらいだろ
術式は才能10割なのは覚えてるけど呪力の扱いも才能が全てだったんだっけ？
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:50:29 ID:gyODQwNDQ
>>1
呪術の扱いさえ覚えれば呪力なくてもオッケーなら何でマキは夏油に仲間外れ宣言されてるんだって話にならんか
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:54:36 ID:MzMjAxOQ=
>>6
てか呪力って人間の負の感情のことなんだよな？
呪力がゼロってどういうことなんだ？
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:59:54 ID:k3MDY1NjM
>>15
術式の為の呪力をすべてフィジカル強化に注ぎ込んでいる
だから外に漏れて呪霊は産み出さない
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:00:33 ID:MzMjAxOQ=
>>31
それを猿扱いっておかしくないですか夏油さん
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:01:38 ID:YyNzA3NzQ
>>35
だって本人が猿を自称してたし…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:27:14 ID:I2NTU5MzU
>>41
「俺みたいな猿に〜」って遠回しにコンプレックスを露わにしてるパパ黒のシーン好き。呪力ゼロでどんな扱い受けてたか何となく分かるのが良い。
0
300. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:03:42 ID:MwODIyODk
>>105
御三家がまともだったらなあ…。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:09:44 ID:k3MDY1NjM
>>35
それに関しては父黒へのトラウマが先行していると思う
真希さんにも禪院家の天与呪縛への私怨マシマシな態度だし
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:01:17 ID:UzNTAyNTI
>>15
負の感情を源とするエネルギーが呪力であってそこはイコールじゃないよ。呪力がないのは相手を呪う力がないってだけで負の感情がないわけではない
いやもうググってくれそういうとこは
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:18:05 ID:YwMzMxMTg
>>38
こういう漫画はおろかアニメも観てなさそうなのって何なんだろうな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:32:42 ID:MzMjAxOQ=
>>87
なんでそんな煽り口調なの
0
179. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:55:59 ID:Y0NDY1MzM
>>121
確かに上も口悪いけどコメ欄の頭で人の話聞かずに作品の基礎的な部分の質問連発してるID:MzMjAxOQ=も大概だよ…
0
200. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:33:32 ID:M4NjQ5ODk
>>121
一応漫画全巻読んでりゃわかることではあるから…
0
224. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:31:39 ID:YwNDQxOTM
>>121
一応「考察」って銘打たられたスレで本編の基礎的な内容聞いてるわけだからなあ
事前に配布された共有ファイルに目を通さず会議に出て、そのファイルに答えが書かれてる質問繰り返してるようなもの、そら顰蹙も買うよ
ここで言うことじゃないかもだけど、基礎中の基礎の質問したいならヤフー知恵袋とかのが向いてると思う
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:29:18 ID:cyMzQwMzE
>>6
そもそもチョットでも憶えたら呪力は漏れ出さなくなるの？って感じで、普通に呪術師からも呪霊は産まれてると思う

なんかチートが産まれたらなんか呪霊も活性化する様な業界だし
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:52:45 ID:I0NTM2NDI
>>1
呪霊見えてない状態から呪力コントロール出来るようになったのが色々イレギュラーな虎杖ぐらいしかいないしなぁ…
0
210. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:03:11 ID:cxNDQwOTE
>>10
こっちもイレギュラーはあったけど、順平もだよ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:06:57 ID:Q1OTE1NTI
>>1
それも現代社会においては悪手になりかねんのがね。
呪霊の存在を知覚させた後、呪力コントロールを覚えさせるまでの間に多くの非術師から呪霊に対する恐れが大量に発生して、対処不可能な呪霊が産まれる場合もある。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:09:37 ID:E4NDEzMDU
>>1
猿が呪術を知って「ヒェッ呪霊怖っ」ってなったら余計に呪霊増えるじゃん。心の平穏を保ってもらなきゃならん
0
175. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:43:13 ID:g2NTQwOTU
>>65
呪霊の呪霊とか産まれたら本末転倒だからな
猿は無知なままでいるのが現状1番安全
0
240. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:24:39 ID:k2ODY4MDQ
>>65
呪霊祓除の際に帳を下ろす必要がある理由だよな
なお、自分が下ろすからと言って補助監督を置き去りにしたくせに、忘れたりするやつもいる
0
295. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:25:34 ID:AyMzgyNw=
>>240
あれやらかした本人もそうだけど、一緒に居て忘れてた2人も同罪だよなって思ってた
この学年は割とどうしようない悪ガキが揃ってる感ある
0
180. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:00:20 ID:I4MTU1OTQ
>>1物語の冒頭で伏黒が呪力がない人間じゃ呪霊を払えないって虎杖に言っているところから一般人レベルの呪力量だとそもそもコントロールできないんじゃないかな。眼鏡かけて呪霊とか呪力が見える状態の薪さんでもコントロールできてないしおそらくだけど呪力コントロールできる最低ラインの呪力量は常時呪霊が見えてるくらい(伊地知さんとかの補助監督の人くらい)の量ないと無理なんだと思う
0
219. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:20:32 ID:MyNjk1NDA
>>1
呪力扱えないのに呪霊の存在知ったら間違いなく
呪霊の数増えちゃうから厳しいと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:47:58 ID:AxNzI3OTE
本当に猿皆殺しにしたら文明維持出来ないくらいの人口になりますよね…
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:58:07 ID:k3MDY1NjM
>>2
教祖やっている時から見るに役に立つ猿は生かしつつ呪術師人口を増やす方向の計画だったんじゃね
0
115. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:29:42 ID:U0ODcxNTM
>>26
猿は奴隷階級に貶めて、支配権は呪術師が握る。
猿から生まれる呪霊を定期的に祓う

って構想なのかな… そのうち呪術師への恐れが産んだ呪霊とか出てきそう
0
172. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:39:29 ID:AwMjMyMzM
>>115
いずれにせよその過程で犠牲者から膨大な負の想念が生まれるので大量発生した特級呪霊で呪術師も壊滅すると思う
0
234. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:05:37 ID:Y4NDg0NDg
>>115
そもそも呪術全盛の時代がその形だったんじゃ無かろうか？
むしろなぜ今の一般人は呪術の呪の字も知らずいるのかが不思議でならない。
目に見えずとも太古のむかしから実害は出ていたはずだし。
0
272. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:44:46 ID:M0MjgwNTI
>>234
考察されてる通りに呪霊に対する恐怖が呪霊の発生や強化に影響するとしたら、呪術師としてもどうにか知らないでいてもらう手段を講じるんじゃないか？
呪霊が普通は目に見えない事と科学の発展はちょうどいい理由になったんじゃないかと思う
科学的でないからと退けたり、実態とは異なる形で「科学的に正しい」説明を付けてしまう事で「実際には呪霊のせいだけど誰もそう考えない」という状態まで持ち込んだ
無意識の内に生まれる呪霊の方が、存在を意識した結果として生まれる呪霊よりまだマシならせめてそうなるよう仕向けてもおかしくないはず
0
277. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:42:03 ID:Y4NDg0NDg
>>272
呪術師がマイノリティの極みの人達である事に加え御三家の選民意識からしてそんな事が出来たとは思えないんだよなぁ・・・
仮に日本が出来てたとして、世界で見れば夏油の思想が成功した国の1つ2つ在ってもおかしくないし、ネット全盛の今の時代で秘匿し続ける事なんて出来るのだろうか？
0
284. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:15:34 ID:M0MjgwNTI
>>277
呪術師側の働きかけだけで呪霊の存在が知られなくなっていったとは俺も思わないかな
呪霊の存在を信じていた頃も見えてなかったのは同じだから、科学が呪霊をまやかしと判断してしまった事に便乗した感じ？
目に見えない何か良くないモノがいると信じるか信じないかで、かつては信じていたけど今は信じてない
存在を忘れたんじゃなくて、信じない理由の方が強くなったんじゃないだろうか
0
288. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:35:42 ID:EyMjUwOTg
>>284
現実の歴史も似たような経緯だしね
かつては世界中の人々にとって精霊信仰、迷信、スピリチュアルな世界観が「現実」だったんだから
科学がほぼ無いような時代では世界の事象を説明する理論はそれしかなかった
科学が発展して「未知・理解不能・（普通の人には）制御不能」の恐怖が薄れていき世界の闇は光に駆逐される・・・と思いきや今度は科学の力そのものが怖れ＝呪力を生むようなもん
0
120. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:32:14 ID:U0ODcxNTM
>>26
猿は労働者階級にして、支配権は呪術師が握る
猿から湧く呪霊を定期的に祓う

って構想なのかな… そのうち呪術師に対する恐れから生まれた呪霊とかポンポン湧いてきそう
0
137. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:44:06 ID:kxNzk2MzA
>>2
本スレにもあったけど新世界よりみたいな農耕社会+超能力みたいな感じになるんじゃないの
0
199. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:30:25 ID:M0OTgxNDQ
>>137
あれも超能力を呪力って言ってて漏出する呪力で環境を汚染して魔物が生まれる設定だったな
不浄猫を呪霊操術で飼い慣らして非能力者を無為転変でバケネズミに改造してるような世界だから確かに夏油が目的達成したらあんな感じになりそうだ
0
247. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:39:46 ID:UyMjcyMA=
>>199
実際にあの「新世界より」の世界が滅んだのって一人の超能力（呪力とも言い換えられる）が強い少年Aが大量虐殺を行ったせいっていってたからな
それにより世界が狂って戦争になったんだっけか

呪術の世界でいうならたまたま生まれた六眼＋無限を併せ持った心無い少年がたまたま生まれたら少年Aの1人が世界を滅ぼしちゃうこともありえる
五条のひ孫のひ孫のさらにひ孫あたり、運ゲーで夏油みたいな思考を持ったら世界を掌握して滅ぼすことも・・・
0
292. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:01:36 ID:EyMjUwOTg
>>199
あれもなー、先の無い絶望的な世界だったよね
能力者のみの社会作っててもこじんまりした閉ざされた世界で落ちこぼれは容赦なく間引かれその存在は記憶から消される
都合の悪いモノを徹底的に消すことでかろうじて成り立つけどそれはつまり可能性という脱出口を自ら全て消し去る行為に他ならず、未来や希望なんて生まれるはずもない
超常の力が絡むってだけで所詮はヒトラーだのスターリンだのポルポトだのと同じ「人間」のやり口だね、彼らが成功し切った世界がそれなんだね、という

「三人寄れば文殊の知恵」とか言うけど、独りで足搔くのなんてすぐに行き詰まるのは五条でさえぶち当たった現実
理想や理念無き思想は道標足りえないけど、現実無き理想は地獄への一里塚にしかならないんだね
0
308. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 08:14:31 ID:UwMTQ1NDY
>>137
新世界よりの歴史が本当に夏油案の結果みたいで唸った
猿を文字通り猿にして、呪術師の思想を統制すれば平和な世界になる
愧死機構を組み込めば術師同士の戦いも起こらない
なんとりそうてきなせかいだろう
0
193. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:25:08 ID:QxNjY2NDQ
>>2
どちらかというと今は人口増加による文明崩壊の方が怖い
人口を減らして、その少人数でやっていける社会を成り立たせるようにしようって目標のは有りだと想うんだよねえ
まあ呪術師限定だと少なすぎるのかもしれないが
人口増加にはもっと危機意識を持った方がいいと思う
0
206. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:46:26 ID:M0MjgwNTI
>>193
仮に危機意識を持ったとしてどうすればいいんだそれ
夏油と同じで、どんな基準でどういう人たちを減らそうとしても大惨事は免れないんじゃないか？
これ以上人を増やせないという主張に全人類が納得できない限り、減らして対処というやり方は失敗すると思う
0
211. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:03:34 ID:I3ODg2OTE
>>206
殺したって人は増えるので間引くのではなく増えないようにする方が有効
増えているのは主に発展途上国の人口で、彼らは子供を産めば手っ取り早く労働力になるので増やすことに抵抗がない
なので、教育とかのレベルが上がれば、人を育てるためのコストも増加するので安易に産まなくなるから人は増えなくなる、という結論になりやすい
まあ、「途上国の教育のレベルを上げる」ということに関して俺らが具体的に何かできるわけではない
0
256. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:20:48 ID:cwNzY2OTU
>>2
八つ当たりみたいなもんだから理屈はどうでもいいんだろ
0
265. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:04:53 ID:UwNzI0MjQ
>>2
九十九との会話だと、非術師を間引き続けて術師への進化を促すって気の長い話だった気が
0
290. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:48:31 ID:Y3MTA3MjQ
>>265
それは九十九の計画だから、夏油の計画は分からんぞ
それに間引く過程で非術師からの反撃受けるし、間引く過程で今まででより遥かに強い特級呪霊がポンポン出てきて術師がほとんど死ぬだろうからその時点で人類は詰むから最初から無理
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:48:56 ID:YxODYxNTE
猿の文明全部捨てるとなるとドクターストーンの司帝国みたいになるのかな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:53:14 ID:U4MTgzNjI
>>3
石世界は自然だけはいっぱいあるからまだ理解出来るんだがな…
0
245. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:35:45 ID:UyMjcyMA=
>>3
いや来るのは新世界だからまさに「新世界より」の世界になると思う
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:49:43 ID:U4MTgzNjI
Fateの英雄王とかもそうだけど、人類の殆どを間引いたら文明維持できなくね？また縄文時代みたいな生活したいの？ってなる
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:50:41 ID:MzMjAxOQ=
>>4
ポルポトとか見てるとマジでそれが理想なんだろうと思う（ただし自分だけは文明の恩恵は享受する）
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:58:44 ID:g5NzA2NjQ
>>7
所詮、理想を掲げる奴って自分だけはその利点を最大限受けられるポジションをキープしてるような連中だからな
妄想で自分が気持ちよくなりたいなら一人で部屋で励んでろって思う
0
100. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:25:11 ID:I5NzU2OTE
>>27
よくよく考えれば当たり前のことではある
わざわざ底辺になるために革命を起こす奴はいないからな
0
241. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:26:34 ID:k2ODY4MDQ
>>100
選民思想って、自分が選ばれる側だと思ってる奴が言い出すよね
0
248. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:41:24 ID:UyMjcyMA=
>>241
1000年後の荒野に自分は居ないのに1000年後を見据えて改革すると世界は終わるんだよな
0
286. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:29:46 ID:UxNDA3MDA
>>241、自分が然るべき扱いされないのは気に入らないって不満がないと革命にモチベーションもクソもないじゃん？
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:57:34 ID:UyNjUzODY
>>4
あいつは「必要以上に多すぎるから間引く」とは言ってたけど殆どとは言ってなくね？
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:59:25 ID:YzNzQ1ODI
>>24
言うて聖杯の泥ぶちまけたら人類の9割は死なね？
生き残ったとしても世界中炎上してんだぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:12:34 ID:Q0NzAyODM
>>30
1割残ったら約8億人
ウルクの推定人口は最大で約8万人

何の問題ですか？
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:59:59 ID:YxODYxNTE
>>24
でもあの呪いの中生き残れるのってほんの一握りじゃない？
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:12:42 ID:k2NjAxMTE
>>24
いやアイツはこれで人類が絶滅するなら仕方ないって考え方だよ。
自らの罪(この世全ての悪)で消え去るなら生きる価値などあるまいって言ってるし。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:47:56 ID:YzNzQ1ODI
>>76
ギルは人類の文明そのものを武器にしてるのに、その文明が滅んでもいいやり方をするのが虫が良過ぎるというか…
まずその自慢の蔵捨ててから実行しろや
0
158. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:15:52 ID:cyNjMzMDE
>>138
王が全ての蓄財を独占するのは当たり前だ！
我が助かるまでそこまで踏ん張ってろ、その後一人で死ね！とか考えてるからな

なお年取ってからは民のために過労死する模様、若気の至りならしからないね
0
168. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:31:22 ID:UyNTc1Nzc
>>158
そもそも7章はスーパーウルク人たちが治めるに足る存在(雑種ではない)なのと、神々が相手だからってのがあるしね。
人類が人類の行動の結果として滅ぶなら知らんってのはキャスギルでも変わらんと思う。
0
174. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:42:55 ID:c1Njk3OTM
>>138
何言ってんの？
全然設定分かってないじゃん。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:20:41 ID:AxOTM0MDU
>>174
お前が何言ってるんだよ。
0
293. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:09:37 ID:EyMjUwOTg
>>138
やっぱり自分を真っ先に犠牲にするボンドルドは偉大・・・！
0
296. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:32:31 ID:Y3MTA3MjQ
>>293
(お前は子供を実験材料にするので)ダメです
0
109. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:28:44 ID:M5OTEzMzg
>>24
ギルの言う通りになれば文明崩壊するから同じやぞ。
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:08:33 ID:AyMzgyNw=
>>4
あれはぶっちゃけラスボスムーブして人間に自分を倒して進んで欲しいって所があるからなぁ
人類悪使って人類を間引こうとしてるあたり、お前らが生み出したものを滅ぼして進んでけよ感は増えたよな
それはそれとして、自分を倒せずに人類の大半が死滅しても人類は弱くなってしまったな、で終わらせるけど
0
303. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:55:25 ID:U2ODE2NjU
>>63
無惨見たいな言葉だけの災害じゃなくて、まじで人の形をした嵐の役割を意識的に担おうとしているのがギルだからね。
あと、サーヴァントという傍観者の状態じゃなく、受肉した関係で自分も現代の当事者になったからこそ気に食わないことをどうこうする気になったから。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:15:42 ID:Y1NTUyNDk
>>4
残念ながら現実でもままある思想なんだよな・・・
勉強できない馬鹿はしね、配慮が出来ないやつはしね
弱者は目の前から消えろ・・・
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:23:04 ID:I2MDAwMjI
>>4
英雄王さんはその文明が古代な時代の人だから文明維持する気が無いからなぁ。
他の人類間引きたい系のボスも文明維持に興味が無いか文明後退させたい思想してる奴が割といる気がする。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:56:03 ID:g5NTIwMjU
>>94
マジで文明退化していいと思ってるか文明維持出来る超テクノロジーの持ち主かだけど夏油はどっちでもないよな
0
176. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:46:48 ID:c1Njk3OTM
>>4
設定分かってないなら引き合いにだすな
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:50:02 ID:MzMjAxOQ=
ドクストの司の原始共産制並みのガバ理想国家
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:50:51 ID:I3MDY3NTA
いや、これは酔っている(フリ)をした夏油の理想であって、本人はこのような理想世界作れるとは思っていなかったと思うよ
無理なことはわかっていたけれど、「猿(非術師)が嫌い」になっていてもう現状維持ももどることもできなくって酔ったふりをして進むしか彼の精神状態を維持するにはなかったと思われる

心のどこかで五条に止めてほしかったのでは？というのが自分の見解
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:57:28 ID:I3MTg2NTk
>>8
五条との会話からして最初から不可能だって知ってたよね。理想のために討ち死にするのが目的まである
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:59:22 ID:I3MzU0Mzc
>>8
0巻で最期死ぬときの笑顔とセリフがまさにそれだよね
あと0巻の三下悪役っぽい顔もいい味出してる
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:04:46 ID:k3MDY1NjM
>>8
離反の時もだけど「非呪術師の犠牲の上で成り立つ世を見て見ぬ振りするくらいなら理想(大義)の為に死んでやる」って感じだよな
最初から無謀なのは分かっている
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:34:18 ID:AyMzgyNw=
>>53
でもその理想は多くの人間には理解されないんだ
現実のテロリストが理解されないように
0
163. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:21:28 ID:cxNjU0NQ=
>>126
テロとはちょっと違うんだよな
目的はすごく理解できて手段が違う感じだから革命家が近いかなあ...上手い言葉が見つからん
0
186. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:07:54 ID:I4MTU1OTQ
>>163 現実のテロもこんな感じだと思うよ。読者が夏油に肩入れしちゃうのはそうなる過程をしっかり見てるからであって現実のテロ行為も抑圧された政府への反逆ってパターンもあるしテロに至る心理の過程を見たら彼らなりの正義があったってなることもあると思う。もちろんお金目的だったら腹いせだったりと正義ないパターンもあるからそういうのも含めて暴力による反逆行為をテロって呼んでるんだと思う
0
187. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:14:38 ID:QwMjA2MjI
>>186正しい意味での確信犯じゃないか？
0
264. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:03:53 ID:IzMDQxODI
>>186
それはクーデターな希ガス
0
189. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:18:00 ID:AyMzgyNw=
>>163
使ってる手段がテロだったからテロリストかなって
現実のテロリストでもさ、世界を幸せにする為にって言いつつ暴力的な手段をとる奴いるじゃん？
でも、それを考えれば理想そのものは理解されるものなのか
ただ手段とのちぐはぐさ故に理解されないというか、否定されるのかもな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:22:33 ID:UyNDkyMzA
>>8
まあ西郷隆盛の西南戦争やっただけよな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:28:51 ID:I2NTU5MzU
>>8
ミゲルやオカマを除いた夏油ファミリーは、心の底から理想実現できると思ってるのかな…。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:42:11 ID:I1MDc5NzE
>>8
元来生真面目な上、自分の価値を外側に求めるタイプだったのも大きいね。

