アクタージュの作画担当・宇佐崎しろ先生が読者に向けてメッセージを公開

  • 509
19: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:16:33

完璧な回答すぎてなんも言えねえな…

宇佐崎しろ@uszksr

アクタージュ読者の皆様へ

2020/08/24 12:00:01

3: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:12:16
マジで何もかも破壊して消えてったな原作者
9: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:14:13
また連載に戻ってきてくれよしろ先生…編集部も何とか助けてやってくれ
10: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:14:20
他の騒動のときも思ったけどこういうときなんで作者が対応してんだ
編集の仕事なんじゃねえの
13: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:14:58
>>10
ちゃんと今週号に編集部側のコメントも掲載されてるよ
27: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:17:08
>>10
編集が仕事してないとか勝手に決めつけちゃダメだよ
18: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:16:18
ジャンプを通しての発表じゃなくて自分のツイッターで出したあたり一応担当編集にチェックや許可は受けてのことだとはおもうが自分の言葉として発表したかったんだろう
24: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:17:02
というかSNS多様してるタイプの作家だから
そこ使ってコメント出さないと一生「コメント出さないの?」ってリプが来るだろうよ
33: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:18:00
この決断の早さは編集も仕事してなきゃ出来ないだろ…
舞台とか含めてめちゃくちゃ企画動いてたろうし…
87: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:24:07
望むな言葉を選べと言ってくれたのは嬉しい
やっと場外乱闘みたいな騒動は収まる
99: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:25:03
何で作画が世間に謝罪しないといけないんだろう…
142: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:28:17
>>99
よく読むと謝罪ではない本人は犯罪してないんだから当然なんだけど
連載終了についてのお知らせと被害者へプレッシャーをかけないお願い…かな?
135: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:27:42
元気にジャンプヲタクやってた宇佐崎先生を見ることはもうできない
137: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:27:48
すごいしっかりとした文章で
被害に遭われた方々に対する気遣いにも満ちていて驚いた
これ誰かが草案とか書いたのか?じゃないとしたら文章上手いよ
156: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:28:51
>>137
草案とかは編集とかが書いてるんじゃないか
161: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:29:19
>>156
編集っていうか集英社の法務担当とかが書いてそう
169: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:30:11
>>161
その辺の目は通しておかないとマズいだろう
センシティブすぎる案件だし
159: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:29:14
>>137
集英社がノーチェックは有り得ないし担当弁護士に多分見てもらってるよ
171: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:30:19
専属契約ってまだあるの?
195: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:31:51
>>171
2年更新だから来年まではあるはず
177: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:30:47
被害者に対するお見舞いの意と
漫画を終わらせることの悔しさと
被害者に変なことやるんじゃねーぞ!って警告の文であって謝罪文ではない
325: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:41:30
というかしろ先生の後に追従して被害者への心配コメ出す編集部がダサすぎるだろ
マツキは事故だとしても対応見てる限り今の編集部本当に大丈夫?
356: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:43:28
>>325
二つまとめて製作側のコメントって扱いじゃないの
363: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:44:07
>>356
そもそも紙面に出してるしな編集部のコメント
38: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:44:26
ある程度は編集から添削されてるかもしれないけど内容はしごくしっかりしてるよね
女性側の視点として性犯罪に厳しいのも納得だし
225: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 13:08:11
ていうかマツキが全部悪いんであって編集部も宇佐崎先生にも責任ないからね
226: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 13:08:17
一分差だから完全編集部と連携で書いたんだろう
まあ両者基本関係ない立場だしね
まぁこんな感じでいいんじゃない
この期に及んで編集部の態度がーとか言って噛みついてる発達障害いるけどマジで頭悪いんだなとしか思えん
233: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 13:08:49
編集部も一緒に推敲してタイミング合わせて発表してるに決まってるのにな
270: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:38:11
ここまで完璧な回答されるとうん悲しいけど仕方ないし
でもしろ先生には次の仕事何とか見つからねえかな…って思う
コンプラ意識の出来てるジャンプの作画担当とかかなりのキャリアだろうし
300: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:39:45
>>270
そこはもう今回のジャンプ編集部のツイッターに書かれてることを信じるしか
338: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:42:22
>>270
多分仕事は引く手数多だと思うよ
元々レーター志望だし時期に沢山仕事が見られるようになるさ
308: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:39:56
漫画描けないから次回作は無理かかなり先じゃないかな…
317: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:40:56
>>308
原作当てれば?
382: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:45:46
>>317
アクタージュの原作はネームまで描いてたみたいだからなぁ…
連載してるうちにシロ先生もネームの切り方を覚えてたとかでない限りは
漫画やるならネームも切れるレベルの人を連れてくる必要がある
20: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:16:38
この文章を先生に書かせたということがなぁ…
ただただ辛い
111: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 12:54:07
すごい誠実なメッセージで驚き
この人だって被害者なのに
これから別の作品で頑張ってほしいわ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:28:29 ID:gxMzUwNDA
マツキに言いたいことは山ほどあるだろうにな
まじで作画担当は被害者だわ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:41:07 ID:I3NDE2MzI
>>1
同じ女だからこそ苦しみが想像出来すぎてつらいんだろうなっていうのが伝わってくる文章だった
特に「被害者は似た身なりの人を見かけるたびに緊張を強いられて恐怖を味わう」って所とか確かにそうだなって思った
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:19:12 ID:c0MDQ5OTI
>>37
しろ先生が女性で良かったって思えたわ今回のこれを見て
女性視点で痴漢に対する恐怖を余すことなくちゃんと伝えられてるから誤解がない
0
347. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:33:11 ID:k4NDI3Njg
>>37
100%は無理でも、男でもわからなきゃいけない事だよなぁと思った
ここに限らず、色んな所で今回の件を甘く見てる人結構居たし
0
385. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:56:42 ID:g1NjgwNjQ
>>347
逆だよ
身体いじらなきゃ体験もできないようなことを少しでもわかるといった時点で意味のない嘘でしかない
0
417. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:40:28 ID:g2MzkwODA
>>385
それは違うだろ。完全に理解してる風に語るなら流石に違うと思うがどれだけ辛い思いをしてるか、どれだけこの事件が重大なものかは想像である程度なら分かるだろ。この上のコメントの人はそのある程度すら理解しようとしてない人のことを言ってるのでは?その考えじゃ被害者に同情するのは駄目だと言ってるようなものでは?
0
418. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:42:57 ID:Y3OTAwNTY
>>417
同情はしても良いが共感は嘘でしかない
0
455. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 03:55:54 ID:gxMDAxNzU
>>418
論点ズレてるよ
0
484. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 12:46:07 ID:MzMDgyMDA
>>418
共感と同化は違う
共感は自分の感情は別にあるけど、同時に相手と同様の感情が生じている状態
0
513. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 04:42:45 ID:E0MzAyMDA
>>385
女性だけが性被害に遭うと思ってるとしたら、認識あらためたほうがいい。
男性サバイバーの発信は、ネットでいくらでも拾えるから、目を通してみてほしい
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:44:27 ID:UxMjc4NjQ
>>1
今回の件で大勢の目に晒されて印象に残ったのは
作品の「絵」の方なんだよね・・
下手したら一生モノの枷になった可能性すらある
”あの事件の”って色眼鏡消えるのに一体どれだけ時間がかかるのか

不可抗力、なんの罪もない作画担当の先生が
いきなり背負わされた理不尽はどこにも吐き出せず
ただ粛々とこういう文章を綴らなければいけない無念さ
察するに余りある
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:33:55 ID:c0MDQ5OTI
>>49
被害者のほうもわざわざ原作者のほうの話で認識する前に
このシロ先生の絵に対して反応しちゃうだろうしなぁ
その上でこういうコメント出せるのはほんと敬服するし
シロ先生に対する理不尽さもやっぱ許せないなぁ
どんだけ多くの人に迷惑かけてんだ痴漢野郎
0
235. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:48:04 ID:I0NzA2MDg
>>1
「アクタージュの絵柄を見るたびに被害者が恐怖を思い出す」ってあったけど、ホントに絵柄っていう漫画家の財産にこういう形で傷が入るの悲しい
マスコミの報道もそれ考えて書影出すのやめてくれないかな
原作者とは報道されてるけど、あるところで読んだ「メディアミックスの場合、出発点の漫画家を指して『原作者』と呼ぶから世間では『原作者=漫画家』という誤解が引き起こされ易い」っていうのが本当に起こるなら最悪イラストレーターとしてすら再起不能になるんだし
本当に本人に一切落ち度がないの酷い
0
381. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:42:15 ID:M2NDAwNjQ
>>235
アクタージュの絵柄をってのはほとんど宇佐崎先生の絵柄をって事でもあるんだよな。
それでも自らこの発言を出来る宇佐崎先生を自分は応援したいって強く思った。
0
498. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:23:54 ID:U2NDUxNTY
>>235
それは勘違いするバカにおもねりすぎ
例えるなら社長が不祥事やったから会社ビルも会社のロゴも出さないでってのは無理
作画にとって不運でしかないが、バカが突っかかって来たらその都度無関係だと伝えるしかない
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:28:33 ID:QzMzY3ODQ
snsで編集部叩きしてる連中に表現規制推進派けっこう混ざってんな
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:37:07 ID:UzNjUzMjA
>>2
統一教会どもめ!
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:57:10 ID:UyNzYyMzI
>>2
どうせジャンプ買ってもないような奴らが編集部のコメントガーとかケチつけてんのほんと腹立つ
会社も被害者だってのに、企業ってだけで一方的に叩きやがって……
0
205. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:19:54 ID:E5NTQyNzI
>>182
誰かを叩くためのコメントじゃないのに、なんでこんな攻撃的になれるんだろうって第三者ながら苦しくなった
先生のコメントに乗じるな編集部、って言ってる人たちこそコメントに乗じて暴れたいだけなんじゃないのかな…
0
224. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:34:39 ID:czMDE5MjA
>>205
暴れるきっかけや口実が欲しいだけ
一揆の頃からなにも成長してない
0
499. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:26:17 ID:U2NDUxNTY
>>224
一揆は不作なのに重い税をかけられてやってらんねーから実力行使に出てるんであって、何も被害を受けてない・無関係の外野が騒いでる今回とは例として不適切でしょ
一揆は馬鹿みたいに見なすとデモなども馬鹿みたいってなっちゃう
0
278. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:40:38 ID:EyODI0MTY
>>205
ジャンプ自体が過去に壁尻とか女子トイレの件でやらかしてるしミソジミーバリバリのバクマン連載していたのもあるからジャンプ編集自体に信頼がないのもあると思う
0
322. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:35:31 ID:g1NjgwNjQ
>>278
バクマンについては最近のまとめ見て思っただけだろお前
0
392. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:03:15 ID:c2MDgyNzI
>>278
まずミソジミーってなに?
叩くつもりならきちんと言葉くらい使おうね。
だいたいその辺言い出したら、何でも悪くなるからね。
少しは考えて物を言った方がいいよ。
0
394. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:07:42 ID:AwOTQwODA
>>278
いやそれと今回の件は全く関係ないだろ

過去の粗探ししてまで叩く理由見つけたいとか病気レベルだぞ
0
442. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:21:26 ID:IxNTE1MDA
>>278
ジャンプ編集部への不信感はあるけど、それはそれ。これはこれ、じゃないかな
マツキ氏より編集部への批難というか怨嗟めいた声の方が目につく現状はさすがに歪だと思う
被害者へのお見舞いの言葉や性犯罪絶許のコメントがないとはいうけど、裁判所での有罪無罪が出ていない今、企業が一個人を指してそれ前提で言ったらそれはそれで問題あると思うし
0
321. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:31:34 ID:M3MTY4MDA
>>205
誰もが知ってる大企業に対して物申せる俺カッケーってだけだと思う
まっとうな方法で欲求を発散できないって時点でこの人たちもマツキと同類だな、ってのは流石に言い過ぎか
0
464. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:22:30 ID:Q1MDEyMDA
>>321
言い過ぎではないしタイミング的にとにかく何でもこじつけての24時間叩きと同種のしょーもなさが有る

ズレるけどさだまさしが24時間非難に対して「売名?俺もうめっちゃ名前荒れてるし」「偽善?それすらやらない人よりマシでしょ」には笑ったわ
0
266. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:25:56 ID:I5NTY4NzI
>>2
確かに編集部を叩く必要はないと思うが、被害者を慮る発言をしないならしないで無関係という意味で筋は通ってたと思うし、馬鹿みたいに僕もそう思いますとか追従したのはシンプルにダサいと思った
だったら自分の言葉で言えばいい
作家に表明させるのは文面考慮すると編集部もろとも考えてやったことなのだろうが、それ故に、不信感の高まってる時期にこれを予測できない無能具合にびっくりしてる
0
351. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:36:48 ID:k4NDI3Njg
>>266
いや、編集部としての意見は紙面に載ってんですが…
0
474. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:20:25 ID:YyODQ5NzU
>>351
ごめん、毎週読んでるけど今回編集部が同じ思いですって便乗した部分である被害者を慮る発言は見つけられなかった
連載が突然終わる謝罪とかはもちろん読んだよ
被害者に寄り添う発言が掲載されてたなら見逃してたから何号のどこか教えて
0
354. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:46:06 ID:g1NjgwNjQ
>>266
ダサいかどうかで評価するなら宇佐崎先生は格好良かったから良いってことになるが
0
270. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:30:36 ID:EyODI0MTY
>>2
何気に国に表現管理を任せて取り締まろうともしてる山田太郎とも対立してるから一概に規制派とも言えない
0
305. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:00:05 ID:YwODE3NDQ
>>270
山田太郎が規制派……?
違う世界線からきた人みたいですね
0
372. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:23:44 ID:kxMTAxMDQ
>>305
撤退戦のできるガチの政治家なのにな
どうせその撤退戦を見て「逃げるなど裏切り者めが!」ってなったゼロ100思考人間なんだろ
0
454. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 03:52:03 ID:A5MTM0NTA
>>372
そもそも10のうち8~9くらいはもぎ取って来てるんですけどね。つーか山田さん叩き連中って何か実績残してる?・・・特に広表連。
0
388. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:58:17 ID:Q0NDcyNDg
>>2
この宇佐崎先生のようなコメントを早い段階で出していれば叩かれなかったと思うんだけど
それをしなかった理由って何?
編集部が(宇佐崎先生の言葉に乗っかる形じゃなく自らの言葉で)性暴力被害者に寄り添い、容易に予想されうる二次加害に釘を刺す、そんなメッセージを発することができなかった理由って何?
0
405. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:50:03 ID:k4MDQ1MzY
>>388
出版社として連載終了を決定する立場で「作品を惜しむ声が被害に遭われた方にとっての責めとならないよう配慮してください」なんて、人によっては言論の自由の阻害受け取られかねない発言を出版社はできないよ。宇佐崎先生は組織でなく一個人の当事者だから発信できたんだと思う。編集部のコメントを見ても、二度と同じような思いをしてほしくない、とは言ってても、読者の声による二次被害については言及してないし。
被害者を思いやるコメントがなかったのは、逮捕されたとはいえ刑の確定していないタイミングに断定する不用意なことは、やはり言えないと思う。
宇佐崎先生のコメントに追随するような姿勢はカッコ悪いとか思うけれど。
0
420. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:51:00 ID:czNDY0MzI
>>388
編集部も人間だし、現場がパニック状態になってそれどころじゃなかったんじゃないの?
文章を考えるのって時間かかるし、準備するのにも時間が必要でしょうよ。
周りは第三者だからあーだこーだ冷静に言えるけど、当事者になると段取り通りに行動出来るとは限らない。
0
423. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:59:08 ID:k0MTQ1OTI
>>388
なんかこういう人達って、もしシロ先生が「編集部を叩くのはやめてください」って言ったら今度はシロ先生に対して「編集部を擁護している!」とか言って叩き始めそうで怖い
0
447. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:47:12 ID:Q1ODAwNTA
>>388
本日の紙面に掲載してる。
ツイのしろ先生と編集部は投稿タイミングを合わせている、
なのでしろ先生に乗っかったのではなく
先週から(弁護士や法務部等交えて)連載終了に
ついてのコメントの内容や出すタイミングは
しっかり練られていた。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:28:47 ID:c2MDkwMDg
新作まってます、いつまでも
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:06:26 ID:Q5MDQyMDg
>>3
「漫画家です。」ってなってるから、きっとまた戻って来てくれると信じている。
0
377. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:38:17 ID:g1NjgwNjQ
>>105
まぁこの騒がれ方を見るに5年くらいは新作書いても正当に評価されないだろうから厳しいな
ジャンプからは移って別マか他の出版社とか行ったほうがスムーズに行くかもしれない
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:29:24 ID:c4MzU5Njg
アクタージュ描いててほしかったんだけど😠
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:33:57 ID:A2NzQ0ODg
>>4
もしこのまま描き続けてたら読もうと思いますか?
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:54:16 ID:IzOTQ2ODg
>>16
載ってなら読むだろ
作品が面白けりゃそれ以外のことなんてどうでもいいって人多いんじゃねーの
トリコ始まったとき「犯罪者の漫画なんて読めるか」なんて言ってたやついないだろ
0
226. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:37:12 ID:Q0Nzc1MTI
>>80
しまぶーはお互い同意があっての売買だからまだ重くない方だと思う。
マツキは義務教育もあけてない、何の非も無い児童を狙った性暴力。わいせつとか痴漢とかで緩い罪に見えるけど倫理的に「少年」ジャンプにお出ししたらダメなやつよ
女のワイから見てもマツキは悪質すぎる
0
255. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:12:46 ID:QxOTAyMDg
>>226
原作者が交代するなどしてこのままアクタージュが継続するならそれは犯罪者が一切関わってないアクタージュだ
トリコは曲がりなりにも犯罪者が書いてる漫画だ
比べるのもおこがましいくらい新アクタージュは真っ白なのに、それでも「元原作者のせいで読まない」なんている人が大勢いるとは思えんが
0
479. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:34:56 ID:U3NjE3MjU
>>255 仮に権利関係のアレコレを無視してアクタージュを続けるとするならその時点で「被害者に配慮する気がない作者、出版社」になるわけだ
だからマツキが立ち上げたタイトルはもう閉めるしかないわけ
0
300. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:54:42 ID:YzMjA4NTY
>>226
そこで発達障害とか書く貴方が本物のアホでしょ
0
327. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:45:00 ID:g5MzY0NzI
>>300
あれ、書いてる?レス間違えてたりしない?
0
329. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:46:13 ID:g5MzY0NzI
>>327
本スレか。すまん
0
239. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:57:47 ID:kwMDA0OTY
>>80
そこまで過激な事は思わなかったが連載開始時の好感度はマイナスだったわ
0
263. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:23:33 ID:QxOTAyMDg
>>239
でもトリコ売れちゃったし
結局、世間なんて犯罪歴より面白いかどうかを見るもんだ
マツキよりさらに悪質な性犯罪してた芸人のEXITだって今じゃテレビの人気者だしな
集英社が「原作入れ替えてアクタ継続します」っていったとして、君ら読者が激怒して何か抗議運動起こすかって言ったらちょっと怪しいと思うけどね
上にも書いたけど原作入れ替えた新アクタは真っ白な訳で、それへの抗議は何の罪もない人への攻撃になっちゃうし
好感度ダウンからの売り上げが減る可能性も微妙でしょ
0
480. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:45:17 ID:EzMzUxNTA
>>263
どれだけの人が受け入れてようと、無理なものは無理
そういう人もいるから大なり小なり売上は減ってると思うよ
0
500. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:33:09 ID:U2NDUxNTY
>>480
犯罪擁護じゃないけど、どうあがいても無理ってのは君の意見で、元犯罪者のトリコも世間は受け入れてるじゃん
真っ白なアクタージュ(もちろんタツキに印税入らない)なら別にいいんじゃねーの?
そういう、犯罪者が関わったらダメっていう線引ってどこでどうやって決めるの?犯罪者が作った(創始者が後に犯罪者になった)会社とか商品とかサービスとか世の中に無数にあるんだけど
もちろん功利主義的な犯罪擁護じゃないから勘違いしないでね
0
503. 名無しのあにまんch 2020年08月28日 22:11:08 ID:IwMzY5Mg=
>>500
亀レスで悪いが、あなた根本的に勘違いしてる

タツキが犯罪者だろうとなんだろうと「アクタージュ」という作品の原作であることはどうしようもなく事実で、その時点で彼には著作権があるんだよ
だから世界観なり登場人物なりタイトルなり、「アクタージュの続編」を堂々と名乗れるだけの情報を引き継いだ新作を作ったら、当然タツキにはアイデア料を貰う権利も旧作の原作として口を出す権利も発生するし、もしその辺りを無視して勝手に新作を作ったら、損害賠償になってもおかしくない

つまりあなたの言うような「タツキ無関係の新アクタージュ」なんてあり得ないんだよ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:35:47 ID:M3MjcwNjQ
>>4
ネタのつもりで面白いと思っているんだろうけれど、本当に下らないよ
荒らしだとしても本当に悪質で低俗
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:36:55 ID:IyMzczODQ
>>4
しろ先生が一番そう思ってると思うし、こんな形で連載終わられせたのを悔しいと思ってる上で受け入れて、被害者に対して重圧となるような言動をしないように頼んでるんだからこれ以上は外野が言うような事じゃないと思う
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:06:44 ID:c0MDQ5OTI
>>4
このメッセージを読んでそう思えるならサイコパスの素質あるよ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:52:02 ID:M0MjkyMjQ
>>106
そんなん言ったらこの似非サイコ中二病は喜ぶだけだぞ
シンプルにクソ野郎でいい
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:22:42 ID:U5OTQ5MTI
>>4
ヒでもこういう風にリアルの鬱憤ばらしか構ってちゃん拗らせたんだろうとしか言えないつまんない露悪垂れ流してる子がいたなぁ…
0
509. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 12:56:49 ID:g5MjQxNDM
>>132
リアルの鬱憤ばらしならお前みたいにいい子ちゃんぶって偉いで(^3^)/ねーを求めるぞ(笑)
0
194. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:04:24 ID:k4Nzc4NA=
>>4
品性が下劣で吐き気がするコメントだな
0
413. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:17:07 ID:c3ODc0NDA
>>4
しろ先生はそういうのをやめてくれって言ってんじゃないの?
貴方のその言い分は、被害者に泣き寝入りしとけばよかったのにって言ってるみたいに聞こえるよ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:30:08 ID:Q1MTY1NjA
性犯罪が家族や知り合いにどれだけ迷惑をかけるかってのが分かったな・・・
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:05:03 ID:Q5MDQyMDg
>>5
被害者や被害者の家族はもちろんのこと、しろ先生、ジャンプの編集、本屋、舞台化するはずだった「銀河鉄道の夜」に携わっていたスタッフやオーディションを受けた人、「アクタージュ」という漫画のファン。

これだけの人間に被害を及ぼしている。

もし万が一、水面下でアニメ化やドラマ化、映画化の話がきていたのだとしたら、その全てのスタッフやスポンサーにも被害を出している。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:05:24 ID:M2MDY0NzI
>>5
性に限った話じゃないがな
0
225. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:36:04 ID:kzNjE3NDQ
>>5
もう『自転車に乗って移動する男性』すら被害者だよ
うっかり通学路とか通れないよ
0
501. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:35:02 ID:U2NDUxNTY
>>225
それは被害妄想でしょ
堂々と自転車乗ってればいい
難癖つけられたら俺は潔白ですって堂々と釈明すればいい
0
312. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:10:48 ID:c2MjY2MjQ
>>5
加害者のみならずニュースを見た関係ない輩まで迷惑をかけるからな
そいつらも全員豚箱に放り込みたい加害者
0
466. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:33:55 ID:gwNDcwMA=
>>5
そんなつもりじゃなくても犯罪は一人のエゴが大勢の人生を狂わせるもの
別の漫画にそういう台詞があったけど可視化されたな
殺人レベルじゃなくても万引きや今回のような性犯罪だって
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:30:10 ID:k1ODE0NzI
ツイッターだと編集部が叩かれまくってんな
編集部は「泣きたいのはこっちだよ」って頭抱えてそう
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:32:52 ID:A2NzQ0ODg
>>6
編集部を叩くのはお門違いにも程がある
文句は全てあの原作者に言うべきだろうに
0
274. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:34:50 ID:EyODI0MTY
>>13
ただ被害者を気づかわないと少年誌としての大義名分は失われる
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:39:45 ID:Y2MzY1Njg
>>6
ろくに調べないでTwitterの情報だけで判断する奴が多くて怖くなる
0
253. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:08:51 ID:YzMDIwNDg
>>34
都合の悪い情報は見えないor擁護工作扱いで無視してるだけでは
チラ裏に止めてる限りは個人の自由だけどね
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:41:09 ID:g1NTI5NTI
>>6
編集部叩いてる奴等は既に何週間も前から謝罪文やらコメントやら出してるの忘れてるだろ
今回はセンシティブな問題だから正式な宇佐崎先生のコメントを出せる場を作った編集部を叩くのは許せん
宇佐崎先生のコメントちゃんと読めや
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:43:20 ID:I2NDUwNA=
>>6
被害者への気持ちが足りないとからしい
被害者を叩かないでほしいっていう宇佐崎先生の言葉に便乗してるから叩かれてるんだと
編集部叩くのは違うだろって思うわ

編集部も宇佐崎先生も本来謝るべき人たちではなくね?
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:22:09 ID:kyOTg4OTY
>>43
いや宇佐崎先生は謝るべき人ではないけど、編集部は謝る立場にはあるよ
編集部は以前に表明はしているけどね
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:45:37 ID:YyMjkyNjQ
>>131
編集部はマツキのお母さんかよ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:20:47 ID:c0MDQ5OTI
>>168
何のための組織なん?
0
208. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:22:04 ID:IwMDU1NTI
>>168
いや、雇ってる以上は大なり小なり責任あるだろ。
責任があるだけで、悪いとは言ってない。
悪いのはマツキただ一人。
0
227. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:37:44 ID:AwODczNDQ
>>208
雇ってないが
作家は個人事業主であり集英社と作家の関係性は企業と企業
0
264. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:23:46 ID:YxNzUzMjg
>>227
取引先がやらかしたわけだから、編集部は悪くはないよな。
でも少なからず責任はあるよ。気づけなかったとはいえ取引先がヤバい奴だと気づけなかったわけだしな。

ただ、俺らみたいな部外者が叩いていい話でもない。
0
276. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:39:10 ID:Y4ODg1MTY
>>208
仕事と関係ないところで従業員(違うけど)が犯した罪に責任なんかねーよ
0
335. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:00:27 ID:E1MjA4NzI
>>276
罪はないけど責任はある
ただ、その点すでに編集部はしっかり果たしてるけどな
0
343. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:15:51 ID:A3Mjc4NTY
>>335
ないよ
あると思ってるならただの私刑
0
373. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:24:08 ID:E1MjA4NzI
>>343
自社の雑誌に掲載していた契約相手に問題があり、急に商品の提供ができなくなったのだから責任は生じるよ
犯した罪に対する責任じゃない
そういった部分も含めてジャンプ側も被害者、ということ
だから責任はあるけど罪はないって言ってるんだよ
0
502. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:41:31 ID:U2NDUxNTY
>>373
編集部に責任なんてない。供給できなくなったのは100%原作の責任。
責任があるってなら集英社がユーザーに何らかの補填などしないといけないじゃん。
例えば電子書籍販売したら一部のページが空白だったとかね。その場合なら補填or完全版を提供しないといけない。
原作の素行に監督責任なんてないし、アンコントローラブルなのに責任求めるのはおかしい。
0
344. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:16:48 ID:A5ODE1MDQ
>>208
そのマツキが逮捕されちゃって、叩いても反応無くてつまらんから手っ取り早く編集叩いてるんだよ

叩いてる奴らは責任うんぬんとか一切考えてないよ
0
285. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:58:30 ID:k3OTkzNzY
>>131
宇佐崎先生が先に気持ちを表面したいと話し合いがあったのかもしれない、編集部は公でない形で被害者には既に謝罪をしているのかもしれない、被害者は編集部や作者に自分の事に言及すらして欲しくない、ほっといて欲しいと思っているかもしれない
とにかく外野は何の情報も持っていないから、こういうセンシティブな問題に本来は憶測を口に出すことすら許されない
ましてや誰かの対応を叩くとか、外野にはそんな権利もない
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:43:33 ID:gzOTYwOA=
>>6
後追いで謝ってるとか言い出す人もいて少し考えたり投稿時間見れば分かるのに…ってなるわ悲しい
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:44:41 ID:gxMTA5NTI
>>6
叩いてるひとたちはジャンプ読んでないか違法サイトでしか見てないからね
Twitterの情報鵜呑みにして脳死で叩くだけよ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:35:41 ID:ExMzc5NDQ
>>50
いや、ニワカだけじゃなくて結構コッテコテのジャンプ読者も少なからずいるんだ
まあ「ジャンプは読むが編集部はクソ!あー読むのがつらい!」とか言ってる人達なんでアレなんだけど…
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:44:57 ID:Y4NTA2MDg
>>149
中には「こんな編集部には任せられない!! 集英社じゃない雑誌に行きませんか?」とか作画の人に大真面目に言っている奴もいてゾッとした
これが正義中毒ってやつか
0
231. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:39:50 ID:QwMjgzMjA
>>165
『正しさ』は癖になるからね
『教えてあげてる』 『しょうがないなぁ』
コレらの気持ちはいい点だけど悪い点になりやすい
0
510. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 13:04:57 ID:g5MjQxNDM
>>231

見ましょう
正にこのツリー、いえこのコメント欄そのものです
0
369. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:16:03 ID:Q3NTE3NDQ
>>165
そこまで言うなら既存の出版社ではなく自分で出版社起こすか、最低でも自分で交渉までの手筈整えるべきだよね

結局言ってる連中は「背中を粗雑に押しただけで満足」(『ルートスフィア』)してるだけなんだよな
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:45:47 ID:A3MTkwNjQ
>>6
よく勘違いされがちだよな。漫画家や原作者はあくまで個人事業主・会社は取引先であって上司部下の関係性ではないのだから会社は完全に被害者なんだが
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:51:53 ID:g3MTEwMTY
>>6
誹謗中傷をスルーしても何も変わらない!ってのもわかるが
関わる価値がない連中ってのはいるんだとこういうの見ると思う
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:00:02 ID:QzOTQwOA=
>>6
編集部叩きのツイートに大量にいいねが押されててゾッとしたわ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:02:55 ID:U2NjMzNjg
>>6
でも宇佐崎先生個人がこれだけ誠実な文章を書いて発表(法務部なり弁護士なりが内容を考えてるにしても)してるのに、編集部はこれだけなの?とは正直思った。

フリーライドしてるみたいに見えるし、もうすこし上手いことやれないのか…
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:14:46 ID:M3NDkzNjA
>>93
これだけでいいんだよ
馬鹿共に無駄に配慮しすぎなんだよどいつもこいつも
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:48:56 ID:QxMzIzNDQ
>>93
「これだけ」も何も、本来編集部は一切あやまる必要ないからな?
0
232. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:42:56 ID:c0NTExMjA
>>171
編集部が叩かれるのはやり過ぎとは思うけど、一切謝る必要は無いなんてことはない
やらかしたのは原作者だけど、作品を世に送っている以上は責任が伴う
叩かれるのは違うだろと怒るのは分かるけどね

ただ別に編集部が悪いと言っているわけじゃない、悪いのは原作者なんだから
むしろ編集部が謝らなかったら組織として問題になってしまう
0
245. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:05:20 ID:YyNzc2MTY
>>232
送り出した作品そのものに問題があったなら編集部にも責任はあるけれど作品をつくった人間が完全なプライベートで犯した犯罪まで編集部に責任がある訳ないでしょう
そんなこと言い出したら作画を担当して一緒に作品を送り出した宇佐崎先生まで責任がある事になってしまう
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:55:02 ID:M0MjkyMjQ
>>93
編集部が未成年を漫画家にしてたならまあ謝るべきだろうが


今回問題起こしたのはいい歳したオッサンなんだよ、編集部は仕事提供してる関係であって親ではないんだよ
マツキがなにかしたら編集部が全部代行しますってそりゃマツキに対しての罰が軽くなりすぎるだろう
0
221. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:33:53 ID:IzOTY4MDA
>>93
言うて編集部として表明すべきことは既にやってるる訳で
改めて言うべきはしろ先生に対するフォローでしょ
0
258. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:16:41 ID:YxNzUzMjg
>>93
文章の長さと誠意の深さは比例しねぇよ
0
493. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 01:23:43 ID:A2NDYwNDQ
>>93
どう考えても両方の文面を事前に相談して載せてるに決まってるのに
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:16:27 ID:E3MTg2NDg
>>6
宇佐崎先生のコメントに比べてもう少し被害者への配慮をというところみたい
宇佐崎先生のコメントに追従する形だし、被害者への謝罪とか言い回しとかは確かに気にはなるが

直接の責任が無くても表明することはとても良くあることだし
宇佐崎先生自身は謝罪はそんな必要無いからか、立場の表明と被害者への見舞いだけど
編集部はきちんと謝罪をってことかな
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:33:54 ID:c1NDQ1Mzc
>>6
このせいで編集部内で作画さんが腫れ物みたいな扱いになったらと思うと
編集叩きの正義マンが本当に腹立たしいわ

厄介なファンがついていることが次の仕事に影響する可能性とか考えないのかね?
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:39:25 ID:I5MzQzNjA
>>144
脳無しバカッターの反応を想定した上で作画側を立てる形にしたのだろう
その辺りはまあ問題ない
0
271. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:33:16 ID:EyODI0MTY
>>144
その場合悪いの編集側じゃね?
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:01:17 ID:M5OTg1NTI
>>6
初めは淡々と打ち切りの段取りしてくれればいいと思ってたけど
こんな輩に絡まれて言いがかり、謝罪要求までされるんだから
編集部も被害者の一人だわ
原作に損害賠償してほしい
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:02:00 ID:g2ODM2NzI
>>6

編集部だって被害者なのになぁ…
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:03:48 ID:Y1NDkwNTY
>>6
ジャンプ編集部も被害者ってのは全面同意なんだけど「しろ先生が言いたかったこと全部言ってくれました」みたいなノリに見える文面は一大少年誌の編集部の広報としてどうなの…?って思ったよ
もっといい文面書ける人いなかったの?って
0
210. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:25:06 ID:MzMzQ3ODQ
>>190
しろ先生凄い!ぐらいのノリでいいんだよ。編集部なんてクソみてえな評価にしてしろ先生を持ち上げときゃ良い
編集部の評価が上がったって雑誌の売上は上がらんが、しろ先生の評価が上がれば先生の次回作はもっと売れるかもしれん
そもそも、しろ先生の文だって編集部が法務部やら色んなところに回して細かく整えてるはず
敢えてこの形を取ってると考えた方がよほど腑に落ちる
0
252. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:08:35 ID:Q5ODU2NDA
>>210
そもそも普通にツイートするんじゃなくて
文章の画像を投稿してんだからな
集英社の法務部が検査してるに決まってる
0
262. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:22:23 ID:E2ODYwODA
>>190
どっちかっていうと編集部側のコメント内容くらいが無難で、しろ先生は女性として言わずにいられなかった部分を書いたって印象だな
どっちも要約すると「被害者に配慮して」なわけで
0
311. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:08:54 ID:YwODE3NDQ
>>262
悪意をもって読めばしろ先生の文章だってどうにだってケチつけれるしね。
「ネットの心無い言葉なんて知らなければそれで済むんだからわざわざ掘り返すな」とかさ。
結局編集部に文句言いたい奴がなんとかケチつけてるのと、それに影響受けちゃったやつが勝手に引っかかってるだけなんだよな。
0
218. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:30:58 ID:Y0NDA5NzY
>>6
同じ思いです、で終わらせるんじゃなくて編集側の言葉で書いた方がいいんじゃないかって意見は分かる
会社側が責任もって矢面に立つべきってのも
0
443. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:29:42 ID:M4OTMyMDA
>>218
矢面に立つってなんなんだと思うんだが。そもそもこれは謝罪でもなんでもないだろ。被害者への配慮をしろと言ってるだけ。何も悪いことじゃないし、やってることは矢が飛んでくるようなことじゃない
むしろそれを求めることは社会的には好まれることで、それを理解してるからしろ先生を前に出してるんだろう?矢面に立つって何を言ってるんだと思ってしまう
それに同じ内容投稿したってまた違う難癖つけるだけじゃん。実際そんな奴だらけだから被害者が叩かれてたんでしょうよ。それこそ、被害者にもしろ先生にもどこからともなく降ってくる矢を被らせないならこれが一番じゃん。
実際今どうなってるよ?ジャンプ編集部は叩かれてるが他は叩かれてない。これが対応の正しさを示してるだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:30:23 ID:Y2MzY1Njg
これ先生のツイートの方じゃないけど炎上してたな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:30:40 ID:ExMDAwMDg
先生がジャンプに戻ってくるの待ってる…絶対待ってる…いやジャンプじゃなくてもいいけどさ…。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:31:25 ID:g0MjU4MDg
作画としては頑張って欲しい。いい原作が見つかるといいね
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:31:40 ID:M3MjcwNjQ
しろ先生も被害者側なのに被害者への配慮が素晴らしい
編集部がしろ先生のサポートをしてくれるはずなので、いつかどこかで先生の作品を拝見できればいいな
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:51:29 ID:g1MTI5NjA
>>10
被害者ねぇ
なんていうか、犯罪被害者と立場上悪い状況になった人を一緒くたにしてるみたいで言葉足らずな感じがするね
0
247. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:05:36 ID:M0MjkyMjQ
>>175
仕事共同してた相手がやらかして謂れのない叩き食らったり仕事失ったりする意味では被害者だぞ
何せ報道されるのは絵の方だからな、既に言われてることだがよく知らん人からしたらマツキじゃなくてしろ先生の方がなんかやらかしたと思う
それが漫画の作画ってやつだ、アクタージュの表紙がタイトルと原作と作画の名前オンリーなら別だがそんなわけないしな
0
352. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:44:35 ID:k4NDI3Njg
>>175
原作者の犯罪行為の対象になった人と、その行為のせいで作品を失った人、方向性が違う被害を受けた人が居るって話なだけでそう突っかかる意味が分からん…
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:31:49 ID:UzOTEyMTY
編集部も作者もどっちも被害者だと思うけどなあ

まあ作者に乗っかって編集部のコメントより編集部のコメントに乗っかって作者のコメントの方が見栄えは良かったかもな
編集部は紙面ですでにコメント出してんだが
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:49:16 ID:Y5ODIzOTI
>>11
実際編集部も被害者なんだけどSNSやまとめでしろ先生流石!それに比べ編集は~とか全乗り~とか2言目に叩き出す奴が多くてな
大体叩いている奴が編集部リツイのコメントに対してばっかで、抑々大分前に編集部としては事情説明や謝罪も出していたり今日発売の本誌にもコメント載せているのにしろ先生のコメントを叩き棒にして編集部は遅い!文章が比較して稚拙で幼稚!だなんだと言える奴は最初からジャンプなんか興味ないだろう只の便乗叩きいなご共だわ
0
452. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 03:02:31 ID:QwNDQ4NTA
>>64
今回の一件で一番腹立ったわジャンプ編集部叩き

アクタは大好きだったから今まで憤りと悲しみで一杯だったけど、なんの罪もない編集部を正義ぶってる奴が叩いていて怒りが湧いた。

ちょっと考えれば、ツイート時間とリツイート時間の誤差、文章の構成から編集部と何度も何度も相談し合って、文章も推敲してからツイートしたことぐらいわかんだろ

まじでマツキの次に糞だわこの偽善者共
宇佐崎しろ先生の最後の文章100回読めやボケ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:59:22 ID:kzNDUxNTI
>>11
それも編集部からのしろ先生への配慮だと思うよ
もちろん内容はどっちも集英社の意向であっても、しろ先生はSNSでは個人でもあるし女性でもある
ちょっとでも叩かれる要素は極力編集部がひっかぶる姿勢なんだろう

ていうか1分差のほぼ同時投稿で乗っかるも何もないとは思うけども
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:49:20 ID:Y4NTA2MDg
>>87
しろ先生の文章にしろ編集と話した上で上げているだろうにあまりの編集叩きにウンザリする
ちょっとした事でも他の人間が叩いているから叩いて良いみたいな流れになっているよ
0
314. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:14:52 ID:gwMDM2NzY
>>87
しろ先生の声明が被害者も慮った500点満点の回答ですげぇってだけで編集部も作品は連載終了、単行本も出荷停止、今後のしろ先生のサポート表明、って企業としてやるべき事はやってるのに、しろ先生と被害者のお気持ちを勝手に持ち上げて編集部叩き棒にしてるのは逆にウンザリする
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:32:51 ID:A3Mzk2OTk
メッセージ内容はとてもいいものなんだけど、なんでこんなに画像の解像度低いんだ…
字が潰れちゃっててめちゃくちゃ読みにくいぞ
0
237. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:55:52 ID:U0MDk3NTI
>>12
他で読んで来たよ
読み辛いから役に立たん
0
448. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:53:38 ID:YzMzU3MjU
>>12
画像を左クリック→画像を右クリックして新しいタブで画像を開く→拡大アイコンをクリックして画像を原寸大表示
chromだとこれで普通に読める
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:33:17 ID:Q3MTI3NjA
なんで編集部が叩かれてるんだ?
これ以上ないくらいに丁寧な対応だと思うんだけど
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:44:56 ID:k0ODkxNDQ
>>14
集英社がなんで叩かれているのか、意味わからんよね
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:46:27 ID:Q4NDQ1MjA
>>14
編集部からの言葉は二週間前にとっくに出てるし今週の誌面にも別途載ってるしそもそも作者の文章も編集部がチェックしてるだろうに、今日のこの一つのツイートだけ見て「作者がこんなに丁寧なメッセージを書いてるのに編集部はそれに追従した簡潔な文章だけ!不誠実!許さない!ムキーッ!」と脊髄反射でインターネット一言居士やってる方々がお怒りってご様子だ

そっちは一生やってろバーカって感じだが、宇佐崎先生の胸中がひたすらに心配だよ俺は
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:49:52 ID:I4NjY2NTY
>>14
ババアが馬鹿ばかりだからだろ
0
511. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 13:17:00 ID:g5MjQxNDM
>>66
ジジイさんちっすちっす
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:57:54 ID:k2MTg4MA=
>>14
今日まで被害者に寄り添う系の言葉が出てこなくてやっと出てきたと思ったら「同じ気持ちです」で済ませるの、別に悪くはないけど雑だし印象悪いとは思う
0
328. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:45:19 ID:k4OTgzNjA
>>85
「悪くはないけど」とか言いつつ悪いって言ってて草生える
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:04:49 ID:EyNTA0MDg
>>14
漫画家の不始末は編集部の責任みたいに考えてる奴の多さときたら
本質は自分が不快な思いをした事への憂さ晴らしなのに
0
220. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:32:38 ID:Y0NDA5NzY
>>14
被害者への言及がないからってのは見た
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:33:39 ID:Q2NTMxODQ
今回の件は編集すら巻き込まれ事故起こされた枠なんだが何故か編集に文句がいくやつ。
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:07:45 ID:AxMDk0NDg
>>15
完全にプライベートな時と場所で起こした事件だからな…

編集部が原作者や漫画家のプライベートを完全把握したり管理するとか出来ないし、やってたらやってたで別の問題出てくるじゃん、それ…ってなるわ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:34:22 ID:U5NTk4NA=
マンガはともかく、イラストでならすぐにでも仕事くるんじゃないかなぁ。
本人の希望がどこにあるのか次第だけど、頑張ってほしい。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:34:58 ID:c2NDEwNDg
リプに過剰な編集部あって引く
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:37:07 ID:c2NDEwNDg
>>18
訂正 リプに過剰な編集部叩きあって引く
今日の声明順序や内容が受け付けないとして口汚く叩く人がおっかない
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:18:01 ID:AxNTIyMDA
>>25
同感だなぁ。宇佐崎先生を積極的に前に出させるのは違くない?とは俺も思ったけど、あそこまで口汚くリプライできるのは最早恐ろしいよ。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:35:08 ID:IwNTU4MDg
マツキは二度とジャンプに戻ってほしくねーな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:39:20 ID:M1Mjc1NDQ
>>19
漫画界に戻ってきて欲しくないだろ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:51:01 ID:IwNTU4MDg
>>32
そう書こうとしたんだが、しまぶー和月の件を思い出してジャンプ編集部なら戻しそうだなって思って絞ったんだ

なんにせよ同意
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:18:28 ID:QwNjQxOTI
>>70
さすがにしまぶー和月とは凶悪度合いが違うやろ…
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:28:08 ID:M3NzkzOTI
>>70
きちんと法律に則り刑罰を受けそれを全うした人間から再起のチャンスまで奪うのは、法治国家としては認め難い話だけどな

個人的に嫌うのはどうぞご自由に
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:39:13 ID:UzNjUzMjA
>>140
再起できなくてムシャクシャしてまた再犯という蟻地獄
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:41:31 ID:ExMzc5NDQ
>>70
社会信用的にも経済損失的にもブランドイメージ的にも戻すのは100%有りえんと思うよ
今回のは他の企業もガッツリ絡んでるしな
0
256. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:13:23 ID:YzMDIwNDg
>>161
本当に才能あるなら犯罪歴あろうと引く手数多なのは過去にいくらでも例があるから大丈夫よ

本当に才能があるならね…
0
272. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:33:25 ID:Y2ODM3Ng=
>>256
これに関しては作画担当の人にも言えることだよね
この一件で漫画家人生が終わるならその程度の実力だったってこと
実力主義の漫画家業界で出版社が作家に救済措置を出せとか言うのは甘すぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:35:14 ID:M5ODcwNzI
ここまで完璧な文章だと悲しさが増すな
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:51:00 ID:Q5MDQyMDg
>>20
きっと、どんな文章にするか何度も何度も考えたんだろうな
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:35:38 ID:AyNTExNzY
案の定正義面してるリプがうぜえ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:48:34 ID:g1NDE5NzY
>>21
ほんと気色悪いわあいつら
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:51:38 ID:Y5ODIzOTI
>>21
そういうのに限ってプロフはジャンプ大好きな~とか書いてあるのマジすり寄るなキモいって思うわ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:39:41 ID:I2MjQ3ODQ
>>21
まるでアニマン民だね
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:53:03 ID:c3ODQxMzY
>>157
あにまん民は変態だけど性癖を押し付けないし…
0
243. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:03:03 ID:gzOTYwOA=
>>179
でもすぐ開国しようとするじゃん…
0
265. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:24:05 ID:A3MjUxMg=
>>179
そうだな
押し付けないだけで布教はするよな
0
310. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:08:44 ID:U5MDg0NTA
>>21
で、正義面ガーって叩いてるお前は正義のつもりなのか(笑)
0
403. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:47:00 ID:QwMjgzMjA
>>310
で、正義面ガーって叩いてる奴を叩いてるお前は正義のつもりなのか(笑)(以下無限ループ)
0
504. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 09:19:19 ID:g5MjQxNDM
>>403
発狂乙
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:37:00 ID:M1MzYwNTY
この件で編集部ガーしてる子は宇佐崎先生にも唾吐く行為だって分かってやってるのかな…分かってないだろうな…
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:52:23 ID:Y4NTA2MDg
>>24
こういう風に自分を御輿に所属してこれからもお世話になる会社を叩かれたら嫌だわ
肩身狭くなるし
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:37:21 ID:k2MDMwMjQ
いい原作着けてまた連載してほしい
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:37:41 ID:IwODIyOTY
いつも思うが女性だから性犯罪に厳しいとかいうアホは何言ってんだ
男は馬鹿って言ってるようなもんだろ
まともな男はちゃんと性犯罪に厳しいわお前と一緒にするな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:44:22 ID:k2MTg4MA=
>>27
まともな奴は男も女も性犯罪に厳しいとは思うけど

被害者への寄り添い方は女性っぽいとは思った
被害に遭った後の心情とかリアルに想像できてるよなって
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:06:13 ID:A1NDE2MjQ
>>48
それは男でもリアルに想像できないといけないことだろうから女性的って評したらダメだと思う
0
197. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:09:21 ID:Y0MjM1Njg
>>104
いくらリアルに想像したとしても男女で理解度にある程度の差は出ると思うけどな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:52:42 ID:E5MDIwOTY
>>27
性犯罪者の存在に迷惑してるのは女性だけじゃなく大多数のまともな男性もだからね
頭おかしい性犯罪者が少数いることで男全体が性犯罪者予備軍みたいにレッテルを貼られることもあるんだからそりゃあ迷惑だろう
それだけじゃなく、まともな感性持ってれば自分の家族や親しい女性が被害に遭ったらと思うと性犯罪なんて絶対許せないだろうし
たとえ見知らぬ女性が被害者でも自分の欲のために相手に消えない傷をつける行為には不快感や嫌悪感を示す男性が大多数だろう
大多数のまともな女性だって痴漢冤罪を相手の人生を滅ぼす非常識で幼稚で絶対に許せない行為だと思ってるよ、それと同じ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:12:51 ID:MyNDk4NzI
>>27
よく言った
0
267. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:27:20 ID:g2NjY5Njg
>>27
冤罪冤罪!ちょっと触ったくらいでどうのと騒いでた奴とか
マツキにそのまま続き書かせろつってた奴も結構居たから
男は~て思ってるのかもしれんが
騒いでない多数のまともな男から見たら大分キッツイからな…
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:37:48 ID:UyMTI2ODg
ものすごい誠実な文。
もし宇佐崎先生の新作が来たらアクタージュ関係なく応援したいと思う。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:38:22 ID:MxODMyMA=
被害者である宇佐崎先生から性被害者に配慮した声明だすのはあまりに気の毒だから、大元の発言なりスタンスを編集部の方から先に表明して欲しかったという思いはある
編集部も被害者だから責めるのは違うけども
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:45:50 ID:YzMDY4MjQ
>>29
そもそもこんな声明要らんわ
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136. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:27:05 ID:MxODMyMA=
>>56
俺もいるとは思わないけど、先生側から被害者に配慮した声明だしますってなった時に、引用して一言添えるより被害者意識した声明を別に用意した方が丁寧だったのにってだけだよ
雑に言えば見栄えの話だからそんなこと気にするなって言われたらその通りだけど
0
387. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:57:31 ID:M3MjkyODA
>>136
そういう風潮がそもそも気味悪くてな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:38:32 ID:QzMDk4NjQ
今週号にも編集からのコメントあるけど、事件発覚直後のに出したのとほぼ同じなんだよなあ。
別にお知らせにバリエーション求めちゃいないけど、まるまる同じじゃなくてちょろっと改変(「断腸の思い」を「苦渋の決断」に変更みたいなの)したわりに内容に変化はないのはちょっとがっかりした。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:46:59 ID:k0ODkxNDQ
>>30
編集部の立場で、これ以上何を書けと?
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:49:12 ID:A2NDAzMg=
>>30
だからさぁ、編集部がまるで反省(つーか反省ってのもおかしいが)してないみたいな感じにすんの止めようぜ

編集部も被害者なんだぞ。漫画家と版元の関係って分かってる?勉強しなさい。想像しなさい
0
275. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:37:07 ID:EyODI0MTY
>>63
編集が被害者に気を使わないといけないのは被害者叩きを防ぐ意味もある
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:51:01 ID:k2MjIwMA=
>>30
バカバカしい。
難癖付けたいの前提の、そういう下らんお気持ち野郎が一番害悪。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:05:42 ID:Y2NjQ0NDA
>>30
そうは言うが変に文章に改変加える事でゲスパーする人もいるわけで、今も対応協議中であろう現状ではっきりした物言いができないのは仕方ないことではなかろうか
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:24:36 ID:M2NjgyODg
>>30
こういう奴って批判ありきだから
結局どれだけ誠実な対応しようと
文句しか出てこないんだよね
こういう奴一番くさってる
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:04:09 ID:kzNDUxNTI
>>30
内容に変化ある必要ある?言うべきことは変わってないのに
広島と長崎でスピーチの内容がほぼ同じだった!に近いイチャモンを感じるわ
0
268. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:28:04 ID:g3OTQ3NTI
>>30
Twitterとかを見ていない人にとっては誌面で得る情報が初だろうから、これはそのまま載せてる方が正しいと思う
0
439. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:02:47 ID:Y4NzcwMDA
>>30
これはちょっとわかる
ここのコメント欄分かってない人が多いから書くけど、集英社は前々から謝罪文は出しているけど、被害者に寄り添ったコメントが今までなかったのよ
だから、企業として性犯罪を軽く考えてない?って批判されていたわけ
仮に被害者が殺害されたとかだったらコメントあったんじゃないか?とか思ってしまうし
まあそこは、集英社も被害者であるから、事件にはあまり踏み込まないならそれはそういうスタンスでいいと俺は思う
ただ、今回の謝罪文では、宇佐崎先生の被害者に寄り添ったコメントを引用して
同じ気持ちです で済ませてる
これでは、批判回避のために、作画の人を出しにしてるように見えるから、
一企業の姿勢としてどうなの?って批判されている
集英社が、最初の謝罪文では被害者に寄り添っていないのに、宇佐崎先生のツイートの時にそれに載っかる(わざとだと思うけど)形で、取ってつけた感のコメントを出した
集英社が性犯罪を軽く見ているように捉えられてもしょうがないと思う
まあ最初の謝罪文が失敗したから、それへの批判を鑑みて、宇佐崎先生の今後を考えた上で、集英社に批判が集中するような発表の仕方にした
っていう感じだと思うけどね。
0
495. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 07:12:01 ID:kwMTAwODQ
>>439
わかってないのはお前だ低能
同じことを何度も書くな
貴様に対する反論はすでに何度も書かれているから俺は書かん
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:39:01 ID:cyMzY3NzY
>アクタージュの原作はネームまで描いてたみたいだからなぁ…

原作・コンテ・作画で三人三脚やってる『終わりのセラフ』パターンだってある
山本ヤマト先生はイラストレーターだが、前作『紅』に続いて『終わりのセラフ』でもアニメ化まで果たしてるから、任用に耐える制度だと思う
アメコミでは色々分業が当たり前らしいし、『コンテ切れない人に漫画は無理』なんて上限は存在しない

漫画を描く道も、もちろんイラストレーターだって良い
どの道も途絶えちゃいないから、しろ先生には望む道を望むまま、実現してほしい
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:39:20 ID:AxMzEyODA
これでやっと被害者を敵視する様な発言をする奴が減るかな…
被害者に方達のこれからをサポートする事はそのまま宇佐崎先生のこれからをサポートする事になるんだから、俺ら作品を愛した人間この言葉を重く受け止める必要がある。
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113. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:09:31 ID:AwMzQ0NDg
>>33
所詮作画の戯れ言だから無理だろう
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:05:00 ID:EyODk0NDA
>>113
戯言ではないだろ、ボケが
0
229. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:38:22 ID:AxMzEyODA
>>113
その発言は何の為にしてんの?
あんま頭の弱さ晒さへん方がええと思うよ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:39:55 ID:UxNDM1MDQ
ファンが構わないから続けてほしいって言ってる中で先生は大人なコメントだな

ジャンプ編集は良い原作をつけてあげてほしい
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:40:16 ID:I2NTUzMjg
作画の人に「謝罪は?」って言うやついたし今もいるよな
身内の謝罪と一緒にすな
なんの罪だ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:48:18 ID:M1NDY2MTY
>>36
言いたい奴には言わせとけ
構うだけ時間の無駄だ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:04:37 ID:Q3ODUzMzY
>>36
別に身内の謝罪も必要ないよ。
犯罪や犯罪ですらない(不倫とか)事案で家族や周囲が謝罪文出してるのをみると逆にモヤっとする。
何でみんなそんなに(自分と直接関係ない人に)謝って欲しいんかね?謎だ。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:41:37 ID:E5MDIwOTY
行き過ぎたファンが「痴漢程度のことで大好きな作品が終わるなんて…」って言うのを駄目だってハッキリ言ってくれてるのが印象良い
言ってる本人にそういう意識が無くても「痴漢程度のことで」「痴漢と作品は無関係なんだから連載は続けさせて」っていう被害者の心の傷を軽視する発言が一番駄目だからね
作品を愛す気持ちが強いのはそれだけなら良いことだけど、自分の好きなもののために被害に遭った人に我慢しろなんて言うのは絶対あってはならないことだよ
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40. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:41:55 ID:E5MjQ1Njg
作画の人全く悪くないのに可哀想やな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:43:02 ID:kwNDExMjA
原作変えて続ければ〜って言うけど
アクタージュって良くも悪くも原作であるマツキ個人の演劇経験や知識ありきの作品じゃん
おまけにネームからコマ割りまで原作側が漫画の7割くらいやってた
仮に演劇知識めっちゃあってネームも切れる、有能な原作を新しく見つけてこれたとしても、そこから始まるアクタージュの物語はもう公式二次創作でしかない

マツキのしでかした犯罪や被害者感情、コンプライアンスに権利問題と全て無視したとしても
連載継続派はそんな二次創作を本当に読みたいのか?
それもうアクタージュじゃなくても良くないか?
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:43:34 ID:kxMzI1MDQ
編集部で発表して宇佐崎が引用RTして追加でコメントした方が角が立たなかった気はする
ただまあ法務部や編集と相談して決めたことだろうからね
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:48:45 ID:YyNzc2MTY
>>45
それはそれで今度は先生が・・・という事になりかねない今のSNS文化が恐ろしい
0
260. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:17:55 ID:YzMDIwNDg
>>45
事件後の宇佐崎垢を「ジャンプ編集部のツイをRTするだけのbot」と罵った輩もいるのよ
0
299. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:51:11 ID:k3NTg2ODg
>>45
あのコメントを「先生からです」って編集部のアカでだして
作家がRTするのがベストだったと思う
いくら報告の都度丁寧に詫びてても編集部の今日の対応は印象悪い
0
350. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:35:19 ID:Y5MDczNzY
>>299
それはそれで作家にウザ絡みするのが出るんだよ確実に(RTじゃなく自ツイで出せとか、先生からってことにして編集に書いてもらったんだろとか、>>260の言うような輩とか)
多少編集部の印象を犠牲にしても作家の方を最大限守るためにはこの形で良かったと思うぜ
0
398. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:28:46 ID:E4MTE1Mjg
>>350
だからと言って小学生の感想文みたいな文章出す必要なくない?
RTするタイミングが投稿直後じゃ無かったら本当に編集部と連携取れてるのか怪しむレベルで編集部側の文章が稚拙なんだけど
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375. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:30:00 ID:UyNzU4MDg
>>45
その場合後出しの宇佐崎先生が編集部に乗っかっただけで誠意がない!とか本当は関心がないのに対面だけ取り繕ってる!とか無茶苦茶な論理で絶対叩かれるぞ、ソースは今の編集部叩き、あいつら反論できない立場のサンドバック叩いてうさ晴らしたいだけなので道理なんてどうでもいいんだから
だったら泥被るのは個人ではなく企業であるジャンプ編集部のほうがマシで実際そうしてる、今回のコメント内容もまず間違いなく編集と推敲したうえ出してるだろうしぶっちゃけ宇佐崎先生には誠実な対応してると思うよ集英社は
0
408. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:02:40 ID:M5MDMyMTY
>>375
賛成。
個人に集中攻撃されるより、法人に攻撃された方が関係者の心労も少しは分散されると思う。
プロレスラーの花さんの件も改めて思い出して、故意か偶然かはわからないけど、SNS対策としては悪くないのではないかな。
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428. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:50:31 ID:E4MTE1Mjg
>>408
えぇ?それでわざとあんな雑な文章出したの?
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46. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:43:55 ID:M0MjMzMDQ
マツキについて触れていないのがまた素晴らしいな
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47. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:44:11 ID:YyNzc2MTY
このツイートは宇佐崎先生を守る為のものでもあると思うんだけどジャンプ編集部が先生を矢面に立たせてるとか騒いでる人たちがいて目が点になった
ジャンプ編集部が悪者になれば先生に変な絡み方する人も減るからいい・・・のか?
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53. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:45:06 ID:QxNzE5NTI
被害女性への配慮にあふれてる。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:46:45 ID:MyOTExOTk
編集部云々言ってる連中は要はただ叩くサンドバッグが欲しいだけのやつやろ
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67. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:50:58 ID:M2Mzk4NzI
炎上案件が好きな人が乗っかりに来てるだけだからスルーでいいよもう
今かみついてる人で騒動前からアクタージュに関するツイートしてる人なんていない
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72. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:51:45 ID:k5NzMyMjQ
騒動後唯一いいねしたのがVのしょーもないツイートで少し笑ってしまった
想像できんほどしんどかったやろうし好きなものみて少しでも心安らいでほしいね…
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75. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:53:15 ID:A1MTM5NzY
編集部批判を正義ヅラって言ってる奴マジで言ってるのか?

作画の先生を全力でサポートしますとか言ってたのに、その先生の言葉を尽くした文章に対して引用リツイートで同意ですって便乗してるだけでいや先生矢面にたたせてんじゃんってなったわ
タイミング的に先生と話し合ってのことだとは思うけど、そういう印象になってるのは事実だし、ちゃんと編集部の言葉で性犯罪は許されないって言って欲しかったわ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:59:23 ID:k2MjIwMA=
>>75
お前みたいなのが正に正義面の糞ヤロウっていうんだよ。
他に何をしろっていうの?
集英社の立場として、言うべきとは言っている、それ以上はなにもするべきじゃないだろ。
どうせ、順番逆にしたら今度は作画の人を叩く癖に。
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:24:45 ID:A1MTM5NzY
>>88
>>91
編集部も被害者なのは事実だが結果として性犯罪者の著作物を出してしまっていたのだから
企業として反社会的な思想を持っていません、犯罪を許しませんという意思表示をするのは当たり前だと思うんだが
それを作家に代弁させたような形は普通にまずいでしょう
0
230. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:39:09 ID:Y1OTEzNzY
>>135
テレビの出演者(身内である局アナ除く)や雑誌に寄稿してるフリーライターが犯罪犯したからって、テレビ局や出版社がそこまでの声明を出してたか?

学校のモンスターペアレンツじゃあるまいし企業や組織に業務外の監督責任まで求めるんじゃないよ
0
240. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:58:03 ID:A1MTM5NzY
>>230
誰も監督責任なんて求めてないんですが…

監督責任がないからこそ原作者がやったことであって編集部として犯罪を認めないという声明を誰かの言葉を借りずにだすべきだという話です。
しかもサポートしますと言った相手が労を割いて作成した文書を引用は心象は普通に悪いと思います。
0
261. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:18:22 ID:YyNzc2MTY
>>240
繰り返すけど宇佐崎先生のツイートに文章を用意した上で1分未満でリツイートしてることからも宇佐崎先生のツイート自体編集部と日時を申し合わせて連携して出したなんて明らかだと思うんですが
そして何度もいうが今回の事は先生も編集部も被害者でこのツイートを出す必要はなかった人たちですよ
編集部の監督責任を追及するつもりがないなら今回の件で編集部がツイートだしていないことを責める必要もありませんよね?
0
288. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:05:41 ID:Y1OTEzNzY
>>240
最後にするけど言いたいのはこれだけです
・責任が無いのに声明を要求する理屈がわからない
・作者が投稿した=編集部からサポート(校正など)が無かったと断言できる理由もわからない
・「行きすぎた作品愛から来る中傷を止めたい」という意図なら作者自身がフォロワーに対してコメントを出す(矢面に立つ)ことは間違っていない
0
365. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:12:13 ID:Q3OTg3NDQ
>>135
意思表示をしないなら、そういう意思ではないと認識するのがおかしいんだよ
わざわざ意思表示をしなくても許さないに決まってるだろ
0
437. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:47:54 ID:Y0MTQ2NTA
>>135
実際には被害者とは思ってないからこう言えるんだよな
例え、それでもっとこうやった方がよくないって思ってても被害者の不手際をわざわざ責める気にはならねぇよ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:01:35 ID:k2MjIwMA=
>>75
そもそも編集部には何の責任も義理もないんだけどね。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:28:16 ID:YyNzc2MTY
>>75
あなたを見ているとBLM騒動でデモで店舗が襲撃を受けたにもかかわらずコメントを出さないから差別主義者だって叩かれた日本企業思い出すわ

宇佐崎先生もジャンプ編集部も今回の騒動では被害者側で本来はこういうツイートをする必要もなかった人たちだって分かってる?
にも関わらずツイートを出さざる得なかったのは場外乱闘するバカ者どもが多くて無視できなかったからだよ
宇佐崎先生のツイート読んだのにまだ乱闘続けようとしてる方が自分には理解できない
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:41:19 ID:A1MTM5NzY
>>141
静観と便乗じゃ状況が違うでしょう……

どちらも被害者なのはわかっているけど、関係者な以上はきちんと犯罪は否定する声明をすべきだと言う主張なのわかってる?
正直最初の表明だけで貫くならここまでジャンプ編集部に不信感抱かなかったよこっちも
個人でより社会的に弱い立場の宇佐崎先生の言葉を借りて会社に所属してる組織や編集部が同意でーすっていってるのに苦言を言ってるんだよ
0
200. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:15:07 ID:YyNzc2MTY
>>160
静観していない
出すべきコメントはずっとちゃんと出してる
宇佐崎先生のツイートに1分未満でリツイートしてることからもこのツイートも日時を申し合わせて連携して出したなんて明らかなんですがね

そして何度もいうが今回の事は先生も編集部も被害者でこのツイートを出す必要はなかった
宇佐崎先生が矢面に立たされてる!と憤るなら被害者に不満をぶつけて先生にこのツイート出さざる得ないように仕向けた場外乱闘を続ける人たちに言ったらいかがでしょうか
0
201. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:15:59 ID:YyNzc2MTY
>>160
静観していない
出すべきコメントはずっとちゃんと出してる
宇佐崎先生のツイートに1分未満でリツイートしてることからもこのツイートも日時を申し合わせて連携して出したなんて明らか

宇佐崎先生が矢面に立たされてる!と憤るなら被害者に不満をぶつけて先生にこのツイート出さざる得ないように仕向けた場外乱闘を続ける人たちに言ったらいかがでしょうか
0
212. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:26:55 ID:A1MTM5NzY
>>201
静観、というのはBLM騒動云々の企業を指したつもりで、その企業と今回の先生の言葉に便乗した編集部とは状況が違う、と主張したかったのですが言葉足らずでした。
誤解を招く言い方で申し訳ありませんでした。

188にも書きましたが、元々ジャンプ編集部の女性軽視ともとれる多数の言動に不信感を持っていたので余計に今回の件をより厳しく見ていたことは否めませんが、
だからこそちきんと宇佐崎先生の配慮のある文章に便乗せず、編集部の口から声明をだすべきだと思っています。
そもそも場外乱闘させたのは今までの編集部行いのせいだと思っているのでそれは正直どうでもいいです(今回の自分の論点から外れているだけだ決して良いと言っているわけではないです)
0
401. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:42:39 ID:k4OTM0NjQ
>>160
あんま口悪いこと言いたくないけどもうバカどもを無視するの疲れたから正直に言うね

そんな小さいしょうもない自分の正義(笑)という名の快感を満たす為に適当にくっつけたバカみたいな理由で的外れ全開な正義感を振り回し暴れ回るとか頭おかしいんじゃないの?
まあ頭おかしいから自分のバカさを自覚出来ないくらい生きてる価値がない哀れな脳味噌なんだろうけど本当に気持ち悪いよ
それは正義でも正論でも善意でもなくただオ○ニーの為に人を傷付けてるだけだよ
性犯罪者と一緒だぞわかってんのか脳味噌性犯罪者
0
505. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 09:26:44 ID:g5MjQxNDM
>>401
正にお前じゃないかw
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:34:49 ID:kzNjQ2NA=
>>75
しろ先生にお門違いな批判が行くのを減らすためにこの順番にしてるんだろ
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:54:02 ID:kwODM0NDA
>>75
お前みたいな奴が屁理屈こねて正義ヅラして暴れてるんだろうな
まともな人達にとって自分が害悪でしかないと自覚した方がいいよ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:03:12 ID:A1MTM5NzY
>>180
これだけ言葉を選んでも屁理屈って言われるなら害悪でいいです

もともと女子トイレのセクハラマークだったりジャンフェスのお尻展示だったり女性軽視と捉えかねない言動を繰り返して性犯罪者を複数出してる編集部を擁護してる人にこれ以上何言ってもしょうがないし
0
196. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:05:48 ID:A1MTM5NzY
>>188
一応訂正

性犯罪者は作家からね、編集部ではなく
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:20:41 ID:Y2MTY2NjQ
>>188
あー、正体表したね
0
223. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:34:33 ID:A1MTM5NzY
>>206
相手の言語レベルに合わせた皮肉を正体というのなら正体なのでしょうね
0
259. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:17:41 ID:kwODM0NDA
>>188
害悪でもいいって自己犠牲の精神でご立派に女性の味方になってるつもりなのかもしれないけど
編集部はとっくにコメント出してるし、先生がやめて欲しいと言ってることをお前はやってるのよ
女性さえも救われない、単なる自己満足に過ぎないお前の独善的行為が害悪で正義ヅラと言われるんだよ
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435. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:24:31 ID:g2NjQzNTA
>>188
そもそも今回の件に関しては全く関係ない事を持ち出し叩く為の口実にしているのが頭おかしいし気持ち悪いんだよ
お前らバカ共がやってるのは正義でも善意でもなく自分が気持ちよくなるため他人を傷付けてそれをオカズにオ○ニーしてるだけなんだよ

お前らは脳内構造が性犯罪者と一緒なんだよ
わかった?性犯罪者さん
0
242. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:00:39 ID:E5NTQyNzI
>>75
矢面に立たせてるって、先生は被害者に矢を打つのやめてって自分の言葉で訴えてるのであって、そのコメントに寄り添った編集部は先生を盾にしたとか思ってるの?矢を向けてるのは誰?
0
254. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:11:47 ID:g5NzM0NDA
>>242
アクタージュの連載を再開しろ!たかが痴漢で作品を台無しにした被害者が悪い!と主張する人ですね
0
269. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:28:36 ID:A1MTM5NzY
>>242
先生もきちんと自分の言葉で今回の件について言いたかったこともあり今回のような対応になったのかと推測しますが、そこは部外者なのでわかりません。
ただ、本当に編集部が寄り添っているなら先生を盾にしているように見える対応をしなかったのではと思います。

そもそも最初から被害者への配慮があれば最初からそう言った文面をいれるべきでしたし
そう言った文面を入れないを貫いていれば編集部はそう言ったスタンスだと思えますが、今回は先生の言葉を借りた以上編集部も被害者なんだから配慮する必要はないという理論は通じないと思います。
上記の他の方へのレスの通り不信感を持っている身としてはとりあえず炎上したから先生の言葉を借りて触れておいたようにしか見えませんし
なんなら悪意をもって解釈すれば自分の口から性犯罪を許さないと言いたくないのかなともとれるので、ちゃんと自分の言葉に出すべきだと思います。

要するに本当にそう思っているなら誤解を招くようなことをするなと言いたい
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279. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:42:21 ID:Y2MTY2NjQ
>>269
なんかウダウダ言ってるけど結局自分が気に入らないってだけじゃねえか
本当は被害者も宇佐崎先生のこともどうでもいいんだろ?
恥知らずが、弁えろ
0
290. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:12:45 ID:E5NTQyNzI
>>269
編集部は先生に寄り添う姿勢を見せているのであって、先生が大人として、女性として、作画担当者として配慮を込めて推敲を重ねて関係者とも調整をつけたコメントの内容に深入りはしないものだと思いますよ
被害者のことは別で考えるべき
当たり前に考えているに決まってるのに文章として出されてなければ無いものだと思わない方がいい そんな考え方は自分が苦しくなるだけです
0
273. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:33:50 ID:MyMzQxODQ
>>75
こういう人たちって結局編集部から言質を取りたいだけってのがミエミエなんだよ。
ジャンプが性犯罪を許さない事を表明する→じゃあそれを助長する表現は良くないですよね!→表現規制するべきですよね!性犯罪を許さないんじゃ無かったんですか?ってな感じ。
そもそも現実での犯罪を支持してる団体なんて殆ど無いなんて分かりきってるのにわざわざ表明して欲しがるってのはそういうことなんだよ。
編集部側もそこら辺は把握してるんだろうな。個人的には謝罪はしてもいいしその上で表現規制を突っぱねればいいと思うけど編集部は変な所で弱気な部分あるからな。
0
291. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:20:50 ID:A1MTM5NzY
>>75
気に入らないっていう私情があるのは事実だが企業としてきちんと対応しろって言ってるだけなのにレッテル貼りされるとは思わなかった
まとめ民に民度求めたのが悪かったわ
0
298. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:39:43 ID:k1ODE0NzI
>>291
で、ご自分は「まとめ民は民度が悪い」とレッテル貼りして逃亡ですか
0
304. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:58:51 ID:A1MTM5NzY
>>298
こっちが編集部に対して不信感を抱いてる身でそうなった経緯まで話してこうするべきだったのでは?と意見しているのに先にレッテル貼って叩いたのはそっちでしょうが…
ずっとタイミング的に話し合っているのは理解したうえで悪手だって言ってんのに
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306. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:01:50 ID:k1ODE0NzI
>>304
相手が先にやってきたからこっちもやっていいとか小学生かよ
頼むから被害者を盾にしてそんな下種なコメント連発しないでくれ
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320. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:27:34 ID:A1MTM5NzY
>>306
じゃあサンドバッグになるのを承知でここで踊り続けろと?
意見もちゃんと読まれずにレッテル貼りをされ去る前の多少の砂かけすら許されないのか?

自分には作家と被害者可哀想と言う盾で編集部を守ってるようにしか見えなくて一連のもらったレスが怖いわ、声優の盾かよ
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325. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:41:54 ID:k1ODE0NzI
>>320
いや、この記事からさっさと離れればいいだけじゃないの?
自分から「まとめ民に民度を求めるのが間違いだった」って言ってるんだしこれ以上主張しても無駄だって理解したんでしょ?
相手から先に煽られたとはいえ自分の方からも結局相手煽り返している以上もうまともに話なんて聞いてもらえないよ?
0
331. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:49:29 ID:Y2MTY2NjQ
>>320
まあ、なんだみんなあなたほど編集部に不信感あるわけじゃないのよ
もう一度自分のコメント読み返してみてよ、編集部憎しが主眼になってるじゃない
そもそも編集部の対応に問題は無いというのが多数派の場なのに、そんな色眼鏡掛けた意見じゃ同意も得られないしそりゃレッテル貼りもされちゃうよ
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380. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:40:08 ID:A1MTM5NzY
>>331
すみません、感情的になりすぎました。

醜態を晒した手前もう誰も言葉を聞き入れないとおもいますが
冷静になってもやはりメイン読者層である未成年が被害を受けた事件に対して、
この事態を重く受け止め、ような曖昧な言葉ではなくきちんと子供でもわかるように説明したうえでの連載終了というのを伝えるべきだと思うので編集部の対応が自分の編集部に対する感情を抜きにしても良かったとは思えません(謝罪しろという意味ではないです)
きちんと紙面で説明するべきことを先生の言葉をかりて終わり、はやはり悪手ですし少年誌最大手としてきちんと対応するべきだったと思います。
自分は決して表現を規制したいわけでも、被害者や先生を貶す意図はありません(むしろ第一報を聞いたとき憤った身です)
そもそものスタンスがあまりにもまとめ民の方と違いすぎたことに気づかず感情的になりすぎました。
もうこれでレスは最後とします。すみませんでした。
0
415. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:17:17 ID:M5MDMyMTY
>>380
なんか話が噛み合っていないけど、集英社の8/10のコメントとか、今週号の本誌のコメントとか見てないの?
企業としては迅速に丁寧に対応してると思うけど、あれでは不十分ということ?
0
472. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:59:11 ID:E2ODEwNTA
>>415
レスを最後にしますと言っておいた出てくるのは格好悪いですが補足します。本当に最後です。

きちんと8/10の記事から読んでます。事務的な処理として迅速だったと思います。しかし編集部の言葉はあくまで連載終了に対してのお知らせに関してです。
そして過去にも性犯罪で捕まった作家が複数いて、編集部も女性軽視ではないかと取れる言動が度々問題になっていると言うのは事実です。
その状況でほんの3年前まで被害者と同じ未成年だった女性の宇佐崎先生が被害者に対する誠実なメッセージにたいして同じ考えです、と引用リツイートで終わらせる状況は
たとえ裏で話し合っていてこの形式になったとしても文章作成に手間を取りたくないくらい性犯罪を軽く見ているようにもとれる言動に自分は怒ったわけです。
自分含め、今回の件で苦言を行っている人たちはこれが初めてのケースであればここまで感情的にならなかったと思いますよ

先生に矛先を向けないように今の形にしたのではと言う意見も見ますが、やはり真意はどうあれ外野から見ればサポートしていくと言った先生を矢面に立たせたという構図はダメだと思いますし、
そもそも今回の対応でここ以外では編集部のコンプライアンスや倫理観に疑問の声が上がっている時点でブランディングや企業イメージとして悪手だったと思います。

ここまで言っても独善的な正義ヅラと思われるようならもう価値観が違うのでしょうね……
これをいうとまた他の方面でいろいろ言われると思ったので言いませんでしたが自分もかつて痴漢行為にはあわなかったものの性的消費搾取をされて来た側の人間なので、余計この件は感情的になってしまいした。
0
396. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:20:18 ID:A5NTQxMTI
>>75
この騒動の中でお前みたいな奴がマツキの次にどうしようもねーんだよ
自分のものですらない弱さを笠に着て安全圏から文句だけ垂れ流してんじゃねーよ卑怯もんが
その点においては被害者を叩いてる奴らの方が殴り合いの場に立ってるだけマシだわ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:53:21 ID:EzMDM5NjA
Twitterでジャンプ編集部叩いてるやつ多すぎだろ、頭悪いんだろうな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:53:44 ID:Y0NTU4MTY
マジ弁解オンラインだわネットって大変
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:19:31 ID:EyOTkwNzI
>>77
池沢くんはコスプレ漫画でほんと成長したと思う…
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:54:16 ID:k5ODkyNTY
作画の先生からこういった思慮深いコメントが出てきたことで、場外乱闘も減るだろう……と安心していたら、まだうだうだ言ってる人がいて辟易しますよ
被害者の方に暴言を投げつけるのも、知ったかぶりで編集部を叩くのも、宇佐崎先生になんやかんや言うのも、もうやめようや……すべては原作者が悪いんだからさぁ……
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79. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:54:16 ID:gyMTMwMDg
一部アクタージュファンの被害者叩きや集英社叩きが酷かったからこれで頭が冷えれば良いんだが…
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:54:21 ID:c0MzkzNjg
なんかもうアクタージュ自体はただのクソ漫画にしか思えなくなっちゃったわ
色眼鏡って怖いね
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:55:22 ID:I3NDczNjA
本誌でも謝罪文載せてるじゃんと突っ込めば、また別のところから叩いてくるから何言っても無駄
先生のコメントを読んで編集部を叩いている奴らはコメントを最後まで読んだか?
0
337. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:03:06 ID:E4MTE1Mjg
>>82
あれは読者への謝罪でしょ?
下手に犯罪の内容とか被害者の気持ちを考えてとか誌面で言わなかったのは評価するけど
連携とってやるならなおさら、RTして同じ気持ちです。で済ませるんじゃなくて
まず改めて被害者の方にお見舞い申し上げます
専属契約してた企業としてマツキにちゃんと落とし前つけさせます
弊社は性犯罪を絶対に許しません
シロ先生の面倒はちゃんと見ます
ってこの程度でいいからキチンとした言葉で言うべきだったんだよ
0
339. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:09:53 ID:E4MTE1Mjg
>>337
ちなみにこれ謝ってないからな
即RTとかシロ先生の文章の添削とかができるなら
この程度のビジネス文章も用意しとけって事
0
359. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:55:52 ID:k4NDI3Njg
>>337
>>シロ先生の面倒はちゃんと見ます

これに関しては原作者逮捕後のタイミングで声明出してんだろ…
0
430. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:58:10 ID:E4MTE1Mjg
>>359
以前にも言ってるし今回も言ってるね
被害者へのお見舞いと性犯罪絶許とシロ先生の面倒はちゃんと見ますって事はこの件で何かしら発表するたびに、その都度言わないといけないレベルの事だよ
0
368. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:14:02 ID:Q0MDYxMjg
>>82
誌面の謝罪文ツイートしてもいいかもね
ジャンプ知らん人には性犯罪者を出した会社って目でどうしても見られてしまうと思うんだよ
漫画家は社員じゃないが、興味のない人は雇用形態なんて知らんからね
それを何も知らん馬鹿と切り捨ててしまう気持ちはわかるけど、編集部の身を守るためにも編集部からの声明は目立つところ(SNS)に置いといていいと思う
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:56:40 ID:gyNjYzNjg
打ち切りを受け入れられない気持ちはわかるが、それでも受け入れなきゃならないし編集部や宇佐崎先生を攻撃するなんて言語道断だわ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:57:24 ID:AyNTExNzY
クソリプブロック捗るわ
134回しました
0
414. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:17:15 ID:A2MDg5OTI
>>84
自慢に思っていいよ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 13:58:10 ID:Q4NDIyMDg
後乗りで〜とか言って叩いてる奴がわいてるの見るに先が編集部で後からしろ先生ってやったら今度は逆にしろ先生が同じ様に叩かれてた可能性あったわけやから作家を守るのにはこの順番は適切なんやろなぁ…まぁこの件で編集部叩いてる奴なんてそれこそこの事件に便乗して漫画規制や男性叩きしたいだけだろうからどのみち編集部が叩かれるかもやけど
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:01:25 ID:M2MTQ3MTI
被害者が泣き寝入りしなかったせいでアクタージュが終わった迷惑
とか考える人間ってマジでいるのかなってくらい現実味がないが念押しする程度には目についたんだろうか
こういう頭おかしい意見も垂れ流しになるのがsnsのクソなところだ
いや極端であればあるほど増幅されていく性格か
人類には早すぎたな
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:19:15 ID:czNDY0MzI
>>90
さらっとまとめサイトを見た程度でも、結構そういう意見は見かけたぞ。
被害者の女の子たちもここまで騒動になるとは想像しなかったのだろうと、想像出来れば訴えることはなかった筈。
…みたいな意見を見かけた時は目が点になったわ。
0
341. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:12:53 ID:YxMTM4NjA
>>203
うわ何その痴漢をつきだしたら「向こうは家庭ある身なんだから…」って言われるみたいなやつ。
酷いな…アクタージュダメにしたのは通報されるような事やらかした本人一人だけが悪いんだってのに。
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450. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 02:42:55 ID:AyNjM2MDA
>>341
訴えた少女はマツキタツヤだと気付かずに訴えたんだ。彼を知っていれば訴えなかった筈。みたいな意見もあったよ。
彼は大物なんだから、知っていれば訴えなかっただろうみたいな意見に、更に首を傾げたわ。
どこのまとめサイトだったかな。詳細を覚えてなくてすまん。
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281. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:51:37 ID:Y4MjE4NzI
>>90
被害者が泣き寝入りしなかったせいで、っていう直接的なやつ(言う奴もいるだろうけど)だけじゃなくて「アクタージュ終わっちゃうのか、残念だなぁ」みたいなのもなるたけ控えて欲しい感じじゃないかな
攻撃的な意図もなく単に作品の終了を惜しむ声でしかないんだけど、目に入るとする必要もない自責を感じる一因にもなりうるものでもあるんで…
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92. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:02:40 ID:Y1OTY2MjQ
さすがに作者がコメント表明したせいか編集部叩きや無責任にしろ先生が原作も考えて続けて!ってコメントも減ったな

まぁ作者の望まないことを要求するのも重圧になるしもはやファンというよりアン チになるから当然か
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94. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:03:08 ID:IzODYyNzc
解像度低くて読みにくい…
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95. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:04:18 ID:gyNTA0NDg
Twitterでは編集部叩き意見ばっか目立ってるな…
普段ジャンプで楽しませてもらってるくせに一度ヘマしただけで袋叩きってすげーな
まあジャンプ買ってすらいないやつが大半かもしれんが
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496. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 17:24:23 ID:I5NDg1MjY
>>95
恐ろしいことに編集部は何もヘマなんかしてねえんよな
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98. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:04:54 ID:k5MjA3Mjg
これは素晴らしい文章。
当然ながらチェックは入っただろうが、編集や法務部に丸投げではない自身の言葉だと思う。
ロリコンのクソは便所に流して、この漫画家に早い活躍の場が生まれます様に。
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99. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:04:54 ID:U5MDU5ODQ
週間のペースに追われてあわただしく描く漫画より一枚絵をじっくり描くほうが向いてそうな画風ではある
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:06:07 ID:I5NzI5ODQ
「正義の味方」怖い
0
367. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:13:17 ID:k4NDI3Njg
>>103
誰かを守る・助けるの為の正義じゃなくて、自分が勝手に認定した「悪い奴をぶん殴る」って目的の為にかざしてる正義だしな
0
390. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:02:39 ID:Q3NTE3NDQ
>>367
今回のあれこれ見てるとどうしても『十二国記』のこれが頭の中に回りまくるんだよなあ
「責難は成事にあらず」=人を責め、非難することは、何かを成すことではない(小野不由美著『華胥の幽夢』収録の同名短編より)
作中では「相手の粗を探してそれを否定すればいい」という短絡した「正道」など脆い、という話になってる
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:06:59 ID:U3MzUxMDQ
ここぞとばかりに正義面している薄っぺらいTwitterの発言なんか1ミリも聞く価値も読む価値もないよ。
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:40:41 ID:UzNjUzMjA
>>107
それここにブーメラン帰ってきてるけど
0
198. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:10:07 ID:U3MzUxMDQ
>>159その通りだ。そしてこの返しも何も価値もない。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:07:20 ID:c4NzU4NDA
とはいえ編集部の対応はちょっとヘタクソではある。
0
302. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:56:53 ID:M0NzEzNTI
>>108
対応ヘタクソってのわかる
変にコメントつけず、リツイートだけにすればよかったのかもな
会社として言うべきことは公式サイトや本誌に既に載せてるんだし
表現規制派の揚げ足取り警戒するなら私感は入れず書かずで淡々と最低限だけ対応したほうが鎮火も早い
0
317. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:22:09 ID:IyODYyMDg
>>108
こういう言い方は何だが、次の進歩に期待だな。
どうせ10年に1回程度は(性犯罪じゃなくても)編集部が声明を出すような何か起きる可能性は高い。
その時には真っ先に被害者に謝罪があって欲しいね。
0
422. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:58:16 ID:U2ODIzMzY
>>317
被害者への謝罪は必要無いんだ…
必要なのは「被害者の回復を願います」みたいなお見舞い文と「犯罪は絶対に許しません」みたいな文なんだ…
編集部は悪くないの分かってるから…
0
425. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:23:06 ID:E5MjA2NTY
>>108
本当に寝耳に水だったろうし、水面下でたくさんの人が東奔西走してただろうし、編集部として出すべきコメントは全部出したと思うけど、今回のリツイートのコメントが文章稚拙っていうのは、まあ、そうかもね。とは思った。ただでさえ真夏炎天下、コロナ禍の上に休み返上でいろいろ麻痺してるのかも。本当にお疲れ様です……
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:08:02 ID:AwMzQ0NDg
通報した被害者ってよく通報出来たよな何十万人もの人間を不幸にして今どんな顔して生きてんだろ
生産性のない馬鹿が口うるさくいちゃもん付けて創作を潰して行く嫌な時代になったな
こういう奴は中国送りにでもなった方がいい
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:45:23 ID:AyNjIzMTI
>>110
お前みたいなクソ野郎がいるから作画の人もコメントを出さざるをえなかったんだろうな
どんな面して生きてるやつがこんなコメントを言えるのか知りたいよ。いややっぱ理解したくないから知りたくないわ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:50:50 ID:Q3MDI4MjQ
>>110ってよくこんなコメント書き込めたよな誰でも見られるようなネットに自分の馬鹿さ加減さらして今どんな顔して生きてんだろ
後先考えない馬鹿が口うるさく被害者叩きして偏見を助長させて行く嫌な時代になったな
こういう奴はシベリア送りにでもなった方がいい
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:52:58 ID:g3NjgyMzI
>>110
それマジで言ってんなら相当やばいよ
しろ先生のコメント百回読み直してこい
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:04:04 ID:Y5NzYxNDQ
>>110
何十万人もの人間を不幸にしたのは通報した被害者じゃなく犯罪者のマツキだろ
0
334. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:57:58 ID:IxOTI3Njg
>>110
二酸化炭素と下痢小便、不快感しか産み出せない蛆虫未満の有機体の屑
二度と「生産性」などと口にするな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:08:28 ID:k3MDcwNTY
オタクってホントに編集部叩くの大好きだよな
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:08:43 ID:E5NTA2MjQ
被害者や作画、編集叩いてる奴はサイコか何かなの?
0
251. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:07:55 ID:I5Mjg2OTY
>>112
サイコ扱いされたいかまってちゃん
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:09:44 ID:Y5NDMwODA
被害者非難する輩は絶対一定数いるだろうし、宇佐崎先生がこうやって言ってくれることで非難がなくなるかもしれないなあ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:10:55 ID:M5ODQ2MzI
盲目的なファンと安置と便乗が躍起になって集英社と作品の評判を落としにかかってるな
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:11:28 ID:Y0MTY5OTI
結局叩けるネタがあれば何でもいいんじゃない?
でも気になんのはこういうことで叩いてる連中って
本来叩くべき対象についてはダンマリなんだよなぁ
人としての主軸がないっつーか…
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:13:56 ID:YxOTk1NjA
編集部叩いてる奴らはどんだけアホなんだろうな
そもそも本来原作者以外誰一人悪くないのに編集部のコメント一つに噛みついてどうするんだか
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:14:40 ID:c4NzU4NDA
編集部の対応がどうもヘタクソなんだよな。今回の声明にしてももうちょい上手くやれるというか、危機感が無いんじゃないか?と不安になる。
宇佐崎先生と比べてのあれじゃ手を抜いてるように思える。
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:19:07 ID:M3NDkzNjA
>>119
馬鹿が喚いたところで危機にならんよ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:23:52 ID:Y2NjQ0NDA
>>119
今回の一件は大変な問題ではあるけど現状の対応でジャンプの屋台骨が揺らぐか?って言われればそんな事はないし、あなたみたいな正義マンが宇佐崎先生を矢面に立たせて卑怯だ!って批判している時点で既に編集部が矢面に立ってるわけで、特に問題があるようには思えんが
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150. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:35:57 ID:c4NzU4NDA
>>133
問題があるかないかでいえば、ない。
でももっと上手くやれたんじゃないか?
というか、あの声明見て、おいおい大丈夫かって思ったよ。
あと宇佐崎先生を矢面に立たせて卑怯だなんて書いたっけ?
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:45:26 ID:g3NjgyMzI
>>119
言いたいことわかる
なんかもうちょっと上手くやれたんじゃない?って気がするよね
叩いてるアホに配慮する必要はないっていうのはそうなんだけど燃えないに越したことはないし…
0
193. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:04:21 ID:M4MTY3Njg
>>167
もうちょっとうまくやれたんじゃない程度の叩かれ方じゃないわ現状
編集部かわいそう
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204. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:19:18 ID:g3NjgyMzI
>>193
いやほんとに可哀想すぎるよ
可哀想だからこそ炎上しないように気を付けてほしいな…って思ってたんだけどtwitter見てきたらあまりにもバカが多すぎて諦めの境地
どう対応しても伝わらん奴には伝わらんな
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124. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:18:50 ID:QxNjk1ODQ
Twitterで編集部叩いてるアホ多すぎてキモいわ。
ほんまバカ発見機とはよく言ったもんや
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:19:14 ID:IyOTQwMDg
先生ツイッターからあまったれた印象あったけど、こんなしっかりした文章書けるんだね
がんばってほしい
0
318. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:24:31 ID:U1OTIzMTI
>>127
一言多いっていわれるタイプ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:20:16 ID:A2MzQ5MzY
正義の味方さんにはお誂え向きな声明ですね^^
これで満足かな?
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:20:29 ID:MzMzQ3ODQ
被害者感情に寄り添いながら宇佐崎先生の評価もしっかり持ち上げてるんだから、編集部はよくやってる
明らかにプロの文だからチェックは完璧、話の中身も出来過ぎてるぐらいだから一人で書いたとは思えない
とはいえ、宇佐崎先生が主導でやってるように見せてるのまで編集部としての狙いだろう
だからここは多くの人が編集部を叩いて宇佐崎先生を持ち上げたって編集部としては大成功
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:27:06 ID:EwMjEzNzY
宇佐崎先生も編集部もその他の関係者も振り回されて大変だろうけどようやっとるよ
間違った対応じゃないと思うし、しっかりしたコメント出すことで一区切りついて次に進めたらいいね
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:27:24 ID:A2MzQ5MzY
正義面ちゃん達に配慮するとどうしても文章が冗長になるね
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:27:53 ID:U5OTQ5MTI
性犯罪許せないよ!→わかる
そう言った犯罪を起こした原作者は批判されて当然→わかる
作画担当と編集部叩くよ!!!!11→…ナンデ?
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169. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:46:44 ID:Y0MTY5OTI
>>139
知ってて隠してたって思い込みでもあるんじゃなかろうか
そういうことされた経験あるとなおさら直情的にそうなってしまうのかも
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142. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:29:37 ID:A0OTMzNTI
なんか昔の文壇を思い出すな
某大物小説家に、奥さんを殴らないと原稿が書けないヤバい人がいて
担当編集が「奥さん、作品のためにお願いします」とかやってたって暴露本もあったけど
芸能、出版の世界でモラルが軽視されやすいのはよくある話

編集部はもちろん犯罪を犯してるわけじゃないけど
作画が原作と直接会わないとか、舞台オーディションでセクハラ系のトラブルがあったとか

こういう話で「出版社は知ってて黙認してた!けしからん!」という意見は毎回ある
余罪もあるかも知れんし、出せない情報もたくさんあるんだろう
0
228. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:37:49 ID:AyNDIyMzI
>>142
その話を知ってからその人の小説も舞台も大嫌いになったな
今でも賞賛している奴ら気味が悪い
0
379. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:39:20 ID:Q3NTE3NDQ
>>228
それも今回の事件に通じるものがあるんだよ
つまり「自分が心酔できる内容の創作する人なら倫理的にアレでも無問題、非難する輩は無知蒙昧」って考え
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143. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:33:44 ID:IzMDc4NTY
アフィの養分がバカッターを叩く目糞鼻糞の地獄絵図でメシウマだわw
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:35:20 ID:I5MzQzNjA
>>143
まああそこうんこの巣窟だから
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:34:00 ID:gxOTY3NTI
不謹慎なのは十分承知だが新刊出してほしい…
打ち切りは仕方ないにしても今書いてる分の単行本は欲しいんだわ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:38:31 ID:Y0MTY5OTI
>>146
作画の支援はしたいが原作の養分にはなりたくない
むずかしいなぁ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:43:42 ID:EyMjg3ODQ
>>146
作画の人の文章読んでなお単行本出してってのは不謹慎通り越してるわ
0
301. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:55:36 ID:czNDY0MzI
>>146
自分でWJのバックナンバー買うなりして自作するしかないんじゃない?
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:38:00 ID:M4MTY3Njg
編集部としての社会的責任は連載を終わらせたことで十分だろう
どれほどの損害が出たか想像もできない
宇佐崎先生のコメントも編集部と打ち合わせ通りだろうに後から乗っかりってなんだそりゃ
宇佐崎せんもやたら編集部が叩かれてて困惑してそう
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:38:51 ID:kxMzQ4ODg
バカ発見機とはよく言ったもんだが世の中こんなにもいるもんなんだなと
ツイッターのリプ欄見てるとそう思う
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158. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:39:43 ID:g4MTc4MDA
Twitterで表現の自由ガーとか言ってる奴らに読ませたくなるような真摯な対応だった...
宇佐崎先生がこんなコメント出さなくても済むのがベストな対応だったんだろうけど
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:42:04 ID:k5NTA3MzY
こんな当たり前のことをわざわざ発信しなければいけないという事実がホントしょうもない
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:43:47 ID:U2MjYzNjA
「作品愛を暴力にするな」って声明に感動した!って言ってる奴らが
「先生のために編集部袋叩きにするわw」て盛り上がってるのはギャグなの?
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:47:29 ID:M0Nzc4NDA
悲しいよ
これからもっと露出が増えていろんな人に認知されてさ
おもしろいって言われたり、つまらねえって酷評されたり
夜凪についていけたりいけなかったり
天使との絡みにテンションあがったり
ほかにも内容やキャラについてあーだこーだ言って言われて
ファンアートとかもこれからバシバシ描かれて
作者はそれに一喜一憂するはずだったんだ

全部パァだ
悲しいよ
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 14:49:50 ID:k5MTM1MzY
まあうん…話も好きだったがなにより天使がマジ天使だったり夜凪羅刹女が実際震え上がるほど恐ろしかったり
とにかく素晴らしい絵を描く人なのでホントに今後また漫画が読める日を楽しみにしてる
よければまたジャンプで挑戦というか描いてほしい

ネタで領域展開やら卍解のコラやらがあったが、真面目にいいバトルシーンもかけると思うんだ
是非とも
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:00:16 ID:Y2NjQ0NDA
俺がジャンプ編集を盲信しすぎって言われるかもしれんが、日本一売れてる漫画雑誌でクレーム対応とかも手慣れてて起こした行動に対する反応とか知り尽くしてるだろう法務部やらコンプライアンス担当してる部署やらがガッチリ組んで対応してるであろう案件に対して俺が納得できないから拙い対応!っていってる人らはこういう案件のプロかなにかなの?
0
395. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:15:52 ID:E4MTE1Mjg
>>183
その日本一のマンガ雑誌が被害者への言及をRTして「同じ気持ちです」で済ませてるのなんの冗談だよ
って言うかお前の理屈ならポカやらかして炎上する大企業この世に存在しないだろ
0
490. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 16:13:28 ID:I4MzM3MDA
>>395
やらかした企業が炎上する事と、何もやらかしてはいないジャンプ編集部に何の関係が?
やらかしは明らかな失敗だけど、ジャンプ編集部に難癖つけてる奴らは「俺はこうして欲しかったー」って喚いてるだけ
「するべき」なら批判だけど「して欲しい、した方が良かった」は願望でしかない
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:00:42 ID:gyNDYwMzI
未成年だから強制わいせつって言い方にしてるのに違和感
ただの円光でしょ?なんで被害者扱いしてるのやら
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:10:28 ID:g3NjgyMzI
>>184
???何言ってるの?しまぶーと勘違いしてない?

https://news.yahoo.co.jp/articles/5a721346f015dcbb48587253be5e78c0304ee841
>報道によると、松木容疑者は6月18日、東京都中野区内の路上を歩いていた女子中学生に背後から自転車で近づき、追い抜く際に胸を触った容疑が持たれている。
0
486. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:31:24 ID:kzMjI0MjU
>>184
路上で女子中学生の背後から自転車で近づいて胸を揉んだんだから、普通に強制わいせつだよ
何も知らないくせに勝手なこと言うなよ
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:03:07 ID:U2NTMwODA
集英社の対応に対して「集英社は性犯罪を容認してる、不買運動します」みたいなのあってドン引きしたわ
どう拗らせたらそういう解釈になるんだ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:03:43 ID:g3NjgyMzI
しろ先生・編集部のリプやら引リツやら見てきたけど文盲が多すぎて地獄絵図だった なんかもう何言っても無駄なんだな
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440. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:07:29 ID:Y5OTk1NTA
>>189
『しっかり考えて言うか言わないか判断してね』って書いてあるのにね...
このリプ欄が、たとえ偶然であっても被害者の目に入らないことを切に願う
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:17:02 ID:g1NjU1NTI
アニメにドラマと今ぐらい大騒ぎする要素は揃ってたんだけどなぁ…
0
209. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:24:52 ID:Q2NDkzMzY
編集部叩きは芸能人が馬鹿やって捕まったので、事務所を叩いているのに近いんじゃないかな?
学校や会社とかでもいいけど、分かりやすい大きな媒体があるから、本人の責任でもそこに目がいきやすいみたいな
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211. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:26:17 ID:Y0NDA5NzY
先生も被害側でもあるのにすごくしっかりとした文章を書いてらっしゃる...
編集部や周りの人間は是非ともメンタルケア含め支えてあげてほしい
0
213. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:27:22 ID:A2ODQ0MzI
正直過剰な心配や同情もうんざり
確かに悲劇だがそれにしたってね
0
214. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:28:53 ID:Y0NDA5NzY
原作は名前変えれば分からないのに作画はイラストが報道で晒されるの仕方ないとはいえ悔しいわ
0
215. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:29:16 ID:Y5ODIzOTI
すごいぞ今の編集部に関して暴れているであろうF界隈を見ると
・「以前の編集部の声明は勿論知っている」(後出し虫拳 ※ジャンケン)
・「少年ジャンプ編集部は男しかいないからセクハラが分からない」(なぜかセクハラにつなげる)
・「日本企業はアップデートができていない」("アップデート"が現在のF界隈トレンド)
・「だから女性軽視表現が続けられている!」(現在のF界隈(ry
・「編集部は女性を入れて全とっかえしろ」(結局コレが言いたいだけ)
・「AV業界は謝罪しろ!」(!?!?!?)

言い訳の嵐と変化球だらけなもんで只暴れたいだけなのが確定
0
386. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:57:30 ID:UyNTIwMjQ
>>215
作画が女性なの知らないんだろうか? F界隈って……。
0
216. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:29:34 ID:YzMjc3OTI
まだお若いのに視点が偏ることもなく、乱暴な言い方をするでもなく、ケアするべき人たち(被害者、読者)にしっかり言葉を届けられるのすごいな。これだけ信頼できる人なら、すぐ充実した仕事のチャンスがあるだろう。
0
217. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:30:03 ID:gyNjYzNjg
今回の件でマツキ以外にも問題があると少しでも考えた奴は異常者なので少しは家を出て社会を見た方がいいよ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:31:40 ID:Y0OTk3MjA
アクタ続いてほしいなぁ…
続けられないの???……
って書き込みを叩く人たちって
そういうことを書き込むことに批判してるの?
そう思ってること自体に批判してるの?
叩き方も色々だからちょっとわかんなくて…
0
282. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:52:52 ID:czNDY0MzI
>>219
書き込むこと自体が批判されているように見える。
思うのは自由だけど、言葉に出したらあかん事ってあるからね。
0
283. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:53:00 ID:Y0MTAwMDg
>>219
書き込むことだな
思ってる分に別にいいよ
しろ先生も言ってるだろ「言葉の選択をしてください」って
0
487. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:35:02 ID:kzMjI0MjU
>>219
そういうことを書き込むことを批判してるんだよ
そりゃあアクタファンが続いてほしいと思う気持ちはわかるけど、宇佐崎先生
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222. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:34:27 ID:I0NDc4OTY
何も見たくねえ…
0
233. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:45:23 ID:U5MTQwNDg
作画の先生も舞台とか決まってたのにおじゃんにされた編集部も被害者なんだけど、本来被害者への中傷をとめるのは社会的責任として編集部がやるべきだったと思うし、被害者叩きにだんまりだったのに先生が声明発表したら同じ気持ちってどうなのって思った。先生レベルまではいかなくてもお見舞いの言葉と中傷への釘刺しくらいは編集部の言葉で出しといた方が良かったんじゃないかと思う。
0
234. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:46:44 ID:U5MTQwNDg
>>233
途中で切れた。打ち切って絶版にして責任果たしたって見方もあるみたいだけど子供の読み物を出してるところとしては自分は印象良くないと思った。後だから言えることだけど。
0
361. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:57:49 ID:Q3OTg3NDQ
>>233
被害者への中傷を止める社会的責任があるのは本人か親くらいだろ
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236. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:49:10 ID:Q0ODYyNjQ
作画の人や編集部も被害者なのにって意見散々出てるけど言葉として違和感あるな
被害者はあくまで犯罪の被害にあった女性たちだろう
作画の先生も編集部もひどい損失を被ったという意味では確かに被害を受けてるんだが、被害者って言い方しちゃうと犯罪被害者と同様に扱ってるような印象に感じてしまう
犯罪被害の当事者と犯罪の余波で損害を受けた人は根本的に立場が違うからな
だからって他に良い言い方も思いつかないんだが日本語難しい
0
391. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:02:51 ID:M3MjkyODA
>>236
印象で述べるな
0
238. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:56:28 ID:c4Njc4ODA
作画の人のこの文章に「社会人として文章がなっていない、ありえない」とかいう意見があってええ…ってなった
0
241. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:58:36 ID:Q4NDIyMDg
あなたのために言うけどこうした方がいいですよっていう良い人気取りのクレーマーの典型みたいなのもいっぱい湧いてて草、お前らみたいなのは客でも何でもないから一生集英社の作品に近づかないでどうぞ
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244. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:04:27 ID:YyNjI4OTY
編集部の対応に泣いた赤鬼を思い出したよ
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246. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:05:33 ID:c1ODczMzY
とりあえずTwitterにのせんなら文字太くするか、画像じゃなくて字をもうちょいでかくしてくんねーかな…
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248. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:06:16 ID:M4NTcyMDA
編集部批判の誤読多いな
「犯罪被害者に対して加害者側として謝罪して」って話では"なく"「自社(ジャンプ社)の作品のファンが犯罪被害者を更に追い詰めるのはやめて欲しいという立場を、編集部として明確に表明して欲しかった」って話だからね

つまり被害者を叩く人達に対して「ジャンプはその行為を歓迎しない」って明確に文書で出してくれたら完璧だったのにって話。謝罪しろって話じゃない
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289. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:12:07 ID:A3OTIyMDg
>>248
そもそもまともな人間は被害者を追い詰めたりしない。
そんな狂人相手に編集部が「セカンドれいpしないで!」って言ったところで無駄だと思うわ
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330. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:48:22 ID:g3NzkzMzY
>>248
ゆーて宇佐崎先生がコメント出す前の先週にジャンプがコメント出したときは被害者に謝罪の言葉はないのかって批判されてたけどね
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249. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:06:31 ID:E5NjI5Njg
いやほんと編集部が叩かれてんの意味分かんない。
被害者ならともかく第三者の全く関係ないやつらが被害者へ謝罪しろ!!とかよってたかって正義面して叩いてんのほんとタチ悪い。
確かに被害者への謝罪とかはあった方がいいし、宇佐崎先生のコメントの方が確かに立派で素晴らしいとは思うけどだからって編集部が叩かれる理由は何一つないのに。
なんか何がなんでも叩きたいってやつらが暴走してる印象
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250. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:07:05 ID:AwODQ0NzI
でも宇佐崎ってアクタージュにそんな思い入れないだろ
呪術やワートリが打ち切られたほうが余程応えそう
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292. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:22:16 ID:AyNTg1NzY
>>250
いや他人のせいで自分の仕事失うのは普通に辛いでしょ
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434. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:12:08 ID:AyNjM2MDA
>>250
それは比較するものじゃないと思う。
津波と地震、どっちが怖い? みたいな話になる。
どっちも怖いわ! みたいな。
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257. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:15:51 ID:E2MTI1NjA
犯罪の被害者のほうばっか気にしてて違和感
自分の気持ちを抑えるのが美徳だと思ってるのか
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280. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:45:14 ID:czNDY0MzI
>>257
先生も過去に痴漢まではいかなくとも、性的な意味で嫌な目に遭った経験あるんじゃない?
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470. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:50:05 ID:gwNDcwMA=
>>280
日本の女性は成人前まで八割近くは何かしらの性犯罪に遭ってるって記事になってたの思い出す
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284. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:54:48 ID:Y0MTAwMDg
>>257
何言ってんの?
普通の人間性があれば被害者を慮るの当たり前だろ?
被害受けてんだぞ????
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294. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:23:42 ID:QwNjQxOTI
>>257
だからっといって「アホのせいで失業しました」とか言ってどうなるか、普通に想像できるだろ?
安全圏から文句言うしかできない能無しの暇人にエサやるだけだろ。
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277. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:39:37 ID:QwMDU2OTY
作者の気持ちを勝手に代弁する人間がいるから、こういうメッセージを出したのは正しい判断だし、それで少しでも被害に遭う人が減るといいね
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286. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:01:27 ID:g1NzAwNjQ
マジで文盲多すぎて作画の人可哀想だわ
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287. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:02:35 ID:M1NDc4MDA
この発表の仕方で編集部が後手で無能だとは思わない
先生から発信したいというのを尊重したんだろ
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295. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:34:32 ID:M2MzExODQ
>>287
そもそもほぼ同時だから後手でもなんでもない
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293. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:23:04 ID:ExODc0NzI
何故か集英社や作画に文句いってるプロ()が沢山いるけどこれどこが悪いのかかわらん
時期的にも最速対応してないか?
どうなら満足するんだよ‥‥作画もいきなり収入途絶えて困るだろうし原作者が一番悪いの忘れてるのかちゃんと記事をみてるのかちょっとわからん
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296. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:36:21 ID:A4MjE4MjQ
マツキ以外は全員被害者なんよ
それだけは理解しとけと思う
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297. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:39:28 ID:g4NDAyNDg
とりあえずWJが無理なら他のジャンプでも良いからオジリナルの作品は掲載する位は配慮してほしい、そうでなければこの先生は今後集英社に作品を持ち込まないよ……他所の出版社で大当たりをされた時にはもう声をかけるべきじゃないね。
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303. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 17:57:25 ID:I3NDczNjA
ブロック作業が捗るぜ!
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494. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 01:28:25 ID:A2NDYwNDQ
>>303
正直何万件ブロックしても足りねえと思うなあ!
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307. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:05:41 ID:I1ODk2MjQ
もう編集部を叩くやつも、さらにそれを叩くやつもうんざりだわ
なんで好きな作品でこんな意味わからん争いしなくちゃいけないんだよ
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308. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:06:25 ID:kzNTE5NDM
宇佐崎先生が出されたコメントを集英社側から編集部主導で出して欲しかったってのはわからないし、後追いっぽく見えてしまうのもわからんではないけれど、別に会社側だって被害者を軽視している訳じゃないと思うんだけどね。
企業としてはまだ罪状が確定していない案件に対して今できる精一杯の説明と謝罪だったんじゃないかと思うわ。被害者へお見舞い申し上げるとしてもそれは誌面とかTwitterでやることじゃないと思うし。
宇佐崎先生のコメントが物凄く真摯で誠実だったから編集部のコメントがあっさりしているように感じるだけで、書いてあることはいたって普通の事じゃない?
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309. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:07:49 ID:A0NDA0NDg
打ち切り等の対応は早かったし適切だったと思う。最初の発信も、読者へのメッセージとしては満点に近いと感じた。ただ被害者を思いやるほんの一文さえ入れていれば…。
「一番に慮られるべきは直接の被害者」「世間一般から見て、編集部は被害者であると同時に加害者側への責任もある」ってことへの意識が低いと外部から批判されても仕方がない。さらにしろ先生の文章が、先生が沢山考えて本音で書いたんだろうな、ってのが伝わってくるものだっただけに、そこに軽く便乗して「同じ思いです」ってのは流石に苛立つよ…。

編集を過剰に叩く人を擁護するつもりは一切ないしジャンプ編集部を応援してるけど、根も葉もない批判とは言えないな。メッセージの発信が下手、これに尽きる。しろ先生の文章が添削されてるとかいうのが事実なら、編集部の文章の方を添削しろ。
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336. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:01:03 ID:k4OTgzNjA
>>309
「世間一般から見て、編集部は被害者であると同時に加害者側への責任もある」ってのはよく分からないな
世間一般では契約してる取引先の人間に対する素行チェックまでしないと「責任を果たしてない」と見なされるってことか?
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363. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:04:52 ID:A0NDA0NDg
>>336
ごめん、書き方間違えた。自分もそこまでの責任はないと思うし、加害者側は言い過ぎた。

ただ一般の人は連載作家と編集の契約関係とか知ってる訳ないし(自分は知らんかった)、編集にもある程度責任あるんじゃないの?って考える人もいてもおかしくない。そこまで行かなくても基本批判的な目で見られて当然の状況で、WJがツイッター上に表明するコメントとしては隙だらけだったよな、ってことが言いたかったんだ。

過剰叩きは別として、ここに書き込むような人と、WJはよく知らないけど事件に不快感を持って対応を注視してる人とで、編集への目線は全然違うってことは気をつけるべきかなと思う。
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364. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:07:40 ID:Q3OTg3NDQ
>>363
それはでも、無知を盾に叩く人が悪くない?
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393. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:04:52 ID:A0NDA0NDg
>>364
悪いよ。でも少なくとも自分は今善悪じゃなくてリスクマネジメントの話をしてるつもり。大衆相手に商売してる会社が「被害者の方に心からお見舞い申し上げます」系統の、たった1,2文を添える、たったそれだけのことが出来なかったなら、批判されても仕方がないという話。
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397. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:25:18 ID:g2NzQxNDQ
>>393
しなくていい事を、しろと要求する奴を黙らせるためにするのは悪手だよ
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419. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:50:39 ID:A0NDA0NDg
>>397
それは謝罪について言っているのなら同意する。
見舞いについて言っているのならちょっと理解出来ない。
被害者を慮ってマイナスになる訳ないし、しなかった結果それを一因として燃えてる訳で…。

編集部叩きが過剰だからって編集部擁護まで盲目になってない?
他でも言われてるが「叩きはよくない、とはいえ編集部のコメント対応はヘタクソ」、これが全て。もう鎮火は時間が経つのを待つしかないだろうし、編集は今回の文面を反省するところはして、あとはしろ先生のサポートを頑張って欲しいなと思う。長文すまんかった
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427. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:46:51 ID:c2NDY5NDQ
>>419
単に「今の編集部より上手な対応」を思いつくだけなら、そういう人は大勢居ると思うわ

ただ、どこまでやれば満足するかなんてのは人によるとしか言えないし
物知り顔で語ったところで飲み屋のオッサンのスポーツ観戦と同じだから、当事者である編集部への同情と遠慮が勝ってしまうだけで
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431. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:58:23 ID:g2NzQxNDQ
>>419
こうするべきだったという批判ならそもそもリスクマネジメントと捉える必要は無く、失敗だった、やるべき事をやっていなかったと主張していい
俺は同意を示したなら同意した内容を繰り返したのと同等と見る
そうではないというのなら、それは同意しただけでは同意した事にならないと言われたと感じる
同意を示すには、同意を示すのではなく同じ言葉を繰り返さなければ駄目なのか?
そうだと言うのなら、批判されているのは同意出来ていない事だという話になると思うのだがそう見えない
同じ文章でもいいから繰り返して欲しかったというのは、願望であって批判ではないのでは?
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366. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:12:24 ID:Y0MTY5OTI
>>336
少なくとも大手マスメディアはそういうスタンスだわな
そしてそいつらが同じ立場になった時はウヤムヤで
同業他社も批判しない
そういう不自然さも正義マン培養する土壌になってんだけど
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313. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:12:42 ID:AyMTY0MDg
ネームが書けて話が面白い漫画家か
よし冨樫に原作やってもらおう!
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315. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:21:31 ID:U1OTIzMTI
投稿時間や文章から宇佐崎先生とジャンプ編集部と打ち合わせしてるのは知っているが、宇佐崎先生個人のTwitterからコメントを出してジャンプ編集部も自分のそう思いますっていうのはずるいよなと思った。もちろん宇佐崎先生やジャンプ編集部が謝る必要はない。
ただ少年ジャンプなんだから大人はもちろんだが「少年少女」に対する加害は絶対許さないってスタンスを表明して欲しかったし、紙面だけではなくネット上でもジャンプ編集部から被害者叩きは辞めろって言って欲しかった。
自分は単行本派だったからネットニュースになるまで知らなかった。
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357. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:53:48 ID:Q3OTg3NDQ
>>315
貴方のように「書面にして明言して欲しかった」「なのに書面にしなかったから叱っているのだ!」とアピールする人がいるけれど……ちょっと落ち着いて欲しい
ジャンプが紙に書かない=ジャンプは犯罪を許してるアピールだ、なんて本気で思ってる?
「叩きたいから」屁理屈をこねてないかな?

普通さ、犯罪を許さないなんて当たり前だろ
当たり前のことなんて、わざわざ書かない
だから書面にしない。それだけだよ
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407. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:58:32 ID:U1OTIzMTI
>>357
叩くつもりも叱るつもりもない。ただ残念だと思った。
犯罪を許さないと明言しない、紙面に出さない=ジャンプ編集部は犯罪を許してるなんて自分は一言も書いてないしそういう意図で書いてもいない。

そりゃあ犯罪は駄目なことなんてみんな知ってるだろう。
でも、アクタージュを読みたい極一部人が被害者が通報しなければとかマツキ氏は更生して早く続きを~という被害者に対して追い打ちをかけたり、犯罪を軽く考えるようなコメントやツイートをした。
そしてそういったことを憂いた宇佐崎先生のツイートに対してジャンプ編集部が自分達も同じ思いですとツイートをした。それが自分はジャンプ編集部の在り方として残念だと思った。それだけ。
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410. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:06:02 ID:c2NDY5NDQ
>>357
そこで怒るような人はそもそも編集部の本心とかどうでもいい人じゃない?
本音がどうあれ実際にメッセージが出ないと「〇〇も言ってる」的な同調が成立しないのよ

まあ同調を望むこと自体はいいんだけどさ
思いどおりにしてくれないとバッシングってのがやっぱあかんよね
隙があったら宇佐崎先生も叩きかねないタイプに見える
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316. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:22:03 ID:AxNzUzMjA
別に被害者数人でしょ、大勢の人が待ってだから続けてもええやろ
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319. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:26:36 ID:AxNzUzMjA
>>316
何言ってんだ俺 正気じゃない 頭おかしい コメント消してください
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426. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:25:58 ID:A5NDY4MzI
>>319
ここのコメントって消せるの?
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323. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:38:44 ID:Y1NzQ0MTY
ジャンプ編集部に対する叩きは叩きたい奴らが叩きやすいとこ見つけてやってるんだなってのが良く分かる事例だ
正義感や義憤に駆られてじゃなくて
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324. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:39:15 ID:I0NjI1MjA
あにまん民にしてはめっちゃ荒れてるじゃん。
編集部の中がどうなってるのかは部外者にはわからないんだから、
・被害者を慮り、二次加害を否定するコメントを出した宇佐崎先生と
・それに便乗しただけ(に見える)編集部
って構図がただあるだけだし、そういう構図だと、前回の声明と似た文になってしまっても、「二次加害は許されません」って企業姿勢として何故言えなかった…と思う。

正直、責任問題ではなく企業モラルの問題なので、集英社はそういう会社なのかぁ…ってがっかりするな。
少年少女に夢を売る商売をしていて、現実の子供が被害に遭った時に気遣う言葉も言えないんだ…って少なくとも自分はがっかりした。
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333. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:53:38 ID:U2MjYzNjA
>>324
残念に思うのは全然いいんじゃないの
自分が納得する謝罪文がでるまで叩く!って部外者が過剰に暴れるのはおかしくね?話で
丸太騒動のときのお隣さんと同じことすんなよと
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338. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:05:22 ID:k4OTgzNjA
>>324
常識的に考えて企業が一分差で便乗とか出来るわけないんだから明らかに邪推と分かる内容でガッカリする人にガッカリだわ
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353. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:45:35 ID:Q3OTg3NDQ
>>324
「それに便乗しただけに見える」と、思ってしまう判断が浅いのよ
タイミングなどなど含めてきちんと考えれば、便乗しただけとかではなく、ジャンプ編集部の判断も先生のコメントに反映されているのはわかる
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326. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:43:45 ID:g2NzQxNDQ
編集部叩きがウザい
関係者じゃないんだから「どうしてこうしなかったのか?」の答えがわかる訳がないのによくそんな態度が取れるなと思う
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332. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 18:51:58 ID:kzNTE5NDM
編集部側何にも悪くないし、企業として責任ある説明と対応はきちんとしていると思うけど、それはそれとして今回はSNSの使い方がヘタクソだなとは思った。
編集部側から被害者への誹謗中傷はやめてくださいくらいのコメントいれても良かったんじゃないかね。まぁ正直この件に関してはもう何やったって編集部への飛び火は避けられないんだろうなと思うと同情は禁じ得ない。
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340. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:12:31 ID:U5MTg4ODg
ここの人達はまともでよかった
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374. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:29:00 ID:k2OTA2MDg
>>340
言いたい放題の無法地帯じみたまとめとは違って真っ当かつ冷静な反論が必ず飛んでくるからホント助かってる
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342. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:13:32 ID:g4MjQ5NjA
作品に罪はないから続けてとか被害者軽視したコメントは少なくなかったからな
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345. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:24:12 ID:M4MzI1MzY
次作はワートリのスピンオフ描いてくれ
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346. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:28:37 ID:Y0MDk5Mjg
編集部へのリプはただの体のいいストレス発散だよ。
だって本当に作画の人のこと思ったらこんなんできんもん。
俺が作画だったら編集部の人に申し訳なくて申し訳なくて縮こまってしまう。
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348. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:34:17 ID:kyNTk0MjQ
アクタージュ関連の話題は今回でもうしばらくは打ち止めかもね
次あるとしたら宇佐崎先生の新しい仕事か、マツキの余罪発覚かな…
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389. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:00:26 ID:Q0NDkyNzI
>>348
もうそれでいいわ
正直今まで作品に見向きもしなかったまとめサイトが喜々としてこうやってまとめてるのうざったいし
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349. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:34:29 ID:kxMzA4MTY
編集部を何とかしてこき下ろそうとしている勢力は一体何なの…
どう見ても協力してコメント発しているのに
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355. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:46:16 ID:g4NDAyNDg
参考にある不始末を起こした連載作品を再開させる為に30年はかかっているからな……アシさんの不始末で単行本回収になった奴
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356. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:46:20 ID:g5MDIwNTY
ここはまともに社会人として働いてる人間がいないんだな
企業の社会的責任・社会貢献・ブランドイメージの問題があるんだよ
確かに編集部の謝罪は必要ないが
はっきり具体的にこういう性犯罪を私達は批判しますという企業姿勢が見えないのが問題
しまぶーの時と同じ程度の20年近く昔のメッセージしか出してないから令和の感覚に会うわけないし
特に「子供相手の企業」なのに子供がターゲットの犯罪に定型メッセージしか出さないのは会社の法務の頭が悪すぎる
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358. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:55:44 ID:Q3OTg3NDQ
>>356
「許さないという意思表示が書面にならないと、許すつもりなのだと疑ってしまう」
というお前の方が信用できないわ
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382. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:48:15 ID:k3Njg1OTI
>>356
だから「『週刊少年ジャンプ』の社会的責任の大きさを深刻に受け止め、
このような決断(連載打ち切り)に至りました」と今週のジャンプに載せてるんだが
社会的責任を果たすために性犯罪者の作品を打ち切ったと明言してんのに
性犯罪を非難してない!と解釈するのはおかしくね?
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383. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:53:15 ID:M3MjkyODA
>>356
イメージに踊らされる馬鹿なメス共が悪い
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360. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:56:04 ID:UxODgwNTY
編集部の対応が気に入らないならがっかりしたとか言う前に株主になって意見するとか逆に集英社の商品を不買い運動するとかすればいいんじゃね?知らんけど
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362. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:59:22 ID:AwODkzNDQ
こんな場末のまとめサイトにすら宇佐崎先生の意思が伝わってない連中で溢れててなんだかなぁってなる
あにまんさぁ僕勉や五等分よりこういう記事のコメ閉じなよ
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370. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:20:16 ID:QzNzEyMjQ
原作者のことをまったく、欠片も、一文字も出さないところに
煮えたぎるような怒りともの凄い軽蔑を感じる
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371. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:20:49 ID:cxMzcyMDY
46秒で同意である旨を折り込んでリツイートしてるってことは、タイミングも文面も擦り合わせ済み…っていうか、同じ部屋で行った可能性すらある
文章はしろ先生の率直な気持ちだろうけど、法務のチェックをいれて不備がないように守ってるだろう

雇い雇われの関係ではなくて、しろ先生と容疑者が共同でたちあげた企業の商品がアクタージュで、ジャンプは取引先企業、みたいなもん
販売停止などの文章はジャンプ主導で行い、顛末をしろ先生が発信した…なにもおかしなことじゃない
編集部がなにもかもしなくてはいけなくなると、漫画家の自由が制限されるよ
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376. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:31:53 ID:k0MDU1NDQ
編集部を叩くツイ民が気持ち悪すぎてな。あの痴漢野郎以外の全員が被害者なんだよ
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378. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:38:32 ID:MzMjYzMDQ
先生のコメントでハッと気がついて投げやすいところに石を投げ出したようにしか思えない人だらけだ
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384. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 20:55:07 ID:M3MjkyODA
というかそもそも被害者に序列をつけてるのが気色悪い
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399. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:35:55 ID:E0MDg5ODQ
仕事相手に仕事ぶっ壊されたんだからただの被害者だろ。
画材だのアシだのなんだの投資したもんが無駄になる可能性もあるし原作相手の裁判もあるんじゃね。
まあどういうことになるにせよ編集部はほったらかしにせんでもらいてえな。
今の所はそういうことにはならなそうだが。
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400. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:36:56 ID:M4MDIxMDQ
先生自身は作品とかキャラクターに愛着あったのかな、仕事だから描いてただけでそういう感情無い方がマシかもしれないけど、成功して順調だった仕事奪われるって辛い
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402. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:46:57 ID:Y4MTY0MA=
Twitterでこの話題見てると自分がおかしいのかと思ってしまうな
編集部もやることはやってるしこんなに批判受けなくていいのに
そもそも被害者への非難はしちゃいけないってメッセージでなんで非難される人が出てくるのか
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404. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:48:55 ID:Q4NTU2ODA
性犯罪を許しませんって編集部が言うとトリコとるろうに剣心は許したんですかって言われそう
どちらも間違いなく犯罪だからね
その事を男性は軽く見ている気がする
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412. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:11:48 ID:AyMzY0NjQ
>>404
その二人は反省して悪質じゃない性犯罪だから許しましたじゃない?
だから性犯罪でも軽ければ許されるんだと思う
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421. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:52:40 ID:QwNjQxOTI
>>404
そもそも、強.姦手前のこの件と、ただ年齢制限引っかかっただけの互いの合意有りでの行為やポル.ノの所持は一緒じゃない

後者は被害者いないけど、前者は明確に被害受けてる方がいるからな
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433. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:00:56 ID:E3NTM3NzU
>>421
何回目だよこの話
ポルノは直接加害してないけど被害者いるんだぞ
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436. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:39:40 ID:U3MTM0NTA
>>421
どっちも犯罪だけどジャンプ編集部は許すんでしょ?
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441. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:10:24 ID:ExOTQ3MjU
>>436
性犯罪者は許されないよ

そして編集部を叩いてるバカ共は自分が気持ちよくなるために正義感(笑)という名のオ○ニーで他人を傷付けている性犯罪者と同じ思考回路の頭おかしい人

つまり編集部を叩くバカと性犯罪者は同類

性犯罪者も被害者、編集部、作画を叩くバカも両方生きてることが罪だよ
0
461. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 06:53:24 ID:U3MTM0NTA
>>441
編集部への文句と性犯罪が同じだと思ってるならあなたの考え方はおかしいよ
0
465. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:23:25 ID:M5OTU0MjU
>>461
いや同じだよ。100%断言する

だって断言してバカが怒り狂って惨めな様を晒してるとこ爆笑しながら眺めると楽しいじゃん?
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512. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 15:49:31 ID:I3MjkwNzA
>>421
結局編集部しゃんを叩くな!とか言ってる連中の性犯罪への解像度がこの程度じゃん。編集部を叩くのは自慰行為で性犯罪者と変わらないとかな。こういう雑誌とこういう編集部がこういう解像度の読者を育てたんでしょうな。
編集部を叩くのメスだババアだ何だと、それこそご立派な正義マンじゃんw
0
406. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 21:55:50 ID:M2OTkxMDQ
キャリアを傷だらけにされてしまったけど、冷静に対処できてるとか先生強いな。本人も書いた通り被害者は先生の絵をみて身構えてしまうかも知れないとか...これから絵柄を転換するとかできるんだろうか...
けど、この強さはなんだろうね。光るