【ジョジョ】ディオvsディアボロどっちが勝つと思う?【海外の反応】

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1: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 07:21:30
どっちが勝つかな?
お互い時間を操作する系の能力だけどどちらかが倒すってことになるのかな?
もしくはお互い能力を無効にするみたいな感じ?
2: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 07:27:41
どうやってマフィアのボスが無敵の吸血鬼を倒すことが出来るんだ
3: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 07:28:37
>>2
まぁ承太郎は脚を思いっきり殴って成し遂げたけどな
7: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:02:24
>>3
未だにどう倒したのか正しく理解してないわ
16: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:24:40
>>7
he punched really really hard.
36: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:43:52
>>7
効いたんだよ、めっちゃね
38: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:46:43
>>7
左側が弱いって言ったから
43: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:59:20
>>7
3部冒頭でスタンドと波紋が微妙につながってるみたいな暗示があったから波紋エネルギーだと思ってる
95: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 17:34:38
>>7
承太郎を怒らせたから
4: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 07:47:31
Time stop > time skip
5: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 07:55:24
>>4
でもタイムスキップがタイムストップをスキップしたら?
この二人の戦いはディアボロのエピタフで有利になると思う

エピタフでディオがテレポートしてる(止まってる時間の未来までは見えないから)のを見たら、それをスキップすれば安全じゃないか?
6: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:01:30
>>5
ディオは再生できるからそこは問題じゃない
13: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:13:49
>>5
ブチャラティですら教会でキングクリムゾンを何とか対応してた
どんなスタンドだろうとある程度能力に対応は出来る
でもディオタイムストップに関しては何もできない凍結だ
ディオが何をしてるのかもわからない
ディオがZA WARUDOを使ってディアボロがどう回避するのか分からない
15: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:21:58
>>13
でもディアボロは未来が見えるからな
24: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:47:41
>>15
未来が見えたところでディオの攻撃には対応できなくないか?

惑星が地球に衝突するのを分かってても止められないのと同じだ
52: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:43:11
>>24
キングクリムゾンの能力を忘れてないか?
ディオが時を止めてすることも無効化できる
112: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 20:54:24
>>24
時間を止めた場合に起きることは他の人にとっては一瞬で起きることだから、キングクリムゾンで止めることは難しいことじゃない
49: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:36:17
>>5
そこが問題なんだよな
キングクリムゾンは消した時間で起きたことが結果として残ったり残らなかったりする場合があった
23: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:42:39
ディオがすべきことは攻撃する前に時間を止めることだけど、時間が消された後じゃないといけない
ディオが先に攻撃してしまうと、ディアボロは自分が攻撃される未来が見えるから、その時間をスキップしてディオが時間を止める前に攻撃すれば終わる

30: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 09:34:07
ディオはドーナッツになっても死なないぞ
31: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 09:35:21
>>30
後ろから胸を貫通させるくらいに攻撃できるってことはディオの脳みそを破壊できると言うことだ
85: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 14:38:22
>>31
そうだけどディアボロがそれをしないといけないことを知らないといけない
87: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 15:23:38
>>31
>>85
This.
ディアボロはディオが吸血鬼だということを知らなければ胸とか腹を貫いて死ぬと思うはずだ
腹を殴った直後にエピタフで未来を見るか、確実に殺すために頭を攻撃するかしないといけない

この二人の勝負はどっちが先に攻撃するか、どこを攻撃するかにかかってると思う

35: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:08:38
余裕でディオ
荒木はパート6でタイムストップが最強のスタンド能力だと言ってる(少なくとも当時は)
つまり何が起ろうともタイムストップの能力はキングクリムゾンより優れているということ

結果はアイズオブヘブンと同じようになりそうだけど、ディオのタイムストップが時間を消去する能力を完全に打ち消すと思うからディオの勝利だと思う
42: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:50:24
>>35
7部最後を見る限る今でもタイムストップは最強だと思う
37: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 10:44:34
俺はタイムストップの時間も消せると思うからディアボロが勝つと思うな
ディオはディアボロの能力が何なのか分からないし、そのサプライズ要素がかなり大きと思う
それとディオの再生も未来が見れるから分かる
45: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:06:45
>>37
時間が消されてる状態で時間を止めたらどうなるんだろう
46: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:14:28
>>45
what?
時間を止めてる時の事はスキップされない
そこに時間はない、だからスキップはされない
48: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:31:42
>>46
もうわけわからなくなってきた
50: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:38:53
>>48
キングクリムゾンは時を消せる
時を止めるというのは現実の時間において0秒
つまりその0秒の時を消すことは出来ない
だからディオは時間を止めてる間何の支障もなく行動できる
57: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:46:47
>>50
なるほど
つまりキングクリムゾンが時間を消したところでディオに影響はないということか?
63: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:55:54
>>57
yeah.タイムストップは止められないと思う

でも時を止めてる時間を消した場合、ディオはその時間の中で攻撃した場所にディアボロはいないということは起こるかもしれない
55: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:44:43
キングクリムゾンよりザワールドの方が全体的に優れてるんだよな
62: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 11:55:34
ディオは無限のスタミナの吸血鬼でディアボロは人間だからな
67: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 12:02:26
トーナメントみたいな感じだったらディオは超人だからディアボロを花京院するか、ディアボロの弱パンチを生き抜いて花京院するかで勝てる

それ以外の普通の戦いだったらディアボロ化勝つと思う
ディアボロはレクイエムに負けただけだけど、ディオは自分と同じ能力の人間相手に負けた
ディアボロが負けたのはトリッシュという弱点があったから
ディオは傲慢な人間だし
68: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 12:13:17
>>67
ジョジョトーナメント編はいつだ
146: 名無しのあにまんch 2020/12/31(木) 00:10:35
>>67
Best answer
80: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 14:26:33
キングクリムゾンが止めた時間を消せる
81: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 14:30:42
>>80
タイムストップはディアボロの認識外、つまり0秒だから無理
93: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 17:19:45
110: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 20:51:38
能力的に最初の攻撃をするのはディアボロで、それに吸血鬼のディオが耐えればディオの勝ち

どっちも人間か吸血鬼だったら、キングクリムゾンはザワールドを無効にするからディアボロの勝ち
136: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 21:51:55
ディオ
吸血鬼の再生能力
時を止める
血を吸う

ボス
時を消す
未来が見える

ディオだな
140: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 22:38:32
時間を止めたディオの世界をキングクリムゾンは消すことが出来るのか
144: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 23:42:16
相手に先に能力を使わせた方が勝つっぽいな
145: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 23:44:44
ディアボロはドーナツ作ることしかしないからディオの勝ち
10: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:09:46
ディオは計算高い男だ
ディアボロはドーナッツ異常者
12: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 08:11:41
>>10
どっちもジョジョと戦うとき以外は賢いよ
96: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 17:40:44
ディアボロが勝つと思ってたけど、ブローノを殺しきれなかったディアボロが吸血鬼であるディオに勝てるとは思えないな
101: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 18:00:10
>>96
まぁ厳密にいえばあそこで死んでたけどね
117: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 21:09:01
My boy Tooruが二人とも同時に倒す
119: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 21:11:33
>>117
Based Tooruchad
105: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 18:44:10
その二人は仲良くやりそうだけどな
84: 名無しのあにまんch 2020/12/30(水) 14:34:09
時間がどういうこと言うよりディオが吸血鬼というだけで勝てそう

そのことを知らない限りディアボロに勝ち目はないだろうな

元スレ : Who would win in a fight? Both have powers to manipulate time in some fashion so could one of them outright defeat the other? Or would they just sort of cancel each other out?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:34:23 ID:kwMTkxMTY
突然の透龍くんで草
0
155. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 22:25:13 ID:MzMjA5Njg
>>1
まじめな話豆銃さんと同じ距離まで行けるなら透龍くんはDIO様には勝てないよな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:36:19 ID:g4NDM0MjA
恐らくどっちが早くスタンド能力を発動できるかで勝負は決まると思う
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:38:36 ID:M0Njc5MzY
>>2
というか、ディアボロの能力発動中にDIOがザ・ワールド使った場合どうなるんだ?
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:44:58 ID:gyMDIyMDQ
>>8
恐らくディアボロ視点では『未来への軌跡』がいきなり切れて、DIO含む色んな物体がいきなり瞬間移動したように見えると思う

エピタフで『何か分からんが自分がやられるらしい瞬間』だけを確認して消し飛ばせばカウンターは可能なんじゃないかな
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:52:07 ID:I3MzU0Ng=
>>8
例えば鬼ごっこしてる最中にボスが時飛ばして、その間にボスがUターンして鬼の横を通り過ぎても鬼は気付かず直進し続けるみたいなのがボスの能力なので、多分DIOは虚無に腹パンしてると思う
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:56:24 ID:g4NDM0MjA
>>8
ディアボロが時間を吹き飛ばすとディアボロ以外は吹き飛んだ時間の中での自分の行動は忘れてるけど行動した「結果」だけは残るからディオが吹き飛ばされた時間の中で時を止めてディアボロに攻撃を仕掛けることはできるんじゃない?
キンクリの真価はそこで「止まった時の中でディアボロを殺した」という結果を回避できる所にあるわけだからディオ視点だと時を止めようとしたらいつの間にか自分が攻撃を受けていたって感じだと思う
書いてる内に自分でも訳わかんなくなってきたな…
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:02:23 ID:gwNDM3MDY
>>8
時間停止中の行動は神視点では『0秒間に何秒分行動した』、第三者視点では『いきなり瞬間移動と攻撃を同時にやってきた』ように見えるから直前のタイミングで消し飛ばせば無効化できる
飛ばしてる間も時間は流れるから時止めによる本体の瞬間移動も見れる
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:06:53 ID:M2MzgzNA=
>>39
時飛ばしと未来視って同時使用可能だったか?
時飛ばし中に未来視できるならポルナレフのディアボロ対策で手傷を負うのはおかしいと思うんだ
ディアボロがわざと斬られたって話なら別だが
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:51:54 ID:gwNDM3MDY
>>76
レクイエムと相対した時思いっきり飛ばしながら未来視してたから使える
エピタフは任意発動だし手負いのポルナレフが反応できると思わなかったから使わなかった(それでも致命傷は免れてる辺り用心深いが)

そもそもこの仮定で同時に使う必要は無い
時間を飛ばしてる間も動き続けてはいるから時間停止による異常な挙動(瞬間移動したように見えるとか)を見ることができるという話
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:02:07 ID:I5NDMyNzg
>>2
これでしょ
そしてエピタフがあるから必ずディアボロが先手を取れる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:07:14 ID:Y3Mzg5MDA
>>38
ただそしたらDIOは吸血鬼の力で耐えるし、
そこからの展開がわからんのよな〜。
ボスは最初腹パンしそうな気がするし、
その後は逃げるか、頭を潰そうとしそう。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:12:13 ID:gwNDM3MDY
>>46
ポルナレフの時は最初に頭を狙ってたから最初にどうするかは気分でしかない
吸血鬼を知ってたらまず頭だろうが
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:18:54 ID:I3MzU0Ng=
>>53
ブチャラティ→腹パン
占い師→顔面
アバッキオ→腹パン
ポルナレフ(回想)→顔面
ポルナレフ→腹パン
トリッシュ→腹パン
ジョルノ→顔面
ジョルノ(エピタフ)→腹パン

ボスの対DIO勝率は37.5%か……
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:50:14 ID:M0MTM5MjY
>>60
三部では腹パン後、一般人一人犠牲にして復活してたけどボスがそれを見逃すとは思えないわ
あれかなり時間かかったでしょ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:54:41 ID:U4MzQ3MjY
>>73
腹でも頭でもDIOが攻撃を受けたら、その瞬間時を止められてボスがカウンターを入れられるだけでは?(3部最終戦のポルナレフのように)
承太郎がDIOをダウンさせられたのはDIOの時間停止中に動けたからであって、ボスに同じことはできないかと。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:01:02 ID:UyMzIxODg
>>85
時飛ばし中に時間停止してるのならDIO側にインターバル必要なのでは?持続やインターバルのなさがキングクリムゾンの強さでもあるわけだし、倒しきれればディアボロが、回復が間に合うならDIOが勝つと思う。
0
124. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:56:27 ID:c2NTI5NjY
>>116
DIOの時間停止攻撃を避けつつ直後に致命ダメージを与える事ができれば可能性あるだろうね。

ただ世界の時間停止のインターバルもそんなに長くない(停止中に攻撃して吹っ飛ばした承太郎が地面についた瞬間また止めてる)からかなりシビアだと思う。

DIOは先制時間停止攻撃でも防御時間停止からのカウンターでも勝てるが、ボスはまずDIOの時間停止を躱してからでないと勝ち目がない。しかも世界は射程が10mもあるがキンクリは2mしかないのも考えるとかなり厳しいと思うな。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:01:51 ID:U4MzQ3MjY
>>60
この確率もDIOが時止め防御が出来ない、つまりボスが時間停止攻撃を躱しつつ直後にDIOに攻撃できる場合に限られるから、実際はもっと低くなると思う。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:45:48 ID:QxNTQ1ODY
>>38
そこは条件次第かな
向かい合ってスタートならエピタフで未来を見る時間がある分逆に遅れるとも言える
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:23:29 ID:UwNjgyMTI
>>2
ザワールドはキンクリ解除後の間で後出し勝ちできる有利がある
0
127. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:38:42 ID:MyMDk2ODY
>>62
ポルナレフがやってた通りキンクリ解除直後はカウンター入れられる間があるからな
時止めに合わせてキンクリ使用しても、時飛ばす時間を長めに設定しすぎて時止めのインターバル終わってたりしたらボスの負け
0
72. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:46:21 ID:E2ODkxNTI
>>2
基本的には先に発動した方がアドバンテージ大きく取れるよね
多分エピタフでディアボロが時止め察知して裏をかけるとは思うんだけど、ディオの吸血鬼体質もあるしカウンターくらいそう

昼だったらディアボロ、夜だったらDIOとかじゃないかな?
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:31:39 ID:g1NjUwNjE
>>2
キンクリが先に仕掛けても一撃でDIOを仕留めきれるかは微妙だし仕留め損なったら殴り返されてディアボロ死にそうなのよね
世界が先に仕掛けたらそれだけで致命傷だしまあDIO有利だと思う
お互いに情報が開示されてて時間帯が昼ならディアボロの勝率上がりそうだけど
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:18:12 ID:gwNTI0MjI
>>2
基本的に後出しでもDIOの勝ちだと思う
タイムストップがディアボロの認識の外にあるからディアボロはその時間だけは飛ばせない
見えない物は飛ばせないこれはリゾットの内部からの攻撃を防げなかったのと同じ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:49:52 ID:YxMTk4NDY
>>94
DIOだと思う
キンクリ中も行動自体は起こってるから、パンチはかわせても全世界が対象の時止めは回避出来ずにボスが止まって、パンチされて死にそう
キンクリ中かつ時止めをする前にボスが動いたら回避できると思うけど
0
166. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:59:23 ID:c2ODk5ODQ
>>2
結局この対決は相手に能力使わせた方の勝ちって話だと思う。

お互いの素性が分からない状態なら、DIOはどや顔で時止めするだろうしボスはエピタフで様子見だろうから、時止め読まれてキンクリ発動して後ろ取れる。でもボスもボスで慢心して腹パンしそうだから一発でケリはつかなそう。
そうなるとDIOの回復のタイミングがあるかどうかって話になるけど、逃亡に世界使われたらボスは追いつくことが出来ないから回復を妨害するのは難しそう。んで仕切り直しかな。

もし互いの素性を知ってるなら時飛ばしも未来予知もされるの分かってんだから初手で世界使わずに普通に殴り掛かればいい。そうすりゃ射程や本体性能の差でボスは圧倒的に不利なんだから先にキンクリ使うでしょ。んで終わった直後に止めちゃえばキンクリ使えないんだからそのまま腹パンで終了。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:37:11 ID:k1NDg0MzY
ドーナツ異常者って何だよw
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:37:41 ID:A4ODEzOTA
本体性能でDIOでいいんじゃね
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:47:49 ID:kzNzE2NzQ
>>4
キンクリでも初見なら脳破壊すれば勝てるだろうけど
2回目以降ならDIO全勝だと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:04:40 ID:YzODc2ODI
>>20
まずDIOが吸血鬼だって前情報があるかないかで大分変わると思うね

仮にボスが先制してDIOを攻撃できても、頭を完全破壊しないと倒せないからな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:10:19 ID:M0Njc5MzY
>>42
ポルポルくんも頭かち割った程度で死んだって思っちゃったし、もっと念入りに殺さないと
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:14:04 ID:gwNDM3MDY
>>51
頭かち割られたら承太郎みたく普通死ぬしDIOも戦闘不能になってたけど、ポルナレフは柱の男だからしょうがない
0
123. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:52:50 ID:E2NDkyNzQ
>>55
(髪型が)柱の男
0
57. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:15:19 ID:IyODA2NTg
>>51
おかしい…人間は基本頭カチ割ったら死ぬはず…
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:37:48 ID:Q4NDIzMjI
ディアボロが常にエピタフ使えばそりゃ勝てるやろうけど…アレは常時発動じゃないし、キンクリも長時間使用+連発はできないからなぁ。ディアボロは射程内でキンクリしなきゃ決めれないのに、時止め通した瞬間瞬間敗北だし

射程と本体性能の差が厳し過ぎる
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:01:23 ID:k2MjIyOTI
>>5
先手でキンクリする事が出来て尚且つ一撃で仕留める事が出来た場合のみボスは勝てる
それ以外は全部DIOの勝ちってくらいだろうな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:26:35 ID:gzMjcyOTY
>>35
まぁこうなるよね
状況次第でどういう行動するか変わるけど大体はDIOが勝ちそう
0
140. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:57:46 ID:Y1ODkxNzQ
>>5
常時発動じゃないからエピタフは無効!って想定がボスに下駄履かせてるよね
敵と向かい合ってエピタフ発動しないなんて性格的にも状況考えても有り得ないわ
エピタフ発動してる時点で時止めようがロードローラー持ってこようが
キンクリで全部回避されて渾身のカウンターで負け確定
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:38:08 ID:MwMjY2MzI
パワーA同士って簡単にくくりたくなるけど
世界やスタプラは殴る蹴るでビルからビルへ飛んだり人間1人ぶっ飛ばす膂力だぞ
こいつらのパワーは並のスタンドの一能力に匹敵する
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:45:21 ID:UxMzI0ODI
>>6
殴る蹴るで人間1人ブッ飛ばすより、貫く方がより大きなパワーだぞ
貫くということは人体の耐久力を超えてるっつーこと
でもブッ飛ばすなら耐久力の範囲内じゃあないか