東堂やナナミンのような導き手がいたらなあ、と思った。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:04:07 ID:k3MDY1NjM
>>133
学生時代にも五条に「ポジショントークで気持ちよくなってんじゃねーよ ｵｪ～」って一蹴されていたな
下手に実力があったばかりに…
0
178. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:55:33 ID:A2OTMwNTM
>>133
東堂が導き手と聞いて、高たんビームしている夏油が浮かんで吹いた。

...真面目な話、そういう精神性してれば狂わずにすんだんだろうな。
0
259. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:26:18 ID:cwNzY2OTU
>>8
かまってちゃんの被殺志願テロリストとかタチわりーな
0
268. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:21:45 ID:EzODYzMTU
>>8
仕方ないこととわかってても迷惑すぎるからあのまま報いなく五条に死なせてもらえるわけがなかったな…
0
307. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 08:13:51 ID:E3MDE2OTY
>>8
建前とは別に「テロによって猿に身の程をわきまえさせる」あたりを現実的な落としどころとして考えてたんじゃないかな
五条を引き込めなかった時点で理想の完全な実現は無理だとわかってただろうし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:51:06 ID:U4MTgzNjI
夏油ファミリーは猿を見下してるのに、猿が作った竹下通りでクレープ食ってるのが良い描写だと思う
自分達の見たいところしか見てないというか
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:54:13 ID:Y5MjU2MTU
>>9
志高い呪術師とはいえ所詮ガキだしな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:57:12 ID:MzMjAxOQ=
>>9
自然破壊防止を訴えながら車や飛行機に乗ってる環境活動家みたいだな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:02:55 ID:c1MjEzODk
>>22
まるでグ○タみたい…ってかなり嫌な煽りになるな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:23:36 ID:M0ODkyNDE
>>46
○レ○・トゥーンベリはまだ
16歳の成人もしていない
ガキだから……
0
315. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 11:15:37 ID:g1NjA0OTE
>>95
グ○タは「こども扱いするな！」を盾に使ってるからそのフォローの対象外さ
たとえ御輿に担がれたハリボテでもね
0
225. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:41:46 ID:I1OTk1MDc
>>46
彼女は呪術で言ったらミミナナポジションだよ
ミミナナは無知無謀で命がなくなったけど、彼女は若さがなくなり妙な知恵を持ったらどうなるのかな？
0
49. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:03:23 ID:g5MzMwMzQ
>>9
言っちゃアレだけど学のない10代なんてそれこそ知能猿だし考え浅くても納得ではある
双子なんて夏油に救われるまであんな状態だったし村人が言ってた内容的に親も殺されてるか死んでる上に0巻時点でもまともな教育受けられる環境なわけないし
0
78. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:13:46 ID:YxODYxNTE
>>9
夏油のやろうとしてることに子供を巻き込むのは良くないよね
また村みたいに差別されないように呪術師(猿を憎んでない平和主義者)の家に里子に出してちゃんと考えられる大人になってから改めて誘うべきだった
0
201. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:33:52 ID:YwNDQxOTM
>>78
ミミナナに縛りとか呪術師の基本全然教えてないって度々指摘されてるけど、無辜の子供を呪詛師として育成するのに抵抗があったのかもなって
呪術師として育成された灰原の末路がアレだし
78の言う通り自分で考えられるようにはするべきだったとは思う
0
232. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:59:06 ID:IwMTk0MTg
>>201
じゃあ初めから術式使わせんなよって話だがな
そもそも呪詛師のテログループに入ってるのに、最低限の教育すらしてないのはアカンわ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:50:50 ID:U3OTg1NDM
>>78
前他記事のコメントでミミナナに会ったのが悟だったら伏黒コース(義務教育受けて高専行き)だったのにって言われてたの思い出したわ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:12:39 ID:kxODYyNA=
>>228
どっちにしろクソだな
0
294. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:16:14 ID:EyMjUwOTg
>>252
でも義務教育受けて一般常識や社会通念身に付くだけでも相当違うと思うよ
だからこそ伏黒みたいに五条に教えを受けてもその気質から一歩離れたスタンスでいられる
夏油がある種世界の全てみたいだとやっぱねえ
0
313. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 09:05:10 ID:g2ODU2MDA
>>9
呪いが廻る世界だから、自分の意思で、呪術でテロ起こして虐殺してたんだし、相応の因果が還ってくるわな
キャラとしては好きだが今の(乗っ取られ)状態はどうあがいても因果応報なので、それに「なんで……」とか「酷い！」とかは思わん
0
314. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 10:42:26 ID:ExMDcxNTY
>>313
完全な自業自得の因果応報だから夏油をを可哀想とか思えんよな
なのに、こいつの所業を全部非術師のせいにして被害者扱いした上でテロ行為を正当化している奴がいることに驚くよ
0
316. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 17:39:14 ID:AxNTQ3OTk
>>314
実際に自分の命や大事な誰かを唐突に奪われたら、って思うと、仮に経緯に同情はしてもテロ行為に肯定はできんよね
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:53:22 ID:k4MTQ5MDA
呪詛師みたいな猿以下のクソがゴロゴロしてることはどう思ってんのかな
結局人間の世界だから変わんないよね
0
177. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:53:54 ID:AzMTkwMTU
>>12
非呪術師(一般人)、非呪術師が生み出す呪霊、呪術師、呪詛師

っていうのがいる世界から、非呪術師と樹齢を取り除いて、呪術師と呪詛師だけにするって段階だから、呪詛師に対する感情は知らん。
けど、敵対するなら潰すし迎合するなら見逃すんじゃね。そもそも呪詛師は非呪術師がいなけりゃ仕事も何もないんで、敵対以外の選択肢は取りづらそうだが。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:54:18 ID:U1OTIxNjI
多分文明維持出来なくて詰みだし、一般人もタダじゃ殺られないと思うし呪術師たちも少なく無い被害食らうと思うんですけど。その辺どう考えてたんですかねぇ···
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:57:48 ID:MzMjAxOQ=
>>14
仕方なかったってやつだ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:02:47 ID:I3MTg2NTk
>>14
凡百の術式じゃ戦車1台破壊できないし呪霊と違って呪詛師は姿見えるし詰んでますわ。夏油は最悪安全地帯から呪霊撒けば良いが、他は戦闘機の爆撃で皆殺しにできるからなぁ
0
238. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:19:28 ID:g3NTA1Mzg
>>45
パパ黒方式で呪霊の中に入ったら見えなくなったりしそうな気がする
0
244. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:34:56 ID:Y4NDg0NDg
>>14
てか本格的に呪術師やべぇってなったら、それこそエヴァ旧劇場版みたいな展開になって終わるよ。
と言うか今の渋谷事変の後だって拗れ方次第じゃそうなるんじゃないかと思う。悟もおらんし。

そう考えるとあの世界って三竦みが成立してるよね。
呪術師は人口差で一般人には勝てない。
一般人では呪霊に対応できない。
呪霊は（現状では）呪術師には敵わない。
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:54:52 ID:g4OTU5ODY
猿がいない世界を作りたいんじゃなくて
皆殺しにしたい程猿が嫌い
だから皆殺しにした後はどうでも良かったんじゃないか
0
47. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:03:05 ID:I3MDY3NTA
>>16
もっといえば実現出来ないのはわかっているけど、やらないと心が壊れてしまうからやっていただけでは？
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:25:00 ID:UyNDkyMzA
>>47
まあ他人に迷惑かけずに自分で始末しろとは思う
0
203. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:41:39 ID:M0OTgxNDQ
>>98
それ多分夏油側も猿に同じこと思ってるな
自分で後始末出来ない呪い生み出しといて呪術師だけに処理押し付けてるんじゃねえ的な
一般人は見えない知らない力がないから仕方ないって我慢することがもう出来なくなっちまったんだな
0
233. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:01:25 ID:IwMTk0MTg
>>203
そんなに嫌なら呪術師止めとけって話だがな
別に強制じゃないんだし
0
251. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:07:15 ID:g2MjY2Nzc
>>233
夏油が呪術師やめても猿が呪術師に負担を押し付け続ける構図は変わらないから意味ないじゃん
0
254. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:17:52 ID:IwMTk0MTg
>>251
呪術師を続けてる人は承知の上だろ
嫌ならナナミンみたいに呪術師を辞めれば良いだけ
辞めること自体は止められてない
0
260. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:29:02 ID:M0MjgwNTI
>>254
呪術師を続ける意思と覚悟がある人達こそ、むしろ夏油が一番救いたい相手だと思う
そんな献身的な人達が、真実も知られず誰にも顧みられず感謝もされずに呪いに心身を蝕まれ命を落としていく
その呪いの原因は無知でしかも偏見による迫害もする
理不尽と感じて耐えられなくなった結果だから、夏油自身が呪術師を辞めても解決しないし他の人達が自分の意志で呪術師を続けている事は関係ない
夏油は拗らせてるし間違ってるとは思うけど、呪術師を辞める事は解決策足り得ないと思う
0
270. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:36:29 ID:U1MTAxODY
>>260
別に救ってくれなんて呪術師やってる奴は言ってないがな
それは夏油が我慢できなくなっただけの話
それに偏見というなら夏油だって選民思想を呪術師の時から持っていただろう。術式の便利さと一般人には見えない危害を加える呪霊を払えることを考えればそう思っても仕方ないがな
これは夏油の中で区切りを付けるべき問題でしかないから、そういう意味では呪術師を辞めることは解決策にはならないな
でも結果論ではあるが、もう少し我慢できれば真人で理想世界を作れたことが悔やまれる
そうすればもう誰も呪霊で苦しまずに済んだだろうな

