【感想】 読み切り漫画『マナー・アプリオリ』 題材が刺激的なこともあり賛否両論に 内容は少し粗いと感じたが作者の伝えたいことは伝わってきた

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3: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:04:25
その…何だ
今日は読み切りで何かを試されてるのか？
4: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:04:54
読み切りはアレだな
現代風に拗らせたミノタウロスの皿か…？
5: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:05:52
読み切りはツイッター辺りで人気出そうな雰囲気って感想
7: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:06:42
読み切りはただただ悪趣味って感じた
9: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:07:28
悪趣味な漫画だった
11: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:08:03
読み切りのやつ面白かった
＋とはいえ随分思い切ったの載せたなと思う
10: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:07:31
ペットの話をしたいんだろうけど
これじゃただの不快の押し付けだな
16: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:09:42
読みきりキッツ
17: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:10:09
人間に似てるから時間感覚も人間と同じと思った？みたいな作者の引っ掛けが見えるような…
でも序盤で培養液で急成長させてるから40年放置してたってあたりとうまく噛み合ってないな
53: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:14:31
>>17
培養液での急成長は自分たちと外見年齢的に同じくらいになるまで成長させただけじゃない？
40年放置は人類と宇宙人の1日のタイムスケールが違いすぎただけ
81: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:18:51
>>53
最初から新生児を40年放置したら即ミイラだから話の都合上として子供にさせるというのはわかるのだが
そうやって見た目と実年齢を乖離させる仕組みを先に出してると40年放置という時間スケールの違いと見た目で食うか食わないか決めるという宇宙人側の価値観っていう二つの主軸がずれないか？とは思う
極論すれば培養液みたいなものがあるなら年をとらせない冷凍装置とかないの？みたいな感覚にもつながる
どこまでを許容する世界観なのかって読者の認識にノイズを入れうるというか
93: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:20:28
>>81
40年ぽっち寝たところで見た目が変わるなんて思うわけないんだ方成長止めるという発想も出ないでしょ
122: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:23:01
>>93
この異星人そもそも肉体の維持のために飲食不要で成長もしないしね
172: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:27:48
>>81
ごめん俺が意図を読み取れてないのかもしれないけど宇宙人たちはそもそも地球人の生態を全く知らないっぽいのと
多分培養液は時間指定とかしてなくてコンピュータの言う通り「漬けたら急成長する」だけのものだったことで
宇宙人的には寝て起きたらあれだけ育ってる（キモい見た目になってる）ことは予測できなかったんじゃない？つまり歳を取らせない処置をする発想自体が浮かび得ない
話の主軸がその二本なのは同意するけど自分は特に矛盾やノイズは感じないな
240: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:34:04
>>172
漬けて急成長することも地球人の胎児に特有なイレギュラーな事態で宇宙人は謎の寄生生物をとりあえず生きたまま保存しようとしただけだしね
18: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:10:28
育児やペットの話をこねくり回してただの露悪にするの凄い
26: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:11:12
ルーキーじゃない方の読み切りの人は確か別の所で連載してた覚えがある
大体似たような感じだった気もするからそういうのしか描けない人って事でもあるんだろうけども
27: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:11:12
一番最初に犬と人間の時間感覚の違いを引き合いに出してるし割りとsfしてると思う
悪趣味って感想は否定しない
33: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:12:00
読み切りはセンシティブな内容だから尚更もうちょっと上手く描かんといかんと思うわ
34: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:12:00
読み切りは何を伝えたいのかわからんかったな
別に面白いわけでもないし
37: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:12:15
読み切りは只々悪趣味としか思わなかった
40: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:13:00
読み切りはせめて絵が上手ければな
そういうのも含めてなんかツイッターにありそうな漫画
51: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:14:16
読み切りは犬と人と宇宙人の対比したんだろ
手塚賞向きって感じだ
59: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:15:36
>>51
その対比が上手く行ってなくてうーん…って感じだ…
52: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:14:22
これ踊るリスポーンの人じゃん
そっちも似たような悪趣味な感じだけどキャラグッズとか結構出てるよ
54: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:14:38
読み切りは頭のおかしい動物愛護団体が絶賛して一般人にドン引きされてそうな作品
73: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:17:50
>>54
SFのネタとしては手垢がついた部類だからこの程度でドン引きする一般人もいないだろ
55: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:14:50
読み切りは宮崎夏次系とか好きなサブカル野郎向けって感じだな
まあ俺のことだけど
57: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:15:11
読み切りやろうとしたことは分かるんだけどちょっと露悪趣味に走りすぎかなぁ
ミノタウロスの皿がいい例だけどこういうのはバランス間違えるとロクなことにならんよね
58: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:15:34
ルーキーを読んだ後に読み切りを読むんじゃなかった…
きつい
62: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:16:03
読み切りこれ宇宙人じゃなくて魔女で同じような話読んだわ
67: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:17:16
俺は読み切り好きだぜ
トーチとかリイドカフェに載ってそうだけど
78: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:18:41
読後感よろしくはないがこれは露悪とは違うだろ
92: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:20:27
読み切り俺は露悪ともグロとも思わず気にならなかった…
人が言う否の部分も聞けば分かるしいつの間にか宇宙人側に感情移入してたのかな…
103: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:21:14
まあこんだけ語られてれば読み切りとしては十分成功だろうな…
一言たりとも話題に上がらないより100倍は良い
112: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:22:28
>>103
面白いとかつまらない以前に
何やりたかった伝わらないレベルの読み切りだと話しようがないからな…
109: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:21:57
星新一めいた読切だった
115: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:22:36
俺は読み切り好き！
でも嫌う人がいるのはとても良くわかる
116: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:22:41
人間の肉を肴に異星人がレズる
読切なんてそんなんでいいんだよ
119: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:22:50
人間が普段やってることを宇宙人にやらせると途端に露悪に見えるよって言うのはSF的な基本だと思う
166: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:27:00
>>119
あまりにもスタンダードすぎてもう一ひねり欲しかったなってのはある
あとSE○シーン短すぎる
195: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:29:46
>>166
俺の考えた面白いひとひねりを書こうかと思ったけど
酷評されたら嫌な気持ちで寝ることになるからやめた
205: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:31:11
>>195
賢明な判断だ
120: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:22:50
ここまで生態かけ離れてる宇宙人に40年って単位使わせちゃった所が詰めが甘く思える
127: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:23:27
ツイッターでバズってる系の薄っぺらい感じだった
130: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:23:43
読み切りはそこで終わるのか…
141: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:24:33
読み切りはジャンプ系列でこんなのやっちゃうの…？って思った
性癖博覧会だからまぁいいかって思い直した
144: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:25:00
読み切り面白かったと思ってスレ開いたら意外と酷評でちょっとビックリしてる
163: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:26:55
人間食う宇宙人の話はタツキもやってたがまぁやっぱ読後感よろしくはないな
177: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:28:00
読み切りの絵は好き
お話は露悪的というかまあ悪趣味ではあると思う
181: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:28:17
不快とも思わなかったが特に面白いところもなかったな読切
251: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:34:38
>>181
ちょっとありきたり過ぎてパンチ弱いよね
212: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:31:52
読み切りは別に嫌いではないけど真新しさとかそういうのはないかな…って感じは強い
別にどんでん返しも無く順当に進んでるし
219: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:32:20
今日の読み切りは藤子・F・不二雄短編っぽいけど作画が女性漫画テイストなのがなんか見た目が重要になってくる話の内容と合わさってなんとも言えない感じだ
説明しにくい
239: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:33:58
ア、アー
305: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:39:15
>>239
いけっ！ドゥニ！
電気ショックだ！
253: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:34:52
実装石みたいで好きだよ読切
265: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:35:39
内容やオチ的には藤子不二雄や星新一なんかの単話SFでもありそうな話だと思うんだけど何が違うんだろ
285: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:37:30
>>265
キャラデザが美少女だからじゃないかな
300: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:38:41
>>265
アバウトな表現だけどなんか雑味が多い
言いたかったことをまとめきれてない感がある
314: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:39:52
>>300
これの言いたかったことって何になるの？
302: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:38:47
>>265
宇宙人レズセッ○○と前半で母親食っちゃってる所がエ○グロで生きる時間が違うって本筋の邪魔をしてる気がする
309: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:39:34
>>265
作品の完成度
382: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:45:41
>>265
この手の題材って異文化コミュニケーションによるドラマを描くものが多いんだけど
コレに関していうと一切のコミュニケーション抜きで全工程消費してるため
宇宙人主観の日常系みたいなことになってる
人類が反旗を翻せずに和解もできないファンタスティックプラネットみたいな
424: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:48:21
>>382
既視感の正体はこれか
俺がそこまで不快に感じなかったのもこれが好きだからだな多分
432: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:49:00
>>382
それでいいのでは？
434: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:49:13
>>382
やっぱ育成パートは必要だったと思う
その上で「かわいくなくなったから食べる」にしたら
冒頭の「かわいくなくなったから捨てる」の犬と対比にもなるし
324: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:40:37
読み切りは面白い部分はあるしセンスもあると思うけど
結局何がテーマだったの？って言われると答えに窮するから
ひとつの漫画としてはとっ散らかってるなあって感想かな…
331: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:41:21
>>324
いや…そこはペットに対するエゴとかじゃねぇの？
376: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:44:53
>>331
そのエゴが一般的な感性からくるものだったらわかるけど
正直言って冒頭の母親の台詞も異常者側の感性だから
なんか身に覚えのないことで説教されてるみたいですわりが悪い…
332: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:41:26
>>324
可愛がるなら見た目が全て
食べるならおいしさが全て
341: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:42:02
>>332
ネウロやシックスが言ってれば納得できるのに…
227: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:33:00
読み切りは何というかこう味がまとまりきらなかった鍋料理みたいな感じ
味付けが足りない
234: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:33:42
読み切りはひたすら悪趣味だけど作者の性壁に正直なやつだな！って思ったらコメ欄は深い考えさせられたって感想が結構あって困惑した
そっかメッセージとか込めてたんだな…
238: 名無しのあにまんch 2020/08/26(水) 00:33:50
漫画やら小説やらは良くも悪くも人の感情を揺さぶれたなら勝ちなんだ
だからこの読み切りもその点では十分及第点だよ…

