【Fate】アインツベルンの思いついた聖杯戦争必勝法全部失敗してない？

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2: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:18:45
思いついた必勝法が全部負けに繋がる方
4: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:20:05
三次で聖杯をうんこにしたせいで四次で婿殿に裏切られるのは芸術的ですらあった
5: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:21:51
間桐の狂強かったな…遠阪の英霊は忠誠が無かったな…💡
12: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:29:18
>>5
あれそういう発想だったんだ…
6: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:22:49
もうお前ずっと座ってろ
7: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:25:19

杞憂@25Ddd12

@rhino516 アハト翁は大体戦犯。 pixiv.net/member_illust.…

2019/01/26 08:57:14

36: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:45:26
>>7
7回死んだ
はやっぱおかしいって！！
8: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:25:53
忍たまの学園長レベル
9: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:27:03
前から不思議なんだけどなんでこの人…人？がアインツベルン仕切ってるんだろう…
11: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:29:03
でも聖杯汚染されてなかったら多分ケリィと麻婆あそこで相撃ちで第四次ノーゲームじゃない？
13: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:30:55
>>11
切嗣が綺麗な聖杯で願い叶えて完じゃね
なんで神父組も生きてるのに切嗣が使用権得たのかは分からないけど
14: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:31:29
>>11
そういや聖杯汚染されてなかったら冬木の聖杯じゃ反英雄はアサシン以外喚ばれないからそもそも全然戦局変わってるわこれ
15: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:33:21
ラインの黄金使ってる時点でアインツベルンの一切の成功が否定されちゃってるし…
17: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:33:53
バサクレスの選択自体は別にそこまで悪くないと思う
イリヤが前線に出ようとするのがクソだけど
21: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:37:32
>>17
Fate：10年前のうんこ流出をきっかけに生まれた投影魔術使いによって退場
UBW：10年前のうんこ流出で残留した金ピカによって退場
HF：言わずもがな汚染聖杯で退場
なわけだからもう何もかも第三次の所業が足を引っ張っておる
32: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:43:36
>>21
zeroで切嗣が裏切ったのもそのせいだからな
18: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:34:43
凶じゃないとヘラクレスがイリヤの扱いにキレるから
生き残り的には正解
20: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:36:30
イリヤの扱いにキレるって公式設定なの？
24: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:39:19
>>20
Fakeで子供犠牲にする方針の外道は問答無用でぶっ殺す(三騎士クラスで顕現した場合)って描写されたんでまぁはい
三騎士は非の打ち所がない大英雄って側面が強まって召喚されるから特にそういう性格が顕著に出ると解説されてた
逆にアサシンやライダーで顕現した場合はどっちに出るかわからない
22: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:37:47
外部から切嗣呼んだって事はアインツベルン的には叶えたい願いなんてなくて聖杯出てきたらそれでOKなの？
もしそうならいっそ御三家のどっちかと組めば手っ取り早そうだけど
25: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:41:06
>>22
アインツベルンはかつて一度だけ奇跡的に手が届いた第三魔法の再現が目的の全てなんでそんなことはない
もちろん勝利して鯖7騎捧げて根源への孔開けて第三魔法ゲットが最終目標
27: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:42:27
>>25
それは切嗣が優勝して願い叶えても達成されるの？
29: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:43:04
>>27
当然ながら無理である
23: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:39:00
三次でアンリ呼ばずにルーラー呼んだらダーニックに大聖杯分捕られる辺り本当にツキが無いんだよねアインツベルン
51: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:49:00
>>23
これは本当に呪いレベル
ダーニック側に何か一つでも要素が欠けてたら出来なかったもん
26: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:41:53
イリヤとかいうチートマスター抱えてるんだからヘラクレスに拘る必要もなかったのでは
204: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:17:07
>>26
出力は保証されてるんだからどっちかというと補うべきは戦略面だよな
30: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:43:06
アンリ呼んだのが全てを台無しにしてるよな
31: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:43:12
前回アーサー王で圧勝できてないんだからヘラクレス持ってくるのは別におかしくない
37: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:45:43
>>31
いやマスターと相性の悪いのを狂化させてまで呼ぶくらいなら真っ当に強いのを普通に運用する気はなかったのかって
33: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:44:28
なんでアヴェンジャー呼んだんだろう…
49: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:48:55
>>33
それはHF本編でイリヤが語ってる
第一次と第二次がぐだったり全滅したりで一向に願いの成就が見えてこなくて
もう他のマスター皆殺しにできる超絶最強殺戮モンスター喚んで勝ったなガハハしたかっただけ
34: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:44:29
アンリ呼ぶ前から割とぐっだぐだ
38: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:45:56
天の衣がラインの黄金でできてる時点でアインツベルンと聖杯戦争は呪われてるからなぁ…
45: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:48:40
>>38
全部悪竜現象がわるい
41: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:47:19
冬木の聖杯戦争は
「うんうんそうだね
聖杯汚染してなければ良かったね」
に集約されるのほんとクソ
42: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:47:30
このジジイって五次聖杯戦争後どうなったの？
確か聖杯戦争自動的にやるホムンクルスみたいなものなんだっけ
52: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:49:25
>>42
最高傑作のイリヤで無理ならもう何やっても無理だわ…って機能停止する
44: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:48:01
ある意味諸悪の根元なのに特に対立しないな…
46: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:48:43
>>44
コイツ殺した所で何も解決しないし…
53: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:49:33
>>44
聖杯の器の供給源だから居てもらわないと聖杯戦争が成立しないからな…
48: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:48:50
切嗣が勝っても負けてもアインツベルンの目的達成されないならなんで呼んだんだ…
55: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:49:58
>>48
切嗣に戦わせてアイリが目的を達成するはずだった
アイリがガチで惚れた
64: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:51:36
>>55
どう転んでも詰むんだなアインツベルン…
50: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:48:56
帝都聖杯もこいつがウンコ入れてるんだよな
54: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:49:39
汚染されなかった時はそれはそれでユグドミレニアに持ち逃げされたりするのがクソ
57: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:50:11
2と4と5まあ試行錯誤ですから仕方ないねの範疇かもしれん
3は何やってんだお前ェ！
59: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:50:36
というかホムンクルスに聖杯戦争任せたのが間違いなんじゃないかな……
三次の頃ってまだ人間いたんだっけ
67: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:51:47
>>59
というか画像も含めて現アインツベルンは全員人工知性付きのホムンクルスでしかないからな
5年ぐらい前のアニメUBW二期特典の設定集で明らかにされた
76: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:53:15
>>59
主が諦めて去っていったのにまだいけるかも続けたホムンクルスたちがアインツベルンだぞ
80: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:54:20
>>76
>ホムンクルスに聖杯戦争任せたのが間違いなんじゃないかな
というか任せたもクソも逃げたのか……かわいそ哀れなホムンクルス
91: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:56:17
>>80
画像はもういなくなった創造主の「第三魔法探求しろ」ってプログラムを未だに実行し続けてるだけだからな
ある意味こいつはこいつで哀れというか
アホとかそういうんじゃなくそういう機械だよ
71: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:52:22
ラインの黄金持ってる時点でもうどうやっても目的達成無理だよ
78: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:54:00
平和利用考えてた奴も待ちすぎて耄碌虫ジジイになるしもう本当冬木の聖杯戦争はダメだな…
83: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:54:33
>>78
どこの聖杯戦争も…
87: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:55:22
そもそもアインツベルンの人間はユスティーツァを製造した人間位で9世紀頃の人物だしな…
聖杯戦争企画段階ですでにホムンクルスしかいない
100: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:58:06
ラインの黄金なんて拾ったのが悪いんだ
105: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:59:08
ラインの黄金に関わる英雄呼びましょう
110: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:00:10
>>105
触媒をどこかの冠位魔術師が灰にしました…
107: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:59:49
鯖としてはクソ雑魚村人だったっての抜きにしても
この世全ての悪とかいういかにもヤバそうな物なんで出そうと思ったんだ……
118: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:01:56
>>107
111: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:00:14
元々の第三魔法の使い手がアインツベルンのホムンクルスを作ったとかではないんだっけ？
115: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:01:05
>>111
作ったのは弟子
119: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:02:11
画像が大聖杯解体されたときの顔を見てみたい
125: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:03:05
>>119
多分機能停止する
128: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:04:09
>>125
というか聖杯解体は機能停止後の話だし
129: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:04:17
>>119
御三家（＋カレイドの立ち合い）の知識や願いと何百年もの時間と金諸々すべて無意味になるから完全な尊厳破壊だな
139: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:06:51
冬木の聖杯ってもしかして汚染されてなければマジモンの願望機として機能したんです？
146: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:08:12
>>139
はい
それがApocrypha
155: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:09:16
>>146
やっぱりアインツベルンってクソだわ
223: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:20:26
じやあ誰呼べば勝てるんですか！
232: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:21:41
>>223
第四次は勝ってるといっていい状態
壊したけど
247: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:25:26
ヘラクレスをバーサーカーで呼んだこと失敗みたいに言われてるけど
完全にコントロールできるバーサーカーでステータスアップさせてしかも絶対裏切らないって何も間違えてないよね
まず誰も勝ち目無いはずだし
254: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:27:01
>>247
普通の相手ならそれで勝ち目100%だけど
例外的な奴がいるので
255: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:27:04
>>247
アーチャーの見立てでは1対6でも負けるほどの差だからな
実際戦ったらなんとかなっちゃったけど
268: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:29:06
>>255
なんだかんだアーチャーがかなり殺してたけど
本来なら回復不能なその残機すらイリヤのスーパー魔力で可逆にできるんだからほんとにスペック面では間違ってないんだよね
うんこ聖杯が悪いよーうんこ聖杯がー
279: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:32:06
>>255
ケーキ入刀強すぎ問題
269: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:29:10
ヘラクレスにステアップかけるとぶっ壊れなのは事実なんだ
あいつバサカじゃなくてアーチャーで来ても戦神の帯でステあがるんだけどな
276: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:31:33
つまり最初から例外的な奴を呼べば勝てる！強いって伝説は無いけどなんか凄そうな奴！！
280: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:32:13
>>276
呼べたよ！この世全ての悪！
259: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:27:22
この爺だめなんじゃない？
282: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:33:10
第５次でダメだったなら第６次で挽回しようぜ！
303: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:38:05
>>282
かいたいするね
307: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:39:44
そもそも鯖なんて使い魔としてはクソコスト悪くてオーバーパワーな代物なんだよ
人間同士の殺し合いで戦闘機持ち出すのは馬鹿だけどそこが目的じゃないから使ってるだけで
317: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:41:23
>>307
元々の用法考えると聖杯戦争不謹慎すぎるんだよな…
306: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 16:39:37
こいつが無能すぎるのが全ての元凶なの本当にひどい
19: 名無しのあにまんch 2021/01/08(金) 15:34:56
かぷさばが一番幸せな人
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1. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:16:07 ID:ExNjQyNzM
ヘラクレスをアーチャーで呼んでたら１回も殺せなさそうw
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:19:56 ID:IwMDQyMzg
>>1
ネメアの獅子皮「人類文明によって生じたものを一切受け付けない衣」
ヒュドラの毒矢「不死をも極限に苦しめる猛毒」
さらに最も有名な神話体系最高峰の武芸、肉体、十二回の命。