あと、ID変わってるけど、俺は254だよ
0
282. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:11:14 ID:M0OTgxNDQ
>>270
シンパがそれなりに出来てしまったくらいには夏油に救いを求めてる奴はいるにはいるんだ
ミミナナみたいな環境の犠牲者とか
ミゲルが仲間になった辺り高専は辞める自由あっても他国は違ったのかもしれんし
0
243. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:28:59 ID:AwMjMyMzM
>>203
眼鏡と飛び道具型の呪具量産すれば非呪術師でも呪霊と戦えるんだよな
そういう世の中になってないのは御三家とか呪術師界の支配層の都合じゃねぇのって思うんだが
0
255. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:20:18 ID:M0MjgwNTI
>>243
他のコメでも言われてるけど、呪霊という脅威が現実の存在として認知されるとそれが原因でさらに多く、または強力な呪霊が発生するという悪循環が生じかねないので躊躇ってしまう理由にはなると思う
呪霊は人類共通の敵だからみんなで団結しようってなるかというと、まずそうならないだろうって予測も成り立つ
0
266. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:06:06 ID:AwMjMyMzM
>>255
別に全人類に周知する必要はなかろう
散弾銃レベルよりちょい強い程度の呪具持った兵士チームで当たれば二級までは安定して勝てるから呪術師達の負担は大幅に減る
まぁ一級にカチ合った場合の死亡率はエグイ事になるだろうけどそれは殆どの呪術師も同じことだしな
0
309. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 11:16:50 ID:M4NTM4NTI
>>266
扱いづらい浮雲レベルで億超えだぞ？術式込められた散弾銃で安全に遠距離からとか多分コスパからして無理だと思う。
0
170. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:36:36 ID:A2OTMwNTM
>>47
不幸なのは、常人なら非現実的すぎて考えることすらできないはずなのに、
可能だと夢みれるくらいの才能があったことだよな。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:07:29 ID:M0MjgwNTI
>>170
どうだろう
五条との決別直前のやり取りからすると、自分には無理だけどそれでもやると決めたからやるって感じに思えた
自分が信じた正しさのために生きるにはもうこうするしかない、というような
抱えた理想を実現する手段が他に思い浮かばなかったけど、それでも理想を妥協したり無理だからと諦めたりできない生真面目さが悪い方に作用したって言ってる人がここでも既に何人もいるし俺もそう思う
0
209. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:00:54 ID:A2OTMwNTM
>>185
自分もそう思ってるよ。夢みれるにそのニュアンスを込めたつもりだったが、伝わりづらくて悪かった。
無理だとわかってはいるが、目標として掲げることが可能って意味。
普通の人にとってはそれは目標にすらできないほど荒唐無稽なんだよ。
それでも、賛同者を集めて、テロ計画を実行できるほどまでできてしまったからね。それは才能がありすぎた故だろう。
0
215. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:07:24 ID:M0MjgwNTI
>>209
なるほど納得した
こっちこそきちんと読み取れなくて申し訳ない
確かに、賛同者がいた事は間違いなく才能だ
賛同者全員が破滅願望だったとは考えられない描かれ方だった
0
261. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:29:12 ID:cwNzY2OTU
>>47
殺される側からしたらたまったもんじゃないな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:55:16 ID:g5NzA2NjQ
今度は立場の低い呪術師が立場の高い呪術師に使い潰される世界になるだけ
当然、立場が高いだけで無能力同然の奴がトップクラスの実力だが立場の低い奴をあごで使える世界とか弱い奴が徒党を組んで実力者を引きずり下ろす世界とかになりうるだろうな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:43:41 ID:gxNjgzMjg
>>18
呪術師の負の感情で呪霊が生まれたりしないのかな
0
155. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:12:57 ID:YyNzA3NzQ
>>135
九十九によれば呪力が個人の内で循環するっぽいし、漏出が軽微だから相対的に雑魚呪霊しか生まれなくなるんだと思う
0
249. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:46:45 ID:k2ODY4MDQ
>>18
というか、記事でも「呪術師同士での格差とか醜い争いとかは無くならないよね」と指摘されてるけど
渋谷事変で示された日本の呪術界の現状が「最強の呪術師」に頼り切りという、まさに術師内で弱者(一般呪術師)がたった一人しかいない強者(五条悟)の強さを搾取する構造になってたわけだが、そのことについてはどう思ってたんだ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:55:28 ID:I3MTg2NTk
別に自然発生しなくなるだけで意図的に呪霊を作ることはできるけどね。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:56:01 ID:MzMjAxOQ=
術師を世間的に公表して呪いから凡人を守る英雄として尊敬を受ける特権階級にした方が建設的なんじゃなかろうか？
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:03:18 ID:YxODYxNTE
>>20
そんな化け物いる世界だと猿が自覚したら恐怖が一気に高まってヤベー強さの呪霊生まれそう
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:06:34 ID:MzMjAxOQ=
>>48
五条悟がオールマイティのポジションになればいいんだ！
0
267. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:17:22 ID:UwNzI0MjQ
>>59
ピチピチタイツ着てマントはためかせながら『僕が来た！』とかいう五条先生か
タイツはともかくノリノリでやりそうではあるけど
0
118. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:31:30 ID:I5NzU2OTE
>>48
ある意味ではそれが平安時代とかだったりするのかもしれん
呪術全盛期...というか、そういう時代は宗教的な役割は政治でも地位が高かった
ヨーロッパでも教会に関わる存在は特別な位置付けをされてたし「目に見えない驚異」に対抗できる存在は特別な扱いだった
今は科学的にオカルトが基本否定されてる訳でそういった存在もないが
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:10:18 ID:QwMjk5NDY
>>20
今でいう霊媒師とか霊能力者がそれにあたるんじゃね
呪霊が目に見えない以上「危ない人」扱いで終わると思う
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:16:36 ID:M3OTU0ODU
>>68
超能力者とかね
実際に能力見せられても手品とかCGとかインチキ扱いで終わるな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:13:37 ID:YyNzA3NzQ
>>20
術師も呪霊も拠り所が呪力だし、呪霊への悪感情がそのまま術師に向かって（同じ化け物扱いみたいな）結果として迫害が生まれたりしそう

そんで争いが起きてそこから生じた非術師の悪感情が呪霊を生んで…って負のサイクルが起きそう
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:56:22 ID:EwNDUwNDU
呪詛師に農家は無理だろ(夏油談)

猿の農家とか皆殺しにして食料どうする気なんだろ
狩猟時代に回帰するのかな？
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:01:21 ID:E2MzQ4MDg
>>21
その辺作者も含めて何も考えてないと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:05:35 ID:I3MDY3NTA
>>39
夏油も考えていないと思う
ただ、大義として「呪術しかいない世界を作る」という実現できない夢を見ているようにして心を維持していただけ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:12:25 ID:c0MDc3Mw=
>>39
単眼猫はむしろ「そういうことを考えてない青臭い馬鹿」として描いてそう
0
166. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:27:06 ID:QyMzM0Nzc
>>73
単眼猫「何も考えてなかった....」
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:07:44 ID:YyNzA3NzQ
>>21
文明とかに気を回せてたのは九十九と会話するあたりまでで、■■村潰してからはその辺の最低限の言い分も機能させず猿嫌い感情のみで動いてるんじゃない？

その先に待つのが衰退だとしても、猿のマイナス感情のマッチポンプの皺寄せが術師に来る現実を受け止められなくなっちゃったんだと思う
0
140. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:52:17 ID:kzNDQ1MDg
>>21
呪詛師に農家は無理だろは
呪術師に、じゃなく「呪詛師」で限定してるんだから呪力を持ってる人間のことじゃなくて「目先の私利私欲で他人を害することで日銭稼いでるような短絡的なバカに日々の努力の積み重ねが必要な農家は無理」って意味だろ

しかも夏油の計画は今すぐ猿皆殺しにするんじゃなくて社会的に順応させるって過去編でやったじゃん
0
183. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:02:25 ID:AyMzgyNw=
>>140
適応させるって言ったのは九十九じゃね？
非術師を殺して術師だけの世界を作るなんて馬鹿じゃないのかって五条に言われて否定してないし
まあ、夏油も適応させる方針だったとしても、間引き続けて生存戦略として術師に進化してもらうって流れだから、相当の数は殺されるじゃろ
現代社会が維持出来るかどうかは怪しいね
0
239. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:23:07 ID:IwMTk0MTg
>>140
呪師を順応させるって言ってるだけで、非術師を適応させるとは言ってないから同じことだろ
ていうか、それ言ってるの九十九だし
0
263. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:00:13 ID:Y4NDg1NDk
>>21
その辺含めて夏油は、自分のそれは「地に足がついてない」思想だって自覚してる描写あるよね過去編に
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:59:01 ID:MzMjAxOQ=
呪術師って全人口の何%くらいなんだろう
0.2%くらいかな？
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:02:34 ID:k0NDY1MDc
>>28
ぼくらの血盟理論やめーや
単眼猫より数字の計算できてないやんけ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:30:13 ID:g3MDQwNTE
>>44
血を吸わないと半日で凶暴化し4日で化け物になる繁殖可能な超長寿生物が全人類に1500万人以上紛れてるとかいう地獄
日本だけでも函館市丸々ひとつ分くらいは吸血鬼がいるとか

猿以上に害悪では？
0
99. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:25:06 ID:g1NDM4NzM
>>28
高専の人数を考えるとそんなもんじゃなく少なそう
それでも在野の呪術師が意外と多いならもっといるかも
0
291. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:52:55 ID:A4MjIxMTM
>>28
実際に全ての人類に呪力と術式のテストさせてみたらそれくらいはいそうではある
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:59:56 ID:M5OTQzMzg
まともだった時もナチュラルに選民思想だよね夏油
0
96. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:23:58 ID:AyMzgyNw=
>>32
選民思想自体は堕ちてなくても素の状態からあったんだなぁって思ったよ
ごく当然のように自分たちが上だって考えてる訳だし、割と呪術師とそれ以外で考えてる節があった
その辺は五条とは別だなって感じたな
五条の場合は自分以外は基本的に弱いから、呪術師とか関係なく自分より弱いんだから人間守らなきゃみたいな考えがこの頃からあったんじゃないかな
覚醒と夏油離反を受けて、1人で最強になってからはガッチリこの考えになってると思うわ
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246. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:37:16 ID:k2ODY4MDQ
>>96
天内の件でみた人間の醜さを夏油は「弱者ゆえの醜さ」と彼らが自分(術師)よりも弱者である非術師だからというところに理由を求めていたけど
その醜悪さの理由を自分よりも弱いとしちゃうと、最強の五条にとっては術師も含めて自分以外の人間は皆醜悪ということになってしまうという
0
149. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:03:11 ID:kzNDQ1MDg
>>32
その選民思想がノブレス・オブリージュに繋がって優しさがあるのも夏油の難しいとこだと思う
こいつ自分が弱者だと認めた相手には底抜けに優しくて自分の命や人生投げ捨てて是が非でも救おうとするからな
その対象が呪力の無い人間や天内に向いてるうちは良かったんだけど、呪術師が一番虐げられてるって気づいちゃったのが…
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236. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:08:57 ID:IwMTk0MTg
>>149
別に呪術師は止めようと思ったらいつでもナナミンみたいに止めれるから虐げられてるとは思わんがな
ミミナナレベルは珍しいレベルじゃないか？
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262. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:33:42 ID:M0MjgwNTI
>>236
夏油の「呪術師は虐げられている」って考えの根本は、呪霊を生むのは非術師なのにそれを祓うために危険を引き受けるのは呪術師という構造にある
非術師たち自身による迫害も含んでるだろうけど、呪霊がどこから生まれているかの方が主題じゃないかな
0
271. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:42:43 ID:U1MTAxODY
>>262
俺は多分ID変わってるだろうけど236だ