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:17:15 ID:IyMjk0NTA
好きならウケるであろうレズも好きじゃないし、合わんかったなぁ
口の悪い言い方をすると趣味悪いお話だなって。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:35:04 ID:I0ODQ0Mg=
>>1
人間と宇宙人、その他の生物の価値観の違いを描きたかったのかなと思ったけど、漫画だと宇宙人視点でしか見れなかったから見てる人間側からしたら趣味の悪い作品になったのかなって
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:37:50 ID:YzNTc4NjA
>>1
読者にめちゃくちゃ趣味悪い漫画と受け取ってほしくてわざとそう描いてると思う
人間がやってる事は視点を変えればこれくらい悪趣味だぞって言いたいように見えた
内容は全然違うけど以前見かけた酪農を牛を拷問する行為だと批判する過激なヴィーガン？が描いたような漫画を思い出した
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:25:38 ID:I1NTc2Mzg
>>1
「文化がちが〜〜う！」な読切…と思ったが結構地球人にも当てはまるとこあるな
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 15:30:31 ID:YwNzA3NzA
>>1
そもそもアレはレズなのだろうか
顔は女の子っぽいけどオスメスの違いのある生態ではないかもしれない
0
212. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:16:20 ID:AwMTI2NTc
>>1
生物のルビが食べ物になってるしゲテモノすきならコイツら同族食い平気だろうし可愛いから殺さないとかって発想絶対出てこないよね
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:18:32 ID:YyMDcyNzA
この手のやつはテーマがひねってて良いみたいな部分だけで評価するコメントが上位にくるのがな…
漫画としてうまく描かなきゃいけないのに、まったくうまく描けてない
作品としての不快度のバランスが壊滅的、だからそういう感想も多いのに、テーマが奇抜なだけで評価する風潮が嫌いだ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:25:56 ID:QyMjIzNTI
>>2
これ
この手の風刺はミノタウロスの皿で完成してるんだからアレ以上のものを描かないと無理
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:54:56 ID:k1ODc2MTI
>>79
しかしレジェンド中のレジェンドと比べてそれ以上というのも難しくない？
せめて何か作者が言いたかったテーマみたいなのが伝わってくれれば良かったと思う
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:15:17 ID:U0MzU2NjA
>>157
新しいものを描くんだから相手が手塚だろうが誰だろうが新しい点がないってのは言い訳になんないでしょ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:13:08 ID:MwMTI3OTg
>>2
普通に使い古されたテーマだしな
いや俺は結構好きなんだけど
自分は差別してるの自覚してるしグロとは思わんし
でもジャンプではないな
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:53:59 ID:UyMTk2MDA
>>2
尖るなら、その尖った部分を武器として使わないとダメなんだろうな
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:18:55 ID:g5MDg4MzQ
改めてミノタウロスの皿ってホント凄い作品なんだなってことを思わされた
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:40:19 ID:U2NTUxODg
>>3
同時小学生のワイ、ローソンで立ち読みしてトラウマ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:41:57 ID:I3MzExNTA
>>3
あの作品も食人ものでトラウマだが今回の読み切りと違って不快感とかは感じなかったな。個人差はあるだろうが
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 13:48:38 ID:AzMzY5Mjg
>>131
この作品に食事の要素がいるのか疑問が少し残る。テーマ軸が「ペット」で「娯楽」で「価値観の違い」なのはわかるんだけど、食事をしなくてもいいから娯楽と作内で言っても、人間にとっては必要なことだから価値観の違いが強すぎる。というか「食事が娯楽」だけでテーマとしてウェイトが大きいから、ちょっとテーマが食いあってる気がする。
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:19:20 ID:M1NDI0ODI
ジャンププラスよくこれ載せようと思ったな
自分は割と好きだけどねー
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:20:48 ID:Q3ODI4MDY
すげえ独特な雰囲気だった…
グロ耐性付けてて良かった
これはしょうがないよ、本スレの困惑に共感できる
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:23:06 ID:Y4NzYwMzA
粗いとか露悪趣味とか言われてるけど異星人の価値観描写の漫画は俺は好きです（直球）
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:39:29 ID:Y4OTU4ODI
>>6
自分もそういうの好きだから楽しめた
作中の倫理観が人間向けじゃないからまぁ否定的な意見も出るよね
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:44:47 ID:c2ODM0NjI
>>6
価値観について問いたかったんだろうと思うしそういうの好きだけど
美醜で差別する点についてなのか、餌と愛玩動物の差なのかはどっちかに絞ったほうがよかったかな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:04:26 ID:YyMDM0ODI
>>6
漫画としての完成度やテーマの伝達力とかは置いといて自分もけっこう好き
見た目の可愛さで扱い違うのも自分たちとの類似性で親近感湧くのも違うことで気持ち悪いと思うのも
結果の料理としての扱いはともかく素材はかなり好き揃いだな

人が見たくないテーマばっかだから昆虫食みたいなもんで嫌いな人も多いのも納得
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:05:49 ID:I4Mzc2NTg
>>6
ペットだの家畜だの大層なメッセージを含む漫画じゃなくてホラー漫画として読めばそんなに鼻につく感じはしない
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:12:50 ID:M4NTM0NzY
>>104
ホラー漫画整合性とかメッセージ性とか特にないもんな
神田森莉とか…いや、読んでた時代が子供だったから理解できなかっただけかもしれんが
漫画雑誌もなくなったし今の時代だとしっくりこないんかな
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:10:44 ID:k5OTY0MzQ
>>6
宇宙人の主張に教養のなさを感じたかな
サッピは子供的な感性で疑問提議する役だからいいとして
クンダは解答者という役割なのに食われることが幸せだとか明らかな痛覚をサイレンだと言い張ったり、人間でも食べる相手の牛や豚とかの動物に対してそれは間違ってるとわかることを話のためにわざわざ言わせてるのが良くないと思う
人間より文明が発達した宇宙人であるなら人間が当たり前にわかることはすでに理解して理論をもっと先へ発展させて欲しかった
可愛くなくなって犬捨てる人間はある程度はいるだろうけど普通の人間というには身勝手で考えが浅すぎるしこの作者は前提とする人間像が偏ってると思う
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:38:05 ID:A0OTcwMDQ
>>137
あの宇宙人たちは人間より優れている生き物のような描写なのに、人間が理解できる「動物でも叩かれると痛い」っていうのを知らないのがアンバランスに見えるのはあるな
逆に高度すぎる生き物だから原始的な生き物である人間なんか知らんってことなのかもしれないけど、その割に人間だとはわかってるし知識が不自然に（ぶっちゃけ言っちゃえば漫画的ご都合で）偏っている感じ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:13:30 ID:E2NjU4NDQ
>>137
特に教養のある高度な生命体でなくて
ゆるゆるなののが良いのでは？
冒頭の妊婦も、赤ちゃんが産まれるからーとか
それっぽい言い訳してたけど
要は、単に犬飼うの面倒になったから捨てたんやし、
捨てた、逃したと言っても愛玩犬は野生じゃ
生きられないからつまりは殺してる。こっちも緩かった。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 12:44:50 ID:E5Nzc0NTQ
>>137
高度な技術を持ってるから逆にものを知らないんじゃない？
聞けばすぐに答えを教えてくれるコンピュータがあるから知らなくていいやみたいな感じになってるんだと思う
たぶん作者はそこまで考えてないだろうけど
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:23:47 ID:E2NzAxMTQ
作者の答えが欲しかったかな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:24:50 ID:k4MzEyOTQ
なんかメッセージ性がないとしぬ病気にかかってるやつがいるな
漫画の内容はショートショートな１発ネタなのに中盤ボヤボヤしてるせいで落ちきれなかったかな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:12:35 ID:E5NjQ2ODY
>>8
オチがオチてないから
凄いメッセージ性でもあるのか…いや大してないなと
主題探しされちゃってるだけでしょ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:21:14 ID:E3NTkwNjg
>>8
これメッセージ性強くない？？気のせい？
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 12:45:02 ID:Q0MDk0NjQ
>>171
強いぞ
どや！？ってくらい強い
ただ言いたい事が2つか3つくらいあるんだなってのとオチきれてないから微妙
0
196. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 18:02:54 ID:AyMDIwNjQ
>>171
あと、こういうの前にも見た覚えがあるうえにあまり話がまとまってないって言うか・・・

迷走してるわけではないと思うんだけどなんか読みづらかった。人間が犬にした事を宇宙人が人間にしてるって言いたいんだろうけど序盤から「それ」がしたいって分かるからその後が蛇足に感じた。そこから更に読者に何か問いかけた訳でもないし。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:25:00 ID:IxNTU4Mjg
でかい魚さばいたらエビが出てきた。
まだ生きてる。
かわいい！飼おう！
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:30:03 ID:AwOTg1MzA
>>9
一晩経ったらなんかキモくなった！焼き殺そう！
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:35:21 ID:IyMjk0NTA
>>9
多分こういうので「ほら、気づかないだけで人間も一緒なんですよ！」って言いたいんだろうけど、こういう行為は同じ人間的視点でも道徳に反していることだし、うーんって感じ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:43:40 ID:Y4OTU4ODI
>>17
そんな風に思えるほどの道徳的な感覚を持ち合わせてない人って意外といるから、作中の異星人はそういう人だったんじゃない？
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:37:59 ID:A2MDUxOTQ
>>26
「かわいいから飼って、全く調べてないから対象を不幸にさせっぱなしで、かわいくなくなったから処分」ってやる人も確かにいるけど、あくまでそれは一部であって社会の大多数からすれば悪なわけ
「人間もそういうところあるよね」って一般的に悪とされるものを出されても反応に困るよ
ミノタウロスの皿で人間の普遍的な価値観を「人間を食べる牛と家畜の人間」と言う形で表現したように当たり前の価値観への問いを投げかけないと悪趣味なだけで終わってしまう
0
197. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 19:01:29 ID:Y3NjM0MjY
>>115
ミノタウロスの皿のウスは大事に育てられてたからな。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:25:30 ID:A5MjY5MA=
ペットを人間に置き換えると云々、何てのは答えのでない問そのものだから、作品のメッセージとしてお出しされても『はーん、で？』としか思わねぇんだよなぁ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:44:44 ID:Y2NDQ4ODQ
>>10
ここらと比べるのも失礼だが、ナウシカやらラピュタやらのジブリ作品にはたいてい作品を通じたメッセージがある、知れば作品への理解も深まるが知らなくても十分楽しめるように作られている。
だからメッセージ性で作品を語るのは作品の面白さありきじゃねぇかなとは思う。


もし人間をペットに云々が本当に言いたいことだとしても直球で作品にしてる先駆者がいるからなんかなぁと。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:25:53 ID:Q0NjMzODg
言いたい事は分かるような気がするけど、納得できない感じだった
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:27:38 ID:g1MTAyNjY
異生物で常識も生態も何もかも違うならこんなもんなんじゃないか
面白くもつまらなくもないし特に悪趣味とも思わんわ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:27:45 ID:M3MzgxOA=
正直何を描きたいのか分からなかった
やりたいことがとっちらかってる感じ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:41:02 ID:U0MTY4NDQ
>>13
たぶんだけどレズが描きたかったんじゃないかな…他はおまけ
最近「自分の性癖を漫画にしましょう！」って風潮あるけど、鵜呑みにしてなんの捻りもないただのエロ漫画を作る人が増えてきてる印象
性癖を個性に昇華できてないのに、そのまんまお出ししていいんだと言い訳を見付けちゃったのかな。あんまいい傾向じゃない気がする
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:28:04 ID:AwOTg1MzA
色々テーマあったのかもしれないけど　とりあえず最初から最後までただ不快だった
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:31:33 ID:UxODA5NjI
藤子作品なんだが宇宙生命体が人を食う理由がハゲに効くという民間医療を信じたからってオチなら笑って許してくれるか？
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:50:56 ID:c4MTUyMTY
>>16
この作品に関してはオチが弱い気がしたからそれでも面白かったと思う。
ミノタウロスのステーキ食うシーンでクスッとしたし、上手い！とも思った。
この作品はそれはなかったかなぁ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:22:12 ID:MxODcxMzg
>>16
あれはまず人間側の視点で描いて、侵略してきた宇宙人、助けてくれた宇宙人等を、人間が及びもしない某かの行動理念によって動いてる
みたいに描写してから、この読み切りみたいな宇宙人側の視点を入れることによって、価値観の相違や類似点を面白おかしく突いてきてる感じ
この読み切りもまず、人間の子ども側の視点で宇宙人たちを描いてから宇宙人の生々しさや滑稽さを描いてたら、また受け入れ方が違ってたかもしれんね
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:35:35 ID:A0OTcwMDQ
犬と飼い主の関係を人間の子供と宇宙人と対比させた話
自分と同じような外見の地球人も食べる宇宙人の異常な食性の話
食も生殖もいらない高度文明を持つ宇宙人の非生産的な生殖行為の話
宇宙人と人間では根本的な生活サイクルが違うという話
宇宙人の可愛ければ生かし醜いと感じれば殺すという残酷な幼稚さの話