まぁブチャと承りでは耐久力そのものに大きな差があるだろうけどさ((((
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:50:30 ID:Q4NDIzMjI
>>16
吹っ飛ばされてる方はスタンドでガードした上の話やで。現にカードできなかった花京院は貫かれてるし
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:50:33 ID:MwMjY2MzI
>>16
承太郎はDIOの腹を貫いたしDIOも花京院の腹を貫いたぞ
文章がわかりづらかったわすまんな
恐るべきは人間1人をビルからビルへ殴り(蹴り)飛ばせるパワーがあるってことや
スタンドパラメータにAより上があったら世界とスタプラはキンクリやスティフィンより2段階は上にあると思うわ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:03:16 ID:I3MzU0Ng=
>>25
破壊力AスピードAで飛行機を切り離した超パワーも見せつけてるスパイスガールを時飛ばすまでもなく一瞬で無力化してるからキンクリも大概化け物だと思うぞ
少なくともスタプラ世界に太刀打ちできないほど近距離性能が弱いとは思えない
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:03:21 ID:E5NDEyOTQ
>>16
花京院はディオに腹貫かれた後吹っ飛んでたから「吹っ飛ばし」と「貫通」に威力の因果関係はないと思うよ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:38:33 ID:I0NDgwMDg
DIO様ですじゃ
鉛筆の芯をベキっと折るように当たり前なんじゃ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:08:19 ID:Y3Mzg5MDA
>>7
おは工ンヤ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:39:26 ID:I2MjA0NjI
ディアボロは時飛ばし後の不意打ちチョップが強いけどDIOは吸血鬼だから即死させるのは難しい
ポルナレフの奇襲で頭貫かれたけどすぐ時を止めてぶん殴ったようにディアボロの不意打ち攻撃で致命傷になる前に時止めてディアボロ返り討ちにして終わり
条太郎相手ならディアボロが勝つだろうけどDIOは無理だな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:40:28 ID:M5NDUzMjg
両者の性格的にディアボロがキンクリ不意打ちで先制しそうだからその一発がDIOにダメージ通るかが勝負じゃないか
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:46:05 ID:I5MDk1OTI
>>10
DIO→昼間外でない
ディアブロ→基本表に出てこない

二人が戦う確率が低すぎる
0
157. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 22:31:24 ID:MzMjA5Njg
>>17
いうてDIO様が承太郎に勝ってたらそのままヨーロッパかアフリカ大陸支配しに行ってたろうし2001年にはDIO一味vsパッショーネの構図は生まれてそう
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:04:59 ID:gwNDM3MDY
>>10
ブチャラティのように腹パン仕掛けたらDIOの勝ち
ポルナレフみたいに頭貫いたらそのままDIOの負け
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:40:30 ID:I3MzU0Ng=
取り合えずキング・クリムゾンは時間操作能力ではない事だけは言っておく
能力効果範囲の生物の記憶がなくなって時が飛んだように感じるから便宜上時飛ばしと呼ばれているだけ
実際は一定時間 運命をも超越して無敵になる能力だから、実際の勝敗は置いといて世界より能力としての格は高いよ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:53:07 ID:kzNzE2NzQ
>>11
いや、未来視もあるから時間系能力だよ
てか負けた未来を吹っ飛ばして敗北キャンセルとか出来るっぽい発言してるし、かなりチートだよねキンクリ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:57:15 ID:I3MzU0Ng=
>>31
エピタフは運命の映像を見る能力だぞ
トト神やローリングストーンズが時間系能力ではないのと同じ
強いて言えばキンクリは運命系能力よ
キンクリがチートなのはそう
0
37. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:01:59 ID:gyMDIyMDQ
>>11
ディアボロの一番厄介なところは『エピタフで視える未来は絶対のもの(エピタフを持つディアボロ本人にすら変えられない)』って前提のもとに、『ディアボロだけは都合の悪い未来を消し飛ばせる』ってとこなんだよな……
0
95. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:21:50 ID:MyNzYyNzI
>>37
能力使って自分が勝つ「当たり」の運命
=ディアボロにも変えれん相手が死ぬ運命を引くまで逃げてれば
GERみたいな事されん限りその内勝てそうやなそれ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:04:42 ID:EwODQ0ODQ
>>11
普通に時間操作能力だろ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:55:26 ID:k1Mjk0NDY
>>11
五部の常人は定められた運命を変える事は出来ないしそれに気づくことすらままならないが意思があれば運命に抗うことはできるという運命論を踏まえると、ディアボロはただ一人その定められた運命を明確に見てそれを超越できる、さらに言えば他者の運命に抗う意思を奪うことが出来た訳で五部のラスボスの能力としては満点の造形をしてるんだよな
0
161. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 02:30:44 ID:E0NDM3ODQ
>>115
キンクリの能力やバイツァや天国は難解とかよう言われるけど
五部のテーマやジョジョ世界の運命を理解しとったら簡単よな

寧ろこれすら分からずジョジョ読んで何が楽しいのかまである
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:40:40 ID:EwNTA2NDA
時飛ばし中に攻撃できない以上、ボスが攻撃に移ったタイミングで時止められたらどうしようもないやろ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:35:46 ID:gwNDM3MDY
>>12
時を止めるのにインターバルが要る、ディアボロはエピタフを持ってるという条件の上では時飛ばしが時止めより早く解除されることはないから後出しは厳しいというかほぼ無理
その上で簡単にやられないのがDIOではある
0
130. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:46:51 ID:cyMTY5MDQ
>>67
ディアボロ視点では時止めの開始と終了は全く同時だから、
時止め解除前に時飛ばしを解除ってのは起こり得ないでしょ
インターバルの長さが同じなら、先に能力を再起動するのはDIOのほう
もっとも時飛ばし直後に反応するのは事前にキンクリを知ってなきゃ厳しいけど
0
132. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:05:35 ID:E0NDgzMTY
>>67
DIOがポルナレフと同じ戦法取ればカウンター時止めで勝ち確では?
0
146. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:16:00 ID:Y1ODkxNzQ
>>132
その戦法を無条件にDIOが思いついてる前提にしてる時点でボスがそうでもしないと勝てない相手と認めてる証拠
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:43:35 ID:I3MzU0Ng=
お互いの能力、顔を知ってる前提で100回戦えばボスの方が勝率高そう
0
165. 名無しのあにまんch 2021年02月12日 03:51:15 ID:c2ODk5ODQ
>>13
お互いが知ってるなら寧ろDIO有利では?

知ってるなら時飛ばしも未来予知もされるの分かってんだから初手で世界使わずに普通に殴り掛かればいい。そうすりゃ射程や本体性能の差でボスは圧倒的に不利なんだから先にキンクリ使うでしょ。んで終わった直後に止めちゃえばキンクリ使えないんだからそのまま腹パンで終了。

ボスに勝算があるのはお互いの素性が分からない状態で、DIOがどや顔で時止めするのをエピタフでよんで、キンクリ発動して後ろ取って頭破壊するという一連のみ。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:44:01 ID:U2Mzc5NDA
占い師の言葉を信じるならドッピオいる状態のボスは文字通り無敵らしいから、ドッピオ入りボスならボスが勝って
チャリオッツにドッピオ抜かれた後のボスならDIOが勝つって感じになりそう
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:46:34 ID:UxMzI0ODI
>>14
あの占い師当たるからな…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:48:20 ID:Q4NDIzMjI
>>14
作者「最強はスタプラやぞ」
0
52. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:10:22 ID:I5NDMyNzg
>>21
実際にスタプラは強い
ザ・ワールドやDIOは承太郎本体に傷を負わせてはいるが、1度たりともスタープラチナを傷付けてはいない
スタープラチナはザ・ワールドもDIOもお構いなしに破壊しまくってる
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:22:56 ID:gwNTI0MjI
>>52
DIO「ラストで拳割れたやんけ!!😡😡😡」
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:46:20 ID:E1NDQyNjQ
お互い正々堂々とか考えるような奴じゃあないから何かしら卑怯な手を使って隙を作れた方が勝つ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:48:41 ID:E5NDEyOTQ
エピタフでディオの腹貫いた未来見て「よし勝った!」と思ったら吸血鬼だから生きてましたで逆転されそう
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:49:21 ID:E2MDg0NjI
どっちに勝ってほしいかって言われたらDIOに勝ってほしい
でも負けても絵になりそうなのもDIOなんだよなあ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:51:15 ID:Q1NjA5Mjg
DIO贔屓は「普通に考えて時止めは時飛ばしに割り込める」って言うし
ディアボロ贔屓は「普通に考えて時飛ばしは時止めを無効化する」って言う
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:51:20 ID:QwMjM4NDg
花京院(動詞)
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:52:26 ID:MzNDA2OA=
DIO様が恋ダンスしてるように見えて可愛かった
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:52:39 ID:QzNzc5OTA
ディアボロがキンクリした後のディアボロの攻撃が頭に当たらなければDIOが吸血鬼のスペックで耐えてカウンターで勝ち、頭に当たったらそのまま攻めてってディアボロの勝ち。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 12:56:11 ID:Y4ODM0OTA
スタンドが傷つけば本体も傷つき、本体が傷つけばスタンドも傷つくって設定あるしDIOのザ・ワールドがスタプラの蹴りを直撃して倒されたのは、スタンドが漢字で幽波紋って書くし波紋的な効果あって倒されたと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:01:38 ID:AyNDE5NDA
DIOのスペックを人間と仮定しない限りディアボロに決定打がないからなぁ
無限に語られる議題だと思うけど条件の付け方で勝敗はいくらでも変わると思うわ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:08:14 ID:gwNDM3MDY
>>36
ジョジョの吸血鬼は頭潰せば普通に死ぬからディアボロがどこを狙うか次第で変わってしまうな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:41:52 ID:AyNDE5NDA
>>47
この辺の知識も知ってるものとするかで変わるよなー
0
100. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:38:56 ID:czOTM3MDQ
>>47
スタプラが不意打ちでぶん殴っても気分が悪い(能力は使える)だし頭狙ったとしてもディアボロの勝てる確率のが少ないと思うわ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:15:18 ID:gwNDM3MDY
>>100
気分が悪い(まともに立ち上がれなくなるレベルで)
ジョセフの血を吸うまで這いずるのがやっとだったし、能力は使えてもワールドのスタンド像出せなかったし頭を砕かれて戦闘不能と断じていい状態になったのは間違いない
0
118. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:03:10 ID:czOTM3MDQ
>>108
不意打ちでも殴られる直前に時間停止発動出来てるから通常なら致命傷負う前に止めれる。承太郎が拳振り抜けたのは時間停止状態でも数秒動けるからだし
攻撃の瞬間=時飛ばしを発動していないディアボロは確実に時止めに対応不可で、仮に止まるより先に頭に当てれたとしても直後に止まるから承太郎と違って拳を振り抜くことが出来ない
振り抜けなければDIOは吹っ飛ばないから実質戦闘不能状態でも目の前のディアボロから血を吸ってやればいい
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:05:02 ID:IyNDYwNTY
動揺した時ビビッて後ろに飛ぶDIOと「何かわからんがくらえッ!」しちゃうディアボロ。
そんな非常時の対応を見るにDIOの方が生き残りそうな気はする。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:36:54 ID:k1Mjk0NDY
>>44
トータルで見ればそうなんだが、このマッチだと受け身になった方が不利だから何かわからんがくらえッ!した方が勝率は高そうなんだよな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:05:21 ID:g3NDA1NjQ
世界vsキンクリだと「止まった世界」をまるまるぶっ飛ばせるだろうキンクリの方が有利な気がする


だがボスがDIOに勝てる気がしない
0
49. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:08:45 ID:I5NDMyNzg
本スレの時止めは干渉されないっていう意見の意味が分からない
メイドインヘブン中のスタープラチナ・ザ・ワールドが時間加速の影響を受けて一瞬しか止められなくなってたじゃん
エピタフで見てザ・ワールドの周辺の時間を消し飛ばしたらスタンド能力は完封でしょ
それをされた上で、吸血による回復と物投げで工夫して戦うのがDIOだと思うわ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:18:16 ID:gyMDIyMDQ
>>49
これは推測でしかないんだけど、ザ・ワールドの時止めがキンクリに優先されるって考えてる人は、ザ・ワールドの能力を『領域展開』とか『固有結界』みたいなものと考えてるんじゃないかな

『時間が止まった世界』っていう俺ルールで働く世界を展開して動けるのがザ・ワールドだから、時間を消し飛ばしてる最中でも静止したディアボロに干渉可能……っていう理屈なんだと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:04:54 ID:U5MjIzMTA
>>49
メイドインヘブン下の時止めが短くなったのはスタープラチナの時止め方法が速度に関係するからであってザ・ワールドには当てはまらないよ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:58:01 ID:E1OTM4ODQ
>>75
だとすると速度上げれば干渉できるならDIOの時止めの絶対性の否定にもなるからむしろ墓穴だろう、時間の概念で干渉できるなら消し飛ばしも無効できないだろう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:09:30 ID:A4OTA0NDA
DIO>ディアブロ
ワールド>キンクリ
ワールド<キンクリ+エピタフ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:13:59 ID:IyODA2NTg
何か根拠も無くディアボロが運悪く負けそうだと思うのは今日のボスに毒されてるのかな…
0
160. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 01:28:12 ID:AwNzg1Nzk
>>54
ディアボロは恐ろしく運が悪いからそうなんだが、しかしドッピオがいると逆に絶頂に居続けることができるんだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:14:56 ID:Y4MjM4OTg
停止をスキップ出来ても一呼吸以上飛ばしたら二回目の停止だからボス負け

停止をスキップ出来なかったらボス負け

停止解除後と同じタイミングでスキップ終了させて不意打ちしても吸血鬼のパワー差で不意打ち時倒せなかったら負け

自分が殺される予知見てボス先行だとして停止とスキップどちらが上にしてもお互い事前情報無しだとボスはまず負ける
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:12:54 ID:EwODQ0ODQ
>>56
「一呼吸以上飛ばしたら二回目の停止だからボス負け」がよくわからん
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:38:00 ID:Y4MjM4OTg
>>92
停止を連続するためには一呼吸のインターバルが必要
一回目の停止をスキップしても時間を飛ばす時間が多すぎるとスキップ解除後、時間停止二回目を連続でされる
時間停止が出来るかは感覚で分かるらしいから異変があったら即使われる

ボスはスキップが連続で出来ないから詰み
0
121. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:23:15 ID:EwODQ0ODQ
>>113
矢の争奪戦の時連続で時飛ばしながらチャリオッツレクイエムを追ってたけど?
0
147. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:22:18 ID:Y4MjM4OTg
>>121
ボスも連続で使うのに一呼吸必要だから
一呼吸はだいたい3秒で連続で使えるっちゃ使える

ただDIO相手だと3秒で連続で使えるが3秒差が命取り
1秒以下で連続で使えるという意味ではない
0
152. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 21:09:25 ID:EwODQ0ODQ
>>147
有りもしない設定を言われてもな…
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:18:17 ID:gzMjcyOTY
昼か夜かとか互いについてどの程知ってるかとか、状況で幾らでも勝敗が変わるので一概にどうとは言えないだろうね
0
61. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:21:27 ID:U5MjQ0OTA
スタンド能力だけ見たらエピタフキンクリが若干有利(ぶっちゃけどっちが先手取るかで決まるレベル)だが
この組み合わせだと不意打ち一回耐えられる吸血鬼体質が滅茶苦茶アドバンテージになるんだよな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:27:40 ID:EzNDc0NzI
シルバーチャリオット以上のスピードがあれば、初見でもボスの時飛ばしからの不意打ちに対応できるわけで
最速のスタプラと同等のスペックがあるワールドなら、対等な条件なら普通に勝てるのでは?
予知で時止めからの即死を一度外せても、必勝パターンが通じなければ勝てないわけで
0
142. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:03:51 ID:Y1ODkxNzQ
>>64
何故か設定同じ破壊力Aのキンクリを無条件にスタプラと世界の2ランク下かってくらいの格下扱いする人居るよな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:51:32 ID:EzNDc0NzI
>>142
破壊力は分からんが、精密性は確実に下回ってるし、最速であろうスタプラと同レベルのスピードがあるワールドよりも格闘能力が上とは思えんけどね
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:34:45 ID:UwMDQ5NzQ
つまりだ、どっちが強いんだ?
0
110. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:26:42 ID:M5MjMxMDQ
>>65
つまりジャン・クロード・ヴァンダムの方が強いということだな
0
66. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:34:53 ID:EzOTkwNDI
科学的というより論理的な考察で楽しいな。
ジョジョの能力バトルは。
と言ってもちょくちょくとんでも理論やとんでも科学反応で勝利をおさめるのが本編のスタンドバトルですけどね。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:39:03 ID:cxOTMyODA
気化冷凍法と空裂眼刺驚でDIOの勝利だよ
三部で使わないとか言わない
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:46:06 ID:MyNzYyNzI
DIO対ディアボロなら初見本体性能でDIOが少し有利やと思うけど
全スタンドと様々なケースで総当たりした勝率ならディアボロやな
警戒してても食らう時は食らってまう時間停止と
警戒してたらまず回避出来る予知&スキップなら
初見殺しが超有利なスタンドバトルでの安定度が全く違う
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 13:53:02 ID:M2MzgzNA=
DIOは能力見せびらかしナメプ様子見から入るから先手はディアボロ
ディアボロは初手完封を目指すタイプだから様子見無しに時飛ばし暗殺に出る
腹パン貫通で倒れたDIOを見て立ち去ろうとするディアボロ
背後でユラリと立ち上がるDIO
何ぃいい!からのガン逃げディアボロ

ここまでは見えた
0
77. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:16:41 ID:I4ODU4MDQ
ディオがザワールド使った瞬間をキンクリで飛ばせるんじゃないの?
0
107. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:56:31 ID:cxOTMyODA
>>77
使った瞬間時が止まるんだからキンクリ使え無くね?
0
143. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:05:07 ID:Y1ODkxNzQ
>>107
止まった時間が飛んでDIOが止めてるのに知覚出来なくなる
0
149. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:50:15 ID:cxOTMyODA
>>143
いやキンクリって相手が行動をしたらその行動を飛ばしてその結果が残るものでしょ?
逆に言えば時を止めるという行動をする前に時止めを飛ばすことができない
時を止めたらキンクリが使えない
じゃね?
あと時止めって変なポーズとかザワールドとか言ってたりするけど無動作で出来るよね?
0
78. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:18:27 ID:EzNDc0NzI
能力をお互いに知らない状況で、見合ってスタートならワールド有利
初見殺しが通ればキンクリが勝つが、時飛ばしからの不意打ちは初見ポルポルも一応対応できるし、ワールド&DIO相手は正直分が悪い

能力をお互いに知っている状況で、見合って用意スタートならワールドが勝つ
後出し有利でお互いに能力使えず純粋な格闘戦になれば、ワールドに分がある(まぁ、ボスは不利を悟ったら逃走して暗殺に切り替えるだろうけど)

お互いが相手の暗殺を目論むなら、キングクリムゾンが有利
常にエピタフが使えるわけではないだろうが予知できるし、一方的に不意打ちができるアドバンテージはデカい
0
79. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:25:05 ID:YzNTY0MzA
DIOがスタンド使わないで素手でちょっとでも触れればほぼ勝ち確なんだろうけどな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:15:42 ID:EwODQ0ODQ
>>79
DIOは柱の男じゃないから素手でボスに触れても倒せないぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:46:16 ID:k0MTg3Mzg
三部承太郎以外にDIOが負ける絵が思いつかない。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:28:55 ID:A1Nzg0NjQ
>>81
ボスもジョルノ以外絶対勝てないでしょ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:51:56 ID:k0MTg3Mzg
>>98
能力がどうとかの根拠がある話ではなくて、キャラクターのイメージ的になんとなくという話。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:12:32 ID:Y1ODkxNzQ
>>81
究極カーズとワムウと2部ジョセフには普通に負ける絵しか浮かばないです。
流石にサンタナには時止めて勝つと思うけど
0
150. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:51:15 ID:E1OTM4ODQ
>>81
レクイエムジョルノには普通に勝てないだろう、時止めてトドメだ!の瞬間にGEがくるっと向いてお前は~以下略で終わり
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:50:53 ID:IzMTExNjY
出会ったタイミングにもよりそうだな
5部の時点でDIOが生きていたのならもう何十秒も時止められそうだし
有効射程距離が同じくらいの3部なら先出ししたほうが負けそう
DIOなら相手の射程に入らないだろうし
お互いのスタント開花時期がよくわからんなあ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:53:17 ID:Y5NjM3NzA
vsブチャラティの時に時飛ばしながら回避してるし時止めて腹貫かれたら負けな気がする
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:09:41 ID:EwODQ0ODQ
>>84
そりゃあ時止められて腹貫かれたらディアボロ以外の人間も死ぬだろ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:39:10 ID:Y5NjM3NzA
>>91
そうじゃなくて、時飛ばし中でも攻撃食らったらアウトなんじゃないかってこと
0
136. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:20:52 ID:EwODQ0ODQ
>>128
そりゃあ時飛ばし中に腹貫かれたらアウトだろ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:55:20 ID:g1NTQyNjY
対面で時止め予知して飛ばせるならディアボロ有利だけど返しの一発で倒し切れるかが問題
DIOと吸血鬼の事を知ってればディアボロ有利、知らなきゃDIO有利かな
多分財団探ればDIOの情報出てくるし
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:57:00 ID:YxMDU1MjA
EOHだと時止め勢わりかしボスの天敵だったな
時飛ばしの間に時止めされたらたしか解除されたはず
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88. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:57:11 ID:UzMzg3OTI
そういうお題じゃないかもだが、どっちも自分が直接戦うのは最後の手段で、相手を仕留めるまで手下を送り込むんやろなって
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89. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 14:58:01 ID:QwNjIxOTY
過程を消し飛ばしているときのボスの回避能力が任意か自動かがわからないから任意発動ならキンクリ発動中でも時止め拘束を食らう可能性はある
その場合は初期位置から動いてなかったらそのままDIOが時止めて殴ろうと思った通りに殴られるだろうな
そしてDIO自身も時止めて殴ったことに気づけない謎の間が訪れる
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96. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:22:46 ID:AwODAxMTI
古来より永遠に結論が出ない話題だけどお互いにビビって慎重になった末にとんでもない泥試合塩試合になるのは確実だって意見は一致していると思う
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99. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:37:57 ID:AwNjAyNTQ
パワポのアニメーションを一時停止するザワールドと
スライドごと削除するキングクリムゾン
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101. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:41:00 ID:cwNjg2Nzg
スレタイとは関係ないけど、作者が本を開いた瞬間真顔になるgifの元ネタ教えてほしい
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102. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:42:47 ID:I3OTYxMDI
ディオは遊び出すから先手必勝は無理じゃね
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103. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:50:05 ID:EwMDgzMzQ
ジョジョにおいてよーいドンで戦闘開始前提で議論する事ほど無駄なものはない(奇襲されたり、本体が隠れたまま攻撃してきたりが常だから)
だから強さ議論は無駄なんだ…無駄無駄…
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105. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:55:25 ID:I0MDY4NjQ
この手の議論は格ゲーみたいに向かい合ってだと吸血鬼自力でDIO圧勝だし
ポルポル君みたいに暗殺に全振りすれば未来予知持ちのボスもワンチャンある程度だからシチュエーションによるとしか言えないんだよなぁ…
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106. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 15:55:39 ID:czOTM3MDQ
時止めと時飛ばしが重なった時にどうなるのか不明だからなぁ
まぁDIOが勝つでしょ
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109. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:23:04 ID:ExMTgyODA
時止めには対応できなくても時止めた結果の予知と干渉はできるから時止めの瞬間に被せるように時間飛ばせば対応できるんじゃね?
飛ばす前に止められたら死ぬ
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111. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:35:13 ID:Q4MTUxMzY
エピタフで時止めに先んじてキンクリを使う事は出来ると思う、ただ描写的にキンクリ中に攻撃は出来ないから、その後の隙をついて一発で脳みそを破壊できれば勝機はあるけどー
互いに事前情報が全くない状態なら、ディアブロが一回目にそんな博打を打つとは考え辛く、確実を期する為に様子を観るだろう

DIOの性格から考えれば、”通じなかった”事で警戒心を強め、勝負は互いの能力の探り合いに
警戒したDIOに決定打を入れられるとは思えないので、勝負は互いの能力が割れるまで膠着し、割れた後は基礎的な身体能力でキンクリを使わざるを得ない状況に押し込まれ、キンクリ直後に時を止められてDIOが勝つって未来が見える

事前情報がお互いあっても結果は変わらず、DIOが勝つと思う
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114. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 16:53:37 ID:k4NzQ2NzQ
ディアブロが勝つには先手でキンクリ発動させてDIOの頭部を破壊する以外ないのに対し、DIOは先手をしのげば、あとは時止めで余裕だからね
DIOが圧倒的に有利だろう

そもそもゴールド・E・レクイエムの効果で死に続けてるボスが勝てるわけないだろ!
今日の死因・『吸血鬼に殺される』になるだけだ!
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117. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:01:02 ID:gwNDM3MDY
>>114
レクイエムにやられた後のディアボロは死にまくるけど死に到達しないから実質不死だぞ
そうなれば絶対に負けない(死にまくるけど)
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119. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:10:37 ID:Q4MTUxMzY
てかよく考えたらエピタフで未来予知→一秒後腹を貫かれてる未来が→咄嗟にキンクリ→飛ばす”過程”が存在しないので既に腹を貫かれてる→死
って感じになりそうだわ

相手の動作がわからないから対策(右に避けるとか左に避けるとか)とれないし、一秒後、もっと言えば0.0000000…~1秒後には死んでるから回避不可
時止めの数秒前にキンクリして、訳もわからず咄嗟にその場から動くって行動を取らないと死ぬってのはかなりハードルが高いと思う
「見える、未来への軌跡が!」とか言ってDIOの動きを観察してたらあっけなく死にそう
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126. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:26:33 ID:EwODQ0ODQ
>>119
腹を貫かれてる過程を消せばいいだけでしょ
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134. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:15:26 ID:Q4MTUxMzY
>>126
時飛ばし中って物体すり抜けてる描写あったっけ?
飛ばしてる時の中で相手の動きを見ながら避けてるってイメージだったから、過程が存在すればどんなに高速でもコマ送りみたいに避けられそうだけど、時止めパンチだとコマ送った瞬間拳が腹を貫いてて「なッ、なにィー!?」ってなりそうだなって
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137. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:24:00 ID:EwODQ0ODQ
>>134
エアロスミスの弾丸を回避した時の時飛ばしを使えば回避はできると思う
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120. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:18:38 ID:k2OTg4NDg
正直エピタフ&キンクリの能力がザ・ワールドに比べて未だにはっきりしないのがな
ポルナレフ式探知法だとあくまで時間を消した後不意打ちする能力なんだけど
GEレクイエムへの攻撃見てると吹っ飛ばしてる最中にも攻撃できるっぽいのよなぁ
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122. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 17:50:19 ID:YyODA0ODI
本体の耐久差でディオ
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129. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 18:41:27 ID:E2NTk4NDQ
エピタフでは結局
止まっている時の間を観れないから
突然、負傷したようにしか観えないだろうし
情報アドを得られるデュオが勝つ
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135. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:19:39 ID:cxOTMyODA
>>129
デュオ・ブランド―
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139. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:53:19 ID:Y1ODkxNzQ
>>129
ディオが時止めした所で止めた記憶が無くなって無傷のボスが立ってるだけ
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133. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:06:14 ID:E1OTM4ODQ
この話題ってDIO贔屓が無茶苦茶言うから絶対に纏まらないんだよな、吸血鬼の身体能力って言ってもスタンドよりも強いなんて描写無いのに吸血鬼最強!スタプラ以外は直接戦っても勝てるとかおかしいのいるし
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141. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 19:58:56 ID:EzNDc0NzI
>>133
ボス贔屓もわりとあれだと思うぞ
時飛ばしからの不意打ちを絶対視しすぎというか
あれ全盛期ポルポル並の超武闘派なら素で反応できるし(惨敗だが一撃死でなくある程度は交戦してる)、そのポルポルよりも圧倒的に強いDIOに通じるのか分からんからね
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144. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:09:01 ID:Y1ODkxNzQ
>>141
というか圧倒的に強いのはスタンドパワーだけでしょ
ていうかボルナレフ並なら素で対処可能みたいに言ってるけど
スタンド戦闘経験で言えばDIOより上
DIOの戦闘センスでは回避はまず無理だし
一発貰えば承太郎にぶっ飛ばされた時みたいに手か足がもげて近くに食料の人間が居なければ詰み
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148. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 20:30:03 ID:EzNDc0NzI
>>144
DIOは戦闘センスの高さ、吸血鬼の脅威が描かれたのが第一部なわけで
人間よりもはるかに身体能力で勝る吸血鬼の素体が天才だったわけで
戦闘経験豊富なポルナレフを含む多数のスタンド使い達が、力の一端を知ることすらできず、なす術もなく肉の芽を植え付けられた過去があり、それだけの経験と実力がDIOにはある
一発貰えばというが、その一発を貰うのかが分からないと俺は言ってるんだけど?
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164. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 14:08:26 ID:I1ODkzMDc
>>148
DIOが凄いのはあくまで本人のカリスマと発想力、吸血鬼の強靭性であって戦闘センスに関してはほとんどワールドや吸血鬼のスペックでゴリ押してるだけでむしろ並み以下だぞ
ポルナレフや承太郎の不意打ちも吸血鬼だから死んでないだけでスタンド像での切り返しが出来てない(ポルナレフのに至っては時止めすら間に合ってない)
1部でもダイアーさんとかジョナサンの攻撃は吸血鬼の能力で強行突破してただけだし
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153. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 21:41:35 ID:I4NTE4OTg
お互いがなんやかんやで攻撃いなして能力見破ってからジョジョらしいバトルをしてくれるさ
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154. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 21:47:25 ID:EzNjA1OTY
dio派はあーだこーだ言うが、ディアボロ派も大概では? 
時飛ばしが時止めを飛ばすか分からんし、エピタフは未来が見えるがどこで飛ばすかが肝心だしな ミスタの時みたいにちょこちょこ使う感じで回避するか
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156. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 22:29:57 ID:U1MDI2MjA
お互い能力を知らなくても、警戒した状態ならDIOは遠くからナイフ投げたりして様子見る所から始まるだろうから、相手のインターバル中に時止めナイフ投げでDIO勝つんじゃないかな

ディアボロは攻撃範囲狭いのが辛いよね

短い射程距離に入って来てくれる前提で、頭を一撃で破壊しないといけない

やっぱり条件を合わせたらDIOが勝つんじゃないかな
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158. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 23:50:22 ID:kzNjAxOA=
ディアボロが吹っ飛ばした時の間では攻撃できない以上、
ポルナレフの血時計さえ知ってればDIOは血が増えた瞬間に時を止めれば必ず無防備なディアボロに反撃できる、

ディアボロの予知は時を吹っ飛ばした自身以外で抗えない「運命」を見ている為、他にDIOに対して先手をとる手段がない。

だから少なくとも受け身に回っていればDIOは絶対に勝てると思う。
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159. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 23:57:06 ID:k4ODcxMTY
キンクリが、世界で止めている時間ごと消し飛ばせるとは限らないと思う

キンクリ発動中はキンクリだけが絶対無敵の存在、世界の発動中は世界だけが絶対無敵の存在になるといえるわけだけど、
キンクリが時間を消し飛ばしている間、世界が止めている時間に差し掛かったとき、キンクリは世界の絶対性を犯せるのかといったら、そうは限らないんじゃないか

世界が止めている時間に到達した瞬間、世界に優位性を奪い返されてもおかしくない気がする
そしてどちらが優位性を持つかどうかは、それこそ所有者がどこまで自分のスタンドの優位性を当然のことだと認識しているかによるんじゃないかな
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162. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 10:53:32 ID:YxMDM4OTQ
>>159
あくまで作中にある描写から見ると
少なくとも承太郎が時を止めたとき、その時点ではすでに時間系能力もあったキラがバイツァダストを使って防ぐどころか時を止められたことにすら気付けていない描写だったことから
時間に干渉する系のラスボス特権持ちですらディオや承太郎のいわゆるワールドタイプの時間停止には抵抗どころか認知すらできない可能性がある
それプラス、ディアブロがGERに負けた時の状況で殴られた瞬間を永遠に引き延ばされたような状態になってそのダメージとか痛みで能力を使えなかったような描写だったから
それでキンクリの能力が使えないんなら、時間を止められたことを意識できないまま殴られた場合変な言い方だけど時が動き出して認知できるようになった瞬間にはもうダメージを受け終わったことになるからそれをなかったことにもできないと思う
要は少なくともお互いが見える場所で両者がともに相手を認知してる状態から一対一で戦闘が開始する状況である限りワールドタイプと同じ殴り合いの条件で太刀打ちできるのはワールドタイプだけじゃない?それ以外はどうしたって6部以降の何らかの限定条件で変な効果が付属する
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163. 名無しのあにまんch 2021年01月07日 11:13:02 ID:YyMjM2NjM
頭破壊→ディアボロ勝利
腹パン→DIO勝利

もうこれでいいじゃん。
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