ギルガメッシュにはやはり相性悪いところもあるけど十分勝機はあるから、バーサーカーよりかはマシだわな。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:12:23 ID:k5NzY4ODE
>>17
なお召喚した時点で反逆かまされる模様
0
160. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:36:26 ID:E0MjQxNTQ
>>136
だからそんなソースないっての
0
233. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:12:02 ID:g0NTc3NDU
>>160

即行反逆かますソースは無いけどfateの格ゲーが出た辺りに「ヘラクレスをどう召喚しても"アインツベルンは"絶対勝利陣営になれない」説明として言及したことはある。
0
301. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 21:11:46 ID:I2NzI4MzI
>>160
一応fakeで幼子を手に掛けるやつがいるならそいつが俺の敵だってアチャクレスが言ってたし
0
181. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:00:14 ID:Q5NDMzMjY
>>136
ヘラクレスが聖杯戦争の「仕掛け」を知ったらアインツベルンに反逆する可能性はあるが、呼び出した瞬間に反逆は絶対に無い

そもそもイリヤが士郎たちと仲良くなってない状況で、
アインツベルンを滅ぼしたらイリヤは生きていけなくなる
0
201. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:22:28 ID:MyOTQ2MTY
>>181
少女を無理やり生贄に捧げるとかなら反逆するが、少女が覚悟完了してるなら自分の最後に心臓を捧げるって格ゲーでやってるし
0
225. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 05:48:27 ID:cxNTkxNDc
>>201
これ
格ゲーの知名度低いから知らない人多いけど、ヘラクレスは特に抵抗しないまま心臓潰してるし、第３魔法に手が届いたイリヤを満足そうに見て消滅してくんだよな
イリヤの願いが士郎たちと生きていきたい方向にシフトしていくんならアインツベルンの意向に反逆するだろうけど、そうでなければ当初のイリヤの目的通り動いてアインツベルンを滅ぼすなんてしないだろうね
0
226. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 06:32:17 ID:M3OTA3MjM
>>225
でもそれバーサーカーの時だから、子供利用する奴殺すモードのアーチャーだとわからんのでは。

まあそれ言うとイリアの実年齢として子供かどうかは疑問があるけど。
0
296. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 20:21:37 ID:M1Njc1MTk
>>226
理性があるならなおのこと問答無用とはならんでしょ
fakeでも召喚初期のアーチャーの時点で、子供を殺せるか聞かれても、すぐにマスターに手を出すわけでもなく、そこから更に令呪を使われそうになっても取り敢えず令呪をくらって無駄だと分からせるつもりで無抵抗でいる気だったし

狼相手にしたみたいなイリヤが危険になるような訓練でも、それがイリヤの目的に必要なものなら受け入れると思うよ
もちろん訓練が成功するように手伝いはするだろうけど
0
229. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 06:52:19 ID:g0NTc3NDU
>>136

召喚した時点は言い過ぎ。ただし、バーサーカー以外のクラスだと"自発的に行動可能"な分イリヤと交流深める前にイリヤの扱われ方にキレるってだけ。(HFで描写された雪原の狼戦イベントは特に危険箇所)

ヒッポヒュリテの件や鳥兄弟へのお礼参りで特に顕著だが"ヘラクレスである限り"案外ヘラクレスの導火線は短い。
0
148. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:23:07 ID:QzNDQ3ODE
>>1
五次の聖杯戦争の勝者はへっぽこ魔術使いってことを考えればマスターの能力だけが勝敗を決める訳じゃないってのが分かりそうなもんなんだけどなぁ。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:48:59 ID:EzMzc4MzU
>>148
へっぽこ魔術師と最優(笑)の猪突猛進脳筋サーヴァントで勝てたのって他が素人だったりポンコツだったりしたからでは?
アーチャーのマスター→召喚もまともにできないポンコツ
ランサーのマスター1→男に浮かれ即離脱のポンコツ
ランサーのマスター2→そもそも勝つ気がほぼない
キャスターのマスター1→自分より格上ということに嫉妬し反逆されたポンコツ
キャスターのマスター2→田舎育ちで魔術無縁の高校教諭
ライダーのマスター1→精神お子ちゃまで戦闘も放棄
ライダーのマスター2→魔術一切使えないポンコツ
アサシンのマスター→生物ですらない
バーサーカーのマスター→精神子供で才能頼りのポンコツ
0
257. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:33:38 ID:M4MjI4NDk
>>172
そういう難癖つけ始めると最終的に獅子GOさん以外のマスターはどこかしらポンコツになるよ
0
277. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:31:53 ID:UyOTY2NjM
>>257
ポンコツとか言い出すから難癖に見えるけど、全員に何かしら瑕疵があってそこを突いて勝ったのは事実だと思う
まあ万全のマスター相手に素人マスターが勝ったらそれこそご都合だから当たり前なんだけどさ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 04:27:07 ID:MwMzE1NDM
>>148
そもそも五次って英霊の格だけは設定上４次よりバリバリ高いけど
そのバリバリ高い英霊様が肉体的にはただの人間の士郎相手に普通にチャンバラされて負けたり善戦されたりしてるから
四次よりカス揃いにしか見えないっていうか、接待でもしてんの？って風にしか見えないんだよなあ
普通腕力差とか身体能力差を考えたら剣打ち合わせただけで骨がバキバキに折れるか腕がもげるかしないとおかしい
0
223. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 04:36:29 ID:Q5NDMzMjY
>>222
その人間にチャンバラで善戦された奴は第4次の生き残りなんですが？

あとそいつは士郎相手には慢心するって何度も言われてますが？

対立煽りするにしても、少しは考えて書かないと、ご自分の頭が悪いのを晒すだけになりますよ
0
235. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:26:58 ID:c0MTA5NDI
>>223
チャンバラで善戦されたのはアーチャーのことだと思ったけどな
あと普通に殺されたライダーとか言峰にハメられる真アサとか
やる気なかったとかマスターが化け物揃いとかで誤魔化してるけど、そもそも何の為に英霊呼んでると思ってるねんって感じはある
0
265. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 09:26:32 ID:M4MjI4NDk
>>235
なんのためかと言われれば生け贄にするためだけど…
あとサーヴァントより強い奴は探せば結構いるぞあの世界
0
267. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 09:42:42 ID:IwNjE0Mzk
>>265
日本に限定しても葛木先生みたいなYAMASODACHIが複数いるからなぁあの世界
鯖は神秘宿ってない攻撃効かないからキャスターバフみたいな神秘攻撃手段もらわんと勝てんが
0
286. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 13:53:03 ID:AxNTI3NzA
>>235
アーチャー対士郎はアーチャー死にかけ状態だしまぁ
0
262. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 09:07:49 ID:M4MjI4NDk
>>222
士郎がマトモに打ち合い出来るのは武器持ってるけど使いこなせないギルだけよ
ゲートオブバビロンを無限の剣製で無効化出きるからギルも武器持って戦うしかない
設定上人間を軽く凌駕する腕力持ってるメディアも凛にボコられたでしょ？
持ってるスペックとそれを実際に扱えるかは別問題
0
171. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:47:57 ID:Y1ODY4NDk
>>1
絶対規格外サーバントが乱立するか封印系の宝具持ちが来るかだぞ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:16:07 ID:IwMDQyMzg
最高傑作のイリヤでダメならもう無理ぽするあたりがとことんダメ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:27:54 ID:k2NzE5OTE
>>2
イリヤはスペックが最高なだけでガバガバ戦略なのがね
士郎に固執したり気まぐれで士郎と遊んだりするし
スペックだけしか見てなくて聖杯戦争の傾向と対策の積み重ねをやってこなかったんだろうな
0
239. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:32:55 ID:g0NTc3NDU
>>51

"してない"んじゃなくて"機能として出来ない"んだよ、アインツベルン。ホムンクルス生産工場と統括アンドロイドが「人間のアインツベルンが失踪した後も勝手にアインツベルンと名乗り続けてるだけ」だから。なので"失敗したプランはそのまま破棄"する対処しか機能として出来ない。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:44:15 ID:AwMjc2NDE
>>51
あのおじいちゃん、
アニメUBWのときにゴーレム的な存在って設定されて
そういう人間じゃなくてゴーレムゆえの悲しい仕様ゆえに改善もできず愚直にやることしかできない
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:32:44 ID:I1NDcwMDM
>>2
アーチャーヘラクレスとかいう殺せそうなのが魔力万全のギルガメッシュ、エルキドゥ、カルナアルジュナあとアルテミスレベルの桁違いのバケモンしかいないからな
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:45:37 ID:kzNDI2MzE
>>65
殺害方法の手段が沢山あるか、ラブラブカリバーンの描写的に、高火力の一撃で複数の命を瞬間消滅させるってのがゴッドハンド攻略法っぽいしな。FGOの2部5章でも対星宝具っていう超火力で死んだらしいし。インド勢のヘラクレス同格連中はイケルかもな。
0
236. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:29:36 ID:c0MTA5NDI
>>87
ヘラクレスには勝てるけど冬木無くなってそう
0
138. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:13:10 ID:QyMzM5NDQ
>>65
多分ヘラクレスが最も多く神様倒した英雄だから、そのこら愛称最悪じゃないか？
というかヘラクレスって、元々異なる神族殺すためにゼウスが拵えたから神殺しが本業なとこあるし
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:51:34 ID:kwNDA2NDg
>>2
正気だったら少女をマスターにするなんてことに賛同するわけがない大英雄なのでアウト
0
161. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:37:58 ID:E0MjQxNTQ
>>98
イリヤって見た目は少女だけど実年齢は18歳で極めて残酷残虐な性質の持ち主だから少女と呼ぶには当てはまらないだろ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:09:19 ID:A2OTg2NzA
>>2
だってイリヤに再現性がないのにそれ以上に優秀なホムンクルスはどうやっても作れないってなっちゃったし…
ここら辺ある意味アインツベルンを捨てた人間たちと同じなんだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:16:47 ID:c2ODg4Njk
Fake見てるとやっぱりヘラクレスをバーサーカーで呼んだのは失敗にしか見えなくなってくる...
あと成田先生はご自愛しながらFake新刊出してくださいお願いします
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:21:23 ID:E4NzQ0MjI
>>3
言うて子供にあんな事させてる時点でアーチャーの場合反乱するだろうからヘラクレスならバーサーカーで良かったと思うぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:23:00 ID:U1ODk0NA=
>>3
ヘラクレスに暴れさせると抑止力君介入しかねないからね、しょうがないね
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:31:01 ID:gzNTY0NDk
>>33
最終手段のイリヤルートならなんとか……
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:16:50 ID:I0NzkxNTM
万能の聖杯で願いを叶えて世界を救済したらその世界が駆除されるハードプレイ。つまりあにまん民と同じでアラヤは曇らせ好き
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:17:45 ID:E4OTI5MDE
別に聖杯戦争優勝出来なくてもHFでイリヤが第3魔法に至ったんだからよくね？
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:21:51 ID:EyMjc0MTQ
>>5
「」にはまだ至れてないから……
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:22:55 ID:E4OTI5MDE
>>26
あ、第3の再現だけじゃなくて根源にも行かないと駄目なのね
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:37:47 ID:c0OTE5MTg
>>32
魔法再現と根源到達は別物なのか
きのこ世界やっぱり難しいな……
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:44:06 ID:g0MzU0Ng=
>>74
確か魔法が根源に到達した後に持ち帰ってきたものじゃなかったか？
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:51:31 ID:c2ODY4MjM
>>85
根源を目指すために魔法が必要だったパターンと
根源に到達したから魔法を得たパターンの両方ある

