【ひぐらしのなく頃に】梨花ちゃん殺害の黒幕って誰だと思う?

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92: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:33:15
赤坂編…沙都子生きてる
茜編…死んでる描写なし
公由編…死んでる描写なし
圭一編…死んでるかどうか怪しい

確実に梨花を狙っていて当初はなぜか一緒に死んでた沙都子が死んでないケースが増えてる
梨花以外に間違いなくループしてる奴がいる
107: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:35:29
>>92
羽入が毎回違う人の所に現れてるとかかも
87: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:32:27
梨花ちゃんが自分以外のループ者が居てそれが黒幕…と推理し始めてからようやくスタートなんじゃなかろうか
93: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:33:15
梨花ちゃまさすがに以前のループとはルールが変わってるのは気付いてるよね…?
94: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:33:21
ループ者=黒幕とは限らないんじゃないか
例えば沙都子がループしてたとして入江が黒幕ってパターンもありそうだが
98: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:34:37
大石にお注射した時点で相当の手練れ
97: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:34:01
沙都子→茜に近づけるか?
詩音→梨花を庇って大石に射殺されてる
やっぱ大人が怪しいよ
にしても赤坂に注射打てる相手って実質シリーズ最強キャラじゃん
106: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:35:09
>>97
いや逆に赤坂に近づける奴を疑った方がいいだろ
梨花の友人の沙都子ならある程度隙は作れなくはない
99: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:34:42
悟史を救うのに梨花を殺す必要あるよ、と言われたら沙都子はやりかねんしな
沙都子も駒の一つでしかない可能性はある
梨花を一番狙いやすい奴は誰かと言われたら沙都子だし
110: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:35:49
>>99
でも沙都子を使って梨花を狙ってない時点で沙都子のは梨花を殺す意思無さそうなんだが
102: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:34:56
怪しまれずに誰にでも注射を打てるキャラって言うと入江しかいないよなあ
100: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:34:44
雛見沢症候群の女王感染者の梨花を殺せば集団発症は起きないという事を証明したいがために梨花を絶対殺したい入江と
それを止めようと必死でループしてる沙都子説を推す
103: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:35:03
考えを放棄して山羊になるんだよ
109: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:35:45
助けてくださいましーっヒシッ
それで誰にでも注射できるね
112: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:36:06
入江は医者という立場上確かに疑問なく注射が打てるかもしれないが
大石とか赤坂とかが相手では力づくでは無理だと思う
富竹なら可能性はある
121: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:37:02
>>112
富竹と三四が組んでれば赤坂も大石も結構いけそうではあるよね
125: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:37:14
>>112
騙し打ちや山狗を使うなどどうとでもなる
少なくとも沙都子が何かをするよりは確実
113: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:36:11
これたとえ黒幕が分かったとしても打開できるとは思えないんだが、、
117: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:36:47
これもう東京云々の話にまでは発展しない感じかもな・・・
とにかくもう誰が犯人で突き止めてそれと雌雄決するぐらいの規模な感じがしてきた
133: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:39:06
梨花ちゃま殺害は鷹野みたいに何か目的があって殺してるわけじゃなくて梨花ちゃまをどれだけ苦しめて殺すかになってる気がする
134: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:39:20
鷹野は自分のオヤシロ様説を実現する目的で梨花を殺していたけど
今の沙都子はめちゃくちゃ怪しいが理由がわからない
148: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:42:12
多分黒幕全く関わってなかったのかなって感じがしてきた鬼騙し
156: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:43:12
>>148
レナ関連はそうかもしれない
160: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:43:52
業は基本的に発症すると演出がガバる感じだけど
2回も映ってる沙都子に血だまりがないのは流石に意図的だよなって思う
164: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:44:40
>>160
他は血溜まりできてるから尚更違和感あるよね
166: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:44:57
>>160
死んだふりか
174: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:46:07
>>160
この場面はレナと沙都子を見比べてくれっていうスタッフからのヒントなんだろうな
197: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:50:17
>>160
鬼と綿は致命傷がちゃんと分かるように描かれてたから普通に怪しんでいい部分だと思う
167: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:45:13
何かの伏線なんだろうか…
169: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:45:43
>>167
麻雀の話は原作であったよ確か
170: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:45:43
>>167
ここの沙都子は今日一番可愛かった
171: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:45:50
>>167
トラップは先に仕込んでおく→犯行を暗示
燕返し失敗→計画は完璧ではない
177: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:46:48
>>171
大石は出来る→黒幕!?
176: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:46:15
>>167
可愛さ再確認の伏線
179: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:47:01
>>167
一瞬これ拾ったのかと思った
180: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:47:19
>>167
>トラップは先に仕込んでおく犯行を暗示
>燕返し失敗計画は完璧ではない
絶対綿騙しでミスってるよね態度急変してたし
185: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:48:26
>>167
手牌を全部入れ替える
和了りの状態に持って行く
意味ありげといえばありげよね
218: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:53:45
>>167
>>185
雀牌がカケラの隠喩になってる節もある
168: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:45:39
泣きの1回の前に景気づけの惨劇演出のために4回殺しただけで
今日の4殺は黒幕によるもので実行犯は動機なんてないんだろうな
192: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:49:25
>>168
DIEジェストで動機推理しろとか言われても困る
圭一のあれとかまずどうやったんだ描写してみろって話だし
214: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:53:27
>>192
敢えて考えても黒幕が脚つかないような対象を発症&誘導させて梨花ちゃま狙ってそうって位だからなぁ
わけわからん
172: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:45:51
注射じゃなくてもっとすごい何かなのかもしれない
178: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:46:56
>>172
羽入が取り憑いて梨花を殺すように操ってるとかね
181: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:47:42
沙都子はまぁ何かしらのキーパーソンなのかもしれん
今回は発症してるようなの何もないし
186: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:48:45
黒幕の目的って梨花を追い詰めまくって
オヤシロソードで自殺させるってことなのかね
194: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:49:52
>>186
でもオヤシロソードぶっ壊れてて今はそれもできない状態やで
206: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:52:00
>>194
オヤシロソードのかけらは残ってるけど
正直はにゅーがいくらアホでもオヤシロソード自体がかけらしか残ってないってのはなんかの複線なんじゃねって気がするんだけどな
217: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:53:42
>>206
沙都子が持ち去ったっていう線が濃厚
188: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:48:54
鬼騙しで沙都子が梨花を直接手にかけるも何かあって失敗と判断し自殺ループ
以後違う方法で梨花を狙ってる…?
207: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:52:20
状況が状況で沙都子が怪し過ぎる感じになってきたけど、ここでひっくり返して
沙都子はループもしくは記憶の引き継ぎこそしてるけど、梨花を守ろうとしているって線はないだろうか?
梨花がループしていることは知らないままで
212: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:53:16
この状況が本当に核心に限りなく迫っていたのではという疑惑が一気に
222: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:54:13
>>212
声優さんが魅音は守ってた発言から相当核心な気がしてきた
223: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:54:24
>>212
うっすらとは掻いてるのね
あと転がってる銃が持ってったやつと違う
226: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:54:58
>>212
綿だけはなんとしても丁寧に解答編を作って欲しい…
梨花ちゃまには悪いけど高校編より見たい
224: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:54:41
ワシだけは信じて…
241: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:57:03
>>224
いやもう鉄平逆に怪しいまであるだろ
234: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:56:16
首がかゆくなる回だったな
237: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:56:48
これだけ死の瞬間並べられても核心に全く触れてる気がしないのでやはり記憶が継承されてない2回にだけ核心部分があったんだろうな
255: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:59:25
>>237
鬼とか明らかに沙都子が殺してるもんなこれ
252: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 01:58:56
今回もだけどこの世界とかこの未来とか結構メタ的な発言多いんだよねレナ
継承システムに適応した?
264: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:01:25
羽入がいらん能力押し付けた途端に黒幕が直接手を下さなくなったとかだったらひでえな
267: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:02:06
>>264
でもまさしくそうだよな
梨花と羽入のやり取りまでまさか知ってるのか?
281: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:04:36
>>264
なんか立ち回り変わってるよね
268: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:02:11
綿騙しが1番重要な回になる可能性
277: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:03:41
>>268
漫画が異様に綿騙しに尺割いてたからもしやと思ってたけど…
269: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:02:41
入江が黒幕だったとして
発症者に梨花を殺させる事で女王感染者の否定がしたいっていう線くらいしかやっぱ動機は思いつかんなぁ
270: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:02:42
富竹時報が一切機能してないのが引っかかる
280: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:04:31
>>270
最速だと綿流し6日前に終わるしな
綿流し当日に鷹野と富竹が車で逃げたってのがどこの世界でも起きてるのかわからんけど
285: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:04:53
黒幕が沙都子にしろなんにしろ
どういう目的のために梨花を殺したいんだ
286: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:05:10
オヤシロソードは誰かに盗まれている、でもオヤシロソードで梨花ちゃんは殺されていない
オヤシロソードを盗んでいる人物はループ者殺害が目的ではない…?
315: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:09:36
>>286
そもそも梨花ちゃんは存在知らないから自殺を防ぐために隠してるんだとしてもおかしいのよね
羽入との再会すら予想外のはずだし
……書いてて思ったが羽入(残滓)がなければ時間が巻き戻ってループもなかったはずなのに何故黒幕は一緒になってやっているのか?
289: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:05:48
梨花ちゃまが死ぬのを見て楽しんでる誰か?
293: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:06:24
>>289
俺…?
297: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:06:44
>>289
>>293
お前か…
299: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:07:13
>>293
視聴者が黒幕だった…?
梨花ちゃまの死ぬ姿をこれ以上見たくなければみんなひぐらしから卒業してね!みたいな
300: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:07:25
梨花はたまたま巻き込まれてるだけで殺すのが目的じゃないってパターンは無い?
306: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:08:28
>>300
赤坂あたりはわりと梨花ちゃまピンポイントで殺しに来てると思う
痔は…どうだろう
305: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:08:09
梨花ちゃまを●したいほど愛している奴が犯人
311: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:09:08
>>305
羽入だな
314: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:09:31
公由の21日は綿流しの日だね
320: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:10:04
梨花が全ての元凶って吹き込まれたうえで発症させられている可能性が高いよねえ今回のメンツと前回の大石は
324: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:11:25
>>320
そうなると逆にレナと魅音はなんだったんだよあれ
327: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:12:05
>>320
なんか鬼騙しだけかなりのイレギュラーなのでは?
333: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:13:20
>>327
綿騙しもな
祟り騙しで羽入の動きに勘付いて黒幕の足取りがバレないような殺し方に変えたとしか思えないんだよなぁ
331: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:12:52
今の所黒幕がボロを出すのを待つしかない状況
334: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:13:34
鷹野逃げてからも梨花ちゃまはそこそこピンポイントで狙われてると思う
沙都子と相打ち古手家切るべし怪死事件の黒幕寄生虫の宿主鬼の血生贄特効薬と周りは勝手に死んでるだけで狙いがピンポイントすぎる
335: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:13:59
猫騙し3の時点で残機1なんだけど最期の1回で黒幕判明したら撤回するのかな
351: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:16:22
>>335
5回ってのも梨花ちゃまが決めた自分ルールだからな
この後にはやる気を取り戻す話が来るんだろう
357: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:18:14
>>351
梨花ちゃま視点じゃなくなったりして
375: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:21:28
>>351
いやもうこんなんよっぽどの飴をお出しされてもやる気出ないだろ…
こんなメンタルじゃ真相知ってもどうでもいいと思うのでは
342: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:15:30
どいつもこいつも頼りにならねえ奴らばっかだぜ!
352: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:16:30
>>342
Kちゃんは率先して仲間殺しまくってたね
345: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:15:55
つか発症が問題なんだとしたら
発症抑制する薬を打たせるとかできないのか…
集団予防接種とか言って
363: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:19:12
大石と赤坂はかなりショック受けたなあ…
やっぱり心のどこかで正義の味方だと思っていたんだなあ…
374: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:21:26
>>363
といってもこの2人のおかげで
明らかに人為的に発症させてる奴がいるってのは確定してると思う
雛見沢に長期滞在してるわけでもないのもあって富竹と同じく
注射されないと発症しない人たちだろうし
408: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:29:19
羽入が介入した途端に黒幕のやり口が間接的かつ突発的な発症者による想定外な犯行で梨花に黒幕側の足取りを見せない事が明確
あのあうカスも一枚噛んでるんじゃないのか
415: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:31:45
>>408
羽入と裏で繋がってる沙都子が入江に入れ知恵して発症者に殺させるよう誘導した
問題は動機が不明すぎる事だが
431: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:34:57
>>415
悟史絡み以外考えられんと思うが
413: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:31:17
沙都子と入江の共犯はダメなの?
417: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:32:00
>>413
割とあると思ってる
なんならそこに鉄平も一枚噛めそう
421: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:32:49
入江が仕方なく協力しているパターンかなあ
424: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:33:28
>>421
ハメられたか
429: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:34:16
何かしら理由あって梨花殺すにしてもなんで発症させて殺す必要があるのかってことなんだよね
437: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:36:05
>>429
現状考えるなら煙幕説が一番しっくりくるなぁ
皆揃って梨花ホーミングだし…
458: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:40:25
サトコを誘導してる誰かが黒幕なんやろな
459: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:40:29
便槽と引き回しの刑はキッツイ
474: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:44:06
梨花ちゃんの心を完全にへし折りに来ているし残機のことは知らずに梨花ちゃんが無限ループできる前提でやっている気がするな黒幕
476: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:44:35
a.入江診療所は毎回改修しているのか
b.トミーとミヨは毎回軽トラしてるのか
c.山犬が梨花の監視を解くのはいつなのか

いい加減このあたりが気になるけど梨花ちゃんはabも把握してなさそうなんだよな
485: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:46:03
梨花ちゃん!私達と逃げましょう!
487: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:47:10
>>485
こいつら黒すぎて白いわ
せっかく記憶引き継げるんだから頼るならこいつら頼ってみてチェックしとくべき
502: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:50:44
>>485
鷹野は鷹野でループによるリセットを食らってるなら
また同じように裏で暗躍してる部分も再現されるんじゃねーのって思うんだけど
そこは完全にスルーされてるのが気になる
486: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:46:39
これで来週富竹夫妻が発症して殺しに来たら笑う
488: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:47:18
いっそ村中全員発症して誰が最強か決めよう
495: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 02:49:07
>>488
疲れるぜ…
567: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:05:55
>>488
雛見沢で一番つえぇ奴!
570: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:06:46
>>567
雛見沢丸ごと超血戦!
548: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:00:22
34のスクラップブックを誰がか利用してるのは間違いない
559: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:03:16
>>548
一二三生きてて黒幕とかねえよな
556: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:02:34
梨花が覚えてるのは大まかに

鬼隠し・罪滅し・綿流し・目明かし・祟殺し・祭囃子・祟騙し・今日の一連のループ

ってことでいいのか?
560: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:03:26
>>556
旧作の設定に囚われ過ぎると足元掬われるかもね
563: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:04:35
羽入オメー実はあっち側じゃねーだろーな
573: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:07:18
これで羽入が(梨花の奴本当に僕がいなくなったと思ってるのです…)とか影でニヤニヤしたあと「ビックリしましたか?やっぱり僕がついてなきゃ駄目ですね〜」とか言った日には梨花ちゃま泣いちゃうね
579: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:08:28
>>573
さすがに鬼狩柳桜で斬られても文句言えないぞ…
580: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:09:12
>>573
依存させる手口だこれ!!!!!
583: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 03:10:02
>>573
そしてまさかの羽入発症
731: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 06:05:23
鬼騙しがもう一つ騙すギミックとして基本の話じゃなくイレギュラーだったとしたら面白い構成だ
734: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 06:08:30
>>731
今回の話見た後だと圭一を梨花が諭してるの見たうえで黒幕はレナを発症するように仕向けたんだろうなって思ってしまうほどの梨花ちゃんへの憎悪ともいえる悪意を感じる
740: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 06:13:55
>>731
祟り騙し以降は実行犯が何らかの要因イカれた事実以外の部分はぶっちゃけノイズだよって言ったようなもんだしなぁ今回
梨花の死に際がマスクされてるの含めて重要なのは鬼騙しと綿騙しっぽい
735: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 06:08:38
これ次は1日しか生きてられない状態になるんじゃ?
梨花ちゃんキルRTAどんどん上達してるぞこの黒幕
742: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 06:15:57
鬼と綿の梨花殺しの犯人=黒幕ってことは
梨花ちゃまを便槽に沈めたおじさんはいなかったんだね…
751: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 06:21:41
>>742
今回の発症は梨花ちゃまハンター化がポイントならおじさん間違いなくやってるよね…
殺した後に症状が抑制されてるようにも見えるし
鬼騙しで圭一狙いに行ったレナが最大の謎にもなる
757: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 06:25:44
>>751
あれは鬼隠しの圭一みたいに本筋と関係なくレナが勝手に発症しただけなんじゃないかなぁ
839: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:17:51
多分やってるのは沙都子なんだろうけど梨花ちゃまみたいに中身は相当変質してるんだと思う
祟騙しでもその片鱗あったけど
846: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:20:22
>>839
綿騙しで露骨に態度変えてたからあの欠片で何か致命的なミスをしてる予感がする
840: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:18:22
さとこからしてみれば諸悪の根源が親友面してずっと隣にいたみたいなもんなんだよなぁ…
850: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:21:34
祟騙し編の圭一への「にーにーになってください」発言が呼び出すためのブラフなのか本心なのかが気になる
855: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:22:52
>>850
どっちにせよ今までの沙都子だとありえんような発言だから中身が相当違うんだよな
862: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:26:49
>>855
黒幕との対峙で沙都子・・・いやラムダデルタ!ってなってそこからとたんに魔女関連の話に入っていきそう
858: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:24:28
黒幕沙都子だったらあんまりだよなぁ
皆殺しで山狗に捕まりそうになった沙都子を梨花は見捨てなかったのに
861: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:25:51
いきなり第三者が黒幕でしたってオチは最悪だから今まで出てきてるのは間違いないしやっぱ沙都子かなぁ
863: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:26:53
沙都子詩音が悟士絡みでなんかしてる風に見える
871: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:30:45
>>863
沙都子が黒幕の場合は
ほぼ自動的に詩音と入江が敵側に回るのが怖いわな
875: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:36:13
梨花「何だこの糞ゲー」
視聴者「何だこの糞ゲー」
竜騎士「何だこの糞ゲー」
877: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:37:42
>>875
ノリノリで書いてるぞ絶対
882: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:42:19
赤坂に接触出来た
6/13時点で圭一に接触出来る
逆算すればこの条件に満たせる奴が黒幕だな
932: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:09:11
全く役に立たないあうカス能力
939: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:11:32
>>932
死んだ時の記憶残るとか何回死んでも大丈夫どころか死にたくなくなるだろ…
941: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:12:09
>>932
便槽回避した有能説と、真相わからない無能説
どっちもそうだねってなる
947: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:17:51
>>941
人が死ぬときの痛みと殺意を向けられる記憶は積み重ねていいもんじゃないわ
943: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:13:39
>>932
何が酷いってこの能力もらった途端L5異常者に惨殺されるようになったっていう
仲間が死ぬ所も見せられるおまけつき
938: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:11:27
黒幕新キャラ投入は叩かれるだろうからやらんだろうとして既存キャラが犯人として、動機面からりかちゃま殺したそうな人

