なんでネテロやハンター協会は幻影旅団を捕まえたりしなかったの？【海外の反応】

>>1
ハンター協会のヒソカ採点での平均点30点ぐらいだしやむなし

>>1
組織が動くには予算や理由がないといけない、ハンター協会は旅団を取り締まる組織ではないしね
例えばアメリカの軍事力なら世界中のテロリストに勝てたとしても「なんで世界中のテロリストを制圧しないんだ！」ってならないし……
旅団意外にも処理するべき事件もあるだろうしキリがない

>>30
これだよね
なんで米軍はアルカイダやISを全員捕まえないんだ！
って言ってるようなもん
旅団はあの世界に数有る犯罪者集団の一つに過ぎないし、仮に壊滅出来ても似たような奴らが現れるだけ

>>1
旅団はA級首、熟練のハンターでも手出しは難しいって初期でも言及されてるから今までも何人も捕まえようとして返り討ちにはなってるはず。

>>43
旅団も入れ替わりがあるからお互い様って感じかな
基本的にソロのハンターじゃ旅団は面倒すぎる

>>1
まず居場所がわからないし、メンバーだって全員の顔が判明してるの？
倒すにしてもそれなりの人数を揃えてもまず返り討ちにあうでしょ
選挙編でのハンター集団がヒソカ一人にほぼ全滅させられてるんだから

>>73
それな
旅団のネットワークは不明だが、仮に全員まとめてぶっ頃しても流星街から即座に補充されるのかもしれんし、一度顔が割れたら死ぬまで狙われ続けるのは必至。
ゾルディックの人達ですら「割りに合わない」って匙投げてんだから流星街ごと一度に滅ぼすくらいやらなきゃダメなんじゃね？

>>2
来ましたね…
脱会長派と呼ばれた
我々三人が協会を牽引する時が…‼︎

>>2
そもハンターは警察じゃなくて冒険家でしかないし、ネテロが特別に蟻で動いたのは世界の要人達が圧力かけた結果だからね

蜘蛛は凶悪ではあるけど国家転覆とか人類支配とかやるわけじゃないし、要人から見れば一犯罪組織にしか過ぎないわ

>>18
ポックルはハンターにふさわしいでしょ。4次試験では一番に条件クリアしてるしゴンが感心するほど優れてた。戦闘能力って点で劣ってはいるけどその後のプロをみれば新人としてなら十分優秀。ハンターとしての仕事のビジョンが明確で最終試験ではキルアよりハンターとしての適性で評価上だったし。

>>17
内容は正しいと思うけど、それ18のコメ内容とまったく関係ないよね？

>>18
でもさ、
念能力で悪いことする奴らは、自分を暗殺とかしてくるかもしれない恐怖はあると思うので、取り締まらせると思うんだけど
特に要人が念能力者じゃなければ、見ることも感じることもできずに簡単に暗殺できちゃうわけだし

>>112
改めて取り締まるまでもなく旅団の主な活動である盗みや殺しは作中でも普通に犯罪だし、ただ単に強盗殺人犯が強かったり便利能力持ってたりで捕まえられずにいるというだけだろう
その上旅団の殺しは別にゾルディック家みたいに暗殺を主目的にしているわけでも、まして要人をつけ狙ってるというわけでもない
それを捕まえるのに要人がハンター協会に働きかけるかって言ったら、>>18のコメントにもある通り「一犯罪組織でしかないのでやらない」になる

>>2
サトツさんがハンター協会の試験があんなに厳しい理由をハンターライセンスを悪用する輩を落とすため、そんな連中さえいなければ本当は全員にライセンスをあげたっていいのですよって良いこといってたけど

ヒソカ受かってるし悪人ふるい落とせてないんだよな
むしろライセンスのせいで凶悪犯をさらに暴れさせてるだけのような

>>3
結局、幻影旅団はキメラアントみたいな国家規模の脅威にはならないから放置されてるだけ

>>3
イルミが戦闘力で十二支ん以上(ヒソカ視点)だから普通に考えてネテロならともかくハンター協会トップクラスでも幻影旅団は潰すのは難しい。
十二支ん全員でやればいける可能性高いとは思うけど、実際そんなことできないしな。

>>4
ハンターて基本は自分の興味で動く変人達みたいな扱いだしね
しかもブラックリストハンターでもツェヅゲラさんとか見るにリスクとリターン考えて動くか動かないか決めるタイプもいるようだし、蜘蛛に勝てる力持つ上で実際動くハンターが少ないんだろね

>>4
協会が旅団を取り締まる筋合いがそもそもないんだよね。一部のミザイみたいなハンターに要請するしかないんだろうけど戦えるやつそんなにいないだろうし。

ってか誰が要請するんだ？国レベルの問題じゃないし。

>>6
ハンター協会を警察かなにかと勘違いしてるんだろうな

作中できっちり明言された通り、協会は民間の団体に過ぎないんだから、
利害が発生しなきゃ基本的に放置ってのは至極当然のことだと思うんだが

>>44
そもそもハンター個々人の強大な権限が先だからね
ぶっちゃけ協会は、「会員制の掲示板の運営」程度のもんだと思ってたから、こういう疑問が出て来る方がよく意味がわからん
正義とか悪とかじゃなくて、個々人で情報や品々のやり取りをするんなら場を提供しますよ、程度の事務的な存在だろと

>>7
試験は死ぬを覚悟してる人達だから身内以外はドライなのは分かるけどな
蟻編序盤では犬真似させられてた人に目逸らすくらい心炒めてたし
正直なんか「ゴンらしくないしわざとらしいな…」と思ったけど

>>7
「人が死ぬ」のと
「人を殺す」は別物だろ。

>>12
破産するど

>>12
依頼主が殺られてお死枚

>>115
先払いだからやってくれる

>>12
後払いって言いたかったんじゃねーの？

>>14
それを言ってたのはマフィアの連中でハンター協会ではない。
そして旅団が流星街出身だと判明したのは、旅団がコピーの死体を残した→調べたけど何もわからない→流星街出身だ！って経緯なのでヨークシン編以前。
だから旅団がハンター協会に潰されてないのはその件とは関係ない。

>>14
あれはマフィアの話
最もハンター協会でも把握はしてるだろうけど

実際めんどくさいし勝算ある実力者はハンター協会でも数えるくらいしかいないからねえ
確実に勝てるなるとネテロくらいしかいない
それこそクルタ族出身者が複数いれば事件の後に動きもあっただろうけど実際クラピカしかいないし

>>52
実際あの世界じゃ結構な使い手の陰獣でも、生け捕り前提で動いていたのもあるけどすぐに壊滅させられたものな

>>52
何故かジンとその仲間連中の力借りたらいける気がした

>>15
ネテロがもっと強いおじさんヒソカっていうコメントで笑ったわ。確かに的を得ている。

>>55
平常時のネテロだと蟻の時よりかなり弱いはずなんである程度勝負できる程度の差なのかもしれない
それでも最初から全力でやりにいくならともかくヒソカの戦闘方法だと100%勝てんだろうけど

>>20
そんなホイホイ会長に動かれるのも困るというか。仮にも組織のトップなんだし、蟻の時みたいに人類の存亡に関わるようなことでもないと動けないでしょ。

>>20
でも雑魚すぎてネテロはやる気にならんでしょ

>>27
特大主語で草

>>32
というか旅団って全員集合自体が珍しいみたいだからな
しかも足がちぎれれば補充すればいい精神だから、一気に全滅させないと復活するし、全滅させてもマジタニみたいに旅団を騙るやつが後を絶たないだろうから収集つかない
ほんと「割に合わない」の一言なんだよね、旅団を潰すって
クラピカみたいに理屈じゃないような奴じゃなきゃとてもとても

>>35
王が初見でよけれないものをかわせるわけがらないんだよな

>>37
あそこって国ではないよね
まとめ役はいるけど戸籍はないし法律もない
マフィアに武器を提供してもらう代わりに、存在しない人間を供給してる街
世界が本気で潰そうと思うのなら潰せるだろう　ただこの世界ではあまりメリットがないだけで

>>37
逆に言うと国レベルの問題を覚悟で潰しに来られたら流星街も終わりな訳だけど、
旅団ごときのためにそこまでするのも面倒だからやらないと言うだけのお話ですな

>>40
善悪関係ねーわな。
キルアなんてそもそも殺し屋の上に、
飛行船で、依頼にもない無差別殺人やるほどだから。

>>78
リアルで言う「コミュニティサイト」みたいなもんだと思うわ
mixiみたいな、あの入会のめんどくさい感じがそのままハンター試験って感じするし
で、中に入ったら、あとは非会員じゃ読めなかった情報を入手するとか他の会員とオフ会するとか何とか

だいぶ語弊あるが、会長＝ひろゆき or ザッカーバーグだぞ、と
（そういや彼らも、四六時中「なんで全ての誹謗中傷を取り締まらないんだ！」ってブチギレられてるわな）

>>85
原作読んでる？報復云々の前に流星街が存在することで国にメリットがあるから黙認してるんやで
いつでも何を捨てても良い場所、金で何でもする身元不明の人材を確保できる場所。たまに自国で強盗されたとしてもリターンの方が大きい

>>87
じゃあなんで高額の懸賞金かかってんだよって話
何を捨ててもなんてそれこそ各国暗黙の了解で勝手にそういう場所にすればいいし
金でなんでもする身元不明の人材がなんで必要なんだよ
「金でなんでもする」ってとこ以外いるか？
利害関係のない第三者に依頼すれば身元不明である必要性０
作者のインパクト重視の設定語りを間に受けすぎ

>>89
そもそもこの世界で誰が懸賞金出してんのかも明言されてなくね？

>>89
足が付かない人間が犯罪でも何でもやってくれる存在の大きさがわからない？？利害関係のない第三者が金で何でもやってくれるのか？？口を割らない死んでも良い何でもやる人材をほいほいと調達できるのか？？
何でも捨てても良いって暗黙の了解が既にあるから そこの住人から余計な反感を買いたくないんだろう？
人材しかりあーすればこーすれば良いって簡単に言い過ぎ

>>94
身元不明かどうかと口を割るかどうかは関係ないが

>>129
仲間は流星街だけ 家族がいたら人質取られて情報吐いちゃうかもよ？？？捨てられた もしくは流星街で生まれたからこそ何の憂いも売るものもない強みを良い加減理解しようや

>>94
足がつくかどうかは実行犯の問題で依頼主には関係ないだろう
それに現場に痕跡残さないようにすれば同じ。痕跡残せばデータがなかろうが捕まる可能性はある
129の言う通り捕まった後口を割るかどうかと身元不明も関係ない
身内を人質に口を割らせるとしても口を割らせられる可能性が何も対策してない実行犯を選ぶより少し上がるだけで大きな差はない。身元不明以外にも口を割らない人間を選ぶ手段はある
身元不明が活きる可能性があるのは、①現場で捕まらない②痕跡を残すような素人仕事をする
この二つの条件が揃った時だけ
現場で捕まったり痕跡残せば同じようなもんなんだから、流星街かどうかより腕で選んだほうがいいに決まってる
本編でも簡単にアクセスできてるし、個人データ消去しようと思えばできそうだしな

>>134
＞足がつくかどうかは実行犯の問題で依頼主には関係ないだろう

　なんで？

＞現場に痕跡残さないようにすれば同じ。

　例えばどうやって？

＞痕跡残せばデータがなかろうが捕まる可能性はある＞身内を人質に口を割らせるとしても口を割らせられる可能性が何も対策してない実行犯を選ぶより少し上がるだけで大きな差はない。身元不明以外にも口を割らない人間を選ぶ手段はある

　捕まるor捕まらないの時点でナンセンス。流星街はその場で死ねる。

＞現場で捕まったり痕跡残せば同じようなもんなんだから、流星街かどうかより腕で選んだほうがいいに決まってる

　アホーだ。流星街はその場で死ねると言う手段を選べる「腕」だぞ。
　捕まる事すらないってことだ。念能力による拷問も通じない。死んでるから。

>>89
＞じゃあなんで高額の懸賞金かかってんだよって話

マフィアがかけたんだろ懸賞金は。
マフィアと旅団が犯罪者同士でイザコザ起こしただけだ。

>>89
＞金でなんでもする身元不明の人材がなんで必要なんだよ「金でなんでもする」ってとこ以外いるか？

　依頼人が誰なのかバレないようにする為だよ

＞利害関係のない第三者に依頼すれば身元不明である必要性0

　利害関係が無くて、「玉砕攻撃もためらわない」人材は、
　流星街にしかいないんだよ、アホ。

>>153
だから依頼人が誰なのかわからないようにするのに必ずしも身元不明である必要ないと言ってんだよ
玉砕覚悟で仕事するのが流星街だけだとなんで知ってんだよ君は

>>156
本当に話通じない奴だな それが簡単に調達できるのが流星街だって言ってんだろ

>>88
念が世界構造に影響しない理由？
念能力者自体があまりいないし、いてもそんなに強くないから。
ゲンスルークラスですら武装した兵士1部隊でどうにかできると見なされるレベルなんだぞ。

>>96
強い弱いだけじゃないだろ
そもそも箝口令が敷かれてるわけでもないのに念の存在が知れ渡ってないのに無理があるわ

>>104
まともな念能力者が一般人に拡めるか？
悪い念能力者がリスク背負ってまで仲間以外に拡めるか？
継承戦読んでるか？有能な奴らでさえ念能力なんてまともに信じないんだぞ？

>>107
だからまともな能力者なら言わない理由は何？
長い歴史の中でテレビで自慢したり本書いたり、体系的な学術書としてまとめたりする奴が一定数以上でないとでも？
有能な奴らが信じないとかも作者がそう決めてるだけだろ
ヒーローもの見て「なんで顔そのままなのに友達が正体に気づかないんだよw」と言ってる奴に
「親でさえ気づかないんだから気づかなくて当然」と言ってるようなもんだぞ
作者が作った世界の感覚と現実ごっちゃにしてるよ君

>>110
いるかもしれんが一般人はまずオーラが見えないんだぞ
本で残したり実践で念による現象を見せても「トリックがあるんでしょ」「どうせインチキだろ」みたいな認識になるんじゃないか？
普通の修得方法じゃ10万人に一人の才能を持つズシですら、開花するのに半年はかかってるから一般人なら数年数十年かかる可能性が高い

結果的に「何年も修業しつづければこんなスペシャルな力が手に入りますよ！！！」みたいな非常に胡散臭いシロモノになるから広まらないのも自然じゃないか？

>>114
まあよく考えなくても、そんなの発表しようとしても胡散臭いオカルト書や怪しい新興宗教の啓蒙本にしかならんよな
そんなもんだしたところで鼻で笑われるのがオチだわ

こんなのちょっと考えればすぐわかることだよな

>>126
よくわかってないようだが
オカルト書や宗教本がなんでただの胡散臭い本で終わるかというと、書いてあることがただの妄想で実証できないから
でも念は目の前で実証できるし、疑う人がいても本物なんだからインチキだと反証することができない
現実世界にあるオカルト書や新興宗教の啓蒙本とハンタ世界の念に関する本を同列にするのは正直頭悪いよ

