高橋留美子先生「体験しなきゃ傑作描けない人は、才能がない。」

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1: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:38:01
あんたほどの実力者がそういうのなら…
3: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:41:57
10のインプットから億を吐き出す妖怪
10: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:45:33
普通の人はインプットが無いとアウトプット出来ないよね
この人は普通じゃないから…
86: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:17:44
何も言い返せねぇ
11: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:45:43
ムカつくな！と思ったらこの人が言うならちくしょう言い返せねえ！ってなった
146: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:26:46
天才の考えを凡人が理解できるわけない事を改めて思い知らされる
45: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:08:11
累計1億部売ってるからな
48: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:09:05
>>45
もう２億超えてる
28: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:02:21
短編集も全部アニメやったしな
27: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:01:10
アニメ化率120％くらい？
123: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:22:45
40年以上ずっと週刊連載してて描いた漫画全部アニメ化してるとかどこにいるんだよ
128: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:23:28
なにより作品完結させてるからすごい
34: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:05:00
らんまのスチャラカな格闘技とかもどんな発想だよってなる
4: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:42:09
タツキもバイトすんの嫌でめっちゃ描いてああなったらしいから人生経験なんていらないんだよな
8: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:45:05
凡人は色んな体験したほうがいいってことだな！
5: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:42:55
バックパックで世界旅行とかなら分かるけど会社員とかの体験なんかどうでもいい
18: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:49:11
人生短いからいちいち体験してる暇などないわな
6: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:43:43
じゃあ何でも体験した上で少しの暇でバリバリ漫画描く牛さんスタイルを目指そう
13: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:46:35
体験があって面白くなるのってエッセイとかそれに近い題材くらいな気もする…
14: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:47:12
>>13
まぁ知識があればあるほど膨らましやすいのは確かだろう
17: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:48:45
実際呪泉郷とか何インプットしたら出てくんだよだし天才は違うわ
73: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:15:34
何気ない日常でも色々インプット出来る人もいれば
特別な経験じゃないとインプットにならん人もいる
19: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:49:31
やっぱり人気のある漫画は漫画描きたくてたまらない人が描いてる感じはする
たまに漫画描く気見えないのに大人気の奴もいる…
20: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:49:38
やはり映画鑑賞…映画は全てを解決する…！
21: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:51:19
>>20
人生経験をラーニングして演技してるわけだから実際映画見るとモリモリ経験値貯まる感覚はある
成長に使えるかどうかは別
54: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:10:23
映画みろって言う漫画家多いよね
小説と違って実際の動きや限りのある枠でのセリフ回しや場面転換が学べるとか
65: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:13:26
>>54
ぶっちゃけると
漫画やアニメのオマージュ（パクリ）は許されないけど映画のオマージュは許されるし
むしろ評価されるまであるので便利
23: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:59:13
賢者は歴史から学び愚者は体験から学ぶっつってね
自分で実際にやらないと理解できないのは凡人よそりゃ
26: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:00:47
だが歴史に学んだからといって賢くなれるわけではないような
30: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:03:18
俺は鳥山明の答えが好きだな
40: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:06:47
>>30
やらなくてもいいけどやってたら便利っていうのはまぁそうだよねってなる
32: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:04:26
凡人はインプットしまくったほうがいいんじゃないか
ゼロから創作できるのは天才だけなんだろうし
60: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:11:51
>>32
手塚治虫はいろいろ体験してガンガンインプットしろっていう人だから
天才とか凡人とかは関係ないよ
創作に対する姿勢に過ぎない
44: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:08:05
人生経験はともかく対人経験は大事だと思う
58: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:11:27
>>44
台詞のテンポとか対人経験出る気がする
51: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:10:07
実際何かしらを題材にした小説なり漫画なり書くとしてもその都度取材に行ったり資料集めるだけだしな…
59: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:11:34
>>51
まぁでもホーリーランドとかハコヅメとかめちゃくちゃ面白いし武器になるのは確かだと思う
81: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:16:57
本人が当たり前にやってることはやったうちにカウントされてないことがままあるからな
真に受けるのは危険だ
62: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:12:11
あとこういう人はめちゃくちゃ映画見てるとかめちゃくちゃ本読んでるとかしてるので
溜めこんだインプットが「実体験」なんかよりはるかに多い
64: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:13:01
色んな知識や作品のインプットは大前提の上で言ってるよねたぶん
119: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:22:21
留美子はマジで暇なとき何してますかって聞かれて漫画描いてるって言ってたからね…
98: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:19:05
体験で面白いもの描けるなら世の中から打切り野球漫画やサッカー漫画はもっと減ってるはずだと思う
82: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:16:59
人生経験がガチで漫画に反映されて面白くなってるのなんて青木雄二となきぼくろ位じゃ無いのか
88: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:17:56
>>82
悪い花子とか…
96: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:18:56
>>82
柔道部物語は作者が柔道やってた経験を活かしてめちゃくちゃ面白いし…
186: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:36:01
少女漫画は100％経験無くてもいける
74: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:15:49
少女漫画家はマジでデビュー早い人は早いからな…
66: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:14:27
少女漫画家とか早い人13歳デビューとかいっぱい居るからな
マジで人生経験なんて関係ねぇよ
103: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:20:08
月刊誌で小洒落た漫画を描きたいならともかく
毎週20ページくらい描かなきゃいけない仕事に悠々とインプットしていられる時間なんてなくない？
116: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:21:58
>>103
睡眠を減らすと使える時間が増えるらしい
104: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:20:14
エッセイやレポ漫画はさすがに何もなしじゃ描くの辛いだろうからな…
124: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:23:11
>>104
体験せずにレポ漫画描いたら辛い以前に嘘じゃねえかな…
114: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:21:45
経験を活かして一流の漫画描いてるパターンも多いからな普通に
137: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:24:02
>>114
少なくともるーみっくの描く漫画には経験はいらないってだけだな
別に他の人なんてわかりようないからそれでいいと思う
117: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:22:03
こち亀作者の引き出しすごいい
135: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:24:00
体験というか取材だな
144: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:26:18
>>135
取材とその世界に深くいた体験ではまた全然違うからなぁ
タックルの有用性を描いてた格闘漫画はいっぱいいたけど安易にタックルすると膝くらうなんて真面目に言ってたの森先生だけだし
140: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:25:21
現実に体験したことを漫画にするっていう手法も実際あるし一概には言えないよね
148: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:26:56
天才にはアドバイスなんて必要ないだろうから
何でも体験しろってアドバイスは大体正しい
152: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:27:50
凡人の思い上がりとまで言い切るのは凄いな
161: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:29:36
>>152
よくいる「漫画描くしかしてこなかった漫画家はダメ」みたいなの結構いるから彼らへの侮蔑も込めてるのかなと
177: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:34:00
経験があった方がリアリティは増すかもしれんがリアリティがあるから面白いってわけでもないからな
184: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:35:06
>>177
松本大洋とか卓球経験1mmもないのにピンポンっていう名作描けてるし
卓球経験者が「松本先生は絶対卓球経験者だと思った」と言わしめるぐらいリアリティのある描写描けてるしな…
164: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:30:25
それでできるやつとできない奴がいるってだけ
159: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:29:12
その世界にいた人にしかかけないものっていうのは確かにあるけどまぁ大体の人はそういう体験ないしそもそも体験とは別に漫画を書く能力がいるからな
83: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:17:07
マンガに正解はないよ
138: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:24:17
まああくまで留美子個人の意見でしかないから絶対的に正しいわけでも参考にしなければいけないわけでもないからな
189: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:36:38
「こうありたい！」「こうなってほしい！」みたいな願望をぶつけるのも間違いなく創作だしな
91: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:18:17
経験者が描くからいい場合と想像で描くからいい場合がある
158: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:29:02
天才だらけの漫画家集団の上澄みのそのまた上澄レベルの大天才が高橋留美子だと思ってる
179: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 19:34:24
面白さは脳から出すしか無い

漫画記事の種類 > 考察高橋留美子

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:02:16 ID:k0MzQ4ODA
才能がある人が言うことをまねても無理だから
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:14:35 ID:M0NzA1NjA
>>1
極論、行き当たりばったりなライブ感で面白い漫画描けてしまえる作者もいてるかもしれないしな
0
257. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 01:48:46 ID:A2Njc1NTY
>>36
瑠美子はライブ感タイプの漫画家じゃないぞ
時代を先取りした新しい属性や設定を出してそれを中心に展開させていくタイプだから、初動の発想力がやばいんだよ
ライブ感タイプで言うと尾田と鳥山だろうな
確か新妻エイジのモチーフって尾田だろ？
0
69. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:27:15 ID:k1NDc3MTg
>>1
お前に才能が無いという証明は不可能なんやで
0
122. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:55:33 ID:k4MDgyMzQ
>>1
才能がある人「良い漫画描きたいなら色んな体験しろ」
才能がある人「色んな体験しないと良い漫画描けないの？」

先生！真似したら何も出来ません！
0
167. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:39:08 ID:EzODIwNTA
>>122
結局、本当に「才能のある人」は他人のアドバイスなんか求めないんだろうなって
0
266. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 06:07:08 ID:Q5NTg2NTM
>>167
自分より才能も実力も無い人間の意見なんて意味ねーものな
0
200. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:22:38 ID:E0NzY3MDI
>>122
高橋留美子先生みたいに無から有を生み出せる人もいれば、牛みたいに少しの体験と多忙の中から漫画描く人もいる
個人的にはインスピレーションの降りやすいタイミングだと思うんだよね

まあこのスレの場合才能で上から殴られてるんだけども…
0
210. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:39:49 ID:k4OTcyNzg
>>200
牛は牛で天才なんだよなぁ
0
251. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 00:52:55 ID:A3ODkzMjE
>>122
生徒よ・・・漫画を描き上げるのです。どっちも大したことは言ってません。漫画を一本描き上げる経験値に比べれば二人の先生の言葉を解釈して得られる経験値なんてゴミです。漫画を一本描き上げた上でより心に響く言葉を参考にしなさい。そのあともう一本描き上げてより心に響く言葉を参考にしなさい。それを繰り返すのです。何本か描き上げたら賞に応募しなさい。貴方だけのコメントが貰えるはずです。それを大切にしなさい。大先生の言葉の解釈はそれからでもいいはずです
0
264. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 05:52:22 ID:E4NjEwMTQ
>>122
まぁ誰かの言う事聞いてるだけで名作を描けるなら今ごろ名作しか無い世の中になってるよねって話だよな
0
124. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:56:52 ID:Y2NzA5MDI
>>1
アドバイスする漫画家の人たちも才能のない人に向けて言ってるがほとんどだからね
天才には意味のないものに見えるんだろうね
0
197. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:13:40 ID:I0NTI3NzA
>>124
弱い人が強くなるために学ぶのが武術…みたいなもんで
最初から強い奴は教わらなくても強いからな…
虎や熊から見た「正拳突きの練習なんかしてないで爪で引っ掻いて牙で噛み切れば良いじゃんw」って話だ
0
201. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:23:14 ID:g0MjkxNTA
>>1
羽生善治は子供に将棋を教えても自分のように
上手くならなかった時に初めて自分が将棋の天才と
気がついたらしいからね
高橋留美子のやり方は高橋留美子でしか不可能
0
212. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:45:56 ID:U1OTA2MTI
>>201
高学歴で勉強に苦労しなかった人が我が子に教える段になって才能の重要性に気づくみたいな
0
244. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:42:42 ID:A2NjYyNzY
>>201
それ羽生さんじゃなくて渡辺さん
0
253. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 01:18:56 ID:A1MDc1OA=
>>201
それ渡辺明じゃね？
0
252. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 01:08:22 ID:A3ODkzMjE
>>1
才能がない人の言葉を真似ても無意味だぞ・・・と言葉遊びは置いておいて、どんな言葉でもそのまま真似たら駄目だよ。無批判で受け入れたらどんな金言だって色あせる

そもそもこの先生の言葉は真似る価値すらない。管理人がウケると思って引っ張ってきたインタビューの極々一部を真似て漫画に活かそうとするなんてバカでしょ。前後の流れがわからないと参考にしようがない。発言の趣旨を理解せずに真似る・真似ないを考えるのはただの考えなしだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:02:24 ID:M0NzA1NjA
漫画星人の言うことだからな
説得力が違う
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:13:45 ID:cwOTIxMTI
>>2
手塚治虫と高橋留美子が二大漫画星人
漫画描くために人生生きてる人
0
104. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:44:48 ID:UzODY3NTA
>>33
一つ二つ売れたら描かなくなる人たちとは違う種族だよね
0
263. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 05:33:14 ID:Q2ODYwMjg
>>33
個人的には手塚治虫と対にするなら萩尾望都を推したい
異論は認める
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:21:00 ID:kwNTc1NTg
>>2
枯れてるてて生け花になってる人の過去発言掘り起こしくらい残酷なものないよね
0
99. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:41:56 ID:YwMzQ0MTg
>>54
急にどうしたの？
0
160. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:33:28 ID:g2NjU5NTk
>>99
日本語が不自由な時点で察してやれ
0
189. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:02:38 ID:cwMDMzNzY
>>160
誤字を無視しても「枯れてて生け花になってる」とかメチャクチャだからな…
これが経験や知識どころか想像力もない人間だ、標本にしよう
0
276. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 09:56:23 ID:EzOTQ4NjY
>>189
酷え言われ様過ぎて草
0
178. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:53:19 ID:gzMzI5NzI
>>54
枯れてるてて？
0
113. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:50:24 ID:Y4NzI1MjY
>>2
むしろ体験する事によってクオリティが落ちる！って事は創作者によくあるジレンマだったりする
0
166. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:38:52 ID:Y5NDI4NTg
>>113
憧れや楽しさよりも生々しい苦痛とかが分かってしまうってのはあるよなって
0
204. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:30:24 ID:U1OTA2MTI
>>166
趣味系はクオリティは上がってストーリー性が落ちる傾向(オタ語り化)
対人ゴシップ系はトラウマになってエッセイ形式で闇を吐き出す傾向(創作性が落ちる)
そんなイメージ
0
215. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:52:52 ID:AzMjQ2MDY
>>113
キャプテン翼はなまじ作者がサッカー知識を得てつまらなくなったとはよく言われるな
0
239. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:26:10 ID:YyOTE3MDA
>>113
童貞失うとエロ漫画力が落ちるとか言われるなｗ
0
259. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 02:24:55 ID:kyNDE3NDg
>>113
知らないことは全身全霊で想像力をめぐらせないと書けないから、結果的に（想像力がある作者であれば）良い作品になるというのはあると思う
実体験はインスピレーションのきっかけにするのは良さそう
でもそれを重視しすぎて、物語がキャラを借りた作者の実録集みたいになってくるとつまらなくなる気がする
ノンフィクションなら別だけど
0
296. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 06:59:23 ID:E3MTUyMDA
>>113
武論尊がそんな感じの事を言ってたな
しっかりリサーチして現実を知ったらそのスケールに収まってしまうからあえて詳しくは調べないとかなんとか
0
169. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:40:05 ID:c1NDg5Mjg
>>2
バクマンの新妻エイジみたいに、漫画を描く事が呼吸とか生きる事とかと同じって言えるタイプだよね
0
175. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:44:52 ID:I3OTEwNDA
>>2
「みんながよく言う漫画を描くの大変だ、疲れる、って本当のことだったんだ～年取ってはじめて分かった」
とか言うのはもう漫画星人だよね
本人が楽しめる分野で才能が溢れまくってるとかいう無限にパワーアップしていくサイヤ人じゃん
0
192. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:08:59 ID:I4Nzc0MjY
>>2
島本和彦先生のリアクションが見たい
0
254. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 01:21:07 ID:A1MDc1OA=
>>192
高橋留美子はタイミングで生きている！！
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:05:17 ID:k2MTcwMzI
誤解したらダメなのは経験と知識は別物だゾ
バイトや旅行にいかなくてもおもしろい漫画は書けるけど面白くて説得力のある漫画書こうと思ったらしっかり取材して資料見なきゃいかんゾ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:25:47 ID:gxMTYxMTI
>>3
おっそうだな
0
97. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:40:58 ID:QyMDA3NzY
>>3
『これは筆者の見解だがーー』
0
235. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:42:26 ID:k4MDg1NTY
>>97
途中で筆者の経験談とか出すホーリーランド好き
0
143. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:15:27 ID:Q0MDEzMjA
>>3
スレでも勘違いしてる人いるがインプットの否定はしてないんだよね
インプット＝体験って考えで体験してなきゃダメだって思い込みは違うよって言ってる
0
181. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:55:07 ID:Q1ODUwNzA
>>143
インプットの量で考えたら時間かけて体験するより本で読んだり映像で観る方がはるかに効率的ではあるからな
見聞きしたインプットで読者にウケる形にアウトプットが出来るかが問題ではあるが
0
149. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:19:53 ID:g3MzIxNjI
>>3
犬夜叉やマオやリンネ見るに、
留美子もきっちり勉強はしてるからな
0
159. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:32:13 ID:kxNjIxOTQ
>>3
コレだわな。極論、刑事と囚人以外ミステリーを書けないなんてことがあるわけがない。それに漫画が描けない人間の圧倒的多数は漫画を描いたことすらない。「まずは一本描け」なんて当たり前のことしか言ってないのに、深読みしすぎの人が多すぎる

ようはたいしたことを言っていないのに、深読みして、漫画を描くハードルを意図的に（だいたいは描くのが苦痛だからそれを認めたくないがために）上げて、ありがたがってるヤツが多すぎる

「インプットを軽視しろ」ではなく「アウトプットを重視しろ」としか言っていない。その上で「インプットを体験に限定するのは思い上がりだ」と言っているだけ。一般論だがためになることしか言っていないのに、変な解釈して、勿体ない
0
258. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 02:10:42 ID:g4NDkyOA=
>>3
キャプテン翼が取材してるように見えるのか
0
262. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 05:16:56 ID:YzMTE0NzQ
>>3
冨樫義博、久保帯人、藤本タツキ、石田スイ先生達は映画鑑賞か読書とか、もしくは両方かなりしてるって聞いたな。なんとなく分かる気がする。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:06:03 ID:k5ODg1NDY
演劇物でありがちな役と同じ状況に身を置かなきゃ気持ちがわからない人より
わかんないけど演じきれる人のがすごいったらまぁその通りよ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:06:49 ID:A2NDUwNzY
全くもって正しすぎる
0
216. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:54:25 ID:Q2MDMwNjI
>>5
見ないと描けない人より
見なくても描ける人の方が才能ある

あたりまえ体操すぎる…
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:06:52 ID:E1NTYzNDA
ある意味究極の嘘つきみたいな存在
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:06:56 ID:g5NTc0NTA
終わり良ければってわけではないが、どれだけおもしろくても未完じゃあね
ちゃんと完結して初めて名作と言える
その点何作も書ききってるってのは本当にすごいことだと最近さらに思うようになったわ
0
241. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:32:25 ID:g5MDcyNjI
>>7
本当にな、どんだけ面白くても完結しなきゃな

なぁ冨樫！！！！
0
292. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 00:01:16 ID:g1MjMyNjQ
>>241
作画を人に任せたら漫画家として終わりだと思っているので……。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:07:05 ID:I4MjAwODg
それでもリアリティを追求するなら体験は必須だと思う
それが傑作になるかどうかが別の話というだけで
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:09:25 ID:k2MTcwMzI
>>8
仮になんの足しにならんとしても旅行行きたきゃいけばいいし映画見たきゃ見ればいい、漫画に生きるかどうかはともかくやりたいことはやったほうがいい
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:14:29 ID:Y3ODQ2MTY
>>8
リアリティ満載のサッカー漫画よりキャプテン翼の方が遥かにサッカー人口増やしてるしな
そもそも漫画におけるリアリティの追求ってなんだって話になりそうだけど
0
179. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:54:18 ID:EzODIwNTA
>>35
サッカーの基本的ルールすら分かってなかったらしいしな
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:21:53 ID:M2MTg5NDQ
>>8
まぁ一番言いたいことはインプットはできても
それを漫画として面白くアウトプットできなきゃ意味がないってことだろうからね
0
91. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:39:09 ID:E5NzAzMTA
>>8
そりゃもちろん取材は大事ぞ。何の情報を得ずに描くのは論外。
でも体験したからと言ってそれが必ずリアリティに繋がるかはまた別なんだ。体験した結果の感覚や感想は人それぞれなものだからが共感されるとは限らない。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:41:10 ID:M0MzA0NjQ
>>8
漫画を描く上で色々体験してえけど、法律や社会が許してくれないことが多いからな…つらいよな。
0
171. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:41:01 ID:Y5NDI4NTg
>>98
何を体験したいんだお前…
0
114. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:50:48 ID:I3MzA2NTI
>>8
体験してないことは書けない、が真理だったらファンタジーもの全般がジャンルとして成立しないはずだから…

体験したことをもとにリアリティー出すのはいいけど、その出力の仕方の方が問題だとは思う。リアリティーは今一つでも細部より物語的な面白さを追及した作品と細部にこだわるあまり本筋の話が微妙な作品ならどちらが傑作と言われるかは明らかだ
0
126. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:57:52 ID:MzNjY1Mjg
>>8
あなたの言っているのは「リアル」だな
ツーアウト満塁で送りバントのサイン無視してホームラン打って干された…的な漫画がツッコまれるやつだw

で、「リアリティー」ってのは必ずしも「リアル」である必要はないんだ
手塚ゾーンとかドリームボールとかw
0
255. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 01:24:54 ID:A1MDc1OA=
>>126
まあそうだね

ゴールデンカムイの野田サトルは、いかにリアリティーのある大嘘をつけるかてのにかけてるからな
だから取材の鬼でもある
0
142. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:14:33 ID:Y3NjMzOTg
>>8
同感だが高橋留美子より結果を出せば説得力があがるな
0
164. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:38:28 ID:Y5NjczNDY
>>8
タイパクの菊瀬さんに突っ込まれてるところがまさにそんな感じ
0
185. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:00:42 ID:AyOTA0MjY
>>8
必須なのは体験ではなく取材
0
187. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:01:45 ID:g3Mjc5NjI
>>8
犯罪性の有る漫画小説書いてる人が犯罪行為働いてるか？
犯罪行為働いた方が面白いモノ作れるか？って疑問が湧いてくるんですが
0
196. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:13:30 ID:U5MDM0MTI
>>187
元レスは面白いどうかは別って書いてあるだろ……
脊髄だけで生きずに脳みそ使えよ
いいねも自演だろほんま情けない
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:07:08 ID:A0NjA4ODQ
バス江の森田が清潔と清潔感を混同してるように、現実と現実感の区別がついてないときの話じゃない?

漫画は現実じゃない、リアリティは不要というネタでブラックジャックが引用されるが、公式HPで重厚なドラマとリアリティが特徴の漫画家と紹介状されている
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:10:38 ID:A0NjA4ODQ
>>9
切れた
ようは現実そのものでなく、読者が納得できる現実感、リアリティを描ければいい
直接体験しなくても映画や本でなどでリアリティの引き出しを増やす

留美子はそれやってきたという話だな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:08:18 ID:U1OTAxMjI
体験がなくても殺人がテーマの作品は描けるし経験がなくても戦争を作中で描ける人もいる
真摯な資料収集と描写のための技術があれば経験がなくても傑作は描けらあ！と思う
0
138. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:10:54 ID:EwNzMyMjY
>>10
経験すれば経験したことが他にも生きてくるから結局はそれが生きるかどうかはその人次第じゃ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:14:12 ID:cxMzkxMzQ
>>10
そういうのって読む側も大概知らんからね

紛争地域の難民とか、写真家やライターが取材に行くと、それなりに楽しそうに暮らしてるって話がある
でもそんなん漫画で描いたら多分リアリティ無いとか本当はくるしんでんの隠してるのに理解出来てないだけみたいに言われると思う
0
194. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:12:19 ID:U5ODU1OTQ
>>10
実際に体験でも本とか映像で体験できなくはないし…
正確かは置いといて
0
283. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 13:16:43 ID:k1OTgwOA=
>>10
この世界の片隅には良い作品でしたよね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:08:43 ID:Y5Njk3NDI
まあでもこの人はキャラの心理描写が売りだからな。
体験使ってブーストするもの書いてない。
でも創作物は読んでると思う。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:20:38 ID:UxMzIxMDI
>>11
心理描写頑張ってたのってめぞんの管理人周りとと犬夜叉の三角関係くらいやろ
ゲストキャラの多さからして基本的にキャラの記号化が上手い作者やと思う
0
148. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:19:32 ID:A3NTM3MTg
>>52
多くのジャンルを書くようで似たノリだと思う。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:08:50 ID:Q5NzQwOTg
新人の時から週刊連載2本抱えていたんだ。取材してる暇なんてないし、とにかく描くしかなかったんだろう
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:09:30 ID:M2NDc3NTI
強すぎる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:30:02 ID:gyMTI4NzA
>>14
要するにたまにいる『漫画しか知らない奴の漫画は駄目だ』って言うことの否定じゃないかな
0
120. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:53:44 ID:UwMjc4NA=
>>72
まあそれだろうな
この必要以上に棘のある言い方からしてこれまでの漫画家人生の中で
さんざんそういう事を言われてきて心底うんざりしてたんだと思う
0
133. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:06:23 ID:AyOTE4NDA
>>72
否定への否定よね
凡人＝傑作を描こうとしたこともないのに漫画の描き方を指南するような、間違ったマナー講師みたいな存在を差してるんだとは思う
それはそれとして何て強い言葉なんだ…
0
173. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:44:11 ID:Y5NDI4NTg
>>72
インタビューの一部切り取りってのも大きいと思うんだよなこれ
前後の文脈踏まえると印象変わりそうな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:09:30 ID:U0NTg3ODQ
それは…人によるんじゃない？
0
92. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:39:32 ID:QyMDA3NzY
>>15
作者の才能にもよるし、
描きたい漫画にもよるし、
飽くまで一個人の考え方やね
0
195. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:12:23 ID:I4Nzc0MjY
>>15
神は、人の心がわからない
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:09:33 ID:c3Mzc5NjY
リアルと作品に合うリアリティライン（説得力）は違うから
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:10:27 ID:k1Nzk4Mzg
傑作なんて描けなくていいから俺は美人未亡人管理人のいるアパートに住む体験がしたいよ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:25:35 ID:Q4ODEwOTQ
>>17
めんどくさいぞ
0
156. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:26:20 ID:AwMzA4Mzg
>>17
冷静になるんだ、ほとんどの登場人物が関わり合いになりたくないタイプの人しかおらんぞ
0
221. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:05:12 ID:E1Mjk1OA=
>>17
作中キャラからもめんどくせえ女と言われてる人だぞ
五代ぐらいの男じゃねえと付き合いきれんわ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:10:30 ID:Y3ODQ2MTY
逆に「めぞん一刻」を体験を元に描きましたってなってもあそこまで売れなかったんじゃないかと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:34:39 ID:M2ODE5NDI
>>18
やだよ…隣に四谷さんが住んでるとか
0
115. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:51:15 ID:Y2ODY1NjQ
>>18
下手なリアリティで五代君童貞喪失させようとしたり、留美子もやらかしてるからね
これを止めれる有能編集が居て本当に良かった
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:10:53 ID:IzNTk2NzQ
質問内容が体験しないといい作品が描けないって言い切ってるからそれは違うよと言っただけだよねこれ　別に体験すること自体は否定してない
0
49. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:20:04 ID:gwMTMxNTQ
>>20
そこはちゃんと踏まえないといけないな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:11:06 ID:Q5NzQwOTg
最近公式Twitterで奈落はライブ感で生み出されたキャラってとんでもない設定が明らかになったよ
弥勒出す→弥勒の先祖に呪いをかけた存在を出す→奈落が犬夜叉と桔梗を仲違いさせたことにする
0
88. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:37:54 ID:YzMTkxNjY
>>21
弥勒を出そう→風穴をつけよう→風穴は誰が呪ったんだ？→奈落を出そう→犬夜叉と桔梗につなげよう。
という経緯で生まれたキャラ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:11:08 ID:M2ODQ2MDY
当時女性に厳しかった時代に二作同時に連載したり、恋愛描くのに男が邪魔とスタッフ全員女性にして連載終了後も次の連載描くの志願するほどのワーカーホリックで実質外したことがないじゃないかというレベルの実力あって私生活まで睡眠時間二日に3時間未満で家事やりながら漫画描ける化け物はやっぱり言うことが違う
0
177. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:47:56 ID:Y5NDI4NTg
>>22
女性の少年漫画家が多い今でも女に少年漫画は描けない云々言う奴がいるんよな
高橋留美子のデビュー当時とかどれだけ当たりが強かったのかと思うと
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:11:12 ID:IwMDA3MDQ
経験があると逆にいらない所までリアルになって漫画を書く上では邪魔になる事もありそう
0
161. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:34:58 ID:Y2Mjc4OTI
>>23
刑事ドラマとかリアルじゃない方が面白いまでありますから……
拳銃で逃走中の犯人の車を爆発炎上させたり、窓際に立つ犯人をショットガンで狙撃したり、お前それは全部嘘じゃないかっていう内容なのに最高に面白いンすよ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:11:39 ID:U3NDE3MzY
才能無き者は努力あるのみよ
0
191. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:07:47 ID:EzODIwNTA
>>24
これ。要は高橋さんは「努力しろ」って言ってんのよな
それもバイト経験積むとかいう逃げの努力じゃなくて、ひたすら漫画を描きまくる全うな努力をしろってことだろ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:11:49 ID:U5NzgzMDA
留美子作品って筆者の考え、人生観みたいなものがほとんど出てこない
ただただ毎週面白いエピソードを描いてる
ただただ怪物
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:12:27 ID:UyMDc1MTQ
藤子F不二雄先生の取材論とかもあるしな
経験は強いが絶対ではないんだな
世界を描く以上経験できないことも多数出て来るんだろうし
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:12:35 ID:MxMzQ1MzQ
経験した方が描写がリアルに出来るって思ったけど、まず頭の中のプロットを具現化するのが無理だった
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:12:40 ID:kwNTIyMTY
めちゃリアルですね！って経験者に言われた漫画家は「資料集めました」
って言ってた
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:12:47 ID:U2NjczMjA
まあ実際そのとおりよ。凡夫は才能がないからどうにかして埋めるしか無いが才能があるやつには不要だからなそれは
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:12:48 ID:E1NTYzNDA
まぁるーみっくとハガレンの作者の言ってる事はぶっちゃけあまり参考にしてはいけない
同じ事してると壊れる作家の方が圧倒的に多い
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:13:10 ID:Q2NjUyNzI
さいとうたかをも人を狙撃した事ないだろうけどゴルゴ描いてたし
DTのえち漫画家なんて多いだろうからな
とは言っても、高橋留美子ひ天才過ぎるから何言っても参考にならん
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:21:42 ID:Y3ODQ2MTY
>>32
むしろ経験ないやつの方がエロい漫画描く経験したからあいつはダメだみたいなことエロ雑誌の編集者が言ってたりな
0
152. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:24:02 ID:c4MTEwNDA
>>32
さいとうたかおは勉強取材研究がんばってるのが伝わってくるから無勉の代表みたいにいわないでくれます
0
234. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:41:43 ID:k1ODk4Mzg
>>32
たしかゴルゴの愛銃とかがまさに知らないで描いてしまった例なんだっけか

それっぽい銃を使わせてたら狙撃に向かない銃だと後で気付いて
狙撃以外でも臨機応変に動くためだってことにしたんだよな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:14:24 ID:g2Mzg0ODY
でも今の子に売ろうと思ったら体験要るよ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:25:24 ID:g3MzIxNjI
>>34
鬼滅や呪術が売れてる現状見るに、今も昔も若い子は変わらんでしょ
精々ネットの普及で作者の知識の粗を探しやすくなったくらいだな

それだって、大半の読者は気にもしてないのが現実よ
0
243. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:41:20 ID:QwNzc1NDQ
>>155
作品チョイスで「体験」に対する議論そのものを潰すのはどうなん？
0
269. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 07:50:02 ID:g5OTg0MzM
>>243
議題そのものがおかしいって話だろ？
その反証として具体的な作品あげることに何の問題があるんだ？
0
186. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:01:20 ID:Y4OTc5MjI
>>34
今の子が欲しがってるのは情報であって真贋ではないよ
0
236. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:01:15 ID:I0NTI3NzA
>>34
必要なのは「体験」じゃなくて「知識と資料」だよ
体験が必要なんて言い始めたら戦争や殺人も描けないし時代劇も描けないし人によっちゃ恋愛ものやラブコメも無理やろ
逆に戦争や時代劇を描くのに資料すら集めないんじゃ今の時代じゃなくても突っ込まれる
0
286. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 17:42:33 ID:cwMTM3NDU
>>236
というかアレだろ、極論「体験」も「知識と資料」も必須じゃなくて傑作ができるなら何でも良いんだよ。

傑作となるべき作品を書こうとしたときに必要と思えば体験でも知識と資料でも用意すればいい。ボーボボに体験も知識も資料もクソもないけど傑作だと思うぜ。スレによくあがってるキャプ翼もそうだろう。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:14:36 ID:EyNDY3OTQ
ただし貧乳は胸が自分基準なので描けない人
0
246. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 00:04:58 ID:c4Mzg3ODI
>>37
人魚の森とかでロリキャラがヒロインやってた回あるよ
貧乳乳首もはっきり描かれてた
0
38. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:14:44 ID:MxMjkyMDA
犬夜叉にらんまなんてどんな体験しようが描けるもんじゃないしな
経験がヒット作を生むわけじゃないのはキャプ翼なんかも証明してるし
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:15:01 ID:QxMTkzNjY
手塚治虫は家に引きこもってばっか人生経験や友達づきあいがないと面白い作品は書けないって言ってたけどな
こんなん個人個人だと思うわ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:36:57 ID:EzODIwNTA
>>39
「人生経験」と「その分野の体験した専門知識」は別の話でしょ
手塚だって2000以上前のインドの体験なんか無くてもブッダ描けてる。火の鳥みたいなSFなんて言うまでもないよね
0
233. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:30:58 ID:k1ODk4Mzg
>>39
生涯700作品を生み出してきた多産の神と比べてはいけない
人間は生涯１作品でも漫画家として生きていけるのだ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:15:21 ID:QwNTExMTI
聞いただけでぶん殴りたくなるような言い草だが　相手が留美子センセイでは納得するしかねぇ…
0
157. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:28:54 ID:EzODIwNTA
>>40
普通に正論だからなあ
キャプテン翼なんか作者がサッカーの基礎的なルールすら知らなかったのは有名な話だし
尾田に海賊経験は無いし、岸本に忍者経験は無い

だいたい経験云々言うなら、歴史モノや戦争モノなんか誰も描けんことになる
0
223. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:09:11 ID:k1OTQ5NDI
>>157
しかし、取材や勉強は必要
0
248. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 00:28:27 ID:gxODc4MjU
>>223
高橋陽一「おっそうだな」
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:15:34 ID:A3NTQ3ODg
行き当たりばったりで描いて、それで面白い人ってすごいよね
留美子先生とか、荒木飛呂彦先生とか
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:15:42 ID:M0MjM5NjI
すげえ嫌な感じだな
こんな人だったんだ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:22:33 ID:czOTczMzA
>>42
否定的な発言を見るだけで何もかも受け付けなくなったり、対抗してか攻撃的な発言する人っているよな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:36:11 ID:QzNDA3NDY
>>42
じゃあどんな人ならよかったってんだ。どうせ何言っても文句言うんだろ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:53:52 ID:k3MjcyMzg
>>84
言わなくて良いことを言う人って嫌われるでしょ
他にも言い方を変えればまた印象だって変わったろうし
少なくとも周りがおいそれとできないことを簡単にできる人が、周りの努力をばっさり切って捨てるような発言は驕ってると嫌われてもしょうがないと思うよ
0
134. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:06:37 ID:UzNjU3NDQ
>>121
この一言への批判ならわかるけど、この一言で人間性まで測れないのに「こんな人だったんだな」って人間性の否定までしてたら言い返されるでしょ、そんなことしてたら嫌われるでしょ
天才ができない人を切り捨てる発言に奢りを感じたにしても、他にいくらでも言い方とかあるでしょ
0
242. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:36:46 ID:QwNzc1NDQ
>>134
冒険でしょでしょ
0
172. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:42:41 ID:gyMDcxNDA
>>121
描く作品全てがメガヒット飛ばしてた頃の天才マンガ家が驕らないで誰が驕るんだ？
この頃の留美子には驕る資格があるよ
0
222. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:06:17 ID:E1Mjk1OA=
>>121
言わなくて良いことを言う人って嫌われるでしょ
他にも言い方を変えればまた印象だって変わったろうし
0
151. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:21:38 ID:gwNDAzMzI
>>42
この程度にキレてるなんて余裕なさすぎでは？
0
162. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:35:23 ID:kwMDE3NDQ
>>42
「こんな人だったんだ」発言とか君もまさに言わなくても良いことを言っているんだが
会ったこともない人の抜き出した発言に噛みつくより自分を省みた方がいいよ
0
268. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 06:52:57 ID:Q0NDg5OTc
>>42
インタビューのごくごく一部の切り出しで相手のすべて分かるのか？
>>42は凄い人なんだな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:16:22 ID:U1OTg1NjI
すごい反面流石に尖りすぎではとも思うなw
0
44. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:17:41 ID:QzNTUxNDI
体験から一つは作品を作れるかもしれんがそれで終わりだしな、続かない
0
45. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:17:48 ID:M2Njk5ODg
ビッグマム「修行をしたり悪魔の実を食ったりしないとグランドラインで戦えない人は、才能がない。」
0
190. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:03:25 ID:EzODIwNTA
>>45
あんたほどの人がそう言うなら
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:19:16 ID:E1NTkxNTQ
異世界転生系の作者も、実際に異世界に行ったことがあるやつは１割もいないというからな。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:24:01 ID:UyMDc1MTQ
>>47
そんなやつ九分九厘いないぞ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:32:11 ID:U2NjczMjA
>>47
まあ異世界にいたらなろうに投稿できないからな
0
110. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:47:38 ID:QzNDA3NDY
>>47
俺なんてかれこれ10回ほど異世界転生をしてきたけど今だに小説の一つも書けてねーからな
想像ちからを武器にして創作できる人ってやっぱすげぇと思うわ
0
247. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 00:18:54 ID:k3ODQwOTc
>>47
たぶんその1割の中にトールキンはいるとおもう
0
272. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 08:56:37 ID:M4NDc0Mjg
>>47
時間停止系のAVも9割はフィクションらしい
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:20:21 ID:M4NTYzOTI
体験には限界があるからな。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:22:07 ID:Q1ODUxMjQ
この人レベルに言われると何も言い返せない…
0
265. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 06:02:02 ID:A0Njg1MjM
>>57
この人に言ってる事を実践出来る、反対に言い返せる人がプロになってゆくんだよ。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:22:34 ID:I1MTY2NDY
まぁ探偵モノは作者が殺人事件経験しないといけないわけじゃないし、恋愛モノも作者がモテモテ生活過ごさなくていいし、異世界モノは作者が異世界行かなくても描いていいもんな
0
60. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:22:51 ID:UwMzMyODI
男に生まれた体験も男の子を育てた経験もないのに諸星あたる描ける先生からすればそう言えちゃうよな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:23:13 ID:c4NjQwNzQ
体験した本人は思い入れあるから特別なことだと思って物語にしても
他人から見たらどうでもいいつまらない話ってこともあるからな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:24:22 ID:kxNjg4NzA
体験が多ければ多いほどいいってわけじゃないけど…一切体験なしで凄いのかけるとしたら才能あるとかそれ以前にただの天才なんだよなぁ……
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:25:12 ID:MyNDQwNzI
20代でうる星と同時にめぞんを描く人だからなあ
音無老人が未亡人って言葉の意味を語るセリフとか人生50年生きた人間じゃなきゃ出てこないだろ…
0
274. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 09:09:53 ID:cxNzkyOTY
>>64
「道に倒れて誰かの名を呼び続けたことがありますか」
「回る回るよ時代は回る喜び悲しみ繰り返し」
これを２０代で作詞した中島みゆきという存在もいます
0
67. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:25:59 ID:A5MzU5ODY
あなたほどの人なら...
0
68. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:26:10 ID:A4ODEzMDA
今の時代はちょっとしたことで差別だの炎上するから、最新の社会状況はきちんと調べて把握していた方がいいとは思う。
0
182. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:55:24 ID:AzNDIxNjg
>>68
頭がピンチな輩にまで配慮してたら何も言えなくなるんだよね☺️
0
211. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:40:59 ID:U1OTA2MTI
>>182
確かに作家はネットで何も言わずマンガ書いてたほうがいいな
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70. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:27:52 ID:U2MjcyMTg
脚本家の小林靖子（ライダーとか岸辺露伴とかの人）もこのタイプだっけ？
OL時代に試しに脚本書いてみたら即採用だったけど特にドラマや映画を見てるわけじゃないっていうの
0
71. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:29:10 ID:YxMDY3MjQ
Ranmaらんま
Uruseiうる星
Maisonめぞん
Inuyasha犬夜叉
Kyokai境界のRINNE
One-pound1ポンドの福音

RUMIKO作品、全部アニメ化というレジェンド
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73. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:30:06 ID:MzNDA5MTA
体験に裏打ちされた説得力のある農家
何をするよりも多く呼吸するように漫画を描く6発屋
どちらも間違いではない
0
74. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:30:24 ID:gyNzgzNzY
どれくらいの割合かは分からないけど言いたいことの一つに、経験という入力より実際に漫画を描く出力を大事にすべきって部分もありそう。
作品にしたら凄い面白くなる経験があってもそれを落とし込める能力が無い漫画家と、経験は無くても発想を漫画に落とし込める漫画家の二人が居たら、
間違いなく後者の方が良い漫画が描ける可能性が高い。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:30:49 ID:YzMjAzMjA
藤子A先生とかのブラックユーモア作品が放つ妙な生々しいリアル感って想像でしかないけど取材とかだけでどうこうなるもんと思えんのよな
作品の良し悪しはまた別の要素なのは先生が言うんだから間違いないだろうけど、経験からしか生まれないものもあると俺は信じてるよ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:30:56 ID:U2OTAxOA=
体験しなきゃ描けないならさいとうたかおは何回逮捕されたかわかんねえな
0
77. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:31:09 ID:k1NDc3MTg
昔南海キャンディーズの山里が尊敬するエロエッセイだかルポだか書いてる人を尋ねたら
実はそのライターは童貞だったなんて話もあるからな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:31:57 ID:EzMzA2NTY
ジャンプ黄金期の漫画家もみんな高校卒ですぐデビューしてる
サラリーマン経験あるのは鳥山明ぐらい
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80. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:33:48 ID:UwOTI3NTY
そらそうだ創作なんて想像をそれっぽく説得力付けて書くもんだからな
経験しなきゃかけないならファンタジーなんて誰もかけない
経験したことを書くのはドキュメンタリーとかコラムとかその辺だろ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:36:14 ID:c3OTI3MzA
体験がなきゃ書けない人に才能がないかは分からんが、まったく体験無いのに傑作書ける人が才能あるのは間違いないな
0
86. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:36:18 ID:c0ODcwNzQ
柔道部物語とかまたニッチなチョイスだな
当時50のうちの親が10年くらい前に薦めて来たような漫画だぞ
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275. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 09:14:09 ID:cxNzkyOTY
>>86
今でもスポーツ漫画の名作として語りつがれているものをニッチと言っちゃう、知識がないことを誇る精神性がアカンのやでー
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289. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 19:19:03 ID:UxMTEyMjU
>>275
そこまで知名度が高いのは知りませんでしたが何も誇ってないですよね
何でケンカ腰なのか謎です
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277. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 10:31:34 ID:kwNTI0Mzk
>>86
柔道部にいた人で読んでない人はいないとか、今でも柔道マンガの名作といって一番目か二番目には挙がる作品をニッチ扱いはないな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:36:51 ID:MxODA4ODI
童貞でもエロ漫画は描ける
そういう事だ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:38:19 ID:k1NDE1NTg
体験がいらない傑作を描いてきただけのことだ
すごい
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93. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:39:54 ID:c4NjQwNzQ
資料や取材みたいな調べ物はしてるんだろうか？
0
94. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:40:14 ID:c5NzExNg=
勿論そういう作品もあるだろうけど、結局は作品やジャンルによるでしょ。好感の持てる言い方ではないね。
あと、傑作と売れてる作品は違うと思うよ。
0
96. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:40:58 ID:MzMDI5MzQ
逃げ恥の作者が結婚してなくてビックリした思い出
0
100. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:42:07 ID:c5NzQ2MjA
逆に言うと凡人でも体験すればワンチャンってことじゃね
0
101. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:43:03 ID:I3OTE2NjY
日本で一番おじさんを観察している人

だから日本のホーム家庭やおじさん学を理解していると思う。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:43:18 ID:k0NDg2NTI
このレベルの人のアドバイスが参考になる時点でもう上澄みでは？
0
103. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:43:59 ID:A3MDg2NzA
露伴先生ブチギレ案件
0
106. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:44:58 ID:Y2NzU1MzY
つまり裏を返せば才能が無いなら体験しろってことだよ！！！
0
107. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:45:21 ID:YwMzQ0MTg
この人レベルの天才の化け物がいうなら凡人の俺には何も言えねえし同時に「ああ、この人レベルでない自分がこのレベルに食いつこうとするならもう体験や経験を元に可能な限り磨き上げるしかねえな…」ってなるよな
0
108. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:45:27 ID:E5NzAzMTA
ちょっと前にベテラン漫画家のドキュメンタリーの番組やってて、その人が昔話で言ってた事と同じだな。当時駆け出しの頃の編集との話
編集「サラリーマンの漫画をお願いします」と提案。
漫画家「私はサラリーマンを経験した事がないので描けません」と返す。
編集「それじゃあ貴方、漫画家は無理ですね。漫画って宇宙人だったり空想の存在も描くのに、経験しなきゃ描けないんじゃ何も描けませんよ」
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278. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 10:38:40 ID:Q5NTk0MzM
>>108
植田まさしもサラリーマン経験ないからね
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109. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:46:28 ID:E3MzY2NTA
そりゃあんたと比べりゃみんな才能ないよ…
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112. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:49:24 ID:I4MDE2MDA
現代ものでとにかく現実に起こりうることやあり得る人間関係を描くだけならともかく、ファンタジー要素が少しでも加わればそこで実体験は絶対に無理になるってのもあるわな。
なんにでも一様にリアリティリアリティ叫ぶのも厄介だし、こういうインタビューだけ抽出して漫画家にリアリティなんて絶対必要ない！とか叫ぶのもほんと厄介だ。
そういやこれっておいくつくらいの時のインタビューなんだろ？
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117. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:53:13 ID:U5MjgxNDY
人によるとしか言いようがないから、凡人の思い上がりという言葉にはちょっとイラっとしたようなしなかったような
0
118. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:53:37 ID:Q0NTgyMjA
やはり天才か…
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119. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:53:40 ID:gxNjY4NDQ
人に依る
0
123. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:56:30 ID:MwNDUwMjI
体験しなきゃ描けないって言われたから言い返してるだけだろ
人によるとか言いながら天才の発想認めてない
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125. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:57:19 ID:UzNjU3NDQ
これ相手がどんな言い方で質問されてるのかわからないよね
コメ欄見る限り決めつけた質問への返答らしいし、多少キツイ言い方したほうが相手のためになることだってあると思うけど

それでもこの文に反対意見だすだけなら全然えぇだろうけど、「こんな人だったなんてー」「結婚できねー」とか短慮な人間性否定してる奴らはなんなん？
この作者さんは経験則の否定はしているけど人間性の否定はしてないやんけ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:58:49 ID:c1ODQxMDg
体験無いと描けてないだろうなぁ体験してんだろうなぁと思う描写や作品多いから人によるとしか言えんわ
尾田は学生の頃サッカー部で仲間の大切さ学んだんだろ？
井上もバスケ部だったからスラムダンク描けたわけで
福本なんて本人がギャンブル好きで汚い人間も見てきて思うことあったから絵が下手でも傑作が出来た
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129. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:59:35 ID:UwMjcwMDg
蜘蛛も舐めたことないのか
0
130. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 19:59:36 ID:A2MzM1MTQ
岸辺露伴と真逆やね
0
131. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:01:27 ID:I5Mjc3Mjg
息をするようにアウトプットする天才の言う事真に受けちゃいけないよ…
0
135. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:06:37 ID:k1NDI0NTI
体験より想像力
0
136. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:07:29 ID:UxNTQzMjY
少年漫画でこれやってるんだから天才超えてるわ
0
139. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:12:56 ID:c3NDcyODI
体験しか活かせないんなら鬼退治も海賊もかめはめ波も異世界転生だってできやしねえもんな
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140. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:13:08 ID:AyODU1ODg
じゃあ、フィクションはどうやって描くのって話だからな。
0
144. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:16:06 ID:E3NTU0NDY
フリーターの話書くのにフリーター体験しても時間の無駄だってのはわかる
0
146. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:18:18 ID:E5NTU4MDY
酒鬼薔薇聖斗「人〇さんと人〇しの気持ち描けないぞ」
三島由紀夫「なアホな」
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147. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:19:31 ID:E1Nzg4NDY
些細な体験から作品に変換する人もいるし才能タイプが違うってだけな気もする
留美子が化け物なのはそう
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150. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:20:03 ID:c4OTU4NjQ
最近この手のネタで炎上してたやつを思い出したｗ
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153. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:24:36 ID:EzMzA2NTY
なんか変な受け取り方をしている奴がおるな。
高橋留美子は努力を否定しているわけじゃない。むしろ人より何倍も努力してるだろこの人。
その努力が「体験」なんて逃げに向かっているのが駄目で、漫画家になりたいなら、もっと漫画書けって話だと思うが。
それをなんか「才能ないやつは何やっても無駄」みたいに言われたと勘違いしてる奴がおる。
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154. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:25:08 ID:EzMzkzMA=
犬夜叉の途中で才能枯れた老害
0
270. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 07:51:17 ID:YxMjQxODc
>>154
才能すらない奴の戯言の見本
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165. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:38:49 ID:c3Njc4MDI
体験すること自体は悪いとは思わない
ただ、例えばサッカーや野球の経験だけあっても
セリフやキャラ作り構成力がなければ漫画は描けない
経験以上に漫画を描く能力が必要
人生、生きてれば1つくらい何かしらの体験はあるんだから
漫画描くために経験するんじゃなく
今までの経験を漫画にすれば？って解釈してる
0
168. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:39:33 ID:YwMDA2NTI
体験から得たものを作品に活かすのは良いと思うけど変に体験から作品を作ろうとすると空想力に天井ができそう
体験をそのまま作品に注ぎ込もうと思ったらハコヅメなりバトルスタディーズなり自分の人生そのものレベルの強烈なものじゃないと厳しいかも
それをしてこなかったならもう死ぬ気で妄想して自分の頭の中を全部ブチ込んだ方が良いものになるのでは
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176. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:45:58 ID:c3MjU1MjQ
漫画を描くにおいて多少のガバも許さないみたいな超完璧主義人間なら体験は重要だよ
でもこの理屈で漫画描くのはそれこそ岸辺露伴みたいな創作の人間じゃないとありえん
0
180. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:54:25 ID:QzMTk0MA=
長期連載になると体験からの引き出しも足らんくなるから体験してなくても描ける力はいるよね
0
183. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 20:56:27 ID:Q5NTIyNDI
逆に言うと才能がない人はいろんな体験した方がいいってことだな
0
198. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:17:43 ID:E5NDczOTY
>>183
というか
自分ができない理由を、努力以外のせいにして
体験してないから書けない、で片付けちゃダメだよ
ということだと思うよ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:11:28 ID:A3ODk4MTQ
恐らく本人も忘れているであろう言葉を巡って醜い争いが起こる様、まさしくこの世の呪いだわ
これじゃ俺達が凡人から這い上がれる道理は無いな
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207. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:33:00 ID:U1OTA2MTI
>>193
這い上がる？
一緒に無間地獄まで落ち続けてる仲間じゃないか
現実見ようぜ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:19:59 ID:E5NDczOTY
曲解しやすいように一部を抜き出してるのがいやらしいね

こういう記事って広告料が美味しいから、これからどんどん増えていくんだろうな
0
238. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:22:07 ID:I0NTI3NzA
>>199
コメント欄が荒れる記事が出るたびに同じこと言う奴が出てきて笑う
これで味をしめて増えるくらいならもっと何年も前から増えてるし一部の記事でコメント欄封鎖なんてしないよお客さん
今回コメントしてる奴らが勝手に盛り上がってるだけでしょ
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203. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:29:07 ID:AzMjc0MTg
面白ければどっちでもいいよ。
0
205. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:31:11 ID:g4MzM4MzQ
うる星やつらなんて体験できる類の作品じゃないしな
0
206. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:32:49 ID:Y2Nzc0MTQ
「パパイア食べたことないの？パパイアのお話書いたのに？」

対象物を食べるなり触れるなりして体験していれば描写は豊かになるだろうがそれで面白い話が書けるかどうかは別問題だわな
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208. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:37:16 ID:U1OTA2MTI
>>206
ちりとてちん
0
256. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 01:42:04 ID:A1MDc1OA=
>>206
トロピカル～ジュ！プリキュアのキュアパパイアだってパパイア食べたこと無いのにキュアパパイアしてたしな！
0
209. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:39:03 ID:kxNDA3MTg
岸辺露伴「」
0
213. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:46:16 ID:A1ODM0MzI
格闘ディナーとか、まともな感性では描ききれない
0
219. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:58:15 ID:k3NTQ3NTA
>>213
あれは狂人の域だわ。乱馬が使ったグルメ・デ・フォアグラなんて必殺技、常人にはまず思いつかん
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228. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:16:57 ID:c5MzQ4MjI
>>213
しかも敵キャラのフランス料理美食家にトイレ用洗剤の名前をつけるという狂気っぷり
0
214. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:50:57 ID:MwMjM2NDQ
西尾維新もかなり昔に「人生経験増やすよりとにかく書け」って言ってたな
0
217. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:56:37 ID:czNjc4MDg
まさに「あんたほどの実力者が」そのものだ
俺なんかには何も言えねえ
0
218. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 21:56:55 ID:c1ODQxMDg
「体験なくても卑屈にならず想像して描けよ」ぐらいで受け取ったほうがいいと思うんだけど
何でこう両極端な意見出るんだ
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220. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:01:05 ID:gyNTgxNjI
単にスタンスの差でしかなくて、天才性が云々という話でしかない
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224. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:09:58 ID:IxMjgzMTY
留美子は特別だから…体験なくても面白いもの描ける側の人だからな…この発言そのものは「スゲェ…！」って素直に感心するけど高遠るいがつまらんこと言って炎上したときにこれ持ち出して擦ってた層は鼻についてしょうがなかったなあ