その構図に従って呪術師続けてる人は承知の上だろう
呪霊が生まれる原因の解決は九十九みたいゆっくり解決していくしかない
倫理的にも賛同できんけど、皆殺しにしようとしたらその過程でやばい呪霊が生まれて夏油が助けようとした呪術師もほとんど死んで、人類滅亡する可能性すらあるからなおさら賛同できん
とりあえず夏油は手段が悪すぎた
結果論だがもうちょっと我慢できれば真人をポケモンして理想の世界を作れただろうに
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:00:20 ID:U3NDU5MTg
夏油の呪術師の線引きはどこからだろう
虎杖みたいに呪力は使えるけど術式のない奴とか
呪霊が見えるだけで術師じゃない人間はどうなるのか
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91. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:20:57 ID:k3MDY1NjM
>>34
呪力が漏れて呪霊を産むのが原因だから最低限呪力操作出来るのがボーダーなんじゃないか？
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36. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:00:47 ID:g5MjUxOTU
生まれた子供が非呪術師で～から始まる悲劇や争いがけっこう起きそう
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181. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:01:23 ID:U3NTkyNDI
>>36
追放されて超絶パワー手に入れて俺tueeeでもう遅い！ですねわかります
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194. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:25:22 ID:Q3NDUxNjA
>>181
追放どころか赤子の段階で殺されちゃうんじゃないかな……
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37. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:01:02 ID:c1MjEzODk
その後の事なんて深く考えてる余裕なかったしその場の勢いだったんじゃない？
殺ってから後で考えればいいさ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:09:31 ID:I3MDY3NTA
>>37
その場の勢いっていうか夏油が「自分が自分でいられるための理由」でしかないように思える
ミミナナの檻に閉じ込めていた村を見て、完全に非術師が嫌になり、でも自殺とかすることができずに生きている理由で作ったようにしか見えない

行ってしまえば真面目過ぎた。両親を真っ先に殺したのもそれ
例外を作ってしまわないという理由もあったんだろう
0
114. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:29:33 ID:AyMzgyNw=
>>64
両親がいい人だったら報われ無さすぎて可哀想だわ…
真面目な子に育てて、なんかよく分からんもの見えてしまうけど愛情持ってたら、ある日突然息子に殺されましたとか
この辺は真面目だからこその凶行だけど、夏油のろくでもなさというか、救いようのない感じも出てるわ
猿は嫌い！だから猿の両親も殺すね！って思考の流れは理解出来るけど共感は絶対にしたくねぇなー
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136. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:43:42 ID:czMzk4NjE
>>114
夏油の口ぶりからして親子関係は良好だったんだと思う
村人皆殺し後の会話でもちゃんと家族として捉えてたし

成すべき大義や生き方の一貫性のためだけにわだかまりも無かったであろう肉親に手をかけるあたり異常なまでの真面目さと壊れ具合がうかがえる
0
297. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:42:38 ID:EyMjUwOTg
>>136
言いようによっては「親であろうと特別視はしない」って平等とも言えるんだろう
でも「非術師というだけで家族ですら殺す」に至るって人として以前にもう生物として壊れてる
その理屈で言うなら我が子ですら非術師ならば殺すんだから
そんなん術師として生まれたって子供は親を愛せないし信じられる訳無いじゃん
「呪術師としてあること」が最優先なあまり機能不全起こしてるのって御三家も同じようなもんだし
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40. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:01:26 ID:g3MDQwNTE
呪術師より猿が少なくなるくらいにすれば安定して祓える程度にはなったんじゃないかな……

命の危機まで追い込めば術師としての才能を自覚する人もいるかもだし
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278. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:42:43 ID:kyMTk0NDg
>>40
その状況に過程をふっとばして到れるなら素晴らしい解決法だけど
呪術師が増えない以上猿を減らさないといけない、猿を減らす流れでストレス爆発特級大量発生で積むで終わる定期
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42. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:01:41 ID:c2NDAwNzg
呪術士vs呪霊、呪術士vs呪詛士が呪術士vs呪術士になって文明レベルが大幅に減衰することは確実やな
と言うか悟以外の術士が連合組んでも普通に軍隊に負けそうだよね、呪霊操術や式神も結局は本人を狙撃すればいいし
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299. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:49:22 ID:EyMjUwOTg
>>42
世界で連合・・・も現実的でないだろうし
個々人の繋がりでしか結べない「連合」の信用度なんて到底当てにできないしな
メロンパンも「術師相手なら積極的に通常兵器取り入れるべき」っつてるし
ロシアとかイスラエルとかエゲツねえ暗殺術やりそうだし
アレはアレで所詮個人の術師がそうそう抗え切れる代物じゃない
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:02:03 ID:AxMTk1Mjk
呪霊がいなくなったら、呪霊操術の使い手クッソ弱くなるのでは？
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79. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:15:40 ID:Q1OTE1NTI
>>43
夏油は術師の職場環境を改善しようと動いただけだから。個人の術式の強化や弱体はあんまり気にせんやろ
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50. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:03:39 ID:YyMjY2NTA
浦飯幽助「これだから真面目な奴は始末が悪いよな、極端から極端に走りやがるからな」
至極名言だと思う
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:18:21 ID:I3MDY3NTA
>>50
夏油と仙水って似ている部分あるよね
単眼猫ってハンターも好きみたいだし、案外仙水がモデルかもしれないね。夏油
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127. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:36:36 ID:MzMjAxOQ=
>>88
仙水＋オビトのイメージ
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160. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:17:25 ID:U3MTMyMzQ
>>127
オビトよりはイルカ先生だと思うなあ
0
275. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:00:22 ID:M3NTQwNDI
>>160
オビトも元はめっちゃ優しいけどね
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:03:54 ID:MzMjAxOQ=
ぶっちゃけロリJKに様付けさせて侍らせてる新世界の神気取りの28歳って気持ち悪いおっさんでしかないよな
自分に酔いすぎ
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97. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:24:35 ID:I2NTU5MzU
>>51
そりゃメロンパン入れになるのも相応しい末路だわ。
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154. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:09:46 ID:g2MTM0Mjg
>>51
二人が勝手に様つけてるだけでしょ
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52. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:04:38 ID:AxMTk1Mjk
コイツの考えは変じゃ
前髪も変じゃ
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54. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:04:53 ID:UyODczMjI
現代文明が非術師なしでも成り立つと思ってらっしゃる？
もし本気でそう思ってるなら少なくとも頭は猿より弱いぞ
まあ多分呪術師としてずっと働いてきたから現代社会が呪霊だけを中心に廻っているわけではないことを忘れてるだけだろうけど
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:05:16 ID:QwMjk5NDY
むしろあの世界はあんな希少で特別な力を持ってるのに一般人のために命懸けで頑張る聖人君子が多すぎるような気がする
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171. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:37:49 ID:Q3NjMyNDI
>>55
五条とか特にそうだよな
正論嫌いオエーとか言ってたけど弱者に気を遣うのが面倒ってだけで人のために呪霊、呪詛師と戦うこと自体は特に引っかかり無いのすごいよ
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195. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:26:58 ID:AyMzgyNw=
>>171
強いってだけで最終的に日本まで背負わされてたからな
そういうのは呪術界上層部が背負うものじゃないんです？
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204. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:42:07 ID:I3ODg2OTE
>>171
いやまあ、あんだけ力持ってるなら使いたいだろうし、穏当な手段として呪霊や呪詛師を退治するのに熱心になるのは割と普通だとは思う
どっちかというと、日本人全部を敵に回しても勝てるレベルの力を持ってるのに、せいぜい虎杖の死刑を延期にしろという程度のわがまましか言い出さない辺りが聖人じみてる
範馬勇次郎みたいなエゴの塊になってもおかしくないってのに、よく高専の連中はあいつのいうことに反発できるよな
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190. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:20:00 ID:IzODE4MTc
>>55
なんだかんだ同じ人間同士だと思ってるからじゃないのかな。
呪術という特別な「力」を「技術」や「武器」と置き換えればいい。呪術師だって、衣食住その他インフラ他人の能力に頼らず生きていけるかっていうと違うし。
「猿」「呪術師」なんて属性で一括りにはできない。十人十色でもちつもたれつそれが人間。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:06:09 ID:MwODc2OA=
呪力無くすとか猿を消すとかじゃなくて猿にも呪霊と戦える様にするとか戦える武器を作るとかすれば良くない？
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71. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:11:42 ID:MzMjAxOQ=
>>57
呪力の付与した武器なら猿でも戦えるんだっけ？
0
312. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 07:53:35 ID:UwMjk0MTU
>>57
猿に自分の後始末は自分でつけさせるってこと？
呪霊との戦いは過酷だし弱ければあっさり死ぬし
恐怖でさらに呪霊が生まれて結局呪術師が忙しくなるだけでは
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58. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:06:30 ID:kyNjQwMjI
そもそも呪術師だろうと呪力で倒さないと死後呪いに転ずる可能性あるし
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:06:47 ID:ExNzI4MjI
真人の術式で非術師を術師にできるみたいなの言われてるけどあれって元から才能あった順平だからできたことで誰でも開花させられるわけじゃないよね
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:10:40 ID:MzMjAxOQ=
>>60
そこは研究と試行錯誤を進めてだな
少なくとも猿を鏖殺よりは現実味あるだろ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:17:04 ID:UzMDYwNDk
>>60
じゅんぺーは術式使えるほどガチの術氏になったけど呪い生み出さないだけならそこまでできる必要はない
呪力認識するだけなら才能無くてもできそう
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66. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:09:38 ID:Q1MDM1Mzk
結局こういうのは全人類を討ち滅ぼすのが一番手っ取り早いし確実
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72. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:12:08 ID:UyODczMjI
>>66
目的と手段入れ替わってないか？
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70. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:11:13 ID:g2MTQwODg
元の理想をバッキバキに折られて粉砕されて「呪術師を差別するな!嫌い!猿!」って感情で動いてるだけよね夏油
そんな状態でも他者の為に動いてるからボビーとかカリスマ感じてついていく人もいるんだろうなと
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75. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:12:37 ID:g1NjQ5MzQ
夏油が今も存命だったら
のりとし（悪）同様に真人を取り込んで
無為転変で非術師たちの魂の形をちょっと変質させ
動植物と同様に、呪力の上限値を極端に下げるとかしたかもなあ
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81. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:16:07 ID:UwMzExNjM
最初から最後まで猿殺した後の事なんて考えてないだろ、要するに我慢ならないから殺すってだけだし
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83. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:17:02 ID:AzODA4Nzc
呪術使える猿の世界になるだけだし
呪術による殺し合いが日常的に起こる世界になるだけだと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:17:16 ID:IyMTA0Mzc
全部が全部解決できるなんて思ってないでしょ。ただ夏油は呪術師が猿によって虐げられたりするのが許せなくて、それをどうにかするのを一番の優先順位にしただけ。それで世界が回るの？とかは的外れ
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250. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:50:40 ID:IwMTk0MTg
>>85
世界が終わったらその助けようとした術師も死ぬんすけど…それが的はずれはちょっと…
そもそも虐げられるってのはミミナナのこと言ってるんなら流石に拡大解釈しすぎだと思う
普通の術師も止めようと思えばサラリーマンになってたナナミンみたいに止めれるんだから虐げられてるとは思わんかったよ
そもそもそれを承知でみんな呪術師やってるんだろうし
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:17:55 ID:g1NDM4NzM
呪霊は意外と可愛いのも多いし、嫌いになれない
0
89. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:18:41 ID:U3MzM2MTg
＞その辺は九十九が説明してるから過去編読んでくると良い