ただ一度成された方法と同一の方法では根源には達せないらしいから
第三魔法を再現できても根源には到達できないんじゃないかな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:54:13 ID:A2OTg2NzA
>>97
3は前者で後者に当たるのは1と5だっけ
0
208. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:35:13 ID:Q5NDMzMjY
>>5
HFではイリヤの中にはアーチャーの魂しかなかったから、あの第三魔法は不完全

本来なら人間を「魔力供給のいらないサーヴァント」のようにできるのが第三魔法

その第三魔法で全人類を不老不死にする事で救済しようとしたのがApoの天草四郎
0
273. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:00:59 ID:A2NDEzMzE
>>5
最終目標は「人類救済」だから士郎一人救う程度の魔法じゃ全然足りない
そもそも第三魔法の使い手ってだけならユスティーツァの時点でクリアしてるけど
それをもっと人類全体に及ぶ程規模広げようとしたのが始まりだし
Apoでは元アインツベルンの鯖である天草が王手かけたんだけどね
0
290. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 17:51:58 ID:g4OTE2NzI
>>273
Requiemでは全人類が不老不死化してるんだよな
成立の経緯や思惑は知らないが
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:17:45 ID:E4MDA5Mjc
まあラインの黄金と世界の抑止力という２大要因があるのでぶっちゃけどうあがいても無駄というか・・・
0
107. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:55:56 ID:kwNDA2NDg
>>6
至ったんじゃなくてちょこっと再現しただけやぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:17:53 ID:U4MDkxNjM
なんで大英雄ヘラクレスが残機12個（回復可）でパラメーターアップまでさせたのにどのルートも殺し尽くされるんだよ！
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:20:44 ID:MwMzE1NDM
>>7
一撃で７回殺すは本当にご都合主義と主人公補正の極みだった…
Aランク以上の攻撃必須、同じ攻撃で二度は殺せないって設定なんだから
ハズレ枠扱いのキャスターの多彩な魔術が対バーサーカーに限ってのみ必殺の手札になるみたいな感じにしてほしかった…
0
120. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:00:31 ID:IyNjAyNTI
>>22
耐性が出来るだけで2度目以降も殺せるんじゃないの？
0
159. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:36:12 ID:AzNTI5NzM
>>120
PC版発売当時は次から効かない設定だったけど後々耐性が付くだけに変更された

ちなみにHF映画のオルタは耐性以上のクソ火力でゴリ押ししたらしい
0
187. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:06:38 ID:MwMzE1NDM
>>159
効かないにしちゃうと
フェイカーで投影武器のランクが下るエミヤがどうやって何度も殺したんだよってなるからかな
0
231. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:07:58 ID:U2MTUwMzU
>>187
いやエミヤは多彩な武器で耐性無視できるからそこは関係ない
0
238. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:32:52 ID:c0MTA5NDI
>>231
そもそもAランク以上じゃないと効かないんだから投影でランク下がるエミヤじゃ攻撃入らんだろ
0
276. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:16:45 ID:QxNDEzODg
>>238
そこら辺でアンリミ展開中は落ちる落ちないでふわっとしたからなあ
0
280. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:45:42 ID:MzMjc0MTc
>>238
ワンランク下がるのは能力であって宝具そのもののランクも下がるのかよくわからないと聞いた

ほんとぉ？
0
291. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 18:09:30 ID:g3NTY3ODQ
>>238
壊れた幻想って使い捨てる代わりにランク上がらなかったっけ？単純に威力が上がるだけで宝具ランク変わらないならすまん。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:21:43 ID:k2NzE5OTE
>>7
士郎が死んだルートも含めれば勝率高いから
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:23:59 ID:IwMDQyMzg
>>7
熊のパラメーター上げたら前にしか進めずブレーキも効かない象になっちゃったんだよ！
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:24:46 ID:E4MDA5Mjc
>>7
よりにもよって呼びだした第５次に複数のランクA以上の攻撃をできるイレギュラーサーヴァント集まりすぎ問題
0
52. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:27:55 ID:IyMzI1Mjg
>>7
sn:ケーキ入刀カリバーン
ubw:前回召喚されたギル
HF：アルトリア・オルタ
どれも例外過ぎるんだよなぁ
0
240. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:34:13 ID:c0MTA5NDI
>>52
カリバーンだけはご都合の極みすぎて嫌いだわ
このせいでセイバールートだけはやり直す気にならない
0
294. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 19:17:29 ID:M4NDI4MDQ
>>52
Fateはアーチャーの六殺と凛の一殺も忘れないであげてほしい…
何気に数字の上では士剣に並ぶ赤主従なのであった
0
135. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:12:21 ID:I3NDk4ODQ
>>7
それは士郎とギルが参加してるからで、何で参加してるかっていうと第4次のなんやかんやがあったからで、その原因の原因は何かって言うとお前だよアハト
0
292. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 18:47:32 ID:MyOTkxNTY
>>135
どうあがいても「お前が異物混入させたからじゃい！」に帰結するのホント芸術点たけーわ。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:17:56 ID:Q1NDk4NDk
三次で聖杯クソになってなければ四次も五次もぶっちぎりだったのになぁ…
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:32:10 ID:gzNTY0NDk
>>8
天草「ちょっとお借りしますね？」
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:53:44 ID:kxNjk5Mg=
>>8
最近の考察だとルーラーの全体令呪ようにアヴェンジャーの何かしらの特権が聖杯戦争で勝ち確定レベルのもので、それを目当てにアインツベルンが呼んだけど副産物でついてきた忘却補正でその事も忘れて普通に戦って負けた説が有力になってきてる
0
193. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:10:45 ID:I3MjE3Mzc
>>103
間違われがちだが忘却補正は忘れられないスキルだぞ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:34:59 ID:kxNjk5Mg=
>>193
FGOのアンリマユの閑話でカルデア内にしっかり召喚したはずのアンリマユを主人公が忘れかけるっていう描写があるから記憶関係で何かしら干渉出来るのは間違いない。(もしかしたらアベンジャーではなくアンリマユ自身の能力かもしれない。何分カルデア内に正規のアベンジャーが少ない)
0
154. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:31:29 ID:UzOTM0MTM
>>8
汚染聖杯だろうと根源には辿り着くから別にええやん！してた結果がこれ
そりゃ騙された英霊も参加者も納得いかんやろ
0
220. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 04:04:42 ID:I0ODI1ODA
>>8
そもそも、アヴェンジャー呼び出したら聖杯が汚染されるなんてこと知ってたんかな
アハト翁的には「殺戮に特化したヤベェ奴がいる」ってだけで呼び出したらクソ弱いわ汚染されるわの散々だったってだけのオチかも
0
282. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:57:32 ID:c4NTk0MTE
>>220
SNでもHAでもイリヤが語ってた内容は

１、悪の神であるアンリマユの名を持つ反英雄だから激強なんだろうなあ位のノリでこっそり８人目をクラス・アヴェンジャーとして召喚した
２、出てきたのは最弱の英霊でさっさとやられた＝大聖杯が魂を回収
３、アンリマユは「この世全ての悪であれ」という人の願いで奉られた存在だから、大聖杯が願望器として叶えてしまう＝汚染聖杯

もはや奇跡や偶然の産物レベルなので、ぶっちゃけ知らなかったどころかそんなもん分かるわけねえだろ案件
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:18:13 ID:MwMzE1NDM
切嗣にこれで最強のセイバー呼び出せってアルトリアの鞘を与えておいて
その鞘が行方不明なままなのに次の聖杯戦争で反則のフライングしてヘラクレスをバーサーカーで呼び出すとか頭狂ってんのかってレベル
反則使ってフライングするならせめてセイバー枠を埋めとけや
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:22:09 ID:IwMDQyMzg
>>9
逆だ。「セイバーでダメだったからもっとステータス高いバーサーカーにしよう！ヘラクレスならアーサー王より強いし、どう考えても前回より上でしょこれは！」ってなったのだ。そう、馬鹿だ。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:23:10 ID:E4MDA5Mjc
>>9
切嗣に裏切られた（自業自得だけど）から今度は
裏切りようがない存在＝理性のないバーサーカー
を呼ぶことにしたんだ

なんで極端から極端に走っちゃうかなアインツベルン・・・
0
241. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:36:26 ID:c0MTA5NDI
>>35
なんで切嗣は裏切ったんだろう？の発想に至らないのがホント駄目だわ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:01:38 ID:k5NjQ5OTc
>>35

そらだって今風のファジーなAIじゃなくて0か1かの古典的AIだし統括アンドロイド８号のおじいちゃん。
0
283. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 12:26:29 ID:kyMjAxNTU
>>35
アホ(魔術師)だからでしょ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:18:23 ID:MxMTE2MzA
アハト翁「娘婿の為に最高の聖遺物用意したで‼️」
切嗣「いやそんなん用意されても困るし…自分暗殺者なんでキャスターかアサシンの方が良いんすけど」
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:29:58 ID:E4OTI5MDE
>>10
アハトおじいちゃんの発掘力すごいよね

ただ正直自分の人生をかけた戦いなのにゴチャゴチャ喧嘩するケリーとセイバーはどうかと思うぞ…
0
123. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:02:06 ID:c1NzQ2OTc
>>58
喧嘩つーか一方的にケリィが拗ねただけでセイバーはめっちゃ我慢してるし歩み寄ろうともしている
ぶっちゃけセイバーがあれだけ我慢して理解しようと努力してくれる性格だったのはすげぇ当たり引いてる部類
0
152. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:25:30 ID:k4MzQ0MzA
>>123
いやセイバーの方も騎士道ごっこ優先してたしどっちもどっちだぞ、この2人の場合ファンがどっちの方が好きかで意見が割れるから線引きができない
加えて性格に難ありだけど一応切嗣は優勝目前まで行けたのは確か
0
156. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:31:42 ID:c1NzQ2OTc
>>152
騎士道ごっこはケリィ視点で優先なんかしてねえだろ
だいたいケリィ側が作戦内容教えてないのに
現状の情報だけで真っ当にランサー撃退しただけで騎士道ごっこ言われたら何にもできねぇよ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:38:59 ID:k4MzQ0MzA
>>156
客観的には真っ当なマスター同士の戦いの結果を自分の流儀優先でランサー行かせてぽしゃらせたのが真っ当な騎士とでも？
まあごっことか言ったのは言い過ぎだったよ、ごめん
0
185. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:03:45 ID:U2MDA2NjI
>>162
客観的に見て（これがTRPGのプレイなら）切嗣ってアイリにアヴァロン埋めているのまでセイバーに黙ってたから
そのサーヴァントを引きつけている間にマスター同士の決闘とやらは
常にセイバーが偽マスターのアイリを守りながら戦う必要性があるから
状況だけみたら、敏捷A＋のディルムッド相手に借り作って退かせるのは別に無難かな
アイリが滅多なことじゃ死なないって情報があるなら別だけど

切嗣とセイバーどっちもどっちって意見は聞いたことない
切嗣はzero開始時点でメンタル限界だから多めにみてというフォローの方が多い印象
0
209. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:35:19 ID:k4MzQ0MzA
>>185
あの、ケイネスが令呪切ってたら即マスター死亡でセイバー敗退な場面なんですがあのシーン
セイバーがケイネスの状態分かるわけないんだからあそこの擁護は無理だよ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 03:37:14 ID:U2MDA2NjI
>>209
切嗣も令呪使えるじゃない
（会話３回縛りのせいで）セイバーは切嗣の状態わからない上で
戦争当初からのマスターの命令がアイリを偽マスターして振る舞えなので
セイバーは没通信の切嗣の自力と機転を信用して
その作戦を愚直に実行するしかない状況だよ
0
243. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:43:44 ID:c0MTA5NDI
>>218
そもそも下手したら無駄にマスターに令呪使わせる状況に追い込む時点でダメでしょ
0
224. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 05:13:27 ID:c1NzQ2OTc
>>209
それも結局
ケリィの切り札が起源弾で、残り弾数が少なくて、一番効果あるのは相手が魔力回路を最大隆起している状況で撃つことなので、至近距離から水銀使わざる負えない状況でブッパします
ってのをセイバーが情報として共有できていれば「今行かせるのまずいな」ってことになるけど、共有できてねぇんだよ
揚々と重火器担いで出ていったケリィがランサー駆けつけたケイネスの眼前にいるとか想定しろって方が不自然。せめて視覚共有しとけば違うけど
神視点の情報とキャラクターの持ってる情報は分けて考えないとだよ。セイバーが言わずとも全部視れる千里眼を持ってないのが悪いんですぅってんならお手上げだけどさ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:41:23 ID:c0MTA5NDI
>>224
その共有いらんやろ
そんなもん共有されてなくても、そもそもケイネスが危ないから戻りますって言ってるランサーをいいよって戻す時点でアウト
神の視点でどうこうのレベルじゃないから
0
212. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:52:29 ID:UwMDIzOTQ
>>185
あのシーンってケイネスが意識失ってなかったら令呪使われて切嗣が殺されてる可能性大なんですよ……
0
149. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:23:19 ID:UwMDIzOTQ
>>58
むしろ自分の人生を賭けた戦いだからこそ自分が尤も信頼するやり方で挑みたかったんだろ
切嗣的には相手のサーヴァント倒さなくてもマスター潰せば終わりなんだからそれでいいじゃんってなるわけだし
0
173. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:49:24 ID:Y1ODY4NDk
>>58
まあでも戦争を渡り歩いてきたケリィが栄誉ある戦争してた時の王様に会ったらそらそうなるよとしか
0
264. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 09:13:18 ID:g0Mjg1NDE
>>173
アルトリアは本来人の心が分からないと部下が離れるくらい合理的な戦いをしてきたはずだから騎士道からは遠いはずなんだ
だからZEROはアルトリアのキャラが違うと叩く人がいるわけで
0
284. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 12:53:46 ID:k5NjQ5OTc
>>264

あれは初戦がディルだった、ってこともある。ディルが割と清廉な騎士ムーヴしたからギャラハッドに聖杯探索を命じた前科もあって聖杯が使い手を認める要因に"清廉さ"があると勝手に思ってしまった。認識のすり合わせもしてないからZeroトリアが道理や道義に妙に拘ってる原因になってる。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:30:52 ID:kzNDI2MzE
>>10
ケリィの魔術師殺害レコードの凄まじさで笑う。事件簿やFakeの描写、ケリィの活躍のせいで時計塔での授業に戦闘授業が組み込まれる+魔術師殺しとしての経歴の短期間での殺害数でコイツと戦うのはホント割に合わないと思う。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:31:58 ID:UzMTY3MzA
>>10
切嗣が百ハサン召喚してたらボーナスステージになるんだっけ？
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:45:42 ID:MwMzE1NDM
>>62
「サーヴァントなんか無視してマスターだけ狙ったろ」と割り切れるマスターならハサンとクーフーリンは禁止カードレベルに強いと思う
0
111. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:57:26 ID:k2NzE5OTE
>>62
切嗣が従える百貌は全員爆弾支給されてそう
サーヴァントには勝てなくてもマスター狙うなら十分な戦力だろうな
0
119. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:00:19 ID:EwNjYyMDc
>>62
マスター殺害超特化型だよね切嗣＋百貌さん。

トッキーは一斉突撃させちゃったけど、チマチマ波状攻撃でマスター狙いさせればメンタル削れるし(コミカライズの帝都でもそれっぽい事してますね)、最大級の魔力防御の無理強いをさせやすそうだから起源弾チャンスも増えるかも。

情報収集力も凄いからかなり戦術相性は良好だと思う。ケリィが百貌さん召喚できるか？はまた別問題だけど
0
129. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:07:19 ID:IyMzI1Mjg
>>62
apoだとハサン召喚したマスターが３日で聖杯戦争掌握した事もあったからハサン召喚したマスターはタコ殴りにされるとかなんとか
0
256. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:18:27 ID:AyMTM2MDY
>>129
apoだと工夫しない限りアサシン=ハサンになるから全ハサンの攻略法確立してるんだっけ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:36:09 ID:I1NDcwMDM
>>10
真面目にそれこそアサシンorキャスター呼び出せてたら割と圧勝できてもおかしくないからなあ。まあギルガメッシュと常に戦車乗ってるライダーコンビが厳しい。あとドロ聖杯どうすんの問題があるからな。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:14:33 ID:I3NDk4ODQ
>>72
ライダーはともかくギルはマスターが開催地のセカンドオーナーなので割とやりようはある
0
163. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:40:05 ID:AzNTI5NzM
>>72
拠点の分かっている御三家には遠隔操作できるタンクローリーを突っ込ませる計画もあったのでそれで何とか
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:46:36 ID:A5MDQwMTY
>>10
こいつの限んないけど魔法が使える頃の時代の知識に凝り固まっちゃって現代の現実が見えてないんだな
0
232. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:10:13 ID:AxNjYzNDY
>>91
薬局で売ってる栄養ドリンク作るにも魔術的製造方法の方がコスト高かったり、分野的には現代科学に追いつかれてる面も多いしな
0
189. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:09:37 ID:gwMDE3NTQ
>>10
サーヴァントとマスターで役割被ってる上に敵サーヴァントと遭遇した場合の対処方がないガバガバ戦略
0
245. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:50:24 ID:c0MTA5NDI
>>189
ハサン呼んでマスター暗殺が勝ち確すぎて対策練られまくったアポを知らんのか？
冬木は４回目だから対策もされてないし一番理にかなった戦略ですよ？
0
288. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 17:23:59 ID:k5NjQ5OTc
>>189

そもそもズルも無しにアサシン(ハサン)で対鯖戦想定する方が冬木式聖杯戦争じゃアホの思考なんだが。気配遮断スキルで徹底して交戦を避け情報収集とマスター暗殺一点狙いがアサシンで、爆破に人質、自害強要とダーティファイト全開
0
289. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 17:28:48 ID:k5NjQ5OTc
>>288

全開が本領のケリィの組み合わせだからシナジーが酷いことになる。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:18:25 ID:k2OTk4MzY
勝ちそうになると抑止力に駄目よされるのはさすがに可哀想ではある
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:19:00 ID:UxMzY2Mjg
バサカはまあ普通にやったらギル以外には勝てるからそんなに間違った選択でもない
問題はそこではなく、イリヤの教育か監視かをちゃんとしてろのひとことに尽きる。なんであんな自由奔放にさせてんねん
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:41:19 ID:cyMDY4NjQ
>>12
ステータス最高傑作なんだから最高の結果をもたらすに決まってるし
まあアハトって超高性能だとはいえゴーレムだから機械的にしか判断できないんだと思うわ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:58:21 ID:UxMTM4MTg
>>82
自分と同じなら同じ感じに動くだろうみたいないい加減な判定してるんじゃ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:19:05 ID:kxOTIyOTE
FGOでお祭りやってる今だから思うが、サーヴァント召喚したのに
なんの補整も入らず普通の村人だったアンリが可哀想すぎるな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:24:49 ID:k0MDU4ODM
>>13

その補正なし村人君が通常っていうね……まぁ生前からして神様として扱われてたわけでもないから……汝は悪！故に我らは善！ってだけの存在だから
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:46:58 ID:E4OTI5MDE
>>13
でもアンリってその辺の一般人なら虐殺できるぐらいの強さはありそうだよね、

セイバーとちょっとだけ打ち会えてたし
（魔力放出で速攻武器壊されたけど）
0
108. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:56:17 ID:c2ODY4MjM
>>92
一般人じゃなくてもイケるらしいぞ
対人間なら犬とか蜘蛛が比較対象になるレベル
速さでは犬とかの方が上で質はアンリだっけ？
0
112. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:57:33 ID:A2OTg2NzA
>>92
というかアンリは霊長への殺戮権持ってるから人類を殺すのは3番目に早い
怪物扱いもされるから英雄相手だと最弱だけど
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:06:56 ID:cxNzU1MjA
>>92
というかサーヴァントでなく純粋な人間だったら誰であろうと問答無用で殺せるのがアンリマユだよ
あいつやろうと思えば円卓の騎士だろうが平安武者(人外は除く)だろうがオリュンポスの兵士だろうが瞬殺出来るはず
0
248. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:52:50 ID:c0MTA5NDI
>>126
つまりアンリ呼んだ三次もマスター殺しに特化させればアインツベルンにも勝ち目はあったわけか
アインツベルンはそんな事しないし聖杯はどのみち汚染されるけど
0
204. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:28:25 ID:MyOTQ2MTY
>>92
セイバーと打ちあえたのはガワ士郎なアンリだったからで、最初に呼ばれた時の素アンリだと無理よ、あの痛み分け宝具すら無い状態だし
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:19:10 ID:c4ODQ2MzI
戦争にどうしてルールがあるか知ってるか
ルール無用でやられると収拾つかなくなるからだ（WWⅠ）
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:19:12 ID:U2NzQ3MzI
この先の第三次聖杯戦争では生半可なサーヴァントだと負けてしまいます。
だから、最強の悪魔とされるアヴェンジャーを呼ぶ必要があったんですね。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:59:36 ID:kwNDA2NDg
>>15
ガバやないかー！
0
177. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:52:31 ID:QwNTMwNzg
>>15
TASさんが死んだ…！！
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:19:48 ID:k3MDYwNDI
五次はギルとかカリバーンとかのイレギュラーがなけりゃバーサーカーでもヘラクレスが最強だったんだから戦法としては大失敗でもない、四次も優勝一歩前までいってるし
三次のやらかし？まあ、うん……
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:20:11 ID:M0MzI5Mw=
3次でアンリマユ呼べばいいんじゃね？ってなった時めっちゃいい案思いついたと思ったんだろうな
まぁ結果があれなんですが…
0
117. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:59:48 ID:I2ODk2OTM
>>18
いや、まぁ、まさか「この世すべての悪」なんて異名の悪魔が「あいつが悪いんですー」とストレス発散のサンドバッグにされ続けただけのパンピーとは思うまいよ…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:05:19 ID:c1NzQ2OTc
>>117
仮に本当に悪魔がきたとして悪魔を御せると思った自信の程が謎すぎる
戦闘を謀略も不得手な自覚あったから丸投げできる鯖呼ぼう作戦なわけで
0
167. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:45:20 ID:Y4MjI0Mzg
>>125
そのへんDQ6のダークドレアムみたいだなって思った。
0
269. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 09:59:43 ID:kyMzM2MTI
>>18
二次創作のネタで忘れてるけどアハト翁はホムンクルスどころかゴーレムなので、機械的に判断してるだけだから何も思ってないんじゃないかな？
アインツベルンに対しては哀れとしか言いようがない。
0
279. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:34:23 ID:UyOTY2NjM
>>269
ポンコツホムンクルスの自爆に巻き込まれた他のマスターの方がよっぽど哀れだよ！？
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:20:21 ID:I2MDczNjM
反英霊で呼ばれたのってジルだっけ？
龍ちゃん関連変わったらランサー槍折らないしセイバー宝具使えないしで結構変わるな
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:26:35 ID:k0MDU4ODM
>>19

あとは五次のメドゥーサさんもだね。反英雄がセーフになったから怪物になりきってない頃がギリギリセーフで入り込めた
0
134. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:12:19 ID:Q5NTQxMzY
>>48
五次だとエミヤも反英雄だったな確か
0
77. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:39:52 ID:k0OTY5ODk
>>19
結局ケイネスは真っ先に切嗣に殺されるから、その辺はあんまり変わらんと思うが
0
145. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:20:27 ID:I2MDczNjM
>>77
城でジル来ないからセイバーとランサーが戦えば先生そのまま死んでたのか
青タイツ並みに死ぬな…
0
166. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:44:44 ID:AzNTI5NzM
>>145
キリツグと戦ってなさそうなプリヤ世界でもケイネスは死んでいるので2世誕生のためにもケイネスは死ぬ運命っぽい
0
250. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:56:27 ID:c0MTA5NDI
>>19
ジルいなくてもどっかでケイネスが死ぬことは確定してるからどのみちセイバーの宝具は使えるようになるはず
槍の呪いがランサー死んだ後も残るとかでなければ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:20:34 ID:k0MDU4ODM
もともとは第三魔法を再現する為にホムンクルスとか色々創意工夫してる連中だったのだけど、ちょっとした偶然でユースティアナが出来ちゃった。無論偶然なので再現性がないから再現性のあるもん作ろうとしたけど挫折したりして人間がいなくなったあと、「聖杯で第三魔法を成就せよ」の命令が残ったスレ画以下ホムンクルスがやっているっていう。
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:20:40 ID:czMzEzODc
アインツベルン「これで勝つる！」→ダメでした
いつもこれ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:21:21 ID:E3OTEyOTY
全陣営を出し抜いて聖杯奪取に成功したダーニックとフィンのペアがおってな
アポアニメから新年の閻魔亭にかけて愉快な鮭のお兄さんからガチすぎてメタらないと止められないケルトの大英雄になるとは歴戦の型月ファンでも読めなかったね
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:34:20 ID:gxMDQzODE
>>23
あの人らは優秀ペアなのに加えて、協力関係だった表の軍事力まで投入してきてたからな……
極東の田舎儀式と思って参加してきた連中らが勝てるわけねー
0
128. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:07:17 ID:c1NzQ2OTc
>>23
フィンは閻魔亭前からコイツなんでもできるから出し辛いんじゃね？と言われてたんで
正月イベで確信に変わったというか
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164. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:40:55 ID:E0MjQxNTQ
>>23
大聖杯奪ったものの最後まで勝ち抜いたのはアインツベルンだから勝ててはないんだよな
0
175. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:49:41 ID:QzODMxNjQ
>>23
フィンは唯一聖杯戦争を普通に勝った描写のあるランサーだからな
後はインチキ系しか無いし
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:22:00 ID:k3Mjk4NDc
ラインの黄金でジークフリートを召喚しようとしたら
アハト「このラインの黄金でジークフリートを召喚するぞ！これで勝てる！」
クリームヒルト「私の旦那の遺産を盗んだな！返せ！死ね！」
てな感じで即事故りそうなくらい運が無さそう
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:35:27 ID:gxMzg3Mzg
>>27
運がない原因がラインの黄金なのでどうにもならないんよ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:22:10 ID:k0NjY3ODg
このゲームには必勝法がある！！
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:22:13 ID:cxMjUzNzk
ケーキ入刀はこれ絶対剣振りにくいだろってずっと思ってる
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:22:47 ID:k3MDYwNDI
愉快犯もといエンジョイ勢のフランチェスカにすら「極端すぎる」とダメ出しされる脳筋っぷり
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:23:03 ID:A4NDM3OA=
仮にヘラクレスを三騎士クラスで呼べたとして
慢心を倒せたのか？っていうとうーん…だと思うんだよね
0
165. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:42:50 ID:E0MjQxNTQ
>>34
別にギルじゃなくても、同盟組まれたら普通に負けると思うわ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:49:37 ID:Y4MjI0Mzg
>>34
半神半人のヘラクレスを呼ぶ時点で、天の鎖を持ってるギル相手に勝つのは無理ゲーじゃない？
0
210. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:45:18 ID:gwNDU3Ng=
>>174
セイバー・ランサーなら勝ち目有りの不利、アーチャーなら高確率で勝てるみたいなのは聞いた事有るけど。
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:23:24 ID:IzNjg5NjY
3次でうんこ入れた時点でもうダメだろ衛生的にさぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:23:49 ID:IyNTk3ODI
いっそユグドミレニアんトコみてぇにホムンクルスをいっぺぇ作って魔力タンクにした方が良かったんじゃねぇか？
0
50. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:27:22 ID:IwMDQyMzg
>>37
いやそういう雑な量産スタイルは流儀的に美しくないからダメなんでしょう。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:00:13 ID:g2Nzg1MzI
>>37
アインツベルンはイリヤが魔力タンクなんでその必要ない
0
133. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:11:03 ID:c1NzQ2OTc
>>37
石油王がドヤしたシステムをメディアさんが呆れたのと一緒で
ユグドミレニアのアレはアインツベルンからしたら「非効率」で切り捨てられる粗末な考えだから
そもそもゴルドさんのホムンクルス自体、アインツベルンのをパクった劣化版だし
あんな数任せの大量生産しなくてもイリヤでバサクレス賄えるぐらいの魔力タンクをお出しできるのがアインツベルン
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:23:59 ID:QxMDQzMjc
当然ながら無理である、でくっそ笑った
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:24:32 ID:g0Mjg1NDE
普通にアイリをマスターにしてアルトリアに鞘渡しても四次勝てた気もするけど聖杯が汚染されてることが分かった時点でアルトリアなら破壊するし三次のやらかしがどうしようもないな
0
251. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:00:07 ID:c0MTA5NDI
>>40
アイリマスターだと途中でアイリ自身が壊れるから無理
聖杯戦争の最後まで体が持つのはイリヤから
0
299. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 01:49:25 ID:A2NjI3MDQ
>>251
実際にfgoのzeroコラボがそんな感じだったと思う
SNの時のアインツベルンよりも優秀でアイリの段階でイリヤ並みの完成度達成できただかでセイバーの正規マスターやってた
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41. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:24:34 ID:IyMzI1Mjg
アンリ召喚とか言う大戦犯
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:24:43 ID:M2NjEyOTU
絶対に勝とうって思って殲滅力カンストしてそうなのを呼ぼうっていうのは分かるし、あの伝説に対して呼んだアンリマユのあの弱さを予想しろってのは無理な話だけど、生き残ろうと脱落しようと最終的に聖杯に入れるんだから全ての悪は入れちゃ不味いかなくらいは想像しとけよ・・・
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:28:05 ID:k0MDU4ODM
>>42

アインツベルンからしたらどんなに汚れようが第三魔法さえ再現できればヨシ！なので……
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122. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:01:30 ID:c2ODY4MjM
>>42
この世全ての悪であっても仮に神霊アンリマユだったら大丈夫だったんじゃないかな
村人アンリマユは周りから「お前はこの世全ての悪であれ」と願われた存在だったから
願いを叶える存在である願望器が変に反応しちゃったわけで
0
179. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:54:21 ID:QzODMxNjQ
>>42
マスター狙いをすれば良かったと思うのに正面から戦ったんだろうな
まあ、マスター狙いでも双子が居るから結構面倒だけど
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:25:14 ID:MxMTE2MzA
アハト翁「今回の聖杯戦争の勝者は我らだ‼️何故なら私は◯◯(アンリマユ、切嗣、ヘラクレス)を信じている‼️」
ホムンクルス「うおおおおおおおおおお‼️‼️」
3回も天丼する辺りアインツベルンは魔術師より芸人の方が適正ある気がする
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46. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:26:30 ID:I1NDcwMDM
ラインの黄金持ってるからね仕方ないね。（まあ普通に騎士道持ちアルトリアと騎士道とか死ねっていうメンタルの切嗣くっつけるっていうのとか愚行もあるけど
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47. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:26:30 ID:kzNDI2MzE
なんもかんもすまないさんの黄金が悪い。
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49. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:26:53 ID:Q2NDEzNDM
原作知らんけど読む限り、聖杯って別に立川のロン毛おにいさんのマグカップじゃなくて龍騎の優勝商品ってこと？
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61. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:31:28 ID:k0MDU4ODM
>>49

外部向けだとそう。実際万能の願望器として使うことも出来る。まぁ「聖杯」としては偽物だが、名前が名前だから教会も放っておけない→中立の監督役
アインツベルンとしてはそれでできる魔法(龍騎で例えるなら優勝者の命)こそが重要。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:41:32 ID:Q2NDEzNDM
>>61
バトルロイヤルに勝ったらすっげぇ魔法生まれたから、それ再現して解明してねヨロシクー！って仕事丸投げされたサムネが、モルモット集めるためにつけたキャッチフレーズがマグカップな訳か
ありがとう
0
194. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:11:36 ID:I4MTk4MTM
>>83
すごい魔法を再現するために生け贄喚んでバトロワさせるわ
なので順番が逆、それ以外は大体あってる
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:48:26 ID:MwMzE1NDM
>>49
まあ実際ほぼ龍騎だと思って間違いない
0
147. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:22:16 ID:czMzEzODc
>>49
電話かけなきゃ…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:28:41 ID:I1NDcwMDM
ヘラクレスはギルとラブラブカリバーンとか言う例外すぎるのばっかだったからセーフ。ただし切嗣とアルトリア組ませたのはアウト
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:37:26 ID:MwMzE1NDM
>>54
正直切嗣が小学生みたいな拗ね方せずに
これこれこういう理由で～ってちゃんと最初に自分の理想を説明してれば普通にアルトリアとでもうまくやれたとおもう
まあ、やれなくてもどうせ聖杯までたどり着いてたし
上手くやれてたとしても結局聖杯は叩き壊したので
組ませたことより切嗣で挑んだことが間違いだった
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:46:16 ID:gxMDQzODE
>>73
ぶっちゃけ、マトモな知識と考えを持つ魔術師ならセイバーが望みを叶えるとどうなるか察するんで信頼構築は厳しいんだよね…
最後に自害させる前提で運用するは十分に可能だが。対魔力に直感と令呪最低2画以上あっても心許ないし
0
180. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:59:00 ID:I1MDM0NjE
>>90
アルトリアの願いが歴史改変(マスターの世界が大きく変動する可能性が高く、自分の存在が消えるだけで済めばまだマシな方)って時点で最悪のハズレサーヴァントだからな
しかも聖杯で願い叶える為なら躊躇なくマスター殺しにかかるし(一度ヤった士郎でさえ殺されてる)
0
176. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:50:28 ID:AzNTI5NzM
>>73
メタ的な話をするとSNの過去設定で「セイバーはマスターと三回しか会話しなかった」という縛りがあり、Zero執筆に際して「流石に無理があるのでその設定無視していいよ」というきのこの提言をあえてスルーしたのですれ違いはある意味仕方ない事案
0
253. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:05:30 ID:c0MTA5NDI
>>73
セイバーはセイバーで勝手に騎士道戦争始まるし
あと上でも書いてるけどセイバーの願いの過去改変はアウト中のアウト
しかも本人はそれに拘りまくってるからどっちみち信頼関係築くのは難しいよ
士郎でも殺されるルートあるのに
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:44:55 ID:g0Mjg1NDE
>>54
そもそも切嗣はマスターとしてはダメな人間なんで聖杯で叶えたい強い願いがあって切嗣の行動にも我慢してくれるアルトリアは切嗣にとっては相性が凄くいい方なんだ
他のサーバントだと我慢してくれずに裏切られる
0
102. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:53:19 ID:U1Mzc4MjU
>>86
そんな設定はないやろ。英雄に良い感情は無いが、そもそもセイバーと拗れた原因がセイバーの性別、年齢含めた過去のアレコレがピンポイントで刺さったからなんやし。他のサーヴァントとどうなるかなんて公式でなんか言われたわけでもない。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:06:58 ID:UwMDIzOTQ
>>86
切嗣がセイバーをあそこまで拒絶したのは実際のアーサー王伝説が切嗣にとって最悪だったからだぞ
むしろ他のサーヴァントなら必要最低限の交渉とコミュニケーション位はとれる
0
157. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:33:22 ID:k4MzQ0MzA
>>54
一応アルトリアと組ませても優勝目前までは行ってる
唯一残ったマスターなんだから普通はここで優勝のはずだった
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:28:43 ID:gxMDQzODE
聖杯戦争を題材にしてるが、暗黙の了解で聖杯で願いを叶えるのは駄目って話でもあるからね。抑止力で絶対に優勝させねーよ

なお、そんな作品観なのに優勝して聖杯を使用したマリスビリーという異端者
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:32:31 ID:k0MDU4ODM
>>55

マリスビリーの願いは世界線構築のための条件ではあれど話の主題ではないからセーフ
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76. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:39:30 ID:U0MzM4ODU
>>55
まあ願い自体は「お金ほしい」ってだけだからね・・・
抑止力的にはその後レフが自害したりしてカルデア成立を阻止できるかどうかの方がポイントっぽい気がする
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211. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:48:29 ID:gwNDU3Ng=
>>55
膨大な魔力炉が手に入るから、大抵の願いは叶うとはキャスターはが言ってるけどね。
10兆円手に入ると思えばまあ大抵の願いは叶うみたいな。
0
263. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 09:11:27 ID:k0NTg1Mjc
>>55
呼んだ鯖が規格外過ぎるし
なにより願いが「根源？自力で行くんでお金だけ下さい」だから抑止力さんにもスルーされてるからな
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56. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:29:34 ID:EwODE3MzE
完璧なホムンクルスアイリ！最優のセイバーアーサー王！勝ったなガハハしたら抑止力にダメですされたアクセルゼロオーダー
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197. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:16:12 ID:I4MTk4MTM
>>56
抑止力さん「優秀でヤラかさないアインツベルンとか解釈違いなんで」
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57. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:29:36 ID:E0NTI3MDk
イリヤにしてもfateルートじゃバーサーカーの蘇生ストック回復の進言を強引に無視したから敗北したんだし
まあ最初から言われてる風評通りスペックは高いけど、戦下手タイプで闘い向きではないという感じな所がチラホラと
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66. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:33:40 ID:kxNTc0MTk
なんかウンコ漏れてるけどヨシ！

何見てヨシ！って思ったんですか？
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67. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:33:46 ID:EyMzExNDY
第三次で聖杯にうんこ混ぜたのが99.9%悪い
後のケリィとかバサクレスとか全然合理的判断に見えるくらい悪い
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:34:19 ID:c4ODQ2MzI
全開のアチャクレスは12の試練と12の栄光同時使用するからまいるね…
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143. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:20:18 ID:c3ODA2MjU
>>68
試練と栄光は片方捨てるともう片方手に入る形だからどちらかしか使えないぞ
栄光のうち戦闘スタイルにあったいくつかのは試練と一緒に持ち込むけど
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272. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 10:15:38 ID:kyMzM2MTI
>>68
(試練と栄光の両立は)無理です。クラスの枠壊れる～
fakeの少ない描写から考えるに十二の試練とネメアの裘は確定(これだけでも防御性能インチキ)
それと技能系宝具の射殺す百頭。
あと考えられるのは、ヒュドラ毒、戦帯、怪鳥…は怪しいかな？
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70. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:35:07 ID:U0OTQxOTE
やっぱマッチング上手くてちゃんと正規の参加者なら願いも叶えてくれる月の聖杯くんって神だわ
なお優勝した奴ら
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81. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:41:17 ID:gxMDQzODE
>>70
？？「あぁ何度繰り返せば私の求める者が現れるのだろうか」（墓標立てつつ）
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178. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:54:19 ID:Y4MjI0Mzg
>>70
よりにもよってバグで自我を持ったＮＰＣが参戦して優勝しちゃうとか誰が思うよ……
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75. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:37:53 ID:MzODA5MjA
人格と強大な戦闘力を併せ持った存在を操るのは面倒なので狂戦士で喚びますはまあ正しい、理性が無いのはデメリットなので元々強力なのを喚びますも正しい、当然クソ燃費になるのでそれに耐えられるマスターにしますも力技極まるが正しい
正しい事しかしてないのになぁ
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295. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 19:49:48 ID:A2MTM0MjU
>>75
年若い箱入り娘とバーサーカーじゃ戦略面とキャスターやアサシンの遠隔攻撃に弱いのがなぁ
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78. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:40:01 ID:MwMzE1NDM
まあ御三家のうちの他も大概だし…
間桐はアレだったし遠坂に至っては触媒の存在すら知らず
聖遺物もなしに絶好調だからセイバー召喚できるはず！とか自信満々だったし
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95. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:49:31 ID:gxMDQzODE
>>78
用意するコネがなかったのと、無駄に優秀過ぎただけですし…
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99. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:51:39 ID:MwMzE1NDM
>>95
ていうかまあ神父が悪い
説明しとけや
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79. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:40:40 ID:I1OTcyMDQ
第四次の後に切嗣から事情を聞いとけば、貴重なイリヤを無駄にせず済んだだろうにな。
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96. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:50:39 ID:MwMzE1NDM
>>79
なんで接触しなかったんだっけ
どう考えてもアルトリアの鞘だけは返せやって押しかけそうなもんだが
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227. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 06:47:35 ID:IwMDQyMzg
>>96
裏切って聖杯壊したことに激怒して「もうウチの敷居跨ぐな！イリヤにも会わせない！」ってなった。(アインツベルンにとっちゃ汚染されていようと魔法が叶うならどうでもよかった)
鞘については、「次回はヘラクレスの用意したるからもうそんな二流英霊の触媒なんかはいらない！」ってなったんだろう。アインツベルンだし、
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80. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:40:52 ID:AyMzE0NTc
ラインの黄金とかいう呪われた物品使ってる時点で半分詰みなのに追加で汚染するの笑うしかない
こんなもん景品として殺し合いさせられたら誰だってキレるわ
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84. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:42:39 ID:EzMDM3NTA
第三次の描写無いからなんとも言いにくい
考察勢はアンリマユについてなんか言ってたけど
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89. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:46:05 ID:g2NTEzOTA
SNたくさんバッドエンドあるしアインツベルン大勝利END一つくらいあるやろ・・・無いの・・・？
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109. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:56:19 ID:E0NTI3MDk
>>89
格ゲーならイリヤ&バーサーカー勝利エンドがあるからアインツベルンもウッキウッキだと思われる
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146. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:20:37 ID:QzNDQ3ODE
>>89
マーボーが乗り気で、ギルとヘラクレスの相性が最悪だからどう転んでも多分無理。
桜ルートでもサーヴァントじゃ黒桜には勝てないし。
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247. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:52:11 ID:gwMDUwNTY
>>89
イリヤが勝ち残るパターンはバットエンドと称して描写省略されているだけだから。
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93. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:48:02 ID:cxNzU1MjA
アンリ入っちゃった時点で｢神代のすごいキャスターに掃除してもらう｣以外の選択肢はない
でもキャスターだと嫌がらせのように配られる対魔力で詰むというジレンマ

だから魔術王召喚するね……
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158. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:34:42 ID:c5MDAzMzM
>>93
汚染されていても問題なく願望器として扱えるだけで、お掃除できるかは明言されてなかった
マジでアインツベルンは碌なことしない
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100. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:52:58 ID:IxMjU1NDM
殺害特化のアンリマユ喚ぶぜ！→4日で敗北、聖杯汚染
参加サーヴァント全員に令呪を使用できるルーラーを喚ぶぜ！→親指かむかむ大聖杯はどーこだ
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101. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:53:15 ID:AwMTUyMjc
言うてヘラクレスですよ
影＆オルタにあそこまでやりあうヘラクレスですよ
どうして負けるんですか
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110. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:56:51 ID:MwMzE1NDM
>>101
強さはきのこの匙加減一つだから…
そもそもアーサー王が最強のセイバーって設定の時点で意味わからんし
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169. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:46:44 ID:kxOTIyOTE
>>110
Fate√でキャス子にセイバー負けたの、二週目だとなんでやねんってなるよね…
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200. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:21:01 ID:Q5NDMzMjY
>>169
道場イリヤ「士郎にいいところを見せようとして油断するからよ」
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190. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:10:24 ID:Y4MjI0Mzg
>>110
日本人にも馴染みがある剣を使う西洋の英雄って言ったらアーサー王をおいて他にないでしょ。
（冬木の聖杯戦争では英雄に対して現代日本人の知名度が高ければ高いほどステータスボーナスが入る仕組みだった為）
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199. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:18:47 ID:MwMzE1NDM
>>190
西洋縛りである必要もないし知名度補正なんか有名無実化してる最たるもんじゃねえか
だいたいアインツベルンが「日本では知名度有るからアルトリアが最強のセイバー」なんて配慮で聖遺物選んでるなら
ヘラクレスじゃなくて織田信長でも呼び出しとるわ
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213. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 03:01:05 ID:I4MTk4MTM
>>199
冬木式は西洋の英雄(とハサン)しか呼べない
バグったら農民出たけど
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206. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:31:59 ID:Q5NDMzMjY
>>101
宝具を複製できるチートがサーヴァントとマスターの両方にいるというイレギュラー
イリヤが士郎に執着し本調子にまでは回復してないのに決戦に挑んむという判断ミスをした

無数の宝具とヘラクレスに相性最悪の天の鎖を持つギルガメシュというイレギュラー
イリヤを狙われたので動きが制限された
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104. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:53:55 ID:YzMzkzMTk
ステイナイトやって無いんだけど、神霊呼ぶにしてもなんでアンリマユにしたの？
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115. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:58:25 ID:AwMTUyMjc
>>104
拝火教の神！！悪魔！！エクストラクラス！！つよい！！
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132. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:10:59 ID:UyNDk2MjY
>>104
この世全ての悪っていうちょー強そうな英霊だったから
なお
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144. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:20:23 ID:MwMzE1NDM
>>132
逸話に存在するようなこの世のすべての悪って
どう考えても正義に滅ぼされるための存在でしかなさそうなのに…
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216. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 03:18:27 ID:Y0MjMyMDA
>>144
一応アレでも霊長類に対してはフォウくん・蜘蛛に次ぐくらいの特攻持っているから…

気配遮断もなさそうなのにどうしてサーヴァント戦度外視したんですかね
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106. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:55:00 ID:QwNzk4NzQ
第５次は奥様が勝てばウンコ除去できるから
奥様が勝って幸せになるべき
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113. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 00:58:20 ID:c1NzQ2OTc
何度か戦闘経験もあるけど所詮は本業研究職のケイネス先生がああだから
「ウチは戦いとか野蛮なことできない研究職一族だから殺人が得意なヤツを召喚しよう」
という発想には説得力がある

なんでアンリマユなんて喚ぶんです？
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170. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:47:44 ID:c5NjkzOQ=
>>113
だって強そうじゃん？
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293. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 19:02:12 ID:g0NTc3NDU
>>113

だって「世界最古の絶対悪」だし。ギルガメッシュもそうだけど「カテゴリー内でどれだけ古い存在か？」って要素が強さに直結するのが型月世界のルールよ。"対人類"って意味じゃ「黙示録の4騎士」より上になる。「召喚不可能な神霊を英霊にダウングレードしたらどんな形で召喚されるのか？」が完全に大事故だったけど。
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121. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:00:55 ID:c3NzcyNjc
ラインの黄金のせいでラッキーマン最強理論みたいになってるのマジかわいそう
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124. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:04:24 ID:kyOTQxNDM
アインツベルンが戦闘苦手って直接戦うのが苦手なのもあるだろうけどこういう戦略考えるのも含めて苦手なんだろうなって思う
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130. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:07:44 ID:MwMzE1NDM
>>124
どう言う設定だか忘れたけど
学者集団みたいな感じなんすかね？
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137. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:12:27 ID:E0NTI3MDk
>>130
創造主の望み通り第3魔法に至ろうとするホムンクルス達だったかな
思考能力とかはあるだろうけど、ぶっちゃけ人形じみた集団だと思う
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140. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:14:40 ID:A2OTg2NzA
>>130
ドクターゲロの死後もセル作り続けたコンピューターみたいなもん
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141. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:18:46 ID:k1NTQ4NDg
同じ御三家でも間桐やアインベルンの不死レベルの人外さに比べて遠坂がショボく感じる
凛自体は化物レベルの天才かもしれないけどやってることが宝石に魔力込めるとかだし
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151. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:24:37 ID:kxNjY5MTk
>>141
そりゃその二つと比べると大分若い家だし
その分色々詰んでる二家と比べて凛っていう時計塔で百番以内に入れる逸材も生まれたし将来性はある
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168. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:46:27 ID:E0MjQxNTQ
>>141
遠坂って精々200年の家格だからなぁ
時計塔では新参の下級扱いされる
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184. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:02:32 ID:Y4MjI0Mzg
>>141
土地を提供するから参加させてって枠だからな。肝心なところでとんでもないミスをするっていう呪いみたいな遺伝持ちだしw
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191. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:10:31 ID:Q1MjYxMjI
>>184
いや土地もそうだけど聖杯で根元に到達する手段は遠坂が提供してる
アインツベルンとマキリだけじゃ第三魔法の発動までしか無理だった
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142. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:19:14 ID:k2MTA0MjA
投影魔術師に王の財宝とかいうメタ取ってくる奴らに
ラブラブカリバーンとかいう作劇の理不尽を食らったらもう……
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249. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:55:18 ID:Y0MTkwMDg
>>142
DEEN版だけ見るとご都合感あるけどSN全体通してみるとカリバーでオーバーキルは他に2回やってるし、ラブラブカリバーンの直前にもオーバーキル可能とイリヤが説明してる
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150. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:24:13 ID:YxNTI3MzQ
＞僕が欲しかったやつと違う
お前ホントふざけんなよ
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255. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:17:19 ID:c0MTA5NDI
>>150
切嗣が壊してなかったらあそこで世界終わってたんだよなぁ
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278. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:32:32 ID:A4MjY0MDQ
>>255
ていうかアレ見て「まあこれはこれで？」みたく妥協される方がヤバいわ！
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153. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:26:46 ID:QwODQwMDA
生身セイバー2回に2回目の方はエミヤんもドンなので普通に抑止力案件なんやろなあ
いや根源到達阻止案件なのかウンコ入り聖杯解体フラグなのかは判別できんが
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155. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 01:31:34 ID:U5MDg3NDg
まあ、もう言われてるだろうけど五次だけは間違ってるとは言えない選択してるよ…ヘラクレスがバサカじゃなきゃアインツベルンに反逆してる可能性大だから…つーか、公式で反逆するよだったっけ？
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186. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:04:51 ID:Q5NDMzMjY
>>155
公式での明言はされてない

ただヘラクレスはイリヤに自分が呪いで発狂して殺めてしまった娘を重ねてるし、
fakeではマスターに「勝利のために子供を殺せるか？」と問われ、
「そんな事を命じる者がいたら、その者こそ私の敵だ」と答えてるので、
イリヤの状態や聖杯戦争の「仕組み」を知ったらアインツベルンに反逆する可能性は高いとファンの間で言われてる
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274. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:12:15 ID:A2NDEzMzE
>>186
それは高潔な精神をもって召喚される三騎士クラスの場合で
横暴な側面で召喚される四騎（実質騎と殺）クラスだとどうなるか不明だけどな
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182. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:01:05 ID:c5NjkzOQ=
ヘラクレスはバーサーカーでない方が強いってのはそうだけど、他クラスと比較するとって話でバーサーカークラスでも五次でトップクラスに強いからね。そして、燃費悪いバーサーカーでも問題なく扱えて、12の試練のストックも少し経てば戻せるくらいに魔力多いイリヤがマスターだから戦法としては間違ってない。

4次はzero基準にすると切嗣との相性までは考慮してなかったけど、確実にセイバーを呼べるぐらいの触媒としては最高峰のものを持ってきてるからまぁこちらも戦法としては間違ってない。(SNでの4次描写を基準にすると、そもそもセイバーと切嗣の相性が悪くないから勿論間違ってない)

うん、三次のやらかしが全てとしてか言いようがないな！ズルしてアヴェンジャー呼ぼうとするからだよ！
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196. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:15:45 ID:Q5NDMzMjY
>>182
SNのサーヴァントでアーチャーのヘラクレウスに単独で対抗できるのは魔力が十分な状態のセイバーとギルガメシュくらいだぞ
そもそも強豪揃のSNの英霊の中でもトップクラスなのがヘラクレスだし

ランサーは言峰がマスターだから本調子じゃないし、バゼットがマスターでもバーサーカーのヘラクレスにならワンチャンスあるくらい
ライダーは相性の問題でベルレフォーンでバーサーカーのヘラクレスを2回くらい殺せしたところで反撃で倒されると明言されてる
アーチャーはバーサーカーのヘラクレスでも7回殺すのが限界だった
キャスターは相性が最悪なので普通に戦ったら1回も殺せない
小次郎は捨て身でやれば1回殺せるくらい

Zeroでも切嗣とセイバーは最終決戦まで勝ち残ってるので、あの二人を組ませたのが間違いとは一概には言い切れない
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202. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:23:56 ID:c5NjkzOQ=
>>196
うん、だから4次も5次も一応戦法としては間違ってなかったと言ってるじゃない。
何が言いたいんだ？
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183. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:01:24 ID:YxNTUxMDM
まぁ、アレだ。因果応報って奴じゃないかね
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188. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:08:03 ID:cwNDk2MDQ
アハト翁は聖杯の汚染に気づいてないってマジ？
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192. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:10:39 ID:E4NzYzNzA
俺tueeしようとして違法改造バグキャラ出したら
ROM壊れてED見れなくなっちゃった。
間桐君、遠坂君とお金出し合って買ったソフトなのに……。
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195. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:15:25 ID:MwMzE1NDM
つーか元々強いヘラクレスをバーサーカーで強化して
さらに他のサーヴァントなら１回死でアウトなところを
１２回チャンスがある設定なのに負けるのがおかしいんだよ
ギル自体は宝具まで含めたらたしかに最強だけど慢心状態で士郎に負けてるようなやつを倒せないスペックなわけがない
話の都合で弱体化されすぎてる
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198. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:17:51 ID:Q5NDMzMjY
>>195
ギルはヘラクレスと戦った時はそんなに慢心してないぞ
むしろ一流の宝具を連発し、天の鎖まで使うなど本気に近い

だからイリヤを狙って動きを制限させるという戦術を採ってる
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203. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:27:11 ID:Q5NDMzMjY
>>195
相性が最悪な天の鎖ぬきなら、イリヤを狙われるハンデがあっても、あと一歩の所まで迫ってるから世間で言われるほどにボロ負けしたわけじゃない
劇場版UBWは描写ミスが多いから真に受けてはいけない
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205. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 02:28:36 ID:gwMDE3NTQ
一言も話さずに「こいつとは相性悪いな」って決めつけて相手に合わせようともせずにガン無視決め込んだzero嗣が有能は無理。
zeroセイバーがチャンバラ大好きな頭騎士道だったのも結果論でしかない。
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214. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 03:14:17 ID:Y0MjMyMDA
>>205
ZEROセイバーって、ディルムッドと同じくマスターとの関係が上手く行ってないがゆえに騎士道に傾倒していってるからな
最初からコミュニケーションちゃんとしてりゃ聖杯戦争でやった程度の外道戦法ならセイバーも容認してそう
ホテル爆破でも先に火事騒ぎ起こして一般人避難させたり、なんだかんだ部外者には被害出ないよう配慮してたからな
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219. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 03:42:07 ID:c1NzQ2OTc
>>214
そもそもセイバーは生前は村一個犠牲にして戦争に勝利するとか普通にやってた
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261. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:56:18 ID:E0MjQxNTQ
>>219
それとこれとはまったく違う話だろ
焦土作戦も住民を犠牲にしたわけじゃなくてちゃんと避難させて庇護してる
切嗣は常に大の為に小を切り捨てる人間機械でどうあっても狂人でしかない一方でセイバーは騎士王と称えられる名誉ある王で配下からの崇拝も厚い、両者は異なるんだよ
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215. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 03:16:44 ID:AxNjgwOA=
>>205
相性悪いから喋らなかったと本当に思ってるなら読み返せよアスペ
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259. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:48:53 ID:E0MjQxNTQ
>>205
snでもセイバーの切嗣評は侮蔑でそもそも「相性が良かった」というのも外部の言峰の感想でしかないぞ
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217. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 03:36:27 ID:c3OTY4NDQ
せめて虎聖杯を求める戦いにしておけば…
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221. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 04:21:33 ID:gwNzcyNzM
全部ラインの黄金ってやつが悪いんだ！
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228. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 06:49:09 ID:AzNjQ0MzM
不老不死が目的なら、
宝具に不老不死の霊薬を持っていそうなサーヴァントか、不老不死に近いサーヴァントを召喚して研究すればよかったんじゃないかな？
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234. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:23:50 ID:c3OTIzMTk
>>228
スレ画の目的は不老不死という結果ではなく「 第三魔法」っていう手段とそれの別の使い方で不老不死は眼中にないから……
得られるのが奇跡で方法が確立されてるだけマシなのが型月の「 魔法」ゆえ第三魔法を目指すなら聖杯の成就以外ない
散々言われてるけど第三魔法に至るだけなら汚染も関係ないので第三次のやらかしもアインツベルン的には勝てなかったってだけ
それが後々の失敗全てに繋がってるのがホントままならないAIって感じ
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230. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 06:56:10 ID:AxNjYzNDY
>>それは切嗣が優勝して願い叶えても達成されるの？
>>当然ながら無理である
じゃあなんでやったの！？
>>アイリがガチで惚れた
oh…
>>プログラムを未だに実行し続けてるだけ
もうどうにもならんやん
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237. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:31:15 ID:IzMTAxNTY
型月のギリシャ神がアレなのもアハト翁と同じか似たような理由なのかな
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246. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 07:51:59 ID:IzMTAxNTY
アハト翁「切嗣よ。当初の予定はセイバーを召喚する予定だったが、そなたとの相性を考慮し、会話が可能なバーサーカーを召喚することにしたぞ。東洋の英霊も呼べるようにしておいたのでこのリストからサーヴァントを1体選び召喚しろ」
リストアップされたバーサーカー一覧
きよひー、森くん、ママ、キツネ猫、副長、婦長、首置いてけ
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254. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:07:33 ID:kzMDA4MzI
よくよく考えたらホムンクルスでもなければガス欠不可避のバーサーカーを、
急造マスターの癖に最終盤まで維持してた雁夜はなんなんだ
くさっても御三家の本来当主になるはずの男だからか、妄執と反骨心のなせる業か、ジジイの蟲がそれだけ凄いのか、ランスロットと似た物同士すぎて適性EXなのか
……多分全部だな……
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258. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:37:04 ID:g1MTEwNzM
12の試練って残機の強さは分かりやすかったけど作中で耐性が光った場面全然ないよね
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271. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 10:01:25 ID:Q3NzIzMjg
>>258
そもそも、十二の試練って解釈がおかしいんじゃないかと思う
ヘラクレスがヘラに狂わされてやらかしちゃった贖罪のために行った功績なわけで、12回の致命回避は違うんじゃないかと
バーサーカークラスでは、12回の苦難(敵の攻撃)に耐えると狂化がなかったことになって、パラそのままで本来の宝具が解禁されます、とかどうだろう？
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297. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 21:12:34 ID:g3NTY3ODQ
>>271
並の英雄が一生かけてクリア出来るかわからない試練を突破→英雄の人生＝試練→命×12みたいな感じじゃ無い？
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260. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 08:51:15 ID:cxNjk1MTc
一様apoでアヴェンジャーではなくてルーラーを召喚したのはうまく行っただろ！
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266. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 09:28:52 ID:Q3NzIzMjg
何というか、毎回CGP完成させた直後にぶっ倒されるユーゼスみたい
絶対あれ、CGP自体が「あ、創り出された。じゃあユーゼス退場ね」って処理してるよ
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281. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:49:13 ID:A4MjY0MDQ
>>266
ユーゼスを退場させるというか、より正確に言えばCGPがCGP自身を退場させてしまうともいえる

CGP＝クロスゲートパラダイムシステムは因果律操作装置なので、「Aなので→B」的な因と果の繋がりを強まる
そしてCGP制作工程では「〇〇したので→破滅」みたいなフラグを大量に立ててしまうので、完成した頃には破滅フラグを山盛り背負った状況で因果律パワー・オン！する羽目に
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268. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 09:48:39 ID:U0NTE0OQ=
fateの強さ設定なんてマジでその場のノリと後付けでかわるし敵だったのが敗因
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270. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 10:01:12 ID:A5MTU4MDc
聖杯そのものがきのこ的に「こんな物に頼ってはダメだよ」という象徴だから基本的に上手くいかない
その過程を聖杯戦争の物語としてる
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275. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 11:16:20 ID:Y5NTU0OTM
>>270
なお聖杯はお正月ログインボーナスとして配布される模様
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285. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 12:56:51 ID:IzMTE2MDQ
結局外からの助っ人呼んだ第四次が一番勝ち筋に近かったんだからこの家自体に勝ち抜く幸運値が絶望的に足りてない。蟲爺も同じ
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287. 名無しのあにまんch 2021年01月09日 16:26:08 ID:c3NDM0Nzg
氷天ルートが一番だよ
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298. 名無しのあにまんch 2021年01月10日 13:59:47 ID:kwMTM4OTA
陳宮みたいなのを召喚すれば勝てるかも
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300. 名無しのあにまんch 2021年01月15日 07:38:35 ID:A5OTM1OTU
おじいちゃん5次で出てたっけ
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