あと露伴ちゃんの「体験こそがリアリティを生む」ってのも真理だと思う
0
250. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 00:52:30 ID:I5MDkxMDk
>>224
経験しなきゃ描けないなら
荒木飛呂彦は何回変死したんだろうか
いや「死」にたどり着けない経験も……
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225. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:11:43 ID:k3NTQ3NTA
何かで読んだけど演技論でも体験が重要か否かで議論があるらしい。タクシー運転手や賞金稼ぎ、ホームレスを実際に体験して演技練る俳優もいれば、「そんな事必要ない。脚本家の書いたシナリオ通りにやれば自然にできる」と真っ向から否定する俳優もいる。
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226. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:15:10 ID:IyNzAyNzE
世界を共感するために知識はあったほうが良い
知識があれば経験は必須ではない
知識を得る簡単な方法は経験することである
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227. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:16:40 ID:Y1NjA5NDg
これ、例外の天才が普通ではない事を言ってるのではなく
目から鱗の発想って訳でもなく
ただ誰でも思う普通の事を言ってて、しかし一般人が言っても説得力がない
同じことを匿名掲示板にでも書き込んだら「で、なんの経験もしてないお前は売れる話を描けるの？」とか言われて終わり

なのでこれ読んで抱く感想は
「全く同感。あんたほどの人がよく言ってくれた」ってなる
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229. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:21:41 ID:MyNjc5NA=
天才の一声で右往左往する僕らが凡人なことだけは確定的に明らか
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230. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:23:23 ID:k1ODk4Mzg
ろくにバイトもせずに学生時代に描いたデビュー作で特大ヒット飛ばしてからずっと
何十年くらい現役漫画家して描く漫画がみんなアニメ化するのが当たり前になってて
更には古い完結作品が現代に掘り返されて現在進行形で長期アニメ続編が放送されてる人が保証したくらいで
体験しなくても漫画を描ける証明になるのか？
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231. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:26:36 ID:M5NjI1MTI
バイトしたことがなくてもバイトしてる人に取材すればいいからな
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237. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:18:40 ID:kxODMxNDA
>>231
刑務所に入ったことがなくても刑務所に入った人に監修してもらえば刑務所日常マンガを描けるしね
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232. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 22:27:05 ID:IxMzE0NzA
そら鳥山先生も手のひらから気功波出す体験なんてしてるわけねーもんな
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240. 名無しのあにまんch 2022年02月22日 23:28:23 ID:U5NDYwMzI
連載始まれば毎回チャレンジするんだけどなんでだか毎回ヒロインのツボが合わなくて完走できないんだよ！！！留美子とは女の好みが合わない！！！！
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245. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 00:02:33 ID:Q4Mzk2NDg
凡人は体験しなきゃだめなんだよ
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249. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 00:47:18 ID:gyMDY5NDk
引き出しが多いのは有利ではあるけど漫画なんてほとんどフィクションなんだから結局は想像力がモノを言う世界よな
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260. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 02:44:27 ID:cxNjYyNjk
一昔前までは何かというと岸部露伴（＝荒木飛呂彦）を引き合いに出して、「漫画家は体験が重要！今のジャンプは漫画を読んで漫画を描いたようなリアリティのない漫画ばかりでだめ！」みたいな意見が幅利かせてたから、こういう意見が改めて脚光を浴び始めたのは素直にうれしいわ
このコメ欄でもこの高橋留美子の言葉に妙に憤ってる人が多いけど、体験至上主義者の岸部露伴ファンの方がよっぽどデカい面して言いたい放題言ってきたって過去を忘れないで欲しい
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261. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 02:49:52 ID:cxNjYyNjk
ぶっちゃけた話、岸部露伴がオタクの間で妙に神格化されてるのには昔から違和感を覚えていた
あれを漫画家の鑑とか手本とか言っちゃダメだろ
漫画の為にガチで人一人殺しかけたような異常者なわけだし
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273. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 09:05:11 ID:A2Nzg2NzQ
実績の大きさをそのまま鈍器にして殴るの
やめろください
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279. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 10:53:42 ID:IyMTg4NTg
子育てと恋愛と社会人生活だけは一度は経験しないとリアルなものは書けない
妄想100％もねっとりとして悪くはないけど
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280. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 11:07:40 ID:k1NTE1NTE
体験体験言われても体験って時間も労力も大量に消費する場合もあるんだよなぁ
漫画家になるような奴はそんなことに時間割くぐらいなら漫画を描きたいだろうし映画や小説や人の体験談で済ました方が建設的じゃなかろうか？
むしろ一般論や複数人の体験談ではない「自分個人の体験」というレアケースを物語に取り入れるのって読者とのズレが生じる場合もあるような…
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287. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 17:45:50 ID:cwMTM3NDU
>>280
その場合、自分個人の体験を一般論として語らなけりゃ良いんじゃないかな。
劇中でそれを表現としたとして腕が良ければ読者にそれを自分のことのように感情移入させることもできるじゃないか
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281. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 12:49:57 ID:MxMDU5NTc
人を殺す漫画を描くために人を殺されても困るし残当
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282. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 13:14:18 ID:k1OTgwOA=
体験した事しか描けないんなら、BL描ける人なんていなくなる。
異性の登場人物出せなくなる。
もちろん体験したことを描けばリアリティー増すだろうけど、リアリティーと面白い作品かは別の話
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284. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 14:40:03 ID:IyMTg4NTg
>>282
やおい穴肯定派かく語りき
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285. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 14:55:25 ID:Q5MjkxOTA
何の才能？
面白い漫画を描く才能とか言わんよな？
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290. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 19:24:26 ID:c0MDI5MDI
岸部露伴が全否定されてて草
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291. 名無しのあにまんch 2022年02月23日 21:36:43 ID:M5NjI2NTU
凡人は妬むことしかできない
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293. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 00:17:50 ID:cwOTI0OA=
漫画は体験した事を書かなければいけないと言う訳では無いって事と、漫画を描く才能は豊富な体験や経験と直結しないって事が言いたいだけじゃ無いかな
質問が隠れてるから正確な事はわからないけれど、かなり失礼な質問か煽る様な喋りをしたんじゃなかろうか
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294. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 00:53:12 ID:Q0MjkzMTI
藤子Fも漫画家は漫画を描くのが一番の上達と言ってたな
そもそもSFやらオカルトなんて実体験できんのだから
脳内で想像するしかないわけで
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295. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 03:52:47 ID:EzNzY0NDg
べつに体験を軽視しろ、体験は無駄だ、なんて言ってるわけじゃないと思うんだが
経験や体験そのものを軽んじて、それを重視してる人をまとめて見下すために
この発言を後ろ楯というか隠れ蓑にして自己正当化してるヤツらがいるね
高橋留美子もそんなヤツらのためにこの発言したわけじゃないだろうになあ
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297. 名無しのあにまんch 2022年02月24日 10:02:08 ID:I5MDA1NDQ
意識的にそういうインプットをしないだけで、何気ない体験や当たり前の経験がうまく消化されているんだろうな
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298. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 08:54:26 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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