羽生があうカス化
沙都子がラムダデルタのようにヤンデレレズ化
沙都子が悟史関係でループスイッチとして利用
くらいしか思いつかない
944: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:13:49
羽入が黒幕だと何でもアリになってしまう
発症させたい人をストーキングしてドタバタするだけで発症させられる
945: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:14:49
羽入黒幕が一番腑に落ちる気はする
946: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:17:27
OPの嘲笑ってるアウカスとJK沙都子が無難に黒幕かねぇ
950: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:24:36
今回発症した面子の声優さんたちは喜んでそう
957: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:30:59
>>950
どいつもこいつも発症した時の演技力が素晴らしいのなんの
958: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:33:33
>>957
赤坂だけはなんかおそ松さんのあいつっぽくて笑っちゃう
955: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 08:28:44
ウッディ以来かな発症圭一
75: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:50:30
かわいそう
373: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:22:10
>>75
いつもの服と違うな
何か意味あるんだろうか
376: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:23:31
>>373
本当だ
おめかししてる様な服だね
80: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:51:30
雛見沢症候群って風土病じゃなかったっけ?って思ったが
そーいや注射で無理やり発症させてた事あったし
黒幕が見えてきたな
いやまた同じって事はないだろうとも思うが
81: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:54:30
猫騙しが終わったら回答編なのかね
82: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:54:56
鷹野がまた黒幕だと動機も変わってないと辻褄が合わんしな
98: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:00:19
>>82
鷹野だとすると目をつけた人に色々吹きこんで後に発症させるだけさせて
富竹と二人で逃げたことになるが・・・
85: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:57:28
レナかっこいい
845: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:08:46
>>89
ここ罪滅し編の間逆なんだな
発症した圭一と正気のレナ
こんなのもっとじっくりみたいに決まってる
849: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:09:29
>>845
ここは本当にじっくり見て見たかったわ
89: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:58:03
梨花の次にヒロインしてて
L5と戦えるし最終決戦で無双しそう
736: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:40:55
>>89
圭一と違って防御力が低いのが難点だな
いや圭一がおかしいんだけど…
743: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:42:17
>>736
割と真面目にフィジカルエリートだから困る
何しれっと殺されかけてるのに何回も生き残ってるんだお前
鬼騙しでは発狂ルートっぽいけど
91: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:58:32
疑心暗鬼とかじゃなくてひぐらしという世界のギミックを悪用して殺りに来てる感がある
94: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 13:59:32
勝利条件がわかんねえ…
108: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:02:46
どう見てもお薬使いまくってるしそこの流れ見るのが一番だよね
114: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:04:14
>>108
少なくとも今回の4人は薬使われてると思う
120: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:05:56
>>114
皆寄生虫のことを何故か知ってたし入江か東京が関与してるのは確かかと
てか関与してなきゃありえない
130: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:07:36
6/13に圭一の発症を成功させた時点でもう詰みもいい所でしょ
黒幕は部活メンバーも好きに発症させられるって事だし開幕キル安定行動取れるんだぞ
140: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:11:00
>>130
これが一番ひどい
罪滅ぼしだかでエンジェルモートでわいわいやってころに発症するようなもんでしょ
144: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:12:21
梨花ちゃん無能扱いして正直済まんかった
こんな立て続けに希望の芽を積まれたら心折れて思考能力失うわ
145: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:12:29
現状今の梨花ちゃんに出来る事ってなんだ
153: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:14:00
>>145
つづける
がんばる
159: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:16:08
>>145
発症者に自分を狙ってくる理由を吹き込める人物を推理することぐらい?
146: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:12:32
はいはいもう無理
諦めようぜ
152: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:13:54
何がすごいかってこんなに見た事ない展開してるのに新キャラの1人もいないって事
158: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:15:57
>>152
強制発症の手段があることも公開情報だし考察が色々捗るんだよな
166: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:17:47
>>152
こいつはいつ出てくるんだ
171: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:19:06
スタート開始と同時に死亡とかどうしたらいいのか全然分からん
193: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:24:30
>>171
黒幕側も明らかにループ自覚して行動起こしてるな
175: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:19:53

赤瀬とまと@zorane_chama

猫騙し編其の弐!いやぁあああってなりました…… ので圭ちゃん描きました #ひぐらし業 #ひぐらしのなく頃に業

2021/01/15 04:23:12

漫画版の人もいやあああってなりながら圭一書いてる…
194: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:24:35

鬼頭えん🏴󠁧󠁢󠁷󠁬󠁳󠁿新作SFFイヴリン4・発売ちう@kitoen2173

先週の大石さんと言い今週の赤坂さんと言い、どれだけわしの性癖のツボを突くんですか『ひぐらし業』。ありがとうございます。ありがとうございます!

2021/01/15 07:41:30

先生がノリノリになるのわかるよ
196: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:25:15
>>194
自分がデザインしたキャラだしね…
先日の大石と合わせて鬼曝しメンバー全滅だわ
226: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:32:13
黒幕どうのこうのより雛見沢にどうオチをつけるかみたいな話だな
230: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:33:13
アニメの意味深な描写は必ず意味があるからな
239: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:34:40
>>230
計画通り(ニヤァなのか唆された結果の結末に呆然としているのか判断つかないからなあ
247: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:37:06
OPのオヤシロ像の腕の形が旧アニメと左右逆
作中のキャラの役割やルールが旧アニメとは逆である事を示唆してる
水車も旧作と逆
綿騙し編で興宮に向かう下り坂が左から右、賽殺し編の下り坂では右から左に下る形で逆方向
エンジェルモート前のバイクの駐輪場所と倒れる方向が逆
OPのクマのぬいぐるみの花のバッヂが旧アニメと左右逆
詩音が弁当持ってくる時に前原家の玄関に鏡がある



ルールXYZがすべて逆
386: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:26:30
>>247
左右逆にってのは舞台の下手上手って観点で見ると
色んな意味を持つからなぁ
398: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:30:09
>>247
今のところ逆といえるケースが見当たらないけどな
誰かが必ず発症するし
梨花は必ず殺されるし
祟騙しみるに村の空気も変わっていない
404: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:31:44
>>398
雛見沢大災害が起こらないらしいのはでかい
407: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:32:51
>>404
それでわかるのは鷹野さんの思惑では無いって事くらい
301: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:57:19
どうして梨花ちゃま毎回狙われてしまうん…
306: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 14:59:19
>>301
雛見沢で多分一番オカルトで怪しい立ち位置にいるからね
発祥したら疑わない人間はいない
308: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:00:01
>>301
発症者の発言を顧みるに梨花が全部悪いって吹き込んでる黒幕がいるっぽい
319: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:03:08
これまでの梨花ちゃんの死因が連続怪死事件になぞってるって聞いたんだが
336: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:09:51
>>319
赤坂ラスト=片腕だけ映る(腕がまだ一本見つかってないんだろう?)
茜=斬首(落下)
痔=鬼ヶ淵に沈む
圭一=バットで撲殺
上二つがこじつけっぽいけど
340: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:12:02
仮に連続怪死になぞらえているのだとしても必要性は全くないし黒幕の遊びっぽい
344: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:13:13
>>340
というか明確に梨花をターゲットにして心を折りに来てるよね
455: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 15:46:46
今回は
・園崎家は黒幕じゃない
・公由家も黒幕じゃない
・K1も黒幕じゃない
ってのの解答な気もする
赤坂はまぁ…
771: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:48:51
>>455
赤坂で解決できる話じゃない=山狗絡みではないとか?
530: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:02:14
発症したやつらは黒幕候補からはずしてもいいかな
537: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:03:34
>>530
発症したふりはできないだろうしいいんじゃないかな
604: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:17:07
みんなおいでよ俺達の村へ
613: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:18:17
>>604
白川業は怖いところですね…
617: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:18:52
>>604
ただの埋葬機関の人がいる
643: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:23:25
>>604
MAD素材が増えてしまう・・・
627: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:20:40
なんだか人狼ゲームやってる気分
633: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:21:51
>>627
もとから割とそんな感じ
775: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:49:32
780: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:50:03
>>775
リキャル
784: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:51:07
>>775
放送終わった後CMでヤバイわよ!って言っててそうだね…って相づちしたわ
800: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:56:38
>>775
君と出会い君と逝く〜ハッピーエンドのその先へ〜
779: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:50:03
もう怪しい奴が多すぎてね
806: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:59:00
圭梨はどこにいったんだよ
う、うおおおおぉぉぉお!!
809: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:00:01
>>806
お前みたいな声した奴が梨花ちゃん殺してたぞ
812: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:01:02
>>809
くそくそくそくそッ、ひぃいいいいいぃいいいぃッ!
822: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:04:11
結局ここ演技なの?
826: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:05:52
>>822
演技でも不思議じゃ無い
835: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:07:16
>>822
可能性はあると思う
917: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:26:53
>>822
本当に吐いてパニックになるほどまずかった説すき
838: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:07:35
瞬殺のフルデリカ
844: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:08:40
もうこいつ連れてこい
848: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:09:10
>>844
というか今回大人しすぎる鉈女
850: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:09:34
キレる梨花ちゃんが何もかも正しくて笑う
969: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 17:37:18
ループ開始翌日に死亡は黒幕が明らかに心折りに来ている
39: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 09:55:16
ぶっちゃけた話をすると梨花とずっとループし続けていたいってよく与太話として言われる邪神的な側面の黒羽入が存在してるなら今の状態全部説明できちゃうしな…
49: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:11:37
>>39
それならそれで長く生かすはず
リスキルとかしてるのは明らかに殺したがってる
その上でオヤシロソードは奪ってるので永遠に殺すことを望んでいる
47: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:10:47
誰でも発症させる注射じゃない別の手段があるのかなあ
そうすると沙都子や入江を容疑者とする根拠は薄くなるが
51: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:13:08
沙都子が敵にしても梨花をあそこまで苦しめて殺すとは思いたくない
55: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:15:34
>>51
多分沙都子が黒幕だとしたら高校生時の沙都子だし少なくともその沙都子は梨花と不仲以下の関係なのは確定してるんだ
52: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:14:15
業本編内で発症した人は白もしくは白寄りのグレーだ
まだ発症してない人物を消去法で絞ろう
54: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:14:50
発狂すんのはいいけど全員梨花ちゃんを殺すのはマストって結論にいきつくの笑っちゃう
56: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:15:37
エンジェルモートでK1発症は何があったんだろうな…
57: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:15:41
流石に赤坂と茜さんに易々と注射出来ないだろうから今回のは羽入みたいな超常的な存在が直接やってると思う
65: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:18:07
>>57
やれるなら入江34あたりの診療所関係者かなあ
61: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:17:03
見えてた惨劇とは無関係に殺されてた鬼騙しでの死因がわかったほうが情報量多そうだったのにと感じる邪神の采配
62: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:17:17
L5になっても梨花ちゃんを救おうって方向性からブレない赤坂はすげぇよ…
67: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:19:00
オヤシロソードには任意の対象を発症する特殊効果があるとか言い出してもふしぎじゃない状態
71: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:19:38
注射は即時発動なのと時間経過で自滅すんのがきつい
73: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:20:29
あれだけ殴り殺してるのに座ったまま頭かち割られてた客何人かいたからちょっと不自然だよね
男性客もそこそこいたし
69: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:19:35
吹き付けたり飲食物に混ぜるだけで発症させる新薬があっても寄生虫うんぬんの知識はそれだけでは与えられないしなぁ
75: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:20:40
虫がどうのは昔から勝手に言ってなかったっけ?
76: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:20:41
入江なら薬投与できそうだけど目的がわからないな
77: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:20:58
黒幕がオヤシロソード盗んでる時点でどうやって発症させたとかは些細な事な気がする
オヤシロソード知ってるような奴が敵としたらそんなもんいくらでも設定をつけられる
78: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:21:10
そもそもみんな梨花ちゃま殺しに行く方向で思考が固まってるのが意味わからない
82: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:21:59
>>78
まぁ今回の3連コースはそうだったけど鬼と綿は別のところで巻き込まれてる感じだったし…
80: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:21:22
今回の尊厳破壊っぷり見る限りさ…
これ悟史か沙都子が黒幕絡みだったら何も知らんままの詩音そいつらに惨殺されるよね…
84: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:22:14
沙都子が注射器持って発症させてるなら
茜さんには北条家で近づけないので
医者である入江か詩音、または二人とも共犯である可能性が濃厚だと思う
祟り騙しでそんな会話してたしね
ただ根本的に沙都子暗躍説はストレートすぎる気がして悩む
87: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:22:37
大石や赤坂が相手でも注射を刺すこと自体は不可能ではないと思うんだけどそれだとL5の疑心暗鬼は注射刺した本人に向かって梨花ちゃんに殺意を向けるのが不可能っぽいんだよな
90: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:23:17
注射という概念を捨てればレナや鉄平が飲んでた頓服薬が怪しい気がする
185: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:43:17
>>90
注射じゃなくて改良された未知の錠剤Xなら簡単に仕込むこと出来るよね
93: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:24:12
未来の沙都子が仮に黒幕だったとしてどうやって過去に干渉を?ってなるのでやはり謎
未来沙都子(梨花うぜえ)と黒羽入(永遠ループしてえ)の合わせ技とか?
102: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:25:42
>>93
過去に過去できるのは羽入みたいな存在がいればいいので…
新キャラかダーク羽入なのかはわからない
94: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:24:30
赤坂は一応梨花ちゃん救うためってのは変わってないんだよな
寄生虫説は34ちゃんのスクラップ帳以外だと吹き込めそうなのは研究所関係者かな
100: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:25:38
>>94
寄生虫はレナもそういう幻覚見てるから症状の一つとしては普通にある
103: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:25:43
>>94
そのどっちとも関係ないレナもうじわき病とか思いついてるし寄生虫言い出してもそんな不自然でもない
113: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:27:16
現実でも虫が湧いてくるのは薬物による幻覚のなかでもメジャーなやつだからな
95: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:24:36
オヤシロソードの力だろ発症はたぶん
あれに誰々発症しろ〜って願うと発症すんだよたぶん
99: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:25:29
やたら首掻く描写が多いのは発症してる演出なのか意図的なのか
101: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:25:41
全体で見ると発症者が梨花ちゃん狙わない鬼が特殊事例な感じがする
まだ詳しい状況は不明だけど
104: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:25:49
救いの象徴の名台詞を最悪のシチュエーションで上書きするの邪悪過ぎる…
109: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:26:36
というか症候群そのものが昔のから別のものに変質してないこれ?
111: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:26:51
今回の発症者を除外して注射打てそうな入江詩音悟志沙都子あたりはライン繋がってそうなんだよね
あとは梨花ちゃま自身がイカれてたりする説
112: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:26:58
というか死に際覚えられるようにしたのまじで余計なお節介でしかねえな…
119: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:28:18
>>112
覚えてて役に立ちそうにないパターンがくるようになってから改善措置をいれるのはなんなの
132: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:30:00
>>119
この邪神敵のなりすましなのでは 
123: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:28:39
公由だけ口臭いっていう新情報で笑わせにきてたね
136: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:31:41
>>123
おじいちゃんだから仕方ないんだ…
149: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:33:18
>>136
歳取るとどうしても内臓がね…俺も笑い事じゃないかもしれん
157: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:34:43
ここでネタ晴らしが次位で来るかもな…
そこからの再起で一話ならラストにつながりそうだし
163: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:36:47
>>157
案外○騙し編のネタ晴らしなんてやらないのかも知れない
猫騙し残り2話で黒幕までハッキリさせてそのまま解決編で
169: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:38:11
黒幕バレは猫騙し中に来そうな感じあるね
172: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:39:25
>>169
まぁ旧作も皆殺しで鷹野が首謀者ってのは明らかにしたからなぁ
最後の話はどう決着つけるかって話しないとだし
170: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:38:14
注射で強制発症は目の血走りとかすごいから別物感あるけど
鬼と綿も疑心暗鬼をそんなお手軽に誘導出来るもんなのかと言うとどうなんだろう
173: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:39:30
>>170
女王感染者に勝手に敵意を向ける新型の発症だと思えば変なことを吹き込む必要もない!
ちょっと苦しいか
177: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:40:49
>>170
鬼は自然発症な気がする
むしろ鬼でしか起きてない診療所閉鎖で黒幕が動けてないんじゃないか
171: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:38:25
鬼の誰が梨花ちゃん殺しに来たのかってのくらいは教えてくれないと困るよぉ
まぁ他を片づけてたら推測がつくようなもんっていうだけの話な可能性はあるっちゃあるが
179: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:41:42
オヤシロブレードの力で発症してるならみんな梨花ちゃま狙うのは何となくわかる
オヤシロブレード自体が梨花ちゃま特効だから
183: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:42:52
そもそも羽入自体が雛見沢症候群そのものみたいな存在だからあいつ関係のアイテムならどんな変な発症が起きても不思議ではないんだよな
201: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:46:51
発症速度を置いといても発狂時に揃って寄生虫がーって言ってるのは何なんだろうな
茜も鬼の血がって言ってる事自体は同じだし
212: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:50:20
>>201
安直に考えるなら誰かの入れ知恵なんだろうけれど
イリーだと安直すぎるんだよな……
225: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:52:58
鉄平は
鉄平はどうなったの
231: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:55:15
今回はRTA頑張ろうとする梨花ちゃんを邪魔するように
実績埋めを目的としてるプレイヤーがいると思う
たぶん「赤坂で古手梨花を殺害」「公由で古手梨花を殺害」
とかの実績をまとめて埋めに来てる
238: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:57:21
>>231
100%になると隠しルートの古手梨花無限ループ編が開放されるんだな
236: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 10:57:03
今回沙都子だけ発狂描写ないのと最後のエンジェルモートで出血してなかったのが怪し過ぎて逆にミスリード感が出てきた
306: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 11:18:56
既にクリア済みのはずかつこれだけやってて謎は深まるばかりなんだな
400: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 11:38:17
>>306
飽きさせないわね…
312: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 11:20:07
でも圭ちゃん元々幼女エアガン襲撃犯だし
発症パワー追加されればエンジェルモート襲撃犯とかやりかねないかもしれん
327: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 11:24:07
最初は赤坂にショック受けたけど一晩たつと圭一のやらかしが
ヤバすぎてヤバイ
337: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 11:26:18
>>327
見直すと梨花ちゃんも相当ショック受けてるよな…
332: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 11:25:03
富竹鷹野はどこでなにやってるんだよ!
336: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 11:25:59
>>332
ブロロロロ…
340: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 11:26:53
途中から富竹高野ペアとか頭から吹っ飛ぶ内容だった
838: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:16:58
振りまかれてる謎に対する「これ何…?」と
どんな謎解こうがどうにもなんねえだろこんなんという最悪の展開
二軸の楽しみ方あるの本当に凄いと思うけどこっちのメンタルまでやばくなる
843: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:19:05
>>838
むしろ今回でとにかくループしまくれば発狂してないのが黒幕って感じで総当たりで絞り込める感じしたから
梨花ちゃまがそれにさえ気づけば黒幕絞ること自体は簡単にできる
847: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:20:23
>>843
消耗戦かぁ…
848: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:21:08
>>843
5回死んだら諦める宣言しちゃったねぇ…
706: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 04:26:05
13日に惨劇引き起こさせたことでループガチャで黒幕にとっての当たり引きたいくらいしか動機が思いつかない
次回が楽しみだ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:04:41 ID:Y5NzczNTI
ワシじゃよ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:05:16 ID:k4ODUxNjA
>>1
本スレで時たま挙がってるループで体から追い出された梨花ちゃんたちのタマシイ説を提示してみようかな…

これなら梨花ちゃんがどうすれば心折れるかも熟知してるだろうし

まあ一番の理由はこれだけ梨花ちゃまをここまで嬲ってるのが部活メンバーだったりするのを考えたくないからなんだけど…
0
304. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 22:12:24 ID:c3MjI2MjA
>>97
怨念集合体という説はあり得そう
それならとんでもない数の人間を苦しめたということになるし
0
120. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:33:38 ID:UxMjM5MDg
>>1
鉄平の目が圭一殴るとき梨花ちゃんの魔女モードみたいに赤かったのが気になるところ。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:39:44 ID:I1NDE3MTI
>>1
病原菌「わしじゃよ」

黒幕なんていない説
0
318. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 01:32:49 ID:YxMDk2NjM
>>1
ループさせてるのは羽入
梨花が自身の過ち(敵を他者に向けようとしていないか)に気がつくまで沙都子監視のもと自己更生させる物語
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:07:04 ID:I2MTA4NDA
新キャラかと思ったけど、二クール目になっても情報が出ないって言うことはないか
てっきり、「東京」が動き出して野村あたりが動き出すかと思ったけどそうでもないし……

今回は黒幕だと思われた鷹野が黒幕じゃないし、逆に頼ってみる?
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:09:58 ID:I2MTA4NDA
>>2
×じゃない
〇ぽいし

断言できないけど、このまま鷹野が黒幕でした―はしないだろうし
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:34:08 ID:MzMTM2OTI
>>2

野村さんは雛見沢でコトが起きて政権にダメージが入ればいい人だし、そこまで積極的に関わってくるとはあんまり思えないっていうか。鷹野の動機のための存在っていうか
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:51:14 ID:Q3NTA1MTY
>>21
野村にとってはリカちゃまの殺害は必須でもなんでもないんだよな
スキャンダルが欲しいだけだ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:35:15 ID:Q3NTAxNzI
>>2
次ループで入江なり富竹に頼って話が進むのかな
綿流しを記憶持ち越せるループで何回か越えられれば鷹野の動きが違うことに気がつけるんだろうけど
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:53:34 ID:g1MDg1NDA
>>2
黒幕は新キャラでもいいけど実行犯は既存キャラじゃないと考察が無理すぎて納得いかない。
逆に既存キャラが黒幕だとそれはそれで旧作が否定されたみたいでいや。
0
271. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:11:37 ID:A3NjAyNzI
>>87
正直俺は梨花ちゃまが雛見沢をクソ村扱いしてルチーア行った事実でもう旧作否定された気分だよ…いや事実だけどさ…確かにクソ村だけどさ…
お前圭一が皆殺し編でお魎に向かって雛見沢が好きだって言ってたのを否定するのかと、魅音が雛見沢を好きなのを否定するのかと

それ考えるとどっかのスレかコメ欄かで言われてた梨花ちゃん(と沙都子?)以外全滅したまま梨花ちゃんだけ生き残った五年後から巻き戻ってきたのが業の梨花ちゃんと言われたほうがまだ納得できるレベル

後全寮制女学院であるルチーアに行ったということは五年後の圭梨は…
0
306. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 22:30:11 ID:E3NDA2ODQ
>>271
>梨花ちゃまが雛見沢をクソ村扱いしてルチーア行った
黒幕の動機これに関係してそう
お前なに雛見沢で育ったくせにクソ扱いしてんだよ
雛見沢がクソってこういうことか?ということで雛見沢の住人+梨花に関わる人を順番に発症させて惨劇繰り返してるとか
0
341. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:33:30 ID:UxMjU3NzI
>>306
理不尽にも程がある…
0
353. 名無しのあにまんch 2021年02月10日 21:26:23 ID:I0MjgxNTA
>>306
今見るとこれ予言者だな、すげえ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:07:26 ID:M4ODkyMDQ
赤坂や茜にお注射打てる相手とか存在するの?って感じだし今回のゲーム盤はそもそも発症しやすくなってるor注射以外に相手を急性発症させる方法がある
くらいはありそう
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:35:04 ID:MzMTM2OTI
>>3

どっかでガスタイプとか無かったっけ。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:45:37 ID:MwMzY4ODQ
>>22
謎の錠剤(?)も鉄平もらってるしな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:33:54 ID:M1NTc4NA=
>>81
もしかして鉄平の薬描写って謎の錠剤を沙都子は使うことができるって描写だったのかな?
0
174. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:14:01 ID:IxNzkwNTY
>>22
ガスタイプはあるけど、ピンポイントで発症させるのは不向きなのが難点
あと、発症後数時間で死んでしまうから疑心暗鬼を強めるには時間が短過ぎるのも問題
薬物発症なら、効果が新しいタイプが出ないと厳しそう
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:37:25 ID:Q3NTA1MTY
>>3
入江なら打てるでしょ
茜は鬼婆の回診という名目で接触できるし、赤坂はリカちゃま自身が協力者として引き合わせてしまったならね
そのあとなんらかの予防措置ってでっちあげれば注射自体は可能
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:16:14 ID:k2MzI4Njg
>>24
雛見沢の上層から信頼があるけど、同時に距離も保ってる入江なら大石にも注射できるしな。医者だから寄生虫の話も信じてもらえるだろうし。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:56:42 ID:Q3NTA1MTY
>>3
あ、あともう一つ
茜や赤坂と決めて打ったんじゃなくて、打てたのが赤坂や茜なんだと思うよ
例えば、最後のエンジェルモートの事件も圭一をガチガチに対策しても、黒幕はレナや魅音に打てばいい話になる

書いて思ったけど、このやり方うみねこの犯人決めのやり方とくっそ似てるよなあ……
0
289. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 19:32:31 ID:c0MzA1NDQ
>>40
発症者は誰でも良いってことか
うみねこ的に考えるなら犯人は沙都子で梨香に何かをして欲しいからループさせてるって方向になるけどどうなんだろう
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:57:53 ID:Y3NjA2NjQ
>>3
なんか鷹野とトラックが逃げてる事といい入江機関が撤退してる事といい
何かしらの理由で、もう手に負えないと判断して逃げたんじゃねぇかなって気もする
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:16:17 ID:k1OTE2MDg
>>41
軽トラの事富竹って呼ぶのやめろよ!!!
0
340. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:16:38 ID:YwNDQxNTg
>>54
元々農作業のために駆り出されていたところをパクられちまった訳だしな
0
181. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:29:54 ID:IxNzkwNTY
>>41
元々コストに見合わないから研究打ち切りが決定してた所を鷹野が粘って延長してたからな
雛見沢大災害が起きてないって事は、この世界は鷹野の執着心が旧作より弱くて研究の打ち切りが早まってるのかも
0
100. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:09:32 ID:Y3NzY5ODg
>>3
発症者と時期がここまでランダムだと水道が汚染されてるのではないかな
OPでも洗面台?で水を流すカットが入ってる
0
157. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:40:39 ID:YyNjcxMzY
>>100
注射ではなく水道や錠剤による新薬投与が可能&
鬼騙しラストみたいに「首痒くないですか?」などの言葉がトリガーになってるとしたらどうだろう
飲料水による蓄積なので、雛見沢を離れれば自然消滅するから、気付いたトミミヨが黒幕から逃げたのが綿騙しとか
0
136. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:02:32 ID:I3MTI5Njg
>>3
そもそもH173は人為的にL3状態の人をL5にする薬で、首を掻きむしって死ぬまでに十分な猶予が無い+不意打ちで投薬されても多少反撃するくらいの時間がある。ので
赤坂を騙して投薬しようが、同意のもと投薬しようがあの結果にはならないんだよな。

なので注射説が出てくること自体がおかしいんだゾ
0
164. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:50:34 ID:Q3NTA1MTY
>>136
原作からして未知の薬のノックス違反上等だから、業でも新しいお薬が出ました、は十分ありうるぞ
0
158. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:40:48 ID:A1OTg4MjQ
>>3
H173は改良タイプが割とホイホイ出てくる便利アイテムなので
注射にこだわる必要ないし、即発症にしましたもできる

それ以前に鬼狩柳桜出てきた時点で上位存在の介入が確定してるので
任意の人物を任意のタイミングで発症できるなんでもあり状態
0
171. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:08:17 ID:M2MjE1NzI
>>158
いや上位存在ってのは基本的にルールの擬人化だし任意のタイミングで発症ってのは無理な気がする
業がうみねこのように他者によって紡がれた物語なら別だが
今んとこその要素は無いし
0
188. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:44:06 ID:M4ODkyMDQ
>>171
てかルールの擬人化で思い出したけど実質雛見沢の歴史や風習の擬人化である羽入がいないってことはルールXやルールZが機能してないってことなんだな

だから鬼騙しで圭一がルールXを打破しても惨劇は起こるし
祟り騙しでルールXとルールZを打破しても惨劇は起こったってことだ
てことは綿騙しはルールZが機能していないって話だったんだろうな 詩音が園崎ブラフに気付くも発症魅音にやられるとかそんな感じの
0
220. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:43:29 ID:c0MTc0NzI
>>171
一応症状が進行すれば羽入の存在を感知できるようになるっていうのは旧作でも描写済み
そんで羽入が後ろからついていったり足踏み鳴らしたりごめんなさい連呼して症状悪化したのも描写済み

なんで特殊な薬物+黒羽入(仮)のコンボ技で対象を強制発症させたあと、黒羽入が梨花殺害へと誘導する…みたいな流れならあり得なくはない
0
170. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:07:55 ID:gyNjIwMDA
>>3
未知の錠剤Xは結構ありそうかなと思ってる
CS版だとレナが茨城で事件起こした原因がプラシルって薬が原因ってなってるし
他にも空気散布タイプのH173-2ってのもあるっぽいしな
0
248. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:02:33 ID:IxODY3Mjg
>>3
普通に疑問なんだけど注射器の中身って注射しないと駄目なもの?
食べ物や飲み物に混ぜて効果ないのかな?
0
267. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:01:56 ID:EwMzA4Mjg
>>248
ジーク汁かよ…
0
284. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:54:51 ID:IxNzkwNTY
>>248
注射薬は経口摂取してもほぼ意味が無い
胃酸や消化酵素で変質したり、上手く吸収されなかったりするから
0
312. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 23:26:21 ID:c5Nzk3MTI
>>3
リューンが関わってるなら逆に防げない
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:08:48 ID:EwMTMzMzY
今までどの世界でも三四に協力しなかったと言われてたトミーだけどもうここまで来るとわからんよなぁ。
敵サイドかもしれないし。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:31:28 ID:Q3NTA1MTY
>>4
というか私情を抜きにして冷静に考えればなんてことはない話の気がする

リカちゃまがどこにいようと補足して殺害できる以上、部活メンバーに犯人はいる
また、誰を問わず発症させることができる以上入江機関に協力者がいる
つまるところ、部活メンバーと入江機関それぞれに裏切り者がいるということでいいんじゃないか?
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:10:40 ID:Q4NDQwNjg
梨花が普通に成長して雛見沢を出て幸せな生活を送っていたところからの巻き戻しだろ
梨花の幸せを否定するやつだろそれはもう
ずっと一緒にいられると思ってたのに離れ離れになった沙都子だよ(百合派)
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:15:31 ID:M2MjE1NzI
>>6
離れ離れになりたくないからループにぶち込んだしループから解放される鬼狩柳桜は破壊した これね!
0
187. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:42:51 ID:g5NTg2MjA
>>6
沙都子の他にもう一人いるだろ

梨花以外にもう一人記憶を保持したままループしてて、何百年もずっと梨花と一緒にいて、L5発症の原因になってるやつが

羽入だよ、黒幕は

黒幕の条件である、「ループしてる」「梨花を殺す理由がある」「自由自在にL5を発症させることができる」を全て満たしてる奴は羽入しかいない
残り香じゃないほうの羽入は何故消えた?
消えたんじゃない、梨花が諦めるまで潜伏してるんだ
0
275. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:31:09 ID:A3NjAyNzI
>>187
これ割と有りえると思う
ただし鬼狩柳桜のことを教えてくれた羽入と黒幕の羽入は別
鬼狩柳桜のことを教えてくれたのは邪神と化して暴走した黒羽入が切り離した最後の良心、壊れたラジオみたいに「梨花なら大丈夫なのです」を繰り返していたのが不自然だったし梨花ちゃんもツッコミ入れて視聴者の注意を向けてたし何かしら意味があるはず

何よりどうすれば梨花ちゃんが精神的にダメージ受けるかを分かっているかのようにピンポイントで赤坂や大石や圭一に梨花ちゃんを殺させた辺り確実に心折りに来てる
鬼狩柳桜も持ち去ってるし絶望させて雛見沢に押し留める気じゃなかろうか
永遠に雛見沢にいさせるのが目的なら13日という速さで殺す意味は無いってどっかで見たけどそれはまだ梨花ちゃんが諦めてないから
諦めれば惨劇は止まるしまた雛見沢から出ていこうとすればすぐに起こす。そんなふうに考えているんじゃないかな

ラストは何とかして見つけた鬼狩柳桜で邪神羽入の邪悪な心だけを狩りとって優しい羽入にもどって大団円だ!
0
285. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:59:20 ID:Q3NDU2MA=
>>275
邪悪な心を取り除いたら存在が完全に消滅しそう
まぁ困らないからいいか
0
200. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:02:51 ID:Y3NzY5ODg
>>6
OPでは高校生梨花が祭具殿に駆け込むシーンがあるから
梨花が率先してループを引き起こしてる可能性も捨てきれない
0
231. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:05:22 ID:QzNzMyMTI
>>6
今回のループで梨花が生き残ったらどうなるんだ?
綿流し以降も惨劇は起きてるしいきなり5年後に戻るわけでもないだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:15:29 ID:I0ODE2NDg
雛見沢民で蠱毒でもやらせたいのかってくらい皆が鬼になりすぎてる…
0
167. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:58:03 ID:Q0ODQ4MjQ
>>7
とうとう雛見沢民じゃない赤坂まで発症する始末
0
179. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:25:53 ID:YzNjcwMDA
>>167
もはや雛見沢症候群じゃないなw
0
328. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:57:08 ID:U3NTA1MDA
>>7
その割には不自然な程に同時発症が無いのよね。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:16:36 ID:I0NDY3Mg=
麻雀の件はコメントでもある通り原作にもあるし、台詞も同じだから深読みの必要は無いと思う。
が、それはそれとして露骨に怪しい描写が多いのは気になる。
これがミスリードだとしたら推理材料が本当に無くなるがはたして…
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:18:35 ID:M4NjMxNjA
鬼騙し編の最後に出てきた看護婦説
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:31:16 ID:cyNDUwNzI
>>10
冷静に鬼騙しが一番大切なのは明白だよな

だって明確に梨花ちゃん2周目最初のゲームって描写されてるもの
0
135. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:02:25 ID:MzMzIyNjQ
>>116
レナが唯一自然発症っぽい上にカレンダーで22を越えてるから明らかにイレギュラーなんだよね。何なら一番クリアまで近かった節すらある。
ここまで来ると沙都子以外が滅茶苦茶怪しいし、この時の記憶をセーブ出来なかったのが惜しい...
0
230. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:03:56 ID:I0NzQ2OA=
>>135
鬼騙しって旧版のをもじったのではなく実際鬼が騙されて大きな失敗や想定外な事だった可能性があるね
梨花の生存日にちも確か23日~24日位とこの話だけ長いし
0
273. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:26:24 ID:g1NzY5ODg
>>10
今思えば鬼騙し編が一番攻略簡単だった気がするよ、、
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:19:18 ID:c3MDUwMDg
どちらにしろ今作は今ひとつだな。

やっぱり失敗を乗り越えて
圧倒的な強さの黒幕と戦って勝った旧作が王道で一番だな。

大人レナの回想とかよかったしな。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:06:14 ID:Y5NDY0Mjg
>>11
そらまだ業はまだ出題編っぽいからな、出題編で黒幕と戦って勝ったらアカンやろ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:29:18 ID:cyNDUwNzI
>>11
そもそもリメイクじゃなく続編なんだから、既に旧作・新作って区別がナンセンスだわ
0
276. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:37:31 ID:A3NjAyNzI
>>11
正直出題編としてもホラー描写が今一つなんだよな
確かに怖いは怖いけどそれは不意打ちの怖さであって急に大きな音でビビらせてくるダメなB級ホラーと一緒

旧作鬼隠しの少しずつ追い詰められる恐怖や綿流しの周りが消されていく恐怖、祟殺しの記憶に無い自分の話や自分が呪った人物が死んでいく意味不明な怖さに比べるとあまりにもチープ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:19:36 ID:k1NDE4NDQ
今のところ沙都子説あるけど、結構ありえそうなんだよね
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:35:31 ID:I2OTc4NzI
>>12
OPで迫ってるの沙都子?百合を断ったJK梨花に逆上してブッコロした?主犯イリーで実行犯に沙都子、悟史復活をエサに利用されてるのが詩音あたり?ただ、JS梨花ちゃまKILLする理由がわからないんだよな…
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:55:06 ID:YyNjk1MjQ
>>71
そもそもOPの最後でオヤシロブレードの欠片拾ってるのって誰なんだろうね
素直に考えれば梨花なんだろうけど、俺の中ではもう絶対違うなという嫌な確信がある
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:16:27 ID:U0OTAzODQ
>>71
首付近の傷を見せつけてるように見えるから、相手の罪を糾弾してる?
0
141. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:13:06 ID:YzNjcwMDA
>>71
そりゃ沙都子からしたら親友の体を乗っ取った魔女だからね
0
124. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:37:41 ID:Q4NTk2NDQ
>>12
女王がどっからかもう一匹やって来て沙都子に感染したのかなあ
その女王とコロニーの虫達が、元居た女王とその感染者梨花ちゃんを攻撃してるから凶暴化してるとか
沙都子が原因だったとしても自分ではコントロールできなかった結果であって欲しいよ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:52:29 ID:Q0NTA0MjA
>>12
本スレにあるように発症を注射じゃなく飲み薬で引き起こせるなら
沙都子単独のハードルがかなり下がるな
注射なら即時だろうけどカプセルかなんかなら時間差で引き起こせるのも
祟騙し大石の状況に似ているし
0
145. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:18:44 ID:U0NDA5NjA
>>12
黒幕説もありだけど、逆ゆ鬼騙しの強制発症者は沙都子だったんじゃないか(=被害者側)と思い初めてる
0
316. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 01:00:12 ID:IyNjMwMTE
>>145
ああ、それ確かにあり得るなぁ
首を執拗に裂いてたとか言ってたし
でもそうなると犯人が誰かわからなくなってくるな
今現在疑わしいのは入江と沙都子辺りだけど、入江も沙都子にはやらんだろうし
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204. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:07:19 ID:IxNzkwNTY
>>12
沙都子黒幕説は小学生っていう壁が高すぎてなあ…
注射説一つとっても、最重要機密であるL5発症薬を一被験者でしかない沙都子が入手できるって、どれだけ管理がザルなんだよって話になってしまう
入江か鷹野が協力者だったとしても、小学生の言葉を信用して毒薬を横流しするって、入江や鷹野がよほどの馬鹿じゃないと成立しないし(入江や鷹野が黒幕で沙都子を騙して利用したって方がよほど自然)
ループしてるからとか未来を知っているからとかでは解決できないんだよね。昭和58年での条件は変わってないんだから
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336. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 07:26:20 ID:Y5ODE5MDE
>>204
ひぐらしでそういうのって無意味じゃね
後付で設定足せばいいわけだから小学生に無理とかそれこそ無意味
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323. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:32:38 ID:U3NTA1MDA
>>12
沙都子が挙動不審なのは確かだけれど、
わざわざ発症者が暴れてるそばで死んだふりする理由がわからない。
そのまま発症者に殺される危険もあるし、
そんな事しても騙せるのは視聴者だけで、後で必ずばれる。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:20:19 ID:Q2MDQ0NDQ
全くの第三者が黒幕だと白けるけど、だからといって既存のキャラが黒幕だとしても今までと同じ目で見れなくなるから辛いなぁ…
ここまで全て計画通りだとするなら黒幕は余程梨花ちゃんを嬲りたいみたいだし
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14. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:22:43 ID:YyMjAxODA
現実的な手段も有りそうなんだけど、異能も有りだから本当に分からない
凄い強くて超常的な味方が来ないと生き残れそうに無いんですけど!
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15. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:23:44 ID:czMzc4MDQ
そもそも黒幕は本当にいるのか?
羽生が消えたことで、鬼が活性化≒症候群の変質が現れてたりしないか…?

入江、鷹野、富竹たち事情を知ってる組が撤退してるのが怖いんだよ…
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:47:51 ID:Q3NTA1MTY
>>15
黒幕はいるよ。理由は二つ
一つ目は、リカちゃまがいくら繰り返しても抜けられないから。これは誰かの絶対の意思による古手梨花殺害計画があるから
二つ目は実行犯の殺害動機が出鱈目であるから。どいつもこいつも動機が34ちゃんノートを下敷きにしたような感じになっているけど、それはつまり誰かが古手梨花悪役説を適当に吹き込んでることになる。

本当に実行犯の意思によるものなら、一人くらい古手梨花がムカつくからころころしちゃおって奴がいてもいいはずよ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:07:06 ID:I4NjEzODA
>>15
鬼騙しと綿騙し以外は発狂者が雛見沢症候群について知ってる感じだから誰か誑かしたやつは居る
だからやっぱり黒幕は居ると思うよ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:23:00 ID:YzNDY3MzI
>>48
その二つはイレギュラー要素が強いんだろうね
悲惨展開ばかり続くものの、猫騙し含めて相当ヒント出されてるとは思うんだよな
ただこれ視聴者だからある程度分析できるので会って、当人の梨花にしちゃ考えるどころじゃないわ
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16. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:29:34 ID:MxMjcwNjQ
黒幕が記憶を引き継げるの前提になるけど
鬼騙し時点じゃ黒幕は梨花が自分の標的だと気づいてなかった
あるいは圭一が標的だと思っていてレナをけしかけたんじゃないか?
鬼隠しと違う結末になって梨花が何かしら反応を起こして
そこで黒幕は自分の怨敵が梨花だと気づいて殺害
綿騙し以降は徹底して梨花を潰しにきたとか
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:02:06 ID:Q3NTA1MTY
>>16
黒幕がどんどんと手慣れている印象はあるんだよな
だから、一番不馴れな鬼騙しと綿騙しは滅茶苦茶重要だと思う。意図的に発症者の最後が伏せられてるし
0
89. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:56:14 ID:M1MDgyMDA
>>16
意外とループしているやつと黒幕は関係なかったりして
言動とか見るに鬼騙し以外は惨劇を止める方向に動くレナが記憶引き継いでいそうな発言何回かしている事からそう思った
あと沙都子は惨劇を起こしているのではなく、惨劇を止められなかったカケラを諦めているだけでありその上でできるだけ情報を集める為に動き回っているのだとしたらあの意味深な描写も納得がいくかもしれない
これらの事から沙都子はループ、レナはカケラの記憶のフラッシュバックからそれぞれが惨劇を回避しようと動いている説を考えました
0
123. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:37:38 ID:UxMjM5MDg
>>89
そもそも今回は惨劇回避が本当に勝利条件なのだろうか?
0
240. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:50:05 ID:Y0MDQyNDA
>>89
旧作も惨劇の元凶とループの元凶は別だったしね
0
277. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:40:45 ID:A3NjAyNzI
>>240
羽入のこと元凶っていうのやめーや
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17. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:30:45 ID:A1MjIxNTY
頼れる仲間はみんな目が死んでる
赤坂に賭けた青春
でも
みんな目が死んでる
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:31:04 ID:YyOTQ1NjQ
鬼騙しレナは
やったー、梨花ちゃんを殺せた!沙都子ちゃんを巻き込んじゃったけど雛見沢を救うためだから仕方ない犠牲だよね

あれ?痒みが消えない…そうか死んだ人の数だけ行方不明者が出てないからオヤシロ様の怒りが消えてないんだ!

圭一君を殺して証拠を隠滅して私も消えよう

じゃないの?重箱の中にやたら死体を隠蔽するような道具入れてたし
梨花と沙都子の遺体がレナ圭一の翌日に発見されたってだけで時系列的には逆ってのも十分あり得るし
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64. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:24:49 ID:UzNTA0MDA
>>18
鬼騙し編時点では死に際の記憶継承能力に目覚めてない梨花ちゃんが圭一とレナの殺し合いを把握してるから多分それはない。だからやっぱりレナだけ圭一ピンポイント狙いっていうイレギュラーなんだよな。
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106. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:20:14 ID:UxMjM5MDg
>>64
圭一とレナに殺し合いになったときの欠片の記憶継承が起こったんじゃないかと思う。圭一は梨花ちゃんに諭されたけどレナがそのままだったんでレナの殺意がマシマシだったと。
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134. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:01:27 ID:g3NjIwODQ
>>18
一緒に廊下に出た時に「風邪薬」とかいって沙都子に薬盛られて発症
→リナと鉄平を殺して頑張り物語
→圭一が大石と話しているのを目撃して自分を探っていると思い込む
→電話の件で確信
→圭一ごと自分を始末して事件を闇に葬ろうとした
0
148. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:20:38 ID:AwMzk4NTI
>>18
上でも言われてるけど梨花が圭一レナの惨劇が起こってしまったことを知っているから2人が殺し合ったとき梨花は確実に生きていたことになる
圭一の言動を深読みして殺意を向けるレナは旧作に似た発症の仕方だよなあ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:32:03 ID:MwMTU3NjA
黒幕は分からんが今回はレナが鍵になるんじゃないか
opのCDジャケ絵にいるし鬼騙しL5になっても梨花ちゃんを殺そうとしなかったり
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20. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:32:10 ID:MzMTM2OTI
雛見沢に昔から居るというか関わってたりする面子は梨花に目を向ける理由が因習で、外から来た組の圭一と赤坂は寄生虫の治療そのものかその方法なんよな。この辺りの差異に黒幕のメッセージが秘められてそうなんだけど……

じゃあレナというか……鬼騙しはって話しになるんだよな。レナは自分と圭一を消すことに執着してた。梨花と沙都子を仕留める理由が見えない。だからあそこはそれこそ沙都子本人が……とか
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:36:03 ID:M0NTEzNjQ
今いる梨花が前作までの梨花じゃないんだよ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:50:40 ID:k5NjA2MDA
>>23
本物の梨花が黒幕で今の梨花は偽物か
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286. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 19:04:54 ID:Q3NDU2MA=
>>35
下手すりゃ善意で殺してる可能性があるからな
他の皆からすれば怪しい存在が梨花
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287. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 19:09:22 ID:Q3NDU2MA=
>>286
続き
他の皆からすれば怪しい存在が梨花ちゃんを乗っ取ってるようにしか見えないから
黒幕が未来梨花の心を折る事で未来梨花を消滅させようとしてるんじゃないかな
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:37:32 ID:AzNjA3MTI
発症顔のKちゃんはかっこいいのになぜ素がイケメンの赤坂はこんなことになるのか
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:56:28 ID:Q0ODQ4MjQ
>>25
普段三枚目寄りも圭ちゃんは狂うとイケメンになり
素でイケメンの赤坂は狂うと崩れる
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115. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:31:14 ID:YwODY2NjA
>>25
発症圭ちゃんめちゃくちゃかわいい顔してるよな
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26. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:38:51 ID:k1NjM2NTI
沙都子が黒幕だったも面白いしなんだったらフェザリーヌや魔女達さらにうみねこの主人公が出てきて鳴く頃にシリーズの最終章にしてもいいと思う
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59. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:18:42 ID:Q3NTA1MTY
>>26
いや、キコニアやってる時点でそれはないよ

というか、それを読みたいならむしろキコニア読みな。魔女の影もちらつくし、スターシステムでひぐらしキャラもいるでよ
まぁ、ゲーム盤の向こう側に誰が座ってるかも分からない、何を解けばいいかも分からないけどね
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27. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:40:40 ID:k2NzY5MDg
詩音がまだ発症描写ないのも気になる
もし犯人が沙都子なら今のねーねー詩音に注射できない理由は分かるけど
0
111. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:26:58 ID:YzNDY3MzI
>>27
詩音がシロとした前提でだけど、詩音は元々そこまで梨花に近い存在じゃなく梨花も積極的に近寄らないってのは大きいと思う
梨花が頼る存在ではないので発症しにくい
メタ的にはみんなもう詩音の発症慣れっこってのもあるし
後は単に黒幕的に都合が悪いというか操作しにくいのかもしれんが
0
244. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 16:24:17 ID:g3OTczMTI
>>27
詩音は不安定で発症しやすいけど、悟史(沙都子)を苦しめた(苦しめてる)奴を○す為でしか発症しないからね
梨花も○されてはいるけど、それは詩音が悟史を苦しめた犯人を勘違し続けた中の一人としてだけ

業はレナ以外は梨花を重要な標的として発症してる(させられてる?)から、梨花本人との関係が薄い詩音は現状蚊帳の外ポジじゃないかな
今後悟史関連が来たらどうなるか分からないけど
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:40:50 ID:gxNTkyNjA
大石が普通に発症してたし、業はあんまりミスリードとかどんでん返し狙ってないような気もするな
あからさまに怪しい沙都子が犯人でいいんじゃなかろうか
ただ沙都子が自分でループ出来るわけないし、操ってるか唆してる黒幕は絶対いると思うけど
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324. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:38:06 ID:U3NTA1MDA
>>28
沙都子が挙動不審なのは確かだけれど、
わざわざ発症者が暴れてるそばで死んだふりする理由がわからない。
そのまま発症者に殺される危険もあるし、
そんな事しても騙せるのは視聴者だけで、後で必ずばれる。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:41:33 ID:IyNzI5NjQ
沙都子以外の描写が少なすぎるんだよな
旧作見てるなら入江機関のメンバーが怪しいとか言えるけど、業だけだとそこら辺が暗躍してるような描写より沙都子の怪しい描写が多すぎる
前作でも鷹野が怪しい描写は皆殺しまでにかなり出ていたからなぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:45:34 ID:k5NTU4NTY
中身はわからんが外見は梨花が注射使って発症させてんだよ
これまでの発症者全員とコンタクト取れるなんて梨花しかいないんだから
だけど中身或いは動機がわからん
黒羽入かもしれんし何がしかの自責の念による二重人格かもしれない
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:45:48 ID:Q0OTI0ODQ
もしサトコが黒幕側ならどんな動機だろうが許されないしこれで梨花がサトコを許したら聖人だな
たまに悟史とか救えてない人間がいるのが悪いという人もいるけど梨花も両親失った完全に被害者側の人間でそんな責任押し付けられる筋合いないし
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91. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:56:34 ID:I2OTc4NzI
>>31
JK梨花を手に入れたいJK沙都子の仕業かなぁ。梨花ちゃまの心へし折って頼れるのは沙都子だけ、という状況を作りたい?
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108. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:23:13 ID:I3NzY1NTI
>>91
JK梨花なんてもう私の好きな梨花じゃないから無限ループしてやる
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146. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:19:35 ID:YzNjcwMDA
>>31
沙都子からしたら親友が別の人格に乗っ取られた状態だぞ?
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154. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:36:08 ID:EzNDAyNjA
>>31
さとこってそういや発症を薬でおさえてんだったね。高校でりかと離ればなれになって、何かの拍子に薬切らして発症、りかを殺したとか?
それこそその時点から黒幕が操っているかもしれん。
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245. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 16:39:20 ID:g3OTczMTI
>>31
前作否定すぎるから、沙都子が本人の意志で梨花を苦しめてるのはないと思いたい

黒幕と関わりがあるとしても、
高校生時に「過去に戻って悟史も救えれば梨花も仲間たちもみんな幸せにやり直せる」と唆されて梨花を殺してしまったけど、
1回目のループで梨花が死ぬ原因になり(鬼騙しの強制発症は沙都子)それからは梨花を救うためループを続けてる...とかだといいんだけどなあ
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33. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:48:48 ID:Q4NTk2NDQ
前までのルールで黒幕が「絶対の意志」だったから、反転させると…「相対の無意識」?「不確実の無目的」?
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168. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:04:57 ID:c1OTQyNTI
>>33

充分ありえるな。無意識を意識化して、皆が認知できる様にしないとならない。そしてそこから黒幕が明らかになる状況になるから、事件の解決は凄く大変な事になるだろうな。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:49:02 ID:kwNTU5OTY
梨花 「なに、このクソゲー」
視聴者「なんだ、このクソゲー」
竜騎士「あー、筆が走る。まだまだいくぜー」
0
37. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:51:42 ID:I2MDQxNDg
むしろオヤシロブレードで梨花が自殺する前に殺してあげてるんじゃないかとさえ思えてきた
0
61. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:20:52 ID:EwNjA0MDA
>>37
実際これでいつでも死ねるっていってるのにいざとなると使わないのは不自然だわ
黒幕からしたら梨花をおやしろブレードで自殺させる事が目的だったりして
0
128. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:43:16 ID:UzODQ2Njg
>>61
羽入のセリフもループ知覚してる人間が1人(梨花)だけじゃないとすればそいつにもオヤシロソードぶっさす必要あるからな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:23:12 ID:U5MTAyMjA
>>37
ぼくもそう思うワンニャン
0
149. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:23:05 ID:g5ODE4NTI
>>37
「母上、おかえりなさいませ」
0
159. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:41:18 ID:Q4NjI4OTY
>>37
そもそも何でオヤシロブレードはあそこになかったんだろうか。
・持ち出せる奴自体、御三家と沙都子ぐらいしかいない。
・黒幕が持ち出したなら、それで梨花ちゃんを殺しにこない理由がある。
・羽入に知覚されないタイミング、且つ、綿流し(富竹、高野、圭一、詩音侵入)前になくなっている。
条件をつけてみるとオヤシロブレードは沙都子が持ち出した可能性が一番高いが、梨花ちゃんがループしているのは知らない、もしくは黒幕側ではない?
持ち出す理由があるのはループを認識してる奴だと思うが、どうもチグハグなんだよな…
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:53:17 ID:UwNTUxMzY
鷹野「梨花ちゃん、貴女を助けに来たわ」
これがあり得そうでわくわくしてる
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:56:11 ID:k0MzI3NjQ
もしかしてなんだが、梨花ちゃまの過程が飛ばされている可能性は?
特に最後とか本スレでも上がってたようにエンジェルモートの客が座ってたりと不自然さもある。あれは梨花ちゃまがカケラ移動した瞬間に惨劇だった可能性。
麻雀と合わせて考えて、最初から盤上が組み込まれてて梨花ちゃまがカケラ移動してきても最初からほとんど行動できないようにされているんじゃないかと。
もしくは幻想的な空間。業はいままでのひぐらしの惨劇を切り貼りしているように見えるんだよな。
0
47. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:05:52 ID:M0MTg4Mjg
>>39
まあループして意識が引き継がれる以前の梨花ちゃまが何かやらかしてる可能性はあるかも?
0
137. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:06:16 ID:UxMjM5MDg
>>47
もしくは沙都子が壊したはずオヤシロ様の手が壊れてないから梨花ちゃんの記憶継承のさらに前から沙都子がループしてる可能性が。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 08:59:28 ID:cxNzcyNjQ
Twitterの考察で先生が黒幕説出てたけどこうなるとマジで怪しく見えてくる
0
172. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:09:45 ID:gwODYzNjQ
>>42
古手梨花さん、あなたが当代のロアですね
0
182. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:35:26 ID:c3MDE4NDA
>>172
『転生かっこわるい』
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:01:53 ID:QzNDA3NjQ
これで黒幕が普通に鷹野だったら逆に面白い
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215. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:29:02 ID:I1NjgxNzY
>>43
村を荒らすだけ荒らして自分だけトンズラとか酷すぎるw
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:03:44 ID:QzNDA3NjQ
沙都子 魔女共 入江 今考えられる黒幕はこいつらか
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:04:34 ID:k1Njk2MDg
鷹野が復讐で梨花を徹底的に苦しめたい説か梨花が雛見沢から離れることを嫌った羽入がループさせてる説
0
49. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:07:46 ID:A1MzUyNjg
ループ物で敵もループってどう勝てばいいんですか?
情報戦で有利になれないループ物ってどう勝てばいいんですか…?
0
114. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:30:32 ID:YzNDY3MzI
>>49
今までで一番の対抗策だった「相談する」をやると、相談された相手を発症させてくるという敵側の手慣れっぷりよ…
ただちょっと気になるのは、梨花自身がやらかしてるってのはないよね?ということなんだが
いくらなんでもピンポイントすぎる
0
279. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:46:31 ID:UxMjM5MDg
>>114
沙都子が黒幕orその手駒だとしてたぶん今まで圭一が敵だと疑ってたけど祟騙しでそうじゃないと確定されたんじゃねえかな。敵ならあそこまで自分の味方しないと思うだろうし、吐く前に手を払ったのも敵と疑ってたからならまあまあ納得出来る。だもんであとは梨花に絞られたからピンポイントで梨花狙いになったと。沙都子の勝利条件は梨花の突破ルートを全て潰すこととかだとある程度繋がるが・・・。
0
153. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:32:45 ID:QxNzMyNjQ
>>49
ループ物で敵もループ(リーディングシュタイナーVS死に戻り)の作品あるけど死に戻りで逃げようとした敵の能力を全然関係ない第三の能力者が消しちゃうご都合ENDだったなぁ
ミステリとしては死に戻りしてる犯人が推理できたんだから
後はどうでもいいだろって感じなんだろうけど
0
197. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:57:04 ID:gyNjIwMDA
>>49
ループじゃないけど死んだら1からやり直しな予知能力者どうしの戦いがあるカタナゼロってゲームだとあきらめた方が負けって感じだったな
0
218. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:41:40 ID:I1MjQ0NjQ
>>49
バイツァダストの早人かな?
0
298. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 21:26:36 ID:MwMjU2MTI
>>49
サマータイムレンダでは敵側がループの記憶を元に主人公の秘策を対策して防いでたな。
そして、言った台詞が「ループって最高やな」
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50. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:08:09 ID:EwNjA0MDA
猫騙し編って相撲の猫騙しからきてるのかな
猫騙しは初手で決まる技
つまり梨花は初手からミスってるってことかもな
0
205. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:08:32 ID:g5NTg2MjA
>>50
普通に猫殺し編から来てるんだと思うよ
本編には収録されていない外伝で、山犬の伏線をがっつり入れてる短編小説
山犬たちがいかに雛見沢の伝説を利用して自分達の工作活動を隠蔽していたかが描かれている
0
281. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:48:46 ID:A3NjAyNzI
>>205
でも今回猫殺しとあまりにもストーリー展開違いすぎるから無関係じゃね?偶然似ちゃっただけだろ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:09:20 ID:g4NDU3MjA
怨恨だろうなあ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:09:49 ID:Q2MTkwMjg
大石(警官)、赤坂(筋骨隆々な男性)、園崎ママ(ヤクザ)、村長(老人)に疑われる事なく薬を打てる&薬を入手できる人物と言えば入江機関の人物でも鷹野か入江くらいだもんなぁ
入江が実行犯で沙都子が黒幕で更に沙都子を唆してる誰かが真の黒幕?沙都子は騙されてるけど梨花を本当に助けるつもりでやってる、とか
わっかんねぇなぁ…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:12:48 ID:Q0MDA4OTI
>848: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 07:21:08
>>>843
>5回死んだら諦める宣言しちゃったねぇ…

諦められるといいね…
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:16:39 ID:MzMTM2OTI
様々な人間を発症させては治療・調査することで治療を調べるためにループしてるとか?回りくどいからないかな……
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:16:55 ID:QyMjAzMzA
梨花ちゃんは自分が死んだあとのことを知覚できないから自分の死→ループと思ってるけど、実際にはそうではなく、梨花ちゃんが死ぬ→誰かが梨花を助けたくてループさせてるとか?
その起点が沙都子にあるとか……沙都子は色々考察されてるけど、今の所、沙都子が梨花より先に死んでることが一度もないんだよな(ほぼ同時はある)
沙都子にはやっぱり梨花ちゃんの親友であってほしいよなぁというあれもある
0
252. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:12:58 ID:QyMjAzMzA
>>56
細々これについて考えてた妄想だが、沙都子の各話のループ行動について
鬼騙し→鬼隠しでは沙都子は梨花と共に割と蚊帳の外だったのであまり行動できず、気づいたら梨花が殺されていた。その場で自害してループ

綿騙し→綿流し・目明しの記憶がフラッシュバックしたため園崎家に凸。魅音が梨花を殺したことを確認したので殺されor自害してループ

祟騙し→祟殺しの記憶がフラッシュバック、記憶の持ち越しがあるため虐待に耐性がある。
祟殺しでは圭一がおかしくなっていたため、圭一を家に誘って留めることで惨劇回避を試みるも大石発症で失敗。神社で梨花が殺されているのを目撃しループへ。

ついでにオヤシロブレードは梨花の自害防止に隠してるとか……だめか?
0
57. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:17:44 ID:QwMzExOTI
>>分沙都子が黒幕だとしたら高校生時の沙都子だし少なくともその沙都子は梨花と不仲以下の関係なのは確定してるんだ

これホント? なんでそんなことになるの?
0
156. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:37:50 ID:UyNjc4NDQ
>>57
ただの推測。確定なんかしていない。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:18:25 ID:U0MzA0NjQ
薬で強制発症させられる

「梨花ぶっ頃す」衝動を植え付けられる

「梨花ぶっ頃す」衝動を各々が各々の解釈で実行する
理由が無い奴は症状自体が理由になる

薬で強制発症説はこんな感じだと思うけど、二つ目がファンタジーよね
0
199. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:59:34 ID:g5NTg2MjA
>>58
その二つ目のファンタジーを実行可能な既存のキャラが一人いるぞ
羽入
0
317. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 01:24:19 ID:IyNjMwMTE
>>58
茜さんは梨花ぶっ殺すより先に魅音の首跳ねたりしてまず鬼の血断絶+村民全殺しを望んでたから、誰もが梨花ちゃん殺害衝動に落ちる訳でもない
疑心を煽りながら発症させるとそれを思い込んで発症する?
最速で脱出してる二人がなんか知ってるのは間違いないけどその内容は想像もつかんなぁ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:20:33 ID:A4NTM0NjA
山狗機関が怪しいと思う
だって、レベル一気に5だと、説明つかない
なので、赤坂が注射
大石も注射
双子のお母さんも注射
公由も注射
圭一は山狗は関係ない
ただ、圭一は前世の記憶引継ぎしてるから、山狗かもしれない
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:21:33 ID:IzMzk3MTI
祟り騙しまではレナ黒幕説もあったけど、15話発症者の古手家に対する拘りを見ると、単純に黒幕はダム戦争に参加してないレナの生死には興味が無いのかなーと推測。
梨花ちゃんさえ殺せればレナが巻き込まれても、生き残ってもどっちでもいいから結果的にレナ生存率が業では上がってるだけかも。(圭一もね)
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:26:46 ID:A1OTg4MjQ
なんでわざわざ発症させて梨花殺そうとするのかって疑問あったけど
相手がループ者だったら記憶継承を警戒するのは当然だったわ…
誰かに殺させた上で死んだことを確認しないといけない
殺害現場に沙都子がいること多いのはそのためかなと
0
325. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:46:28 ID:U3NTA1MDA
>>65
沙都子が挙動不審なのは確かだけれど、
わざわざ発症者が暴れてるそばで死んだふりする理由がわからない。
そのまま発症者に殺される危険もあるし、
そんな事しても騙せるのは視聴者だけで、後で必ずばれる。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:26:51 ID:E4Nzg4ODg
圭ちゃんは発症してもどうしてだよ何でなんだよって不安と悲しみの中で泣きながら殺してみんなは悪くない
悪いのはみんなをおかしくしたやつなんだってスタンスだったのが楽しみながら殺し回るようにされててこれは…尊厳破壊…
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72. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:37:36 ID:Q0Mjg0OTI
>>66
詩音じゃあるまいし、今回の人達はどう考えても無抵抗の幼女を一方的に
殺害するような人間じゃないからねぇ
新型症候群があらゆる意味でタチが悪すぎる
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119. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:32:55 ID:YzNDY3MzI
>>66
圭ちゃんにとって幼い少女を標的にするってのは過去のやらかしからしても、圭ちゃん本人にとって何より許せない事になるんだよな
すげえ尊厳破壊よ
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227. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 14:36:00 ID:k4Mzg2MjA
>>119
黒幕の梨花ちゃんへの憎悪は分かるけど、妻子残して梨花ちゃん殺しの赤坂や実子殺しの茜さんといい発症者へのピンポイント尊厳破壊も黒幕の悪意による意図なのか迷う。大石もおやっさん発症姿とか言われてるし…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:26:52 ID:U5MzA5NzI
発症する人間がどれも立場や性格が違って身体能力も違うのに、梨花をメタれるように的確に発症させて動機はバラバラだけど原則梨花を殺しに来るようになるなんて、新たな上位存在以外に居るのか?
オカルトなブレードも出てきてるし...
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:31:51 ID:Q1MTA4MjA
沙都子と梨花ちゃんがどっちもループしてるんじゃねえの
沙都子は沙都子で動くから結末が変わってるとか
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:32:46 ID:YyNjk1MjQ
祟騙しから続く梨花ちゃまへのピンポイントメタがランダムや偶然頼ではなく
実行者の目的ないし目的を果たす為の必須条件としての心折設計だと仮定するなら、
次の殺害で今まで以上に梨花ちゃまの精神に決定的な致命傷を与えてくる
赤坂・圭一が発症して御三家に頼る選択肢も潰されて、殺害タイミングまで基準を失った状態で
これ以上梨花のメンタルをぶちのめす対象は誰が居るか、という点で考えるなら、
沙都子と羽生しかいない。入江・鷹野・トミーが発症して殺しに来たとしても、
赤坂発症・圭一即日発症以上の絶望感は飛んでこない

その上で破片で自決決めた後に何事もなくループ再開するか、6週目で取りに行った破片が無くなってるかってとこまでが猫騙し編だと考えてる
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:38:50 ID:QzMDE1NDg
大人組が発症しているのは意図的に誰かが強制発症させているんだろうけど、茜さんをどうやって発症させたのかが気になる
赤坂と公由なら隙をつけば注射とかさせそうだけど茜さんに関してはそもそも園崎家で接触することも難しいだろうしボディーガードだっているだろうし物理的に強制発症させるのが困難じゃないかな
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161. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:43:17 ID:AzODYwNDg
>>73
そもそも注射じゃないとダメなの?「梨花が作ってくれた料理いかがかしらオホホ」とか言って料理に混入させてでも良いのなら梨花をターゲットに発狂させやすいんじゃないかな?
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74. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:39:17 ID:c5MjE5MjA
注射打てる≒背後を取れる と考えると
大石に打てる→沙都子or詩音
赤坂に打てる→沙都子
茜に打てる→魅音or詩音
村長に打てる→魅音or詩音
圭一に打てる→部活メンバーなら誰でも

くらいかなあ。
沙都子と詩音が共犯ならやれなくもないか。
しかしここで沙都子黒幕で終わらせたりすると
竜騎士が某横尾氏の如くロッカーに閉じこもる羽目になりそうな。
0
196. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:57:03 ID:g5NTg2MjA
>>74
注射を使わず全員を自在に発症させれる奴で、しかもループしてる奴が一人いるぞ

羽入っていうんですけどね

あいつ本当に消えたのか?
他の人と同じように、梨花にも姿が見えないようにできるんじゃないのか?本当は
0
214. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:27:42 ID:c5MjE5MjA
>>196
羽入アリにするともう何でもありというか
盤の外で殴り合う場外乱闘が始まるからなあ

卒業って台パン乱闘からの雛見沢出禁オチか
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266. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:00:20 ID:c3MjYxMjA
>>74
目の前でお腹痛いふりとか倒れたふりして寄ってきたところに注射するとかすれば、沙都子でも全員可能だと思う。
茜だって村長だってみんな根はいい人だし。
0
75. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:39:29 ID:U3NDYxNjQ
沙都子があからさまに怪しすぎてミスリードな気がする。
沙都子が綿騙しであからさまに圭一を怪しんでた素振りがあるから沙都子も旧作の梨花ちゃんと同じで巻き込まれたループ者になってて、
必死に黒幕を突き止めようとしてるけどそのせいで怪しい行動に見えてしまってる説を推したい。
黒幕は旧作と同じで鷹野なんだけど、沙都子の動きが旧作と全然違ってそれにより鷹野の行動も全然違う(沙都子に看破されそうになって焦って行動する?)ことになって、
梨花ちゃんの想定とは全く違う結果になってるとか。
メタ視点だけどこれなら新しく誰かの株も落とすこともないし。
0
95. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:02:37 ID:MxNDkzNg=
>>75
沙都子は黒幕と思わせといて、寧ろ梨花ちゃんを助ける為に陰で試行錯誤してるんじゃないかと思う…いや思いたい
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:40:14 ID:U5MTAyMjA
いや、もう本当トミー&34と一緒に村出るのが正解だろw
しかし確かに、黒幕的な存在が狙うのが『梨花の自殺』であるのなら
それをなんらかの方法(ループ?)で知った沙都子が剣を破壊(持ち去った?)梨花を自殺させない為に先に殺している可能性はあるかもしれない…沙都子は味方であって欲しいなぁ。
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77. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:40:55 ID:Y1Mjg5MzI
相手を個人としてではなくコマとして見て簡単に見切りをつけたり諦めたりしてはいけないってのもわかるけど
こんなん相手を一個人と認識したら耐えられなさすぎるだろ
0
246. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 16:56:02 ID:Y4OTA4NjQ
>>77
未来の梨花、沙都子がループしてるならもう中身は成長した別人。
住んでる世界も変わってる。

過去の人々を駒と割り切っても違和感無いな。
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78. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:41:15 ID:MwMzY4ODQ
ループし続けたままの世界が良いループ者を倒せる剣か…
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79. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:44:05 ID:EwMjIwMDg
発症力の高い新型の雛見沢症候群…?とか考えたけどそれだと他の人らも発症してないとおかしいしやっぱり注射器なりの外的な要因なんだろうか
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80. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:45:15 ID:MyMTQyMzY
沙都子も怪しいけど綿騙しの時は魅音に治療薬を打ちに行っただけかもしれないし…沙都子がループしてる前提だけど梨花ちゃん消えた時も圭一を怪しんでたんじゃなくて梨花を怪しんでて何を言われたのか聞き出そうとしたって解釈はない?
レナも記憶があるっぽいのちょっと怪しい。あとopだと高校生梨花ちゃんが祭具殿に向かって走ってるのもちょっと変な気がする。未来でループを起こしたのは梨花ちゃん自身なんじゃ?
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257. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:34:04 ID:kyNDQzMjQ
>>80
綿騙しは純粋に最後に梨花と話しているところを目撃した圭一に何か聞いてないか確認しただけでは?梨花が圭一に何かされた、ってのは沙都子自身が一緒にドッジボールしてたからありえないし。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:46:50 ID:MyNTAzNTI
そもそも梨花が黒幕見つけたからなんなのって段階だと思う
どうみても黒幕のほうが上手だし、もし梨花が黒幕わかってからループしても、黒幕もバレたと認識してスタートしてるだろうし
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83. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:47:40 ID:Q4MzI5OTY
きっつー自分語りになるけど昨日の昼夜勤から帰ってきてゆるキャン△、ショーバイロック、ひぐらし、五等分観てからここ、アニマン含むひぐらし記事とコメント読んでたら今マジきっつい
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84. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:50:11 ID:AwNTc3MTI
黒幕は沙都子で協力者を得つつ梨花だけをピンポイントで殺そうとしているとか
他に被害が出たら自分も死んでやり直しループ
オヤシロブレードは沙都子が盗んだ、理由はループ者である自分が殺されないようにするため
鬼騙しは特殊でレナの誘導に失敗しして自分たちが死んだ
綿騙し・祟騙しは発症者使って殺させるのには成功したけど他の人も殺しちゃったからそれ以上殺さないよう相打ちに持って行った
赤坂公由なんかは成功パターンだから死んでないが実は梨花もループ能力持ちであるということには気づいていなかった
梨花が近づいた人間を発症させ上手く狙い撃ちできたのにループしたからヤケクソでさっさと圭一を発症させた
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327. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:50:40 ID:U3NTA1MDA
>>84
沙都子が挙動不審なのは確かだけれど、
わざわざ発症者が暴れてるそばで死んだふりする理由がわからない。
そのまま発症者に殺される危険もあるし、
そんな事しても騙せるのは視聴者だけで、後で必ずばれる。
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:50:23 ID:E5NTQ0Njg
エンジェルモートの沙都子怪しいとは言われてるが実行犯が発狂圭一なんだから上手いこと死んだフリとかできなくない?
他の人たちと一緒に思いっきりブン殴られて終了だと思うんだが
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209. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:13:09 ID:IxNzkwNTY
>>85
死なずに終わりたいなら発症だけ仕込んで自分は席を外せばいいだけだしな
実際、その前に赤坂や茜さんが発症した時はその場に居ないし
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86. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:50:55 ID:Q4MzI5OTY
2つくらい前の記事で鬼頭えんのイラスト見たくねーって言ったのに結局この記事で見ちまったい。そして案の定な内容。なんでそんなに嬉しそうなんだよ夏美
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92. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 09:56:38 ID:kxMzAxMDg
2クールアニメであることを念頭にいれると
あと10話でやれるのはさとこ暗躍黒幕既存キャラで精一杯なきもする
りかちゃん奮起真相解明逆転とやること目白押しだもんな
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93. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:00:39 ID:ExMjQwMzY
黒幕にも黒幕にとって勝ち確の駒配置があるのかな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:02:19 ID:ExNzM4Mjg
①富竹と鷹野の逃避行の理由
②入江診療所が改装(閉鎖?)される理由
この2つ(もしかすると同じ理由)が
明らかに浮いて見えるから
ここに今回のルールXYZ、どれかの糸口がありそうなんだがな…。

山狗がいることから”東京”自体は恐らく変わらず在る。
雛見沢症候群以外で入江機関が雛見沢に来る理由がない。
富竹・鷹野・入江の所属・目的は変化がない。
ただし大災害が起こっている描写がない以上、鷹野は手段を選んでいる可能性がある。
以上から、入江機関は純粋に雛見沢症候群の解明を目的とした組織になっていると仮定する。

そこから富竹と鷹野は逃げる必要があった。
逃げ出した状況から見てかなり場当たり的に逃げている。予定した行動ではなかった。
雛見沢症候群に関する何かしらのトラブルが発生し、緊急避難するしかなかった? → 入江や山狗たちを置いて? → その入江が何かをやらかした?

仮に”入江が雛見沢症候群に関して何かをやらかす”がルールだったとして、”入江がやらかす理由”が別のルールとして存在している?

うーん…。妄想楽し!
0
99. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:08:26 ID:ExNzM4Mjg
>>94 追記
そもそも富竹と鷹野が”逃げた”んじゃなくて
”どこかに向かった”っていう可能性もあるのか。
それこそ”入江が雛見沢症候群のウイルスを持ち逃げした”から追いかける必要があった、とか。

確定した情報が少ねぇ!
0
102. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:15:43 ID:M1MTM2MTI
>>94
富竹と鷹野がトラックパクってまで急いで逃げるってのはかなりヤバめな事が起こってそうなんよな。とはいえ現段階だと東京関係者の描写がなさすぎて考えようがないが
0
255. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:22:45 ID:c3OTQ1Ng=
>>102
急ぐだけなら、鷹野の車使えばいいのに
わざわざ誰かをまくようなことするのは、何か理由があるんだろうね
0
258. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:40:19 ID:kyNDQzMjQ
>>94
山狗はほんとに機能を維持しているのか怪しい。
トラックの件だって山狗が使えるならわざわざ盗難車使う必要はない。警察の介入招くだけだし。鷹野が山狗含む何かから逃げ出したいならすでに山狗は鷹野の管理下ではないということになるし。
梨花殺害パターンも大石と圭一は人が多すぎて暗躍できないにしろ、鬼騙し、綿騙しみたいな周囲に人が居ないのに護衛しないってことは山狗は盤から外されているのでは?
0
329. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:59:14 ID:U3NTA1MDA
>>94
「作業服の男たち」が山狗だと思うのは、旧作目線で見るからで、
あれが山狗だと確定出来る描写は一切無い。
0
345. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 23:25:06 ID:QzMTM4NjE
>>329
「作業服の男たち」が山狗でないならば何なのか?
を仮定しないとその指摘は
ただ重箱の隅を突いているだけでは?

確かに「作業服の男たち」が山狗である、
というのは旧作を知っている前提のもとの仮定だが、
じゃあ雛見沢で他に作業服の集団が登場する下地はあったか?
敢えて言うならマジの業者という線があるが。

また仮に「山狗部隊がいない」としたとして
それでどういう影響が出るか?
入江機関が武力・諜報力を有さないただの研究機関である
ということになるが、それが>>94の内容に影響を与えるか?

「山狗がいない」=「鷹野・富竹・入江のとれる選択肢が狭まる」と言えるし、
この3名の誰かが単独で暴走した場合の抑止力が無い(弱い)、
と言い換えることもできるので、
「業の世界に山狗がいない」とすると
それは入江の黒さを補強してしまうのでは?
0
352. 名無しのあにまんch 2021年01月23日 03:03:11 ID:g2MDk1MDA
>>345
「鷹野・富竹・入江のとれる選択肢が狭まる」からこそ、
「逃げるしかない」可能性もある。
「暴走した場合の抑止力が無い」どころか、
暴走しても出来る事は限られている。

山狗が存在しないとは思わないけれど、
とっくに撤収していて、
作業服は引っ越し業者でした、でも辻褄は合う。

別に入江黒幕説を否定するつもりは無いけれど、
「山狗を使えない状況だから逃げた」という、
簡単な可能性を思い付かないのは、
結論ありきで視野が狭まってるからではないのかな?
0
96. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:04:06 ID:U3ODkyMjQ
入江は怪しいな
元の世界で梨花が高校生になったことでなにかあるとすれば同年齢の沙都子が結婚できる歳だということ
入江は沙都子と結婚すると宣言した通りに求婚したが拒絶反応で発症を起こし振られた、とすれば症状を完全に治すために過去に戻って梨花を解剖し研究を進めたいという絶対の意志で梨花を狙う動機としては十分
また園崎家の侍医であり祭りの実行委員会の役員でもあるので茜や公由との接触及び注射も容易にできる立場にある
自分で手を下すと捕まって解剖ができないので間接的に誰かに梨花をやってもらおうとしてるが生かしたいはずの沙都子が巻き込まれたり公由とかが沼に沈めたりして解剖できないときもあるので意外と黒幕側も苦労してて毎回手を変えてるのかも
0
190. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:47:05 ID:IxNzkwNTY
>>96
そこは振られたとかじゃなくて、悟志や沙都子への治療が成功せずに死んでしまったとかにしとこうよ
ギャグ描写多いけど、入江が北条兄妹に肩入れしてるのは精神疾患にかかった父を救えなかったって斬鬼の念から来てるんだから
0
259. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:43:21 ID:kyNDQzMjQ
>>190
動機のために北条兄妹殺さなくても(笑)
ってのと絶対の殺意の根底が愛情というのは鷹野にも似たところあるからなくはないのかなって感じた。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:11:44 ID:c4MzA3MTI
エキドナちゃん助けて
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:40:45 ID:IyODE5MDQ
>>101
おいやめろ!
0
165. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:55:06 ID:QxNzMyNjQ
>>101
フェザリーヌに見つかると叡智の書を取り上げられ
一定期間が過ぎたら忘却する世界のカケラに閉じ込められそう
永遠に知識を得る快感が得られるぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:19:49 ID:kzNzA4OA=
分かんない事多いけど、強制的に発狂させられてる 大石に注射したのはサトコではない(発狂具合から注射打ったら殺されるか連行される) 詩音は梨花ちゃん助ける意志があった 梨花ちゃん死んだ後にも圭一レナミオンは生きて生活できてる うーんサトコ怪しいけどだとしても目的がなぁ……
0
109. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:26:37 ID:k3NzYwNA=
元のルールXが疑心暗鬼になった人が鬼になるだから、逆に梨花ちゃんを信頼したり大事に思う人が鬼になるとか?
他に思いつくのは入江が沙都子の投薬中断して物語の最初から常時発症状態とかかな
あとはルールZの園崎家ブラフを解除したら代わりに古手家ブラフ(迷信)がスイッチ入るとか?
0
110. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:26:43 ID:ExMTg0MTI
未来の梨花をやった犯人と同じなんだろうから鷹野はないけど祭囃子以降とは明言されてはいないがその世界線だとしたら入江がやるのはないと思うんだよな。沙都子が悟史の現状を知って何かが起きたとかかな。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:27:17 ID:U2OTI3ODQ
鬼騙しと他の編の違いは自然末期症状か注射による急性発症の差って事はないかな?
鬼騙しはレナがリナ関係で順調にL5まで進んで、バレたと思って圭一殺して私も消える状態に。
他は注射の急性発症とウジ虫云々吹き込んで梨花を標的にって感じで。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:32:30 ID:U2OTI3ODQ
>>112
沙都子が黒幕だと仮定すると、部活宝探しの後にレナに梨花を怪しませようとしたけど既に疑心暗鬼のレナにはうまくいかず、綿騙しでは現代っ子の魅音はウジ虫関係は信じないけど、梨花が祟りの裏にいるって部分は信じさせる事ができたとか。実際入江達と繋がってるし
0
152. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:31:10 ID:A1OTg4MjQ
>>112
旧作でも絶対の魔女()は4割の確率で失敗してるから
今回も想定外の失敗は発生していてノイズかヒントになってるんじゃない
燕返しが上手くできないのは失敗の可能性の隠喩で
0
122. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:36:42 ID:Q0NTc0ODg
ワイ、今回初見で情報が少ないが犯人は
梨花と同じでループしていると思うんだそれで、
梨花にそうとうなうらみがあるとしか思えないよね
悲惨な終わり方四連打を食らっていたし多分アレ
わざわざ親しい人を使ってやってるよね
急にあんな事になったから、前回で梨花が犯人の怒りを買う行動に出たと思うんだ
先週のお社様かち割りをお社様を慕う誰かに見られていたとか?
0
125. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:38:40 ID:Y4OTA0ODQ
>いっそ村中全員発症

ひぐらしアウトブレイクかな?
0
127. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:42:06 ID:IyODE5MDQ
よし、次は試しに開幕直後に沙都子を殺してみるのです!

みたいな事が思考的にも肉体的にも出来ないのが梨花ちゃま
ポンコツと笑う事はもうできないよおれには…
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330. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 04:07:12 ID:U3NTA1MDA
>>127
出来る出来ない以前に、
沙都子以外でも、梨花のほうから殺しに行くと、
他の人に説明出来ないから、普通に殺人犯になっちゃうし。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:46:23 ID:E3NDczMjA
雛見沢一武闘会
0
130. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:49:24 ID:I3MTI5Njg
黒幕は誰なのか、決着をつける論が出来た。

前提として、ループ(記憶継承)者は二人。黒幕は別にいる。
一人は梨花、もう一人は沙都子。
羽入は沙都子が再び発症しないように沙都子の魂に憑いていて、今回の事態が始まった後、沙都子を梨花の助けになるようにループ世界へ送り込んだ。
嘔吐は前のループ世界(綿騙し)で頭を撃ち抜かれた事を思い出したから。(セリフは、「何度死ねばいいの、もう嫌だ」の意味)。

黒幕は羽入の残滓を語る何者か。
消える代わりに力を残す、というのは全くの嘘で、梨花にまだ憑いている。
任意の対象を発症させる能力を持ち、なるべく梨花の心を折ることを目的としている。
最終目標はオヤシロブレードによる梨花の自死。
その証拠に、あと5回と決めた途端にRTAが発動した点。(梨花の独り言を観測できる所にいる)
黒幕はあと少しで達成できると思っているので、次回決定的なボロを出す。
黒幕により発症した者は、沙都子→魅音→大石→赤坂→茜→公由→圭一
比較的発症率の低い者やキーマンに絞って発症させて、心を折りにかかっている。

沙都子のループ開始、というか、梨花を助けたい羽入の介入は綿流しから、かと思われる。

ループの原因はルチーアでの事、というより、雛見沢にいたくない梨花と、ずっと雛見沢の仲間といたい沙都子のスレ違いによるもの。または圭一の取り合いからの痴話喧嘩。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:48:18 ID:g5NTg2MjA
>>130
その説なら沙都子を絡める必要が無い

梨花と羽入の二人の問題だけで解決するし、
梨花も羽入も最初からループしてる

「梨花と離れ離れになる事を嫌がった羽入が黒幕」でシンプルに全部答えが繋がる
0
208. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:11:08 ID:I3MTI5Njg
>>191
残念ながらインタビューで沙都子が絡むこと自体は確定してるんだわ。
だから黒羽入が黒幕でスッキリ終わるけど、盤面のコマで動かさなきゃいけないコマを動かしてる。

5年後の沙都子と梨花に何かがあって事件が始まった。
沙都子の物語をまだ書いてない。

盤外の話ではあるけど、この発言がそもそもの「騙し」なら、特に理由もなく黒羽入でいいと思うよ。
0
301. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 21:37:24 ID:MwMjU2MTI
>>208
沙都子が高校生のときは、他の部活メンバーはバラバラに進学している可能性高いよな。
その状態で鉄平襲来したら孤立無援になりかねないなと思ってる。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:56:34 ID:MzMTM2OTI
入江がやらかすってだけなら富竹と山狗で抑え込めるだろうし、富竹が鷹野と逃げてるってことは山狗もグル?
0
133. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 10:56:53 ID:g3NjIwODQ
鬼騙しはレナが熱があると言って退室した時に
沙都子も顔のKOマーク落としに一緒に廊下に出たよ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:06:43 ID:c1OTYxMjQ
「沙都子は梨花を助けたい」みたいな、ラノベタイトル的な優しい展開はないのか……お願いだから沙都子は梨花ちゃまの味方であってくれェ……
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139. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:07:02 ID:g3MDY1Ng=
黒幕はともかく解はカタルシスが欲しい、ぼくはまだ圭梨諦めてないから(半泣)
0
140. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:10:20 ID:Y3NjgyNzY
犯人は俺
0
142. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:15:11 ID:YyOTg3MjA
どうせ死ぬなら梨花視点では敵だと思ってる鷹野に殺される方が
まだ気楽だと自暴自棄な選択した結果、意外な方向に転がるのか?
その結果何かしら手掛かりを掴みかけるも、富竹と鷹野、入江も
なぜか死亡し、ついに絶望なのか
0
143. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:15:39 ID:Y3NzY5ODg
アドベンチャーゲームでは偶に採用される手法だけど
画面には映っていないが常に主人公たちの傍にいる人物Xが黒幕とか
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162. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:47:33 ID:cyNDY1MDg
>>143
まんま旧の羽入やんけ!
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233. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:15:18 ID:EzODk4MzY
>>162
その通りなんだが、あそこは「多分羽入はいない雛見沢」と考えられるので、羽入の代わりに何か置いてある可能性はあるんじゃないの?
結局は「何かが違う雛見沢」の意味が分からなければどうしようもないのだが
0
263. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:52:26 ID:E1OTIxMjA
>>143
もしくは作中で被害にあってるのはユニット梨花で犯人はプレイヤー梨花とか?
互いの意識が不一致なら画面に映らない所でプレイヤーがユニットを操作してやらかせる。例えるならRPGで残りHP1なのに回復させず攻撃コマンド押して自爆特攻させるみたいなさ