>>114
それでもネッシー程度には広まってるはずだろ
一般人がほぼ聞いたこともないなんてありえない
信じない人がいたとしても「念」という言葉すら広まってないわけがない
それこそ裁判なんかで念能力が凶器と認定されたことが全くないのか？
じゃあどんな根拠で懸賞金つけてんだ？
とかいくらでも疑問がわく
別にそういう漫画なんだからそれでいいが
念という存在が広まってないことが当然みたいな盲目的擁護はちょっと引く

>>132
結局さ、悟空が金稼がないからチチが文句言ってて悟空も恐縮してたけど
そんなもん格闘技でもスポーツでも悟空がプロになればいくらでも稼げるわ
ってレベルの話だよな
念が一般人にほとんど知られてないなんてありえないけど、展開的に念が知られてない前提だったからもうそれで通すしかないよねって程度の問題に色々理屈考えて健気すぎるわ

>>114
現実世界で「これはマジックじゃないんです！念という能力なんです！」って言う常識じゃ考えられないことできる人が現れたら、まずテレビで取り上げられ、テレビ内で科学者に検証され、それでもインチキだと立証できなければ世界中の学者が検証しだす。それでもインチキと証明できないんだから世界的に有名になるよ。100%ね
俺もハンタ信.者ってくらい好きだけど、念の存在を大きな組織が隠そうとしてるわけでも隠す特別なシステムがあるわけでもないのに念を念能力者以外ほとんど知らない設定がリアルだというのはさすがに無理があるよ

>>110
じゃあ逆に念能力者が 自分は念能力者なんです！！って世間にアピールするメリットは？？人間離れした力を公開するメリットは？？
能力バレはデメリットって原作で散々やってるよな？？
お前頭悪そうだから念能力手に入れたら見せびらかしそうだな

>>96
いやいやいやいや
念能力者自体があまりいないし、いてもそんなに強くないからこそ強い奴が世界に与える影響が大きいんだろうが
ウボォーみたいな奴が突然国王暗殺に来たらどうやっても守れないだろ
ロケットランチャーでも倒せないような個人に街中や城なんかに入り込まれて普通の兵隊がどうやって倒すんだ
街や国王もろとも核で殺すか？
国王側だって強い念能力者雇ってるだろうとか言うかもしれんが、国のトップレベルに金や権力持ってるであろう世界の裏社会牛耳ってるマフィアのボスたちが実際あっさり殺されてるからな？
そもそも念能力持ってない権力者がどうやって強い護衛見つけるんだ？念能力持ってる部下任せ？それで本当に適任が見つかる？見つかってないからボスたちは殺されたんだよな？
戦争だって戦車や戦闘機での戦いじゃなく暗殺のし合いになるわ
近代兵器が発達する前は戦争でも念能力者無双だろ
どうやっても念能力者中心の念能力者以外人権のない念の存在が共通認識の世界構造になるしかない

>>155
そもそも「念能力」自体がわりと最近できた概念だって知ってるか？下手したら銃より歴史が浅いかもしれないんだぞ。
ウイングさんも言ってたが、昔は霊能力とかチャクラとか魔法とか言われていて統一も体系化もされていなかったんだ。
それらのオーラ運用技術を「念能力」という形で修行方法を含めて体系化したのがネテロと心源流だ。だから自覚的な念能力者は全員心源流の言葉で念について表現してる。
「銃で撃ちまくっても死なない人間」があの世界に何人いると思ってるんだ。上位の武闘派念能力者でも武装小隊で制圧されるような世界で念能力が世界を変えられるはずがないだろ。

>>88
＞まぁ弱いマフィアが偉そうにしてたり

マフィアに、弱いとか強いって必要あるの？？？

＞念が世界構造に与える影響が全く考慮されてない雑な世界設定でなんで旅団放置するの？とか野暮な質問だわ

お前の言う世界構造の意味が分からない。

>>90
＞こういうところ細かく考え出したらダメよ富樫はそういう才能はないというか細かいところ無視してのインパクト勝負の才能に振り切ってるから面白い

具体的な描写を５例ほど揚げない限り、説得力、ナシ。

>>93
最初期の時点で結構ヤバかった。
「人間サイズのキメラアントが繁殖中。人間を組織的に捕まえて捕食してる。知能は人間並みで銃などの機械も使えるし、駆け出しのプロハンターでは雑魚を倒すのが精一杯」
この状況なら、安全性と速攻性を考えるなら少数の精鋭をぶつけるのは理に適ってる。情報を伝えたポンズの大手柄だ。

>>95
いや口を割るかどうかと身元不明かどうかは全く関係ないが

>>93
原作未読？蟻討伐はネテロ会長の自発的な行動じゃない依頼されたものだし興味どうのの問題じゃない

>>97
いや上の方でそう書いてる奴がいるから言ってるんだよ
ネテロは興味ないことはしないって

>>98
それは旅団退治でしょ

>>99
じゃあ興味ない事しないじゃなくて依頼されないとしないだね

>>101
あのさ このスレのタイトルすら見てないわけ？？

>>103
だからさぁ
俺は興味ないからしないと言ってる奴に言ってるわけ
旅団を捕まえない理由が依頼されてるかどうかなら
興味あるかないかは関係ないねと言ってるだけなの
わかる？

>>106
だからさぁ！依頼されてもないのに 興味無いことをしないだろって言ってんだよ依頼されてなくても興味有ればやるだろってハンターは。
旅団に関しては依頼もされてなければ興味も無かった
なんで依頼されてない＝ネテロが興味無いって解釈をするのか謎すぎる

>>108
だからさぁ
ネテロが興味だけで仕事した事例が一個もないんだから
興味どうこうを持ち出しても意味０だって言ってんの

>>108
スレはどうでもいいけど
105みたいな捨て台詞風のこと言っておいて
その後も議論に参加する感覚がわからん

>>98
どう見ても「自主的に」の話だろ
なんでなにがなんでも拒否するみたいなことになってるんだ

>>123
いやだからね？
何が何でも拒否するなんて一言も言ってないんだよ

>>123
なんで自主的に旅団を捕まえなかったの？
→ネテロは依頼されないと働かないから

完全に筋通ってるだろ
何言ってんの？

>>127
つーか爺さんが出て来たのだって結局キングやアリ全体のガチンコの実力そのものというよりは
アリの性質的生態的に人類社会にとってかなり危険な影響力があること+ハンター協会で動かせる人材的に爺さんが出るしかなかったって面は否めないし
それに比べれば旅団ってしょせん盗賊だから明らかに人類社会を滅ぼしたりするような存在ではない、そもそも社会基盤がなきゃ富とか財と言ったものを他人から奪う活動なんかできない

>>136
＞現実でもし同じようなことが起きたら漫画と同じ状況になると本気で思ってる人がこんなにもいるのか

そんなレスは一つもないだろ。
お前、どこのスレでも「俯瞰ゴッコ」と「逆張り」して、
「俺だけが１番頭いいｗｗ」アピールして逃げる、
土俵の外からペッペと唾を吐いて逃げる、唾吐き雑魚だろ。

>>166
一部ガチでバカにしとる酷い奴も居るが
今の話題における「弱い」は絶対値的なモノでなく
ハンター協会或いはネテロ等の所属する強者との
相対的な「弱い」だから
無理にも糞もなくね？
逆に聞くけど、弱い判定に不満な君の思う
ネテロより強いと言える旅団メンバーって誰が居るのさ

タイマンでなくかなりサポートされてるヒソカ戦の団長でも
ネテロ相手はかなりキツそうに思えるし
団長や旅団メンバーにサポートありなら
協会側もネテロ+蟻討伐メンバー等々のサポートがOKになるんだぞ