その説明が本当に正しいものなのだろうか？　仮に全人類が呪術使えるようになったらそれに適合した新たな呪霊が誕生しそうな気もするが。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:25:37 ID:I3MDY3NTA
>>89
偽夏油ではほぼなくなった九十九さんは素で夏油を追い詰めているのは笑える
本人はいいことした気持ちなんだろうけど
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205. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:44:34 ID:U2NjY5MTA
>>89
漏瑚の言葉もあるし何が本当なのやら
九十九理論は夏油に逃げ道を与えちゃった感じ
正直呪術師は呪霊生まないも都合良すぎて眉唾物だ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:20:16 ID:c4MzM3Ng=
猿判定の呪力の有無のしきい値はどこかとか
呪力の有無がわかるのは4〜6歳だから、そこまで育てたのに猿判定で間引き対象になったら親が黙っていないだろうとか
後に続いていくシステムになってないと思った
まだ呪霊達の「1000年後に自分たちが立っていたらいい」という生存権争いの方が
色々通りがいいよね
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159. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:17:12 ID:kzNDQ1MDg
>>90
夏油の目的的には社会構造的に呪術師が猿の上にくればオッケーなので
その中で生まれてしまった呪力が扱えない人は今の社会で言うところの障がい者みたいな扱いにするんじゃね？
元々「強者は弱者の面倒見て当たり前、だから呪術師は非呪術師を救うべき」って思想で、「強者が弱者のためにすり減らしてんのに弱者の方はそれを気にも止めない、どころか足を引っ張ってくる」ってのが壊れる原因なんだから、そこのとこ改善されたら一周してある程度もとの行動に戻りそうな気もする
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217. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:12:48 ID:AyMzgyNw=
>>159
猿が呪霊生んで、それを倒すために呪術師が死んでいくってのが許せないんだから、呪術師が猿より上になった所で止まれないじゃないか？
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:22:13 ID:YxODYxNTE
猿は滅ぼすべきって使命感で動いてるんじゃなく猿嫌い！って嫌悪感で動いてる感じだしな
TSして猿に襲われたら自分の性癖刺さりそうだけど
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101. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:25:21 ID:A0MzMwNjA
でも非術師の生んだ呪いを祓うために灰原や七海が亡くなったのを見ている読者としては、なんで二人が死ななきゃいけないんだよ……となるし、二人が死んでも非術師は何のために二人が死んだのか知らないままなのめちゃくちゃキツいわ……。せめて呪いを祓うために亡くなったんだと知ってほしいが、そんなこと伝えたら新しい呪いがたくさん生まれそうだしなぁ
どれだけ強い呪術師も、運が悪ければあっけなく死んでしまうんだから、呪いじゃなくて呪いを生み出す非術師の方をなんとかしなければいけないって夏油や九十九の考え自分はわかるけどな
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117. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:30:18 ID:UzMDYwNDk
>>101
アニメ化で原作読まずにてきとーに作中のキャラバカにしてる奴が大量に湧いてるからな
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144. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:55:54 ID:AyMzgyNw=
>>101
穏便な手段ならともかく、猿は皆殺しってのは一般人からしたら理不尽でしかないからな
見えない聞こえない映らないものを認識できないのも、それが負の感情から生まれてるのも世界のシステムってだけで、本人たちには罪はないわけだし
生まれた時からそうだったもので、本人がどうしようも無いものを理由に殺されるとなればなぁ
男だから死ねとか、女だから死ねって言われるのと同レベル
言うなればミミナナがされてたことを一般人にしようとしてる訳だし
そういう点で言えば夏油は最初から手段を間違えてる
0
207. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:52:41 ID:IzODE4MTc
>>144
無関係な弱い相手に八つ当たりしてるだけだよね。そこにご大層な名目掲げるからタチ悪い。
キチガイに刃物。
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103. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:26:02 ID:k4OTIzODU
良くも悪くもクソ真面目なのが災いしたんや
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:26:38 ID:Q0OTg5OTg
仮に乙骨倒して里香ちゃんGETしてたら日本の猿は皆殺しとかやってたのかな
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106. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:27:30 ID:QxNjYzNjg
九十九との会話だと皆殺しにするというか呪術を使えない人間を間引いて人類全員が呪術師になるよう進化させる方に持っていくって話だったはず
もっとも九十九自身は「そこまでイカれてない」って言ってたからこの案自体は色々と非現実的なものなんだろう
ただ単純に呪術師が猿のために命を落とすのが嫌なら見えざる帝国みたいな呪術師だけの空間作って閉じこもっていればいい訳だしやっぱり闇堕ち前の「非術師を守る」という責任感の裏返しなんだろうな…
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107. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:27:48 ID:k5MjA2MDE
過去編の「呪詛師に農家が務まるかよ」ってやつ好きなんだけど、まあそういうことだよね
本人も馬鹿げた理想って言っちゃってるし、誰が見ても馬鹿げてるけどやるしかなかったって感じ。他の家族は知らん
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108. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:28:15 ID:Q1OTE1NTI
全人類呪力コントロール成功世界の問題点は現代社会で発生する問題点と変わらんと思うぞ。
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128. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:37:17 ID:UzMDYwNDk
>>108
猿のために呪霊に殺されるのが我慢ならんわけだから現代社会の問題だけになるなら大成功だぞ

問題は術師からも猿が生まれるから夏油プランだと次代以降も殺し続けなきゃ呪霊はなくならないことだ
無為転変で変えられるなら穏当に済ませられるけど
0
111. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:29:00 ID:IzNzI0ODA
呪術師だけの世界になったとしても、ヒロアカの世界と同じことが起きるだろう
強い術式、弱い術式と結局差別は起きる
そして弱い術式の奴は排除する思考の奴が出てくる
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148. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:02:51 ID:k2MjQ5OTI
>>111
御三家でさえあの有り様だったわけだし、ヒロアカ級とまでは行かずとも
禪院家状態がオチだろうなあ
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112. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:29:00 ID:I1MDc5NzE
過去編や0巻のラストを見る限り、馬鹿げた理想と分かっていてもやるしかないと思うくらい精神的に追い詰められていたんだろう。

元来生真面目でなまじ才能がある上、乙骨との会話から察するに自己肯定感も低くて、自分の価値を外側に求める性質だったからあんな極端に振り切れてしまったのかな？

虎杖にとっての東堂やナナミンのような導き手がいたらなあ、と思った。
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119. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:32:05 ID:I3MDY3NTA
>>112
他の漫画の話になるけど、「何かに酔わなければやっていけなかった」状態なんだよね
0
134. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:43:34 ID:AyMzgyNw=
>>112
夏油は虎杖みたいに素直に弱音吐く性格じゃないからなぁ
五条に聞かれた時も誤魔化してたし、灰原にだって強がってた
それこそ夜蛾とかに弱音を吐けてたら変わったかもしらんが言えずに思い詰めてしまったのが、夏油のプライドの高さを表してると思う
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150. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:03:48 ID:U3MTMyMzQ
>>112
夏油を追い詰めるのはわざと高専側の内通者によって仕組まれた可能性もあるからなあ
あと虎杖だって自分のせいで大量死を出しちゃった渋谷以降はどう転んでいくか分からん
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122. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:32:57 ID:k4OTIzODU
本人に一切非はない上に呪術師として生きてる、「そう産まれた」ってだけで差別されてるメガネ先輩にこの対応な辺り
ぶっちゃけかなり末期だったんだろうなって
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123. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:33:00 ID:g0MTg3ODQ
九十九さんは何を考えてこれを言ったのか分からん
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131. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:40:32 ID:I3MDY3NTA
>>123
本人的には「若い人を導いて気持ちーなー」的な軽い感じだったんだろう
まあ、結果的にああなってしまったわけだが
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142. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:53:52 ID:UzMDYwNDk
>>131
九十九は大量虐殺は乱暴だし現実的じゃない、パパ黒みたいにできたらいいけど死んじゃって研究できないからなーっていう別におかしなことは言ってない
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208. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:52:44 ID:YyNzA3NzQ
>>123
・呪霊生まれない世界の形成を目指してる
・その方策がいくつかあって夏油君の言った「非術師さえいなければ」もあるけど、それを実行するほど自分はぶっ飛んでない
・非術師への向き合い方は夏油君自身が折り合いを付けていく必要があるよ

非術師が生き抜く上では適応と進化が不可欠っていうドライな見方もできるってだけでそんな変なことは言ってないはず
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124. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:33:44 ID:AxMDI0NDk
なんかアレだな、カンボジアのポルポトみたいなことになりそうだな。
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125. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:34:12 ID:k0NTQ3NTY
ゴリラばっかりだからなあ
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129. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:39:31 ID:M0MDczMzQ
新世界より　みたいな感じになりそう
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153. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:09:02 ID:AzODA4Nzc
>>129
キシ機構のない新世界よりの世界になるわけだから
圧倒的な強者が理不尽なことしても処罰できなさそうだし
夏油が嫌う猿よりも醜悪なことする呪術師が出てくるだけだよなあ
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130. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:39:39 ID:kzNDQ1MDg
呪力持った人間だけの世界なんて冷静に考えれば破綻が目に見えてるんだが
まず食料や生活必需品の生産をどうする気なんだろう

↑こういうの毎回言われてるけど意味不明なんだが
過去編で呪力持った人間しか生きられない社会構造にして順応適応させる長期計画って説明されてるじゃん
リカちゃん手に入れました日本中の猿どもを3日以内に皆殺しにしま〜すってやる訳じゃない
別に呪力持って生まれてるからって生産業とかできなくなるわけでもないし
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147. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:01:54 ID:UyODczMjI
>>130
つ「人口」「人手」
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165. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:25:06 ID:kzNDQ1MDg
>>147
？？？
だから一気に突然大量虐殺するわけじゃないんだから別に人口にそこまで影響ないじゃん
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182. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:01:55 ID:MyNzIwMTU
>>165
過去編読んでないから字面しか受け取れないのが申し訳ないんだが、その「呪力を持った人間しか生きられない社会構造にして順応適応」ってどういう意味合いなんだろうか？「猿滅ぼして呪力持ちの人間しかいない状態になっても機能する社会を作る」って意味なら、呪術師のマイノリティ加減から言って実現は難しいんじゃないか、とは思うんだけど…。
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220. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:23:38 ID:kzNDQ1MDg
>>182
なぜ作品を読んですらいないのにしゃしゃり出るのか
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221. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:28:00 ID:AyMzgyNw=
>>130
間引いて恐怖による生存戦略で適応させていく、ってのが本気で実現可能かどうかわからん上に、どれだけの人間間引くつもりなのってことじゃね
恐怖による進化ってんなら、それこそ万単位で殺していくんだろうし、それで強い呪いが増える可能性だって高い
それを倒すために呪術師が死ぬの？
それとも死んでいく猿は見捨てていくの？
そうして多くの猿が死んで、あるいは恐怖に晒される中でどれだけの社会性が保たれるの？
日本から出てく人も多いと思うし、今の日本の生活水準は保てなくなる可能性は高いよ
昔のレベルならいいだろうけどね
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280. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:06:39 ID:Y3MTA3MjQ
>>130
非術師皆殺しにするために定期的に間引いたら今までより遥かに強力な特級呪霊が多く現れてほとんどの術師は皆死ぬし、そうなったら呪霊に対抗できる奴がほぼいなくなって人類は詰む
それに非術師からの反撃を考慮してないといけない
呪いと違って術師は通常兵器は普通に効くんだし、大体の術師は普通に倒される。普通に考えて自分達を皆殺しにしようとする奴等とか逆に皆殺しにしようとするだろ
人間達と呪霊を同時に相手にして勝てるわけがない
五条なら別だろうがな

上記の状況の中で極少数の術師が医療、食力問題を解決して自分達で生産業を行うまでできるようになるわけがない
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285. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:22:47 ID:kyMTk0NDg
>>130
長期計画がまず無理ゲーじゃん。猿にじわじわ減ってくストレス長期に与えるから呪霊爆発的に増えるし、絶対どっかで存在を学習されるから文明レベルある程度ある内に敵視されれば絶対軍事力で反撃される。
結果、猿が呪術師をよく知らんうちに短期決戦で大量虐殺、インフラ壊滅レベルにまで持ってくしか勝ち筋ないけどそうするとその先呪術師が生きてくのに困る
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132. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:40:47 ID:g3MDQwNTE
上層部のバカやら事前調査のミスやら色々術師側にもクソや落ち度は転がってるからね……
0
139. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:48:59 ID:g1NjQ5MzQ
猿の垂れ流しの呪力から発生するのが呪霊だけど
術師達でも手のつけられない呪いの王も呪いの女王も
非術師ではなく術師が由来なのが皮肉だな
作品の三つの山場の最初で自然発生の呪霊最強レベルが全滅してしまって
残りのボスは猿由来ではない呪詛師と呪いの王だし
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141. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:53:38 ID:MzNzU5Mjc
夏油的には「自分が壊れるか、世界が壊れるかなら、世界の方を壊す」ってのを言い換えてるだけじゃね
どう転んでも破滅するのがわかった上で言ってそうでもあるし
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143. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:54:49 ID:A0OTUyNzk
呪術師が特権階級で猿はその奴隷みたいな世界にするなら成り立ちそうなもんだけど
それなら農家もあるしクレープを食べるのも矛盾しないし
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146. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 11:59:21 ID:UzMDYwNDk
>>143
本来の目的の「猿の生み出す呪いのせいで呪術師が死ぬ」っていう状況が変わらないから夏油的にはNGだろう
0
152. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:05:57 ID:EzMzY0OTU
記事中で言及されてるけど夏油の目指す世界の結末は
新世界よりで書かれてるのよね
0
156. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:14:00 ID:UzMDYwNDk
>>152
まあ新世界よりはだれでも闇落ち五条悟みたいなのになりうる超危険社会だからな…そりゃガチガチに統制するわっていう
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157. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:15:14 ID:U3MTMyMzQ
とはいえ人口増加の歴史のグラフなんかを見ると世界の人口は短い期間で爆発的に増えてて
人口が少ない時期でもちゃんと成り立っていたんだから
今後人口を減らしてもそれはそれで何とか成り立っていくような気もする
世界人口の推移の概要で、20世紀前半ですらまだ20億人程度しかいなかったのを見るとぞっとする
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164. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:22:53 ID:M0MjgwNTI
>>157
何とか成り立つまでにかなりの犠牲が出るし、犠牲の規模次第では何とか成り立たなくなるかもしれんって話だと思う
犠牲を生もうとしてる側の職業が非常に偏ってるので社会インフラが受けるダメージも大きそうだし
活動家本人はそんなの気にしてないというか、もはや気にしてられる状態じゃないんだろうってのも繰り返し言われているのは分かる
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161. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:18:43 ID:M5OTQzMzg
メンタルバキバキに折られてる状態だから視野がめちゃくちゃ狭くなってたんだろうなあ
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162. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:19:51 ID:E3NjkwNzQ
デタラメで無理筋な思想だって理解してるからこそ、五条悟なら地に足が付くんじゃないか？って聞くんだし、それがわかってるからこそ人を巻き込むにはまず自分からで両親殺GUYだぞ
人間どんどん殺したって進化して呪術師になるっていうエビでヤンスは元から無いんだぜ？
つまりガキのヤケクソだって家入にも看破されとる
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184. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:05:15 ID:Y2NjczOTE
>>162
だから悪い大人にいい様に唆されたあげくメロンパン入れにされるんだよね
まるで同情はできんが、つくづく悲惨な末路を運命づけられたヤツだなあと思う。
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167. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:27:28 ID:Q0Nzc2MjA
ハオの言ってたシャーマンだけの世界というのもあるな
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169. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:35:25 ID:I3ODg2OTE
差別や格差が発生するのは別にいいというか、今の社会でも差別も格差もあるものなんだから、別にその点に関しては社会が悪くなるわけじゃないし、夏油だって差別をなくそうと行動していたわけでもないだろ
単に呪霊が出なくなれば今の社会よりはいい社会だというだけの考えだと思う
ただし、「そもそも術師以外皆殺しを実行するのに無理がある」「実行する過程で大量の呪術師を殺すことになる」「人口が急激にそんなに減ったら確実に今の社会は維持できない」「どう考えても賛同者よりも反対者の方が多いはずなので、皆殺しを実現できたとしてもその後にまともな社会を形成できるとは思えない」などなど、その他の点で問題が山積み
政治学や経済学などに関しても素人の夏油がそこら辺を細かく考えていたとも思えないが、まあ少年漫画の敵役なんて往々にしてそういうものなので、あんまり深く考えるようなことでもないな
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173. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:39:52 ID:U3MzA3ODc
呪術士なんて東京校で学年数人ぐらいしかいないような人口なのに
それ以外の人類滅ぼしてどうやって行きていくんだよwww

って誰か突っ込んでやらなかったのか
0
188. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:15:33 ID:Q4MzE2NDU
>>173
同学年の2人にはそれぞれ「イミフ」「無理ゲー」って言われてるんだよなぁ
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192. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:24:56 ID:E3NjkwNzQ
>>173
こないだまで一緒のクラスだった堅物の友達がいきなり一般人大量にやっちゃって両親もやっちゃって行方不明だぜ
パニックで冷静に指摘なんてできないでしょ
その時の五条悟のショックやら曇りを想像すると…ですね…ふふふ
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281. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:10:18 ID:Y3MTA3MjQ
>>173
そもそも滅ぼす過程で今までより遥かに強力な呪霊が生まれて悟以外の呪術師はほとんど死ぬだろうからな
ハナから夏油の理想は破綻してる
0
196. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:27:03 ID:M4NjM1MTU
夏油一派にしろ火山一味にしろ
文明の力楽しんでるぽいのがハア？
て感じなんだよな
0
216. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:11:14 ID:g0NTUzMzc
>>196
呪霊はともかく作中世界は術師が守るから猿は平和に暮らせて文明発展出来た面もあるからお互いその文明を利用する権利あるでしょ
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253. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:15:34 ID:U1MTAxODY
>>216
夏油一派はその文明を壊そうとしてる側なのに文明の力を使うのが筋が通ってない
0
223. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:30:29 ID:kzNDQ1MDg
>>196
環境破壊を問題視してる奴がスポーツカーとか乗り回してたらハァ？だけど
夏油は呪術師が一方的に搾取されてるのが気にくわんだけで別に文明や人間の営みについては何一つ否定してないどころか守って来た側じゃん


呪霊側はなんで文明エンジョイしてるんですか…？
0
235. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:05:43 ID:Q5Njg5NjQ
>>223
メロンパンが術式や人間の考えや動きのお勉強になるからやんなさいってお出かけに引っ張ってくしゲーム買ってくるし…
あいつらあれば楽しむけど無きゃ山とかで無限にぼんやり出来そうではあるヒト要素でかい真人はしらん
0
197. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:27:18 ID:k0MTAwNzM
農業だのなんだのを夏油が考えてたとは思えん
テロリストだからな
0
198. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:29:37 ID:cyODg5OQ=
まあ夏油自体猿どもの悪意が生んだ呪霊みたいなもんよね
どう考えても現実的じゃないが気持ちはわかる
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289. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:41:26 ID:Y3MTA3MjQ
>>198
夏油が我慢できなくなっただけだろ
非術師を救いたくなくて辞めたくなったのならナナミンみたいに辞めれば良かった
それができずに両親まで殺してるのに、夏油の行いを非術師のせいにするのはおかしいわ
どんな理想があろうとも実の両親までも殺す奴の気持ちなんて理解できん
0
310. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 11:49:39 ID:MwNjg3NzY
>>289
理想とかじゃないというか話の前提が違わない？ 労働環境くっそ危険です！差別もされます！ 仕事こなしても台無しにされます！そしてそれに人々は気づきません！ もう嫌だ全員殺す！ という現実でもたまにあるやつであって労働環境の改善をー、とかそういう話ではないのでは
0
311. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 14:02:47 ID:c2NzA1MDA
>>310
別に前提は違わないだろ。作中でも私の世界にはいらないって言ってたし
そもそも俺は労働環境改善とか言ってもないわ。俺が言ってるのは夏油が勝手に我慢できなくなって非術師を皆殺しにしようとしてる八つ当たりを非難してるだけ
君は労働環境で夏油のキレる原因をあげてるけど、嫌になったら辞めれば良いだけの話だって言ってるんだ。呪術師はそれを承知でやってるから、夏油がそれでも呪術師を続けて勝手にキレてるのはお門違い
差別だってミミナナの一例だけで全体化して言われても困るわ
そんなに嫌なら、術師を止めれば良いだけの話なのに、勝手にキレて非術師を皆殺しにするために他の呪術師も巻き込んで殺してるし、これはただの夏油達の押し付けがましいわがままにすぎないよ
そもそも夏油の行い全部を非術師のせいにして、夏油をこんな風にしたのは猿どもの悪意だのと責任転嫁してるのが論外
ていうか自分の両親まで殺す奴なんて元からイカれてるし、この夏油の行いも非術師の悪意のせいっていうならそいつは狂ってるね
八つ当たりにすぎないそれを現実でそれを行う奴はただの狂人だよ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 13:36:24 ID:cwNzU2MTM
なんかシャアみたい
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212. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:03:34 ID:A1NjA4Mjk
サマーオイルがアカシアのフルコースを食べて、
呪霊を美味しく食べられれば何一つ問題は無かった。
もしくはゴジョセンが呪霊を美味しく調理できればまだ食ってない未知の呪霊を食べに行くコンビになれていたのに。
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213. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:03:57 ID:kzMjU3NzE
呪霊の生まれない世界が大義だけど本音は猿が嫌いだからな
呪術師全体に仲間意識があったせいで伏黒みたいに救いたい人だけ救うって割り切れなかったのも良くなかった
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214. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:06:06 ID:gzOTg4ODQ
優れた術師である仲間が、猿が生み出す呪いのせいで、猿を守って死んでいくのが嫌だったんでしょ
作中でちゃんと示されてる通りでしかない
住みづらいか住みやすいかとかは夏油的にはどうでもいいんじゃないか
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218. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:17:47 ID:U2NzY3NDc
はっきりいってあの世界のシステム自体がクソすぎるから夏油みたいなのが出るのは当然なんだよな。
呪術師って言ってしまえば9割9分の非術師が毎日元気に垂れ流す糞を命懸けで除去する仕事でしかないし、その糞は人口増加と現代社会化のお陰でどんどん勢力を増していく訳で毎世代五条が生まれないと割に合わない位のバランスだわ。
呪術師という仕事自体現代の医師以上の才能と倫理観と熱意と命を求められて精々金払いがいいくらいしかメリットのない職業だから、ナナミンくらいのレベルでようやく他業種と天秤に掛けられる位で普通はなりたくねえし呪詛師やってた方が絶対楽しいぞあの世界。
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226. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:43:57 ID:M0MjgwNTI
>>218
呪詛師は呪詛師で恨みを買いまくりであまり上手い生き方してない感
呪詛師も、好きでやってて好きじゃないとやれないと思うわ
冥冥さんほどド派手には出来なくても、自分でも余裕で祓えるレベルの呪霊相手の仕事だけ受けるフリーランスの呪術師の方が俺はいいかな
それでも、仕事の等級が聞いてたのと違うと思ったら逃げるし逃げられる手が用意できるって前提は付いちゃうけど…
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222. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:28:23 ID:U5OTM3MjU
メロンパンの真意は分からないけれど
今のところは真夏油の理想に近い事をやってるようにも見えるんだよな…
真人を使って順平に術式を目覚めさせたりしてさ
だから夏油一派がとりあえずはメロンパンに従うのも分からなくはない
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227. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:45:04 ID:U2NDMyNjg
恐れや怒り、悲しみなんて感情はある程度知能のある動物ならもってるものだからなんで人間だけにこだわるのか今一ピンとこない
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229. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:56:22 ID:M0MjgwNTI
>>227
人間以外の負の感情から生まれた呪霊が今のところ確認できてないからでは？
夏油にとっての問題は呪霊の発生とそれに伴う呪術師の被害なので、それが解決できれば別に非術師の廃滅に拘る必要も無いはずではある
解決するには非術師廃滅しかない、と思い詰めてしまっているだけ
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301. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:23:44 ID:EyMjUwOTg
>>229
人間は他の生物より知能が高い分記憶力も高く寿命も長く未来予測力も想像力も高いがために負の感情を長期熟成・増殖する＝呪霊を生みやすいんだろうなと
大概の呪霊が大した知能も無いあたり動物に至っちゃ負の感情が何かしらを生み出す前に全て世界に雲散霧消しちゃうレベルなんだろうなと
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230. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:58:01 ID:YyNDYzNDQ
ずっと正論掲げてきた夏油が実現不可能なバカみたいな理想に全てを捧げようとするくらいぶっ壊れたってのが良いんじゃないですか
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231. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:58:47 ID:c2MzI0NDY
これ、術師の全体数が多くなれば、術師だけの世界でも成り立たない事はないと思うんだよねえ
それこそ農家もパン屋も術師がやればいい訳で
ヒロアカ世界でも特に個性を使わずに働いてる人も大勢いるのと同じような感じになるのでは
勿論、それで全てが解決する訳でもないし他の問題は山盛りだろうけど
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237. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:11:39 ID:c5ODg2OTk
術師は非術師より優れているのに、迫害されたり理解されないから、非術師を助けたりするのがやってられないからヤケになったんだよね

素朴な疑問だけど呪術師の給料ってどうなってるんだろうね

術師って言うのは計算するのが得意みたいな長所の一つで、それを生かした仕事をしてますって言う事じゃだめだったんだろうか
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242. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:28:38 ID:IzNDIwMTY
色々あって呪霊がいない世界が実現されたのが、今のこの現実の世界ですって終わりになるのかなーと思ってる
それはそれとして人の悪意は残るし人は死ぬ
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257. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:24:00 ID:cxNjM1NjQ
こういうの見てるとやっぱり虎杖みたいなのが夏油のそばにいたらな、って思うわ
夏油と一緒に泣いてやるには五条はタフすぎるし
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298. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:48:07 ID:AyMzgyNw=
>>257
学友としての虎杖なら無理じゃないかな
夏油の行動パターン的に身近な人間には弱みを見せれないから
それに猿が嫌い、殺してしまいたいぐらいにって言う本音を共感してくれるかって言われれば、虎杖は真逆なタイプだから言いづらいと思う
五条とかに言えなかったのも、本音があまりにも酷いと自分でも思ってたからだろうし
まあ、九十九さんの立ち位置に虎杖が居れば本音を言えたかもしれんが
見知らぬ他人の方がこういうことは言える
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258. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:24:01 ID:I5MzQzOTE
この理想の一番の敵は猿じゃなく力ある呪詛師呪術師ってのが完全に行き詰まってる
猿から搾取するために権力もった呪術師は今の世の中が都合がいいからついてくるのは青臭い夢見がちなガキか金で動く連中しかいない
そもそも本気で理想を叶えるなら耐えて組織の中で権力もってから反乱した方が可能性高かった
リカちゃんだってあの時期まで耐えて五条のかわりに接触してたら不意打ちで奪えただろうし
結局我慢できない子供の癇癪でしかないし本人も自覚してた
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269. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:24:09 ID:kwNzM4MjQ
>農業一つにしてもノウハウを知りうる人間が一定数いなければ成り立たないのだ

革命とかの思想って、この部分が本当ネックだよな
大体行き詰まる
と思ったけど、もしかして呪術廻戦の場合は『構築術式』でどうにかならないか…？

めっちゃ酷いこと言うけど、真依を痛めつけて死後に呪霊にして、それをサマーオイルが食べて支配下におくようなことをすれば
何でも作れる便利な永久労働力が手に入る
それで色々解決するのでは？
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283. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:11:46 ID:Y3MTA3MjQ
>>269
サマーオイル死んだら全部終わりだろそれ
流石に危なすぎる
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273. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:47:17 ID:Y0MzA5MTA
猿を皆殺しにすることが一番の願いだったのかもしれないけど皆殺しにできたらできたで壊れてしまいそうな感じはする
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274. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:00:12 ID:UyNjkwNzU
言っている事はめちゃくちゃなんだけど
不思議とついていきたくなるカリスマ性
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279. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:48:08 ID:E3NjkwNzQ
>>274
そうか？
見た目は怪しいし前髪もヘンじゃ
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276. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:11:12 ID:QxODE3MTk
それこそヒロアカみたいな世界になるんじゃないか
全員能力者
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287. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:32:12 ID:Y3MTA3MjQ
>>282
いるにはいるってだけだろ
そもそも夏油一派の全員がミミナナみたいに救いを求めて入ってた訳じゃない
中にはラルゥみたいに夏油を王にしたかったとか言ってる奴すらいるし、全員がミミナナと同じ境遇同じ考えって訳じゃないだろ
そもそもミゲルはラルゥと同じく夏油を王にしたくて入ってただけだよ。救われたくて入った訳じゃない
ていうか、呪詛師はそもそも術師として働いてないのに自由に辞めるもクソも無いだろ
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302. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:51:41 ID:E3NzgzMDY
まあ大人になって呪術以外にも人間色々な個性があってそれを認められるようになれば良かったんだろうね

例えばハンタのメルエムが軍議が得意な女性に会って、戦う強さが全てじゃないって気づけたとか、ナナミンみたいに美味しいパンを作れる人に会って、この人たちを失いたく無いって思ったりみたいなね
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305. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 01:33:21 ID:I4OTQwMzQ
全員に能力がある世界ってジャンプ連載陣だとヒロアカブラクロとかになるのかな。そんなに幸せな社会になるようには見えないよね
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306. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 03:23:01 ID:U2Mzc1NjE
要するに超能力者だけの世界でしょ
無個性者がいなくなったヒロアカ世界ってだけで
なんでそうなると世界が滅ぶと思う
農家も政治家も俳優もニートも呪術師なだけの世界だよ
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317. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 17:43:44 ID:AxNTQ3OTk
差別前提の思想だから、結果は知れてると思うわ
廻る世界だからね、相応に還ってくる

とはいえ、個人的には随分救いのある死を一度与えられてるなあと思ってる
自分の意思で手を染め続けた罪人が、それでも自分を親友として大事に抱えてくれてる男にコロし(止め)て貰ってるって、ある意味尊厳ある終わり方だと思う
五条にしたらたまらんだろうが

今の状態はマジ因果応報
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