ユニット側からすれば理不尽だけどプレイヤーの命令には逆らえないし存在も認識できない。ついでにユニットの人格(キャラ)が梨花なら話は進むのでプレイヤーは梨花以外でもいいし複数人でもいい
0
144. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:16:00 ID:A5MjEzMTI
そもそも今回の雛見沢は本当に現実なのか?
梨花ちゃん含め、全員の性格が微妙に変わってる気がするんだよね
"騙し"っていうのは今見てる世界が全て虚構だってことなんじゃ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:25:21 ID:YyOTg3MjA
>>144
まあ良く似せているけど、いわゆる旧作の雛見沢とは別物
だよなあ 基本設定も同じはずだけど、確率ゼロではないにせよ
今回の15話みたいなあり得ない事ばかり起こる
0
147. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:20:27 ID:E5NDgwOTI
旧ひぐらしの「絶対の意志」を持つもの、今回
富竹と鷹野
0
151. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:29:08 ID:E5NDgwOTI
  ↑ごめん、途中送信
富竹と鷹野がずっと一緒にいるから、鷹野が富竹の説得で梨花殺害計画をやめた世界線かなと思った。
かわりに「絶対の意志(梨花ちゃん絶対コロス)」を持ったのが誰か…
0
155. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:36:12 ID:IyNDc1ODg
つばめ返しの話が何かしらの暗喩だとするならループした瞬間に
カケラをすり替えられて過去に捨ててきた雛見沢の、惨劇が起きた瞬間に
放り込まれてるとか?
賽殺し編で姫プしてた梨花ちゃんと入れ替わった時みたいにさ
圭ちゃんが今更(しかも初っ端で)発狂してるのはアレが最初期のループで
選択肢をミスって一気に進行させちゃった時のものとか
0
160. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:43:01 ID:A1OTg4MjQ
鷹野「ジロウさんに使うつもりだったH173なくしちゃった…」
富竹「富竹トラック!」
0
163. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:48:30 ID:c4ODI1MDQ
たしか、さんざんイジメた後に力を与えると誰でもいじめっ子になれるってうみねこで言ってたしオヤシロブレードで自殺したらなんか特殊な力に目覚めそう。
0
166. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 11:56:15 ID:M0NjMzMjQ
何やかんやで無事解決したとしても、少なくとも大石赤坂村長茜さん圭ちゃんに嬲られ絶命するまでの詳細な記憶を抱えて生きていかなきゃならない梨花ちゃん
マトモな人生送れる気がせんのですが
0
261. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:49:43 ID:kyNDQzMjQ
>>166
まあ、もう圭梨とかありえんわなあ、まともな感性なら。

だから最後には圭ちゃんはおじさんが持って行ってね。おじさんが自らと交換で圭ちゃんを封じるんだ。
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169. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:06:26 ID:AzMzA2NjA
意味があるわけじゃなくわかりやすさ重視なんだろうけど、欠片空間の梨花が子供の姿なのがちょっと気になるような……
0
173. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:11:20 ID:k4ODU5MzI
梨花ちゃんの希望を徹底的に打ち砕くって展開だし
黒幕は沙都子かな

オヤシロブレードを持った沙都子がラスボス
0
175. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:14:39 ID:IwMTUxOTY
鷹野の計画って梨花が今作でループしてきた昭和58年以前から進められてきたものだから、鷹野が黒幕じゃないとしたら梨花ループ後の短期間の間に何らかの干渉を受けたってことになるよな
もしくは黒幕は昭和58年より前にループしてて、梨花の知らない間にいろいろ過去を改変してるとか
0
256. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:32:11 ID:c3OTQ1Ng=
>>175
旧作の最後でみよちゃん救われているし
孤児院時代の悲惨な過去がなければ、鷹野に養子に入ったとしても、その後がずいぶん変わるだろう
その過去改変の結果が、業の雛見沢なのかもね
0
307. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 22:30:30 ID:I0NzQ2OA=
>>256
そう言えば級アニメ版は最後両親が事故に遭わない用にする行動してましたね・・・
0
176. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:15:08 ID:U5NzE3NTI
ふと思ったが、なんで赤坂は警察に包囲されるような状況に至ったんだろう?
家の中なら誰かが通報とかしないと警察に囲まれる状態にはならないのでは?そして通報できるとしたら沙都子しかいない気がするが…。
0
184. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:38:38 ID:IxNzkwNTY
>>176
通報した可能性が一番高いのは梨花に一番近い沙都子だろうけど、通報はむしろ黒幕である事を否定する材料になるでしょ
折角赤坂が梨花を殺そうとしてるのに、邪魔者を呼び込む事になるんだから
0
211. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:15:05 ID:U5NzE3NTI
>>184
描写がブラフで沙都子が黒幕サイドじゃないケースも完全に消えたわけではないとは思う。今や少なくとも無関係とは思えないけど。
あるいは、衆人環視で派手に惨劇が起きたほうが沙都子に都合が良かったとか…。
0
253. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:14:01 ID:E3NTQ0MzI
>>211
シンプルに沙都子は部活メンバーと別の場所に居た
通報は別の人がした、でいいんじゃない
通報したかどうかを黒幕の判断材料にしなければ済むんだから
0
206. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:08:51 ID:YyOTg3MjA
>>176
まず玩具屋で引き留めた後、護衛と再会祝いに赤坂を家に
招待したのかな 彼が使った包丁や灯油はどう見ても梨花の家の
私物だし 家に招かれた後赤坂が急変し、包丁で梨花を襲った
梨花の悲鳴をたまたま神社近くにいた人が聞きつけて警察に通報か
何とか電話で警察に連絡し助けを求めたか メンバー達は村に戻った後で、梨花が赤坂に襲われたと知った感じか
0
264. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:52:50 ID:kyNDQzMjQ
>>176
再会とは別の平日の昼休みにでも赤坂が梨花ちゃんを梨花宅まで拉致するような、そういう赤坂が梨花ちゃんに危害を加えそうな雰囲気を出しつつ、部活メンバー以外から通報が入った状況じゃないかな?
0
291. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 20:01:44 ID:YyOTg3MjA
>>264
大石と茜と村長、圭一が事件起こしたのはテレビのニュースで表示されていた曜日と時刻付近というのが客観的答えで、
赤坂が玩具屋に来た13日から曜日ごと時間経過したという明確な
表示がなかったので、恐らく訪れた日の夕方に彼が発症して梨花の
家で事件を起こしたと想像してる
0
177. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:20:54 ID:kxMTcwMzY
黒幕関係なくてループ者が勝手に踊ってる可能性もかなりありそう
0
178. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:24:05 ID:A3NDY3NzY
犯人は竜だよ
とても悪い竜なんだ
退治しなきゃ…
0
180. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:28:34 ID:U3NjY3ODQ
沙都子はブラフで黒幕悟史はありえないかな
0
294. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 20:32:06 ID:A1NTQzMjA
>>180
・動機
「両親死亡、妹と自分が発症、叔父叔母にいじめられる」すべての原因が寄生虫、そのクイーンが梨花

・手段
診療所に幽閉(治療)されているので薬を入手可能
梨花がクイーンであることも知ることは可能
過去に大石との接触あり
大石、入江、沙都子、詩音を誘導(操作)できる

・メタ
過去に救われたことが一度もない
どうすれば救われたのか一度も語られていない
幸せな高校生活?
その陰で悟史がどうなっているのか思い出しもせず?

黒幕=悟史を否定できない
最低でも「カギ」となることは間違いない
0
183. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:37:41 ID:g5NTg2MjA
黒幕は羽入だよ。残り香じゃなくて本体の方の羽入。
梨花を何度も殺してループさせる動機を持ってて、なおかつ自由自在にL5発症させることができる能力を持ってるのは、オヤシロサマこと羽入しかいない。

「私が何をしたっていうのよ…」ていう梨花のセリフが最大のヒント。
梨花は羽入を置いて村から出て行ったんだ。それが梨花の罪。

惨劇回避すると梨花が雛見沢を離れて遠くに行ってしまうことを寂しがった羽入が、梨花とずっと一緒にいるためにあの時代に梨花を引き戻し、梨花が惨劇回避しそうになる度に誰かを発症させてそれを阻止してるんだよ。

羽入の残り香は羽入本体から切り離された良心。というか親心。
いずれ子供が自分から巣立って他所の世界に旅立つのを見守る心が残り香となって梨花を助けていただけ。

卒と業で卒業、というのは、梨花が羽入から、羽入が梨花から卒業して離れ離れになることを暗示しているんだ。
0
234. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:15:23 ID:I5MDg3NTI
>>183
シュークリームをお供えしなかった事が梨花の罪
0
283. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:52:26 ID:IxNzkwNTY
>>234
あうカス死すべし、慈悲は無い
0
334. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 06:48:18 ID:k0NjEyMTE
>>234
贖罪として激辛キムチをお供えしよう
0
343. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:53:36 ID:E4MjI0NzA
>>183
邪神の羽入は桜花に斬られて成仏したのでは?
0
186. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:40:15 ID:M0ODQ2NDA
高野式呼吸法で雛見沢症候群はコントロールできます!
これで全部解決だね(ニッコリ
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189. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:44:36 ID:kxMzAxMDg
ガチでりかちゃんの脳ミソすするのがひなみざわ症候群の特効薬説
圭一発祥ルートのエンゼルマートでそれを死んだふりで聞いてたさとこ
が次回りかちゃんの脳ミソたたきわるところからはじまるぞ
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269. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:04:16 ID:Y1MTc4MDQ
>>189
特効薬になるかどうかは置いといて次それ来たらほぼ犯人と動機が特定できるな
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192. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:50:12 ID:gwNzQ5MTY
ローラー作戦はできるかどうかは置いといてかなり有効な手ではあると思うんよな
それをさせたくないから心を折りに来てるんじゃないかとも思ったり
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212. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:16:45 ID:YyOTg3MjA
>>192
梨花にとっては酷な話だけど、今までの騙し編や今回発症した
人間は根本の真相とは関係ないキャラという事になるな
鬼綿祟騙しは圭一視点だったから、主人公のように見えたけど、
圭一も無関係なキャラクターの1人にすぎなかったという
0
278. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:45:32 ID:cwMTM4NDg
>>212
今回RTAやってるのかってレベルで進行したおかげで、残ってるメインキャラは富竹・鷹野・入江・沙都子・詩音しかいないんだよな。梨花視点だと綿騙しの発症者がわからないから、リストに魅音も入ってるだろうけど

5回目も失敗するだろうけど、園崎家行く→茜発症だから、もう入江頼るくらいしかないよなあ。発症は富竹or鷹野かな?
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193. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:50:44 ID:Q1MzMyMA=
鬼騙し綿騙しが例外っぽいのは黒幕にとってもループ序盤だったから盤面を上手くコントロールできなかったとかかな
梨花ちゃんのプレイスタイルがアレだから忘れがちだけど普通はループを重ねるごとに情報増えるんだから立ち回りも上手くなるはずだしね
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194. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:51:16 ID:E5NTkyMzY
この戦い終わったら村をダムに沈めても許されるぐらいに酷い目に会うな
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195. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:54:44 ID:UxMTc3NTI
鬼騙しはわからん
綿騙しは詩音
祟騙しからは見たまんま
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201. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:03:26 ID:g5NTg2MjA
>>195
鬼騙しは普通にレナ発症だろ
綿騙しは茜と公由と詩音のトリプル発症でバトルロイヤルで共倒れし、その惨劇を見た魅音がオヤシロサマの祟りと呪いをすっかり信じちゃって、圭一を守るために梨花と沙都子を殺害、だと思う
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270. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:04:51 ID:c3MjYxMjA
>>201
いや綿騙しは普通に魅音だと思う。
入れ替わりすら起こってない可能性もある。
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310. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 22:53:14 ID:c3OTQ1Ng=
>>270
綿騙しでは、
魅音は詩音に化けていたけど、詩音が魅音に化けてはいなく
詩音が圭一をハメてオヤシロ様の祟りの犠牲者にしようとしたのを、魅音が止めた
梨花を殺したのがどちらかは分からないけど、死体を便槽に隠したのは魅音
そんな感じかな
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198. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 12:58:05 ID:Q5MjQ2MDg
旧作だと鷹野達が裏で動いていて騒ぎに乗じて梨花を拉致して生きたまま解剖するというのが真相だったけど、今回は解剖されるシーンはないし研究目的ではなさそう?
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202. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:06:23 ID:IwNDk2MjQ
事後処理が極めて困難になる雛見沢村内以外でも躊躇なく殺しにかかってるあたり、組織性はなさそう
梨花をころころするのが目的ってのは感じ取れるんだが誰が?ってのはわからんなあ
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203. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:06:59 ID:UwNzc1NzI
時期も人もバラバラだから殺害目的ではなさそうなんだよなあ・・・
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207. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:08:55 ID:Y3NjgyNzY
てかマジで梨花ちゃん無能過ぎない?旧作の梨花が武田信玄なら今期の梨花は今川氏真レベルに弱体化してる様に感じるわ
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210. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:13:50 ID:g5NTg2MjA
>>207
いや今回は相手が悪いわ
旧作では決して発症しなかった信頼できる大人連中までもが発症してんだもん
旧作なら誰が発症するかある程度絞って対策立てれるけど、今回は誰が発症してもおかしくないんだから、難易度ノーマルからナイトメアになってる
梨花じゃなくてもこれクリアするの普通に無理やろ
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216. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:34:51 ID:MzMTM2OTI
>>210

鬼騙し綿騙しと序盤から「ああこういうルートなんだな」っていう認識で対抗策を練ったら別方向から刺されてるしね。
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282. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:49:37 ID:g1NzY5ODg
>>207
四六時中雛見沢民尾行するわけにもいかんしお前梨花ちゃんに多くを求めすぎな
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213. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:27:07 ID:I1NjgxNzY
実行犯:沙都子、黒幕:黒羽入かなぁ
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217. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:36:51 ID:ExNjk0NA=
フィジカルモンスターと化した圭ちゃんの発症は
いやーきついっす
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219. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:42:52 ID:I1NzEyNjQ
最近はこれそもそも推理物なのか?って感じもしてきたわ
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226. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 14:08:08 ID:A2NTE1NDQ
>>219
視聴者に対して唯一提供されているヒントである映像を「あれはノイズだ、幻覚かも知れない」と疑わなければいけない(らしい)時点で、推理モノではないよ。
自分が望む予想と考察を並べて楽しむ作品。
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232. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:07:16 ID:AxMTM2MTY
>>226
逆にうみねこは赤の真実で事実を確定して可能性を潰してきたり、幻想描写にも法則があったりと推理物としてちゃんとしてるんだよね
一見推理不能な解答のように見えて、読み返すと手がかりがしっかり描かれていたりする
何が言いたいかというと、ひぐらしにも赤の真実がほしい。もしくは梨花に少しは推理してほしい
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313. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 23:34:16 ID:c2NjcyMDg
>>226
「信頼できない語り手の視点」も推理ものではよくある手法だと思うよ。
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221. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:53:48 ID:c3OTIwMDA
黒幕「多分これが一番早いと思います」
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222. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 13:59:58 ID:kwNzI1MTI
all you need is kilみたく鍛えて物理で解決したほうが速そう
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228. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 14:40:48 ID:M1MTM2MTI
>>222
成人男性+パワードスーツという前提ならともかく
小6女子じゃフィジカル勝負はどうあがいても無理
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223. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 14:00:50 ID:A2NTE1NDQ
>注射じゃなくて改良された未知の錠剤Xなら簡単に仕込むこと出来るよね

どこかのエピソードに錠剤化があるらしいが、L5症状を抑える薬も錠剤化されていたら、鉄平の頓服薬もそうかも知れない。
ただねえ・・・錠剤化されていたなら、それはアニメの中でもっと早くに説明すべき。
鬼騙しで圭一は注射で発症しているような描写があるし。
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224. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 14:03:12 ID:Q3MDA0NTI
>604: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 16:17:07
>みんなおいでよ俺達の村へ
これ一人だけ正気の人がいるんですよね…
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225. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 14:04:22 ID:QxMDUwNzY
ところで旧ひぐらしであった症状の一つに羽入の足音や声が聞こえるってあったと思うんだが、これどこに行った?
L5を超えてL6まで行って知らない何かが見えるようになってるとしたら黒羽入の存在が疑われる
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229. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 14:49:38 ID:AxMTM2MTY
沙都子が本当に黒幕だった場合、旧作の「仲間を疑わない」という考えが完全に邪魔になっているよなぁと思う
梨花は「魔犬の森の殺人」の金田一みたいにならないといけない
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243. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 16:13:40 ID:Y0MDQyNDA
>>229
一過性の驚きは買えるだろうけど、沙都子へのヘイトが酷い事になるだろうし、沙都子犯人は勘弁願いたいわ
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235. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:15:36 ID:IxNzkwNTY
雛見沢症候群の研究の打ち切りが決まって焦った入江が…ってのも考えたけど
女王感染者である梨花を殺す理由が一ミリも無いのよな
研究面ではマイナスにしかならんし
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236. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:32:22 ID:YyOTg3MjA
>>235
鬼騙し編では診療所が改装作業中で、恐らくは入江機関の
撤退絡みだと思うんだが、入江が村内にいる感じには見えない
んだよね 最低でも鬼騙し編の梨花と沙都子の死亡には入江は関係ないよという伏線なんじゃないかな
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250. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:05:28 ID:E3NTQ0MzI
>>236
どうだろう。入江機関の撤退は入江からすると受け入れ難いのは間違いないから、村を去ってるはずと決めてかかるのは危ない気がする
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265. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:59:16 ID:c3OTQ1Ng=
>>236
むしろ、梨花・沙都子の犯人が変質者入江だったかもしれないよ
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237. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:43:44 ID:c3MDUwMDg
なぜ高校生の梨花が頃される必要があったのか?
鷹野の車と富竹の自転車を捨てて慌てて逃げ出す理由。
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238. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:44:18 ID:I3NTU4OTY
黒幕誰だで盛り上がってるから逆張りで
黒幕なんていねーよバーカ
ってやってきかねない
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300. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 21:30:59 ID:c5MjE5MjA
>>238
黒幕いない方が有難いがそうすると滅菌作戦が大正解に・・・
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239. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:48:23 ID:c3MDUwMDg
今回より礼の方が面白いかな。
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241. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 15:51:15 ID:c3MDUwMDg
次またやるなら梨花が黒幕やろな。

逆襲しても許される
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242. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 16:06:55 ID:E4MzMzNzI
圭一発症
黒幕「おい…何でまだ13日なのに圭一がもう発症してる」

だったらまだ突破口がありそう
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247. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:00:13 ID:IxODY3Mjg
梨花「永遠にこんな目に遭い続ける…。私がそれほどのどんな罪を犯したって言うのよ…」

やっぱこれがヒントになるのかな?
雛見沢を捨てたって感じになりそうなんだけどそれでどんな罪になるのか
やっぱ女王感染者が雛見沢から消えた事による弊害って感じなのかな
5年もあれば症状出る人もいるだろうし
あ、別に雛見沢を出て5年とは限らないのか
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272. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:13:21 ID:c3MjYxMjA
>>247
沙都子犯人としたら、梨花が雛見沢出ていったせいで悟史が死んだと思い込んでるとか?
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280. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:46:56 ID:g1NzAzMjg
>>247
旧作では、梨花は
古手家の当主として雛見沢を守っていくような感じだったよね。

業の梨花は、雛見沢を離れた事に特に罪悪感はないようだけど
御三家といわれるからにはそれなりの責任もあるのじゃないのかな。

以降の住民の症状もだけど、梨花ちゃん自身も雛見沢を離れる事で
影響とかないのかな。
ありえないと思ってたけど、梨花発症もアリかなと思い始めてる。
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295. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 20:45:18 ID:IxODY3Mjg
>>280
梨花ちゃん自身の違和感としては
鬼騙し編の圭一とレナの事を知っている事
赤目梨花
女王感染者と知りながら雛見沢を離れる

ちょいとメタ的な観点からすると何回かのループをまとめて「猫騙し編」なんだよね
この場合カケラが複数か一つなのか
赤坂も発狂、茜様も発狂、じっちゃま口臭い、圭一元気で良しと別々で見るか全部まとめて(今後放送分含む)考えるべきか
今はまだ見守る時間なのかもしれないです
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249. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:05:28 ID:Y4OTA4NjQ
多分16話は梨花がルチーアで目覚めるところから始まるよ。
それで夢落ちだと安心するんだよ。

だけどそこに沙都子がやって来て、特効薬の脳ミソを狙い始めるんだよ。
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251. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:12:52 ID:g2NzgxNjg
総当りすれば絞り込めるって言うけど、こんな目にあわされるループを記憶保持して繰り返すとか、マジで梨花ちゃんの方が先に発狂しちゃうよ
むしろ赤坂に殺された時点で心が折れなかったのがめちゃめちゃ強メンタルとすら思える
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254. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:21:29 ID:cxMjczNjg
麻雀牌で見えてるのが3種類
四萬…詩音の暗示
北……北条の暗示
中……中央(東京)の暗示←鷹野or入江

というわけで上記の人物が怪しいと想定
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260. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:46:23 ID:YzODQ1MTI
黒幕は入江
研究の打ち切りを告げられて暴走
沙都子は悟史を助ける為に入江に協力
これや
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262. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 17:52:10 ID:UyODY0MDQ
鬼騙しの騙された鬼は黒幕の事であったのか
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268. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:01:58 ID:E3NTQ0MzI
メタな事言うと、沙都子が黒幕で梨花を何度も殺害するとか今後の展開考えると悪影響しかないから無いだろ
ソシャゲとかマジどうすんだってなるし
竜騎士が書きたがっても、どっかで絶対ストップがかかる
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274. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 18:27:29 ID:Y4OTA4NjQ
ひぐらし命のcmで、フェザリーヌの声優が喋ってるのが気になるんだけど。
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288. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 19:19:49 ID:I1MTU1NzY
黒幕は人を発症させるか、最低でも発症しそうな人を嗅ぎ分けるような能力はあるんだろうな。前回の大石と今回の発症者が梨花ちゃん襲った理由が結構まちまちだからその人に合った理屈を吹き込んで梨花ちゃんにけしかけてるように見えるし、それなら注射にせよオカルト能力にせよそういう事が出来るんだろう
そこで思ったんだけど今回発症者二人以上出た事あったっけ?祟騙しの鉄平は怪しいし、もしかしたら発症者の一名縛りみたいなのがあったりしない?
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293. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 20:23:37 ID:cwMTM4NDg
>>288
鬼騙しラストで圭一が首掻いてるので、それ含めるなら鬼騙しが2人だな。レナに襲い掛かられたショックでの発症だろうけど

綿騙しは詩音が不明だが、多分白かな。圭一に祟りの事を電話してきた時には既に故人の可能性が高いし
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321. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:12:41 ID:I1MDIyNjI
>>293
そっか・・・でも発症者が二人同時にってのは一応まだ無いんだよな
なんか一人発症したら他の人発症しない代わりに以前よりヤバめになっちゃう感じに変異してないかなあなんて思ったり
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290. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 19:44:43 ID:g0NzY2MzY
猫騙しで重要なのは(恐らく)梨花が助けを求めた人物が発症してるという事
これはつまりループを跨いで梨花に発症者を仕向けている存在Xの証明
それと並行して重要なのが鬼と綿ではその矢印が向いてなかった事
つまりXはこの2編で梨花に疑念を抱いた人物

つまり・・・誰なんだってばよ?
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292. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 20:10:24 ID:c2MTcwODg
この世界の梨花ちゃんは偽物で絶対助からない平行世界?
もしくはそういう世界に迷い込んじゃって、世界全部が敵でそっから脱出するお話?
大石、赤坂はともかく茜さんを強制発症させる人物が思いつかない・・。
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296. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 20:47:35 ID:cxNTc0MTI
ゴールドエクスペリエンスレクイエム状態に突入(実際は死亡日以外の描写を省略しているだけだと思うので恐らくディアボロみたいな死にループはしてない)
制作会社がパッショーネ

つまり犯人はジョルノ・ジョバァーナ
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297. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 21:10:44 ID:c4NjQwMDg
>>入江は医者という立場上確かに疑問なく注射が打てるかもしれないが
>>大石とか赤坂とかが相手では力づくでは無理だと思う

そんな事わざわざしなくても入江なら医者だし予防接種とか言って騙して堂々と注射出来るよ
てか赤坂や茜さん騙して堂々と注射出来るの入江と鷹野さんぐらいだろう
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299. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 21:28:06 ID:c4NjQwMDg
描写を素直に取るなら
寄生虫のことを知ってる人の中に黒幕がいることになるんだよね
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302. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 21:43:46 ID:MzMDU1MDQ
五年後に目覚めた悟志が絶望→詩音のいた聖ルチーア学園で梨花ちゃんを発見しコロコロしちゃう
悟志が黒幕で実は動いてるなら色々辻褄合いそうに思うんやけどどうやろ
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303. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 21:47:15 ID:MzMDU1MDQ
>>302追加
最後は悟志も救うスーパートゥルーハッピーエンドでおしまい的な
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305. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 22:22:26 ID:MyMTQyMzY
梨花ちゃん怪我の割にはタフじゃない?圭一みたいじゃん。そうかわかった。この4つの惨劇は発症した梨花ちゃまの妄想なんだよきっと。圭一に殴られる前から怪我してるし(レナは殴られるまで綺麗)
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308. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 22:38:27 ID:U4MzI2MDA
もしかしてこれ梨花ちゃん誰にも頼らず何もしない場合
平穏無事に日常が過ぎてゲームクリアするんじゃ・・
以前の経験から何かしないと危ないと言う強迫観念にとらわれた梨花ちゃんをどうにかするために
何かするとゲームオーバーになる世界に送り込まれたみたいなw
つまり黒幕は羽入と部活メンバー全員w
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331. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 05:18:01 ID:Q4MzcxNDY
>>308
それひぐらしのテーマ否定になっちゃうし
そもそも梨花ちゃん受動的で能動的に誰かに頼ったことがないから違うと思う
業で梨花ちゃんから相談一度もしてないし
反転説は自分も押してるけどテーマだけは反転してないと思うよ
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309. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 22:42:44 ID:gyNzM0NDA
ここまでとても面白いのだが、正直万人が納得する結論にはならんだろなあと思っている。
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311. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 23:13:00 ID:QyODcyOTY
梨花ちゃん祭具殿に入った時の反応であまり違和感を感じてなかったのはスルーして良いのかな?
沙都子黒幕説で気になったのがL5発症した状態でループしたら発症状態も維持されるのかな?
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314. 名無しのあにまんch 2021年01月16日 23:39:14 ID:g1MzU5MjQ
明らかにおかしな事が起きるようになったのは梨花ちゃんが鬼狩?のカケラを拾ってから
梨花ちゃんが助けを求めた人間がその日の内にL5になって惨劇を起こすのも
攻撃が梨花ちゃんに向かうのも梨花ちゃんがカケラを持っているせいでは?

カケラを拾う描写自体は1回だけだが心の拠り所になってるから毎回スタート時にカケラの回収をしてると思う
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315. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 00:36:40 ID:Q1Nzc4MzY
羽入が発症するのかは知らんが
黒幕でループする人を他に作って
梨花を苦しめているとかは普通にありそう
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319. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 02:24:17 ID:E5MTkwOTg
自然にL5になるのが鬼綿祟で証明されてるとするとレナは自然に発症してるわけで
ならば誰が強制発症させられたか考えると鬼騙しで入江がL5になってる可能性が微レ存
理由は可哀そうだから解放してあげようってあたりで
入江はお亡くなりだが、それは隠蔽されて撤退ということになっている
しかしそうすると夫妻山犬が犯人になるし、合理的ではない
機関関係者は発症しても女王感染者を無駄にすることはないだろうし
入江に打つ理由があまりにも乏しく優先順位が低い

綿の犯人は知恵先生って裏設定だと面白いが(都合から表には出ない)
そうでなくとも強制発症は「発症しえない程度の滞在期間の人間」みたいなルールはあるかもな
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320. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:03:36 ID:U3Mzg0Mzc
そもそも梨花ちゃんはオヤシロ像が前の100年とは違う事にきづいてんのかな?
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322. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:27:13 ID:E3ODE1Nw=
OPの「あの子が欲しい」って花一匁の言葉だけど何か関係あるかな?
あの童歌、「相談しましょう」って言葉があるし
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326. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 03:50:15 ID:IyNjMwMTE
綿騙しは魅音の犯行で、自然発症済み中に強制発症させられるが既にL5になっていると効かず、梨花ちゃんが元凶だという暗示だけ入った偶然の状態
薬を打ったはずなのに首を搔き毟って死なないから山狗が監視し、処分のために園崎家に突入(圭一が見たもの)
魅音が発症してるのは園崎ブラフを知らず、詩音が圭一を祟りの対象にしたり(悟志関連の意趣返し?)と圧をかけて、電話でキレ散らかす圭ちゃん、因習で侵入者を許さない大人を見たから。

祟騙しは鉄平が弱っていて虐待が無かった(茶番)。大石は鉄平が殴りかかってきたため一応連行したが虐待の事実が無い証拠を大石が揃えていたため釈放。
養子に迎える条件として配偶者以外にも親権者の同意が必要だが虐待などがあった場合はそれが必要無くなり、
それを狙っていた入江に恨まれて発症の標的にされる。

ってことで黒幕は入江機関+山狗でお願いします。
梨花ちゃんはなんか女王が邪魔なんでしょ。
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346. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 12:33:04 ID:EzNjk2MDQ
>>326
圭一が電話でキレ散らかしてる相手は、詩音のフリしてる魅音だと思うぞ

「富竹と鷹野に祟りが降りかかるとしたら、祭具殿でオヤシロさまの像の首を落としたから」って詩音なら言わない事言ってる(元々壊れてた所に詩音が接触して首が落ちた)し、圭一にしおらしく謝るとか詩音らしからぬ行いだし
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347. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 23:29:12 ID:czNDcyNjA
>>346
綿騙しは詩音だと思うよ
祭具殿での圭一のセリフとか詩音しか知らない事を言ってたし
綿流しは詩音発症して魅音閉じ込めて成り代わってたけど、今回は魅音が発症してるからそのまんまだと思う
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349. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 23:41:58 ID:Y5NjQzMDI
>>347
祭具殿での圭一のセリフとか詩音しか知らない事を言ってた
とはどの部分です?
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332. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 05:48:00 ID:gzMzA5MTg
目的がそもそも梨花のループ中に絶望させることになってるから考え方が変わる
梨花を絶望はさせるが、オヤシロブレードは没収して自殺はさせない
黒幕を倒すためにサトコがリカを仲間に引き入れるために動いてるって考えたら自然じゃないかな
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333. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 06:12:00 ID:I1MzY2OTA
あなたはもう雛ではない、が気になってる
あなたはもう主人公ではないとか、あなたはもう私の駒ではないとか、あなたはもう昔の純粋な梨花ではないとか、なんか裏の意味がありそう
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335. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 07:22:26 ID:k2NTE3MDA
オヤシロさま像が壊れてない=沙都子が壊して梨花ちゃんが怒られるイベントが起きてないので沙都子が原作と別人なのは確定だと思うんだよな。

でも梨花ちゃんの死因は鬼騙しを除いて雛見沢の問題を解決しようとして結果的に始末されるルールに見えるから、沙都子や誰かの悪意ってより何かを解決しようとして失敗してる気もする…。
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337. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 09:01:18 ID:YwNDE5ODM
>>335
沙都子が梨花の前に現れないと黒幕かそうでないか確定しないんだよな
・沙都子がL5発症状態で梨花の前に現れる
→黒幕ではない。今までの描写は思わせ振りor惨劇を止めるために奔走していた
・沙都子が正気の状態で梨花の前に現れる
→黒幕。その時に動機が語られるはず。(もしかしたら沙都子は黒幕の駒かもしれないが)
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338. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 09:07:51 ID:U1NzUwMDc
一つ思うんだけどね
梨花ちゃん視点も通してる以上、業の症候群を発症してる人はあんな感じに見えてるのは間違い無いんだろうけどさ
じゃあ、「業の症候群を発症してる当人からはどう見えてたか」はここまでで提示済みなのかな?

もっとも、提示するチャンス自体は圭一視点で進んだ騙し編の中という意味では「圭一がどこかで発症していたら」がメインなわけだが、やはり隠し場所として絶好なのは鬼騙しの惨劇ということになる(梨花ちゃん含め、第三者からは何故か「惨劇があった」とまでしか語られない)
レナの発症こそ異様だったが、もし「業の発症は非常に都合の良い主観が見えてしまう」のだとすれば、鬼騙し編が首を掻いて終了したのはそういうことになるんだよな
まあ自分はフラッシュバックの悪用も疑ってるからそういう発想になるんだが…ぶっちゃけフラッシュバックが味方ギミックのように見えてたのって都合良すぎるよね?梨花に不利な雛見沢という前提なら敵の可能性の方が高いよね?
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339. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 10:08:41 ID:kzMTAzOTY
大石が悟史のバット持ってた時点で
黒幕は沙都子しかおらん。

ループを断ち切る変な神器が出てきた時点で
鷹野のような相手じゃなくてループしてる親友の沙都子を討てって事なんだろうな。礼と似た展開だな。
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342. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:10:03 ID:I1MzY2OTA
>>339
大石が沙都子宅に来たら圭一と鉄平の相討ち現場を発見して発症、転がってたバットを拾って古手梨花〜かもしれん
猫騙し2話の圭一のバットは野球の帰り
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344. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:31:19 ID:MyMjEyMTM
沙都子は間違いなくなにかあるし
旧作も新作も発狂してない入江も怪しい
逆にこの二人以外考えようがない
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348. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 23:34:52 ID:czNDcyNjA
>>344
入江は出番が無さすぎて、、
それなら沙都子でいいけどなんかひねりが欲しいよね
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350. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 20:19:36 ID:gwNzc0NzI
個人的には梨花ちゃん本人が一番怪しいと思ってる。
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351. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 20:28:24 ID:Y4NjMzMjA
>>350
沙都子も確かに怪しいけど、特に赤目モードの梨花が
個人的には引っかかるんだよなあ
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