これらを全部入れたせいでとっ散らかってる印象
こっから2個ぐらいテーマを選んでそれぞれの内容濃くすればもっと読みやすくなるんじゃないか
漫画としての雰囲気自体は嫌いじゃない
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:44:07 ID:MxMzc0NTg
>>18
それらの要素が互いに邪魔しあってメッセージ性が薄くなってるのもあると思った
宇宙人はここが違うんですよー！を繰り返しすぎてもうそれ人の形をした天災か何かだよね？になってる
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:38:07 ID:M0NzQ2MjY
火の鳥やミノタウロス、手塚治虫、藤子・F・不二雄、星新一の名前が一斉に上がる作品が今まであったか？匿名のサイトで悪口が溢れてる時点で、読者ではなく売れない漫画家や漫画家志望が書き込んでるんだろうなとしかと思わん。
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:13:44 ID:k4MzEyOTQ
>>19
そりゃ同じ題材で有名な話があるから出てくるだけだし…
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:52:23 ID:M0NzQ2MjY
>>45
他にも同じように言われてる作品あったら教えて
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:19:54 ID:IxNjAxMTg
>>56
同じ被害にあってとかじゃなくて、あくまでも似ているテーマをもっている先駆的な作品があるって相手は言うてるんだと思うのですが…誤解だったらすみませんだけども
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:23:46 ID:A0OTA3OTg
>>19
読者をバカだと思ってる売れない漫画家の方？
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:56:35 ID:M0NzQ2MjY
>>48
自己紹介？
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:16:39 ID:k2NTQ0MTg
>>57
自己紹介とかお前がなとか同族嫌悪とか言っておけば論破した気になれるタイプのお方で？
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:00:14 ID:A5MjU4MTI
>>57
自己紹介してないしな、とりあえず煽りたいだけなら口挟むなよ見苦しい
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:53:38 ID:kwMTE1MTY
>>19
異星人みたいに謎な思考回路してますね…
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:29:30 ID:QyMjIzNTI
>>19
あにまん民ならそれくらい読むやろ、読んでない奴は読め（過激派）
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:12:01 ID:I3NTA3MjA
>>19
ミノタウロスの皿ならこの間丁度無料で公開してたし、火の鳥も結構前に紹介されてたし暇つぶしに読んだ人はそこそこいるんじゃねえか
そして記憶が新しいと、ぱっとたとえに出てくる
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:48:42 ID:Q3ODMzODY
>>19
火の鳥もミノタウロスの皿(SF短編集)も星新一のショートショートも読んだことあるけど、別に漫画家でも漫画家志望でもないよ
てか漫画読みが趣味ならそこら辺は少なくとも1つくらいは読んでてもおかしくないでしょ。むしろ読め(暴論)
0
216. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 06:34:15 ID:M0MzU4NjI
>>19
それらに比肩する名作って文脈で名が挙がってるわけじゃなくて似てるけど比べるとイマイチだねって言われてるだけやん
名が挙がってるっていう事実だけ見て自分に都合よく受け取りすぎだろキミ
意図的な詭弁なら性格悪いし本気で区別ついてないなら頭悪いぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:38:20 ID:A0OTA3OTg
奇才って言っときゃいいと思ってませんかね。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:40:40 ID:Y1MDk0NDA
うーん、こういうのはちょっとシコれないかなぁ…
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:15:55 ID:c5NDc4NDA
>>23
すごく興奮はしたんだけどね…
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:24:54 ID:IxNjAxMTg
>>23
シコルスキー「これはシコれないッッ！！！」
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:40:43 ID:gxNzQ3NzQ
人のエゴ？を宇宙人って形にしてるだけでペット云々だけ描いてるわけじゃないと思うなぁ
子供を刺した時とか魚の痛覚がどうだの屠殺前の家畜の涙がどうだのみたいなやつを描いてる感じするし交尾も繁殖のためのものが快楽のためのものになってる感じを描いてるっぽい？
上手く描けないけどそんな感じのあれだと思う
露悪的に感じるのは見ないようにしてる所とかが出されるからかな？
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:21:38 ID:U3OTE1Mjg
>>24
露悪的って正にそういう「見たくないものや欠点をあえて暴露する様子」を指す言葉なんですが…
意味分かってないけどとりあえず悪い言葉っぽいから噛みついただけなのか、
自他で見たくないものに差があるという視点がないのか
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:20:38 ID:gxNzQ3NzQ
>>78
ああごめん言葉の意味を勘違いしてた
しかし言葉の使い方を間違えただけで噛みつかれるとは思わなかったな
伝わらなかったと思うけど悪趣味とか露悪的とか言ってる人を叩きたかったわけじゃないよ作者もそう感じるように描いてるだろうしね
0
222. 名無しのあにまんch 2020年09月12日 07:06:17 ID:Q2MTE0NzI
>>144
言葉の意味を間違ってたらそら文章の意味も変わってくるんだから突っ込まれたり批判されたりするで。
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:43:33 ID:A0ODI1MDQ
俺は好きだけど
スレにあったが最後に宇宙人が４０年って単位使ったのだけは残念
その４０年って地球人の感覚だから宇宙人が使ってるのに違和感がある
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:45:14 ID:Y4OTU4ODI
>>25
うーんその理論でいくと台詞が日本語なのもおかしくね･･･？
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:50:32 ID:A0ODI1MDQ
>>28
たとえばコンピュータが４０歳ほど歳をとったようです、みたいなこといってるのであれば違和感薄れる
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:55:01 ID:c2NzAxNDI
>>32
40歳ってのも地球の概念だし宇宙人のコンピュータが使うのはおかしいだろってならんのか？
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:59:37 ID:A0ODI1MDQ
>>38
じゃあ350400時間経ったでもいいよ
時間なら光の速度を元に出してるから宇宙人が使ってても違和感無い
でもここでいう４０年っていうのがあの赤ん坊の成長具合からしても地球の公転を元にした４０年っぽいから宇宙人が使うのに違和感ある
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:18:20 ID:UyNjA5NjY
>>25
異文化物での単位って他の名詞に比べてに比べると何故か直感的に引っかかるんだよな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:20:58 ID:c2NjI2MDY
>>25
自分はそれに加えて「一晩でこんなになるか」ってのが引っかかった
結局一晩なのか40年なのかどっちだよ、と

設定上この星の一晩が地球時間の40年なら、なんでお前は地球に詳しくない癖にそんなこと知ってんだってなるし
「こいつらの文化では数十年眠ることを一晩と表現する」んだとしても、作中で説明がない（あっても邪魔だが）以上読んでる地球人にはそんなことわからん

そうなると時間の表現は削った方がいいような気がするけど、そこはストーリー上そこそこ重要な気がするし…すっきりしねえええ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:12:20 ID:EzMTkyNDQ
>>109
逆に3時間ぐらいしか寝てないじゃないか
って言った方が宇宙人の１時間が地球人の10年ちょいになったのにと思う
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 12:41:17 ID:c5NzA0MA=
>>109
せっかくコンピュータっていうクッションがあるんだから
「地球時間でXX秒経過しました」とか、
単位で描写するのがいやなら
「地球人死ぬまでの平均的な時間の半分を消費したようです」
みたいに宇宙人と読者お互いの知識のすり合わせをした方が良かった。
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:51:49 ID:cxODMyMTQ
>>25
この感じちょーわかる
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:47:15 ID:M2OTMzNDA
高次文明の生き物の価値観像が自分とは合わなかったけどそんだけかな
普通の短編SFって感じで特に良くも悪くもない
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:49:43 ID:EwMDQwNDA
題材的には一風変わってて良かったけど、スンッて終わったから物足りない　上手く言えんがストーリーがふわふわしてるというか…もう少し何か欲しかった
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:50:02 ID:kxNTc4OTQ
荒削りなとことかちょっとうーん？ってなるところとかはあったけど自分は好きだよ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:51:12 ID:I0ODQyMzY
一蹴するほど悪くはないけどまあ…って感じ
個人でwebで上げたら普通に評価されそう
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:52:35 ID:I1NTA3NDI
不快って人は何が気に入らないの？
宇宙人は彼らの文化的に自然なことをしてるだけだぞ
話がイマイチってのは分かる
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:27:01 ID:E5NjQ2ODY
>>35
手垢のついたネタやってるから新しい切り口かと思って読んだら
凄く浅いところで放り出されて終わった消化不良感
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:53:33 ID:M1MDcwMjY
絵が特徴的なのを下手！って言われるとなんか違和感ある
例えるなら明朝体以外の文字は全部下手みたいな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:54:49 ID:E4ODAzNTQ
愛玩動物の遺棄を宇宙人にやらせたら完全食与えて地下に放置になるのはおもろい対比だったけど 幼児が一眠りでひげもじゃになったらキモイのは地球人も一緒な気がするし後味悪かったな
実は拾われてた犬が繁殖して捨てられ無限ループオチぐらい濁した終わりかたのが異星人が結論だすよりもよかったかも
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 02:57:46 ID:I4MzE5NTY
子供が可哀想過ぎるのでマイナス
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:02:40 ID:MwNzM3NTQ
基本的に宇宙人しか登場しないせいか作品のテーマが直で読者に届くのがキツイな
冒頭の犬捨てた女が即死亡しなければ女の因果応報って感じで大分マイルドになったと思うけど、それじゃここまで尖らなかっただろうなとも思う
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:15:56 ID:k1OTQxMTI
>>41
人間側の主観も宇宙人と一緒に同時に描かれてたら読者側も読みやすかったかも。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:03:54 ID:gwOTg5NjY
嫌いなタイプの作品ではないんだけどやけに不快感を感じたな
宇宙人の態度が無知でわがままで被害者面な感じがするからだろうか
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:04:06 ID:k5MDg3ODQ
皮肉的なことをしたいんだろうけど提示した題材が多すぎてどれも浅い一つに絞るべきだった
ペットうんぬんがあるからミノタウロスの皿みたいな感覚を読者に与えたいんだろうけど
描写が薄く説明臭いから宇宙人側でも人間側でも感情移入出来ないから興味ない動物のアニマルビデオ見てるような感想
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:13:02 ID:E5NDU3OTI
まあ何か視点変えたら人間も同じだし悪趣味って感じる人も多いみたいだし人間て自分勝手で悪趣味だよなぁって思ったかな
子供とか少年少女、犬猫とか見た目可愛い動物は愛されてガチだけどゴキブリとかは心痛まないし畜産も美味しいから普通に食ってるどんな綺麗事言っても見た目で簡単に生命の選択しっちゃってるからこの漫画に出て来るキャラクターと一緒だな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:29:59 ID:gxNzQ3NzQ
>>44
結局この作品が言いたい事って「目ぇ逸らしてんじゃねぇよ人間も同じようなもんだろ」って感じなのかなって思った
まあ大体の人はそういう問題を理解した上で自分なりに上手く付き合ってるんだろうし
作品が言いたい事が自分の思った通りなら問題として考えてるなら作者は純粋な人なんだなと思う
キャベツ畑やコウノトリを信じてたらポルノをつきつけられた少女みたいな感じ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:16:09 ID:U5ODc4MTA
>>50
あーなるほど。なんか納得したわ
何で皆そこまで不快なのか不思議だったけど自分の中ではもう折り合いつけてた部分だったから気にならなかっただけかも

それはそれとして宇宙人ちゃんかわいい
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:14:27 ID:k4NTMyNDQ
スレでも言われてるけど、いきなり40年じゃなくて4、5年ぐらい側で育ててそこそこ愛着持たせればよかったんじゃないか、とは思った。反対してた奴も満更じゃなくなるぐらい。
それでうたた寝してる間におっさんになってる方がショックじゃない？宇宙人も子供も。

昔子猫拾って飼い主募集したら知り合いがもらってくれたけど、3ヶ月して発情期きて煩いからって返された。避妊手術提案して、費用も負担するって伝えたけど、なんかもう無理っていわれてショックだった。結局うちで飼ったけど、慣らすの大変だった。なんとか18年生きたけど。
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:34:26 ID:E3NTkwNjg
>>46
人間の鑑がこの野郎
その友人は自分が食べておくわ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:18:44 ID:YzMTkzMzQ
まあなんかアレだな

藤子F不二雄ってすごかったんだな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:54:05 ID:QwNzI5OTg
>>47
星新一のSSもそうだけど、使いたいテーマ(伝えたいではない)に対してかなり雑味を削ぎ落としてる
だからとっちらかってないしページ数も少ない
しかしちゃんとした返しや意外性なんかもあるから読んでて面白い

「分かりやすく」「エンタメ性が高い」という漫画としてそもそも完成度が高いから多少露悪的なテーマでも気にならず読めるんだよね
比べるのは酷だと思うがしかし、使い古されたテーマでやるならやっぱり一捻り欲しい
0
193. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 15:42:02 ID:kyNDI5OA=
>>47
ことＳＦに関しては神様以上の方だよ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:28:09 ID:g2MzI5MjA
テーマか性癖かどっちかにしなさい
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:34:43 ID:Y0NDQwOTY
何というか、伝えたいことは分かるんだけどそれを漫画に書き写すのが出来てないって印象の漫画。
取り敢えずわかったのは、価値観の違う知性を持つ生物と人間の対比を上手に描ける漫画家はマジで凄い。て事だな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:05:15 ID:A2MzgzNzY
>>51
価値観の違いというのを表現する場合、価値観が違うなりの合理性も表現しないといけないからな
そうでないと単なるおかしな価値観になってしまう
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:42:43 ID:IyNzE0MzA
人間の赤ちゃんは筋肉なくて脂肪だらけだから絶対に美味しくない
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:51:57 ID:I2OTI3Ng=
>>53
人間って汗腺が発達してるから、クセがキツいけど慣れると美味しいよ。
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:47:21 ID:E5Nzc0NTQ
>>72
なんでしってるの
0
220. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 17:58:53 ID:QxMjU3MjA
>>152
多分、食べたことあるんだと解釈
しました。怖っ。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:43:20 ID:U5NTMzMjY
自分と同じく苦手な人いて良かったわ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:47:32 ID:U5NTMzMjY
アホみたいに持ち上げるだけかと思いきや案外否定的でビックリした
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 03:56:49 ID:M0ODk5OTY
なんか物足りなかった。
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:58:57 ID:Q1MDM5ODY
>>58
テーマ性云々とか高尚な作品解析や感想は無いけどとりあえずそう思うよね
読み終わってもなんか足りない感じになる

はぁ？それで？っての
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:00:19 ID:Y5ODcwMjI
人間飼う話だけど食用にしてるから牛とか豚とかを飼うようなもんだな
異星人の価値と言われりゃそれまでだが、ますます犬と対比した意味がわからん
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:00:52 ID:M0NTc3Njg
これは不快だったと感想くるものでしょ。
動物を人間に置き換えたというなら尚更、動物がエゴで殺される漫画を大多数が不快と思うようにさ。
漫画としては面白かったけど不快だったよ。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:02:20 ID:M0NzQ2MjY
こんな時間にこんなに伸びてるってことは、大成功なんじゃないの？
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:19:08 ID:Q0NjMzODg
>>61
その理論だとタイパラも大成功の部類になるから賛同しかねる
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:03:29 ID:kxNzY0OTQ
なんだろう。もうちょっとだけ「間」が欲しいっていうのかな……とんとん拍子に進みすぎて、扱ってるのは個人的に割と深いテーマだと思うのに読んでいくとあっさり飲み込んじゃった気分になる。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:21:15 ID:AxNDI0MTI
ちょっと屁理屈っぽい
特に中盤は設定を盛り込むために活字が多くて読みづらかった
小説でやった方がよかったんじゃね
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:47:52 ID:E1MDg3MTI
絵柄はとても好き
でも内容はあんまり頭に入ってこなかった
個人的にはハッとするような印象に残る演出とかが欲しかった
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:51:16 ID:kwMTE1MTY
…サッピちゃんかわいかった（こなみ）
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74. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:56:05 ID:I5MzQzMg=
これがいまいちなのは、そもそも大抵の人は犬を捨てる飼い主に共感が出来ないからじゃないのかな
自分達がついやってしまう過ちと対比させるなら意味は分かるけど、クズ飼い主がやってることを悪趣味なやり方であげつらっても「ふーん」ってなるだけだよね
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83. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:41:49 ID:EzMTkyNDQ
>>74
対比として描いてることがペットを食うだから共感できないことに共感できないことが重なってる
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87. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:01:39 ID:Q1MDM5ODY
>>83
畜産農家が大事に育てた肉牛がドナドナされる方が合ってたのかねぇ
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170. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:13:25 ID:E5Nzc0NTQ
>>87
最初にペットを捨ててるのと宇宙人的に飼うか食うかになってるから分かりづらいだけで人間が子豚や子牛を可愛いと言いながら成長したら食うようなのを皮肉ってるんだと思う
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223. 名無しのあにまんch 2020年09月12日 07:13:47 ID:Q2MTE0NzI
>>170
いやぁ畜産家は出荷されるまで大事に育ててるし、普通の飼い主はデカくなっても可愛がってる

可愛いからペットにしよう→デカくなったら可愛くなくなった→食うしかない
の流れは人間に対する皮肉としてはとっ散らかってる
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75. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 04:59:29 ID:I2OTI3Ng=
妊婦じゃなくて子供を拾うところから始めた方が良かったんじゃないかな。
丁寧な描写をするページがないんだし、いちいち説明するより匂わすにとどめて、テーマ絞った方が良かったと思うわ。
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76. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:01:17 ID:M4MjkwMDA
別に露悪だけってのは万人受けしないってだけで、持ち味ではあると思うが
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77. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:08:46 ID:AwMDc3ODg
不快って言う意見は多分、「見当外れな事を言って専門家ぶるエセ評論家」みたいなやつに感じる不快感と同じだと思う
メッセージ性の強い漫画は、それを娯楽に消化出来ないと「私深い事言ってるでしょすごいでしょ」感が全開になる
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80. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:26:35 ID:U3OTE1Mjg
この作品の是非は置いといて「何を言いたかったのか分からない」とか言ってる奴は漫画や創作物を根本的に勘違いしてるわ
創作というのは「どの場面を魅せたかったか」で語るべきで、言って収まる程度の提示願望ならいちいち物語を完成させずに「～って良くね？」って構い合いしてるだけで済むんだよ
思考の複雑さや熱意の点で、言って済まない人だけが創作をしてるわけ
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82. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:36:29 ID:QyMjIzNTI
>>80
こめん、このコメントなにを言ってるか分からないないわ😅🤚
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149. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:37:54 ID:IxNjAxMTg
>>80
貴方の言うように作られるものは願望に直結してるからそりゃ個人の当たり外れは存在する。だからこそ「分からない」のも醍醐味と言えません？
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84. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:44:26 ID:cyNjcxODI
アフタヌーンあたりに載ってそう
ちょっとダークなSFは個人的には大好きだけどジャンプ向きではないらしい
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85. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 05:51:46 ID:Q1NzU0ODI
テーマ多くてとっ散らかってるって言ってる奴多いけどとりあえずこの宇宙人が人間とは全然違う生き物ってことを強調したかったんじゃね？
それで人間も人間とは違う生物を自分達の価値観で殺したり生かしたり好き勝手してるよねっていう話に持ってきたかったんだと思うけど。
個人的にはあまり不快に感じ無かったし普通に面白かった。
間違いなく少年誌に載せるものではないけど
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89. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:04:38 ID:YxNTk5NDY
錬金術のホムンクルス製造で「四十日」「四十週」
「アリババと四十人の盗賊」（※誤用）
マイケル・ジャクソンの歌にも「四十日四十夜」って
出てくるけどさ、この人、全く四十が何か知らないよな。

童話や伝説や歌をガン無視で描いちゃうタイプか…
知ってて描いてそうには見えんな。
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90. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:11:42 ID:Q0OTQ1NDI
えちえちしい感じかとおもってわくわくして開いて、
最後まで読んでから、どんよりして、怪獣八号見直して
元気もらったけど、たしかに少年ジャンプっぽくないだけで
良かったようなきはするようん･･･
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96. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:39:16 ID:c0MTc3NzY
自分は漫画にメッセージ性なんて求めないからかそれなりに面白かったかな
物事自体ただの物理法則の結果で意味なんてないって世界観とか好きだし
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99. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:52:36 ID:YxMzIyODg
大きくなったら捨てられるペットを人間に置き換えて「こんなに悪いことしてるんですよ」って表現してるのかもしれないけど
そもそもペットを大きくなったら捨てるって大体の人が悪いことと認識にしてからわざわざ人間に置き換えられても更に胸糞悪さが増すだけというか
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100. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:54:28 ID:g4NjgzNTI
単純にありきたりなテーマをそのまま描きすぎでしょ、先駆者に対して向かい合っても逃げてもいないから見る場所がわかんない
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101. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:56:01 ID:YwNjc1OTY
1日が40年に相当するみたいなセリフに違和感を覚える
宇宙人にとっての1日と地球人の1日が異なる以上、宇宙人にとっての1年と地球人にとっての1年も違ってなきゃおかしい
元から存在する単語に別の設定を持たせて訳わかんなくさせるサム8みたい
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106. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:16:23 ID:IwMDY4MTY
>>101
そういうの言いだしたら
「なんで日本語しゃべってんの？」って話になるから
翻訳されてるってことでいいんでは？
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102. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 06:59:49 ID:A2NzYyNzY
とことん人間をメタったこの漫画にしかいない宇宙人だから、そんなお人形遊びで説教たれられても説得力がないのよね
多くの人が『ミノタウロスの皿』を挙げているのは、
人間（食う側）と
牛（食われる側・かつ家畜化されることで結果的に種の繁栄を実現している側）
という現実の立場を転回した構図だから

子供に罪はないし、因果応報みたいな読み方もできないしなー
とことん「この宇宙人カップルカワイイ！」で読むか
「冒頭の母体とこの宇宙人、どっちが許せないですか？」という問いかけと捉えた方がいいのか？
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103. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:02:02 ID:Q0NDAzMTY
正直、読んでて作者のドヤ顔が目に浮かんで鼻についた
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105. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:14:44 ID:IwMDY4MTY
文化の違いがおもろいなぁと思って読んでたら
40年とんでうおおそういうオチかーってなった
作中では当たり前な予想外の展開を見せてくれる作品は好きよ
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107. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:19:44 ID:k4OTQyOTA
帝王切開以外で妊婦の腹を裂いて子ども取り出すってところが、猟奇的に思えて個人的には「キッツい」って感じたかな。
宇宙人を人間、人間を他の動物としたら重なるところはあるだろうが、うーん。「可愛くないから結局食べる」とかはいまいち重なってないと思うから、その辺りが比喩・暗示としてズレがある気がする。
こういう読者の嫌な気持ちも喚起させる題材だと、1から10全部かっちり共通認識が得られないと厳しいだろうね
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108. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:20:20 ID:kxMjAwODQ
一緒に暮らしてる犬を大事にしようと思った。
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111. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:26:12 ID:IxMDU0NTI
いきなり40年経過じゃなく、一晩に5年経過くらいにしておいて
最初は愛玩するんだけど、最終的に興味なくなって食べるみたいな展開の方が良かったのでは
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112. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:29:55 ID:M4MTk5MDA
みんなミノタウロスの皿挙げてて笑う
確かにペットは普段食わないもんな。家畜を食うのが人間とウシとで逆転するからあれは衝撃的なわけで、こっちもペット捨てる問題で詰めて、大きくなって思ってたのと違う（キモイ）から捨てるって話だと集中できたかな
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113. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:34:12 ID:c2NjI2MDY
冒頭の犬捨てと対比させるなら宇宙人のすがたは地球人とかけ離れたものにした方がよかったし
宇宙人の悪食を描きたいなら成長したおっさん見ても「食うところが増えた」とか喜ぶくらいしてほしかったし
ちょっと悪趣味な百合を描きたいってだけだったんなら他に題材なかったんすかって言いたい
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114. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:36:07 ID:QwMTI4OTg
40年寝てただけは駄目だろ。そこは１日寝てただけにしとかなきゃ。
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116. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:41:08 ID:M0NjczODg
こういう話が好きな人は
メイドインアビスのイルミューイ編と
チキタ☆GuGuオススメ
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180. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 12:10:54 ID:cxODMyMTQ
>>116
イルミューイの話は全然違うだろ。食べる目的が違う
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117. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:44:04 ID:M0NjczODg
愛玩動物と宇宙人というテーマなら
アウターゾーンの犬を捨てる話が一番ぐっときたし
ホラーとしてもよかった
あれは特にグロいシーンがあった訳でも無いのに今でも印象に残ってる
今回は作者の趣味が出過ぎた感がある
ミノタウロスの皿もグロシーンが一切なかったから
ここまで多くの人の心に浸透したってのはある
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119. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:47:52 ID:M2MzAyOTg
手塚と藤子不二男リスペクトなのは伝わった。セリフ回しやキャラの仕草が完全にソレだわ。読んだことあるひとには解ってもらえると思う。
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126. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:17:13 ID:g0MTA0NzI
なんだろうな
そこまで頭が良く回らない人間がしっかりと頭を使わないと描けない題材に中途半端に手を出してしまった感じ
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127. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:21:10 ID:kwNTEyNDY
この漫画描かれたのたぶん作者が10代の時のやつだから大目に見てあげて、あとこの人のいま描いてる漫画も見てみてこれよりはだいぶ大衆向けのラブラメだから
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128. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:25:41 ID:AxODc1ODQ
>>121
君は君自身がよく揶揄される硬派ちゅうだということに気づいているか?
弱いオタクが屁理屈を捏ねて残酷な漫画硬派な漫画を否定していると言うなら
こういった理由でこの漫画は素晴らしいものだと理由をつけて反論してくれないと駄目だよ
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129. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:26:17 ID:EzMTkyNDQ
>>121
せめて作品の評価も書いてくれませんかね
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130. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:29:18 ID:EyMjEyODA
俺らが普段やってることを舞台と役者を変えてやってるだけで、こんなに酷く見えますよってだけでしょ
食べるために食べて、エゴで他の生き物を弄べちゃう
見えてないものは存在しないものだし、他人に心があるなんて実感できてない
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135. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:56:31 ID:M2MzAyOTg
>>130
まあ上にも書いちゃったけど手塚治虫や藤子Ａ不二夫が短編ＳＦで散々やったから新しい感じはせんかったかな、ってのが印象。最後のコマのセリフが現代のカワイイという感覚の残酷さ風刺してるかなって点くらい。
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132. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:42:32 ID:EyMjEyODA
鬼も呪霊も悪魔も人食ってるしモノ扱いなのは変わらんじゃないか
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133. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:46:09 ID:g3Mjg1ODA
倫理観・美的感覚・知的とは何か問題はこのテーマには標準装備だが
ゾウの時間ネズミの時間的な要素を加えオチにつなげたのはいい
あと、これは計算したことではなさそうだが
小さい方の宇宙人のかわいいとかキモいとかの感覚だけが
異様に地球人に近いのもグロテスクでよかった
また描いてほしい
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134. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 08:54:09 ID:k5NDM1OTg
何かあれなコメントも出てるねぇ
まるで一般まとめサイトのコメント欄みたいだぁ
性癖がアレでも一般的な悪性はそのままなんだなぁ(悲しみ)
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162. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:16:13 ID:E5Nzc0NTQ
>>134
実は悪趣味だとか露悪的だとか言ってるコメントは全然なくて「何が言いたいのか分からない」とか「テーマがとっちらかってる」とか漫画としての欠点をしてきしてるコメントが多い
とはいえ他より攻撃的な人が多いのも事実だし言葉にしないだけで嫌な気分になってて曇らせだとか普段言ってるのはファッションで言ってるだけって人もいるんだろうね
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176. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:39:37 ID:QwNzI5OTg
>>162
その手の曇らせとコレは違うと思うぞ
向こうのは所謂少年漫画的な逆転や絶望の中であがくような、エンタメ的なモノが重要視されてる訳で
ようは「人を楽しませる為に苦しませる」という、まぁジェットコースターなりお化け屋敷何かに近い
こっちは「人を？？？な気分にさせる為に嫌な気分にする」という、目的不明で手段がある感じ
作者がテーマ的に考えさせたいのか、あるいは露悪的なモノをぶつけただけなのか、もっとエンタメ性に富んだ作品に仕上げたかったのは分からんが、目的も分からずモヤっとする気分にさせられてもちょっと困る

「お化け屋敷に入るぞー！」で怖い思いしたのなら楽しかったという感想になるが、何もわからずお化け屋敷に入れられて怖い思いして「ドッキリでしたー！」とかやられても多分殺意しか覚えない
…ってのに近いんじゃないかと思う(別にこの漫画に殺意は覚える訳じゃないく、なんだったの？的な疑問しか残らん感じ)
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188. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 13:46:45 ID:E5Nzc0NTQ
>>176
エンタメ的なものを好んで本当に嫌な気分になるものを見たときに攻撃的になるならやっぱりファッションじゃない？
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136. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:01:27 ID:UyMTA0NjI
ペットに対する不道徳を人間に置き換えたらってのと価値観の違いが主軸かな
次を読みたい、と思わせたいならもう一つほしいな
何か捻りがあれば良かったんだけど
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138. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:12:43 ID:MxODcxMzg
価値観の違うはずの宇宙人が、登場人物として感情移入しやすい位置にいるのも問題なのかもね
これで放置された子どもの方が主体だったら、構成の妙みたいなのではっとさせられる展開になるんだけど、何かズレた宇宙人の何かズレた価値観が主に強調されてしまっているから、ズレた宇宙人のズレた物語として完結してしまっている惜しさがある
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139. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:15:06 ID:ExOTM4NDA
別になんとも思わないのは、この手の人間と価値観の違う人間型の宇宙人って存在が自分にはもう目新しく感じなくなってるからなんだろう
だから人間の道徳とか価値観に関係のある話とも感じない
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141. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:16:22 ID:A0NDIxNDA
同人誌のｸﾞﾛﾘｮﾅ系でよくあるなこういう感じの
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142. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:17:02 ID:ExOTM4NDA
>>121
叩く人間をコメント欄から探すようになったら末期だよ
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145. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:21:06 ID:UwNDYwODY
何が悪かより、ないが良いかで漫画を語れよ！！！
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146. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:22:06 ID:UwNDYwODY
何が悪かより、何が良いかで漫画を語れよ！！！
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:31:12 ID:A0MjUyODE
見覚えあると思ったら踊るリスポーンの作者か
あっち見て頭おかしいキャラ描くの上手いなぁって
思ってたけど頭おかしいのが素だったのか
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151. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:42:31 ID:U5MDA3OA=
焼き増しされ続けているテーマでも作者が違えばいくらでも読みたいと思う自分はこれ系の話とこの漫画は好き
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153. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:50:01 ID:EwNjI0MzY
宇宙人のえちえちさ以外見所無いです…
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154. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:53:15 ID:Q4Mzc5NjA
ビーガンが好きそう(小並感)
真面目に評価するならこの題材にするならオチなリ後付けなりで宇宙人の生態について説明しきらないと駄目だと思う
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155. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:53:35 ID:c5OTU0ODY
政治メッセージで説教する漫画として読むよりは、「宇宙人がペット飼おうとして失敗したけど色々学んだほのぼの日常漫画」で人間の尊厳が酷いことになってるのを笑って読むタイプの不謹慎コメディなのかと思ってたわ
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158. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 09:58:35 ID:MyNzExNzA
不快感は無いけど感想を持つ前に終わってしまった。
オチがオチと感じられないのはちょっと……
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159. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:13:09 ID:AwMjk4NjQ
そもそも飼った犬を可愛くなくなったからと捨てる。自体が暴き出すまでも無く一般倫理的には悪なので風刺（何らかの実在の対の欠点や愚かしさを暴きだす表現手法）として成り立ってない気がしますね。
かといって非常に悪趣味な因果応報、スカっとジャパンとして読むにも主要被害者が罪なき赤子なのでそっちの方向でも座りが悪い様に思われます。

つまり悪趣味で幼稚で安全圏で好き勝手する宇宙人レズを楽しむのが正道…！
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177. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:44:39 ID:QwNzI5OTg
>>159
真面目にそうなんじゃないか？
テーマ的にはとっちらかってるから焦点を当てづらいし、楽しみ方というのなら「整合性がいらないホラー系」「宇宙人ほのぼの日常系」「ちょっと悪趣味な百合漫画」って感じなら楽しめるかと
実際、宇宙人というかそこそこ高度な生物の行き過ぎた退廃的な雰囲気は上手く表現できていてその辺は好き
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163. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:19:16 ID:k3NzI2NDI
一晩と40年を同じキャラが言っちゃ駄目だろ
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164. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:21:20 ID:g5NTkxNTY
コメ読んでて露悪ってニュアンスの掴み方が難しい単語だなあと思った
あんま使わんほうがいいな
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165. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:30:06 ID:Y2OTc3MDg
伝えたい事は何となくわかるけどそれを表現する実力が伴ってない
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166. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 10:32:05 ID:A4NDczMjY
>>121
これあにまんの他の記事にも使い回せそうだぜ…！
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168. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:00:12 ID:YyODU3OTY
テーマがバラバラでオチが弱く感じる。
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173. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:34:33 ID:AzMDcxNjQ
グロ　リョナ　レズ
個人としては嫌いなもののハッピーセット過ぎて無理だったわ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:34:43 ID:U2Nzg1Mzg
面白かったけど、ワクワクはしないかなあ。
もうちょっと子供と意思を通じてから破綻させるべきだったのかと思う。
あとは、何ならオス人間がメスっぽい宇宙人を襲うとか。
やるならとことん。
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175. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:38:11 ID:AxMDg3ODg
「目的の目的は目的じゃないとダメだ」とか「見た目が良くなきゃ愛せないことが分かった」とか、作者特有の感性に魅力を感じられたら面白いと思えるんじゃないかい？
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178. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 11:47:00 ID:A1MzYyNTA
この手の風刺を見て思うのは描いてるお前も読んで絶賛してる奴らもみーんな同じくエゴで生きてるんだからこんな作品で再確認したくらいで騒ぐんじゃねえってこと
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181. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 12:11:23 ID:k0NDQ4NjQ
ダークな感じなのにかわいい絵柄でするする読めるのは好き。
共感的に読むと受け入れられないのも分かる。
ドブネズミとかは殺すのに、ハムスターはかわいいから良い、みたいな方が共感しやすかった気もする。人間の餌のとことかハムスターに水あげる奴っぽいし
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182. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 12:15:06 ID:IzNjA3NzY
最近のジャンプ編集の感覚おかしくない・・・？
実験作品はいいけど、一線超えそうなものは
別枠の方がよくね？
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 12:25:21 ID:g4MzQyNzQ
俺の口の中の菌で地面くらい汚してあげるって台詞は評価したい。
言い回しにはセンスを感じる
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 12:41:31 ID:AzNTc3NTI
風刺が効いたSFっぽいホラー漫画って感じで自分は結構楽しめたけど、悪趣味でイヤだなという人の気持ちもわかる。
多分作者も万人に受けるとは思って描いてないんじゃないかね。刺さる人にだけ刺さればいいやって感じの漫画では？
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190. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 14:24:14 ID:E3MTI5NzA
まあ多くの人がおっしゃってるように散漫ですねとしか
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191. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 14:55:45 ID:Y3NTM5NTI
なんというかむしろ昔の少女漫画なら普通にやってそうな内容だったな
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194. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 15:51:17 ID:IzOTQ4Nzg
生きる為に食べる事は必要ない宇宙人の乗り物に
40年間ペットをそれなりに肥え太らせる(餓鬼体型でもない)ことが出来る栄養食とか積んでねえだろってツッコミがぐるぐるする位好みではありませんでした。
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195. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 16:30:11 ID:c5NjA5NDY
>>194
物語の舞台は２ｐ目から惑星ポッポドキアなのじゃが
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198. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 19:22:35 ID:g1MTAyNjY
風刺されるまでもなく自明な事をわざわざ説明されてもな
あと単純にレズが嫌い、あの宇宙人に雌雄の概念があるかは知らないけど
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199. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 19:42:47 ID:c1MjU4NTA
話自体は1ページ目で終わってて、残りはそれを丁寧に説明してる作品なんだなって思った。
だから1ページ目を楽しいと思った人なら楽しめるんじゃないかな。
自分は楽しくなかったけど
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200. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 20:02:21 ID:Q1Njk3MDY
宇宙人の人外度がもう少し高いかネオテニーで赤ん坊みたいな姿が成人の姿なら毛むくじゃらのおっさんを泣くほどキモがるのも分かるけど、あれぐらいそっちの星の人にもいるんじゃないのって感じがするのがなあ
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201. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 20:20:49 ID:c3MTUwMjA
まあ376と同感かな
風刺と言えば聞こえは良いけど、初っ端から共感しきれないから身に覚えの無いところで説教されてるみたいで鼻につくんだよな
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202. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 20:48:56 ID:MwMTUxMzY
イマイチ意味のわからん作品だった
「おもしろい」とは思うけどそれよりも不快の方が多くて
少しでいいから人間と宇宙人の育成パートを1ページでもいいから入れて欲しかった。
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203. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 20:54:38 ID:MwMDM3MTg
手塚味ある
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204. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:37:10 ID:U1MDAxMjQ
誰も話し掛けてくれない部屋に40年間閉じ込められたせいで一切言語を取得出来なかったドゥニくんが可哀想の極み
アーアー言ってたのって多分挨拶のつもりだよな…
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205. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:57:56 ID:c1MjgwOTY
君たちが普段やっているのはこういうことだよって説明だけで終わってしまっている
内容としては説教に近い
読者を楽しませる気がない
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206. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:32:02 ID:IzNjA3NzY
テーマがあまり取り上げられないものだなとは
思うけど、正直調理方法が普通過ぎて・・・
カタルシスも驚きもなくただ淡々と進められた感じだ
宇宙人と地球人の常識の違いをお出しされただけで
余韻もカタルシスも何もなかった
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207. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:14:35 ID:IzODMwMjY
子供がいる自分としては赤ん坊の人生考えるとすっごい不愉快だった
テーマがとっちらかって何を伝えたいのかよく分からないのもそうなんだけど、
｢ペットを捨てるということを人間側から見たらこうなりますよ｣と言うのなら妊婦バラバラのグロ描写必要ないし
宇宙人と地球人のモラルの差異を出したいなら冒頭のペット捨てる話は特にいらない
上で言われてるけど1晩が40年って良く考えたら変だよね何で時間の概念がごっちゃになってるの
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208. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:30:45 ID:A4MzkwNTQ
異星人の訳分からん価値観を｢訳分からん｣と批判するのは違くないか？
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211. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:11:45 ID:AwMTI2NTc
>>208
何故そうなったかの説明がないと、へーあっそう、で終わるから

よくわからん奴らが意味不明な行動してるの見てて面白いか？って話
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209. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:12:18 ID:AyNzY1ODg
よくわからんけどありきたりな話よりインパクトはあった（小並感）

とか書きに来たら皆めっちゃ真剣にレビューしててびびる
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210. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:07:25 ID:AwMTI2NTc
宇宙人たち人間が知能低いみたいなこといってたけどコイツらは生まれつき完成した生命体として産まれるってこと？
食事必要ないってどこから活動エネルギー得てるの？対比なら人間は動物食べる必要ないと作者は思ってるの？
生殖行為も必要ないって去勢して体外受精で繁殖してるの？

描きたいテーマだけあって合理性や必然性がないから、ただただ不快で疑問しかうまれない
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214. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:56:07 ID:Q3NDM5NDI
>>210
それ全部地球産の生物の常識では？
別に宇宙人なら全く別のルールで動いてもいいと思うけどな
そうじゃないと生まれる星が違っても全く同じ生物が出てくるって事だろ？
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217. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 11:59:49 ID:QzOTM1NzA
>>214
じゃあ外見似るのもおかしいんだよね
宇宙人ならエネルギー使わず動けるとかあり得ると思うの？それは宇宙人じゃなくて神だと思うよ
もしくは別のルール(物理法則)に基づいていると考えるなら別の宇宙の存在になる
何にせよ破綻してる

君の言い方は抽象的すぎて話し合いにならない書き方だからもう少し具体的に書かないと何がいいたいか伝わらない
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213. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:51:43 ID:Q3NDM5NDI
これを悪趣味だとか気持ち悪いと思うのは客観視が苦手なんだなと思う
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215. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 04:24:50 ID:k1ODgzOTY
まぁベジタリアン側というか愛護団体側の意見を不快感とSFをミックスして漫画を描いてるのはわかった
不要な要素が多々あるけど、とりあえず漫画の一番の主張は「人間も動物にひどいことしてるんだよ」ってことなんだろうね
子供を痛めつけたり百合ックスを描いたのは作家の趣味かインパクトをつけたいのかわからんが、子供を痛めつけたのは一定数の擁護派を失ったでしょ

批判してる意見もわかるけど、ミノタウロスの皿と比較するのは流石に可哀想かな
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218. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 22:25:09 ID:A1NjY2OTI
テーマ性以上に読み辛いわ、構図が下手
コマの八割がたキャラのアップで
画面がせまっ苦しい
それこそ藤子F先生の読みやすさを見習ってほしい
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219. 名無しのあにまんch 2020年08月28日 20:39:27 ID:Y3ODgzNzY
手塚賞向けとあって納得した
少女向けの絵柄でSFなら萩尾望都かねえ
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221. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 23:02:06 ID:U3NDA1NTA
最後の展開が急すぎてな
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224. 名無しのあにまんch 2020年10月12日 11:24:23 ID:U5OTAxODg
良い漫画だと思ったし、賛否両論も納得だったよ。
ただ、「説明不足」「描写不足」ってコメントには異議申し立てたいな。1ページ目の「老ペットを捨てる妊婦が『時間が違うのよ』」で残り全てのページに対する直接的解答になってるし、宇宙人姉妹も悪魔デザイン&子宮バツ印デザイン&近親相姦レズという非生産的象徴を煮詰めたような造形してるんだから、限られた尺で描ききるべき読み切り短編としては優秀な描き方だと俺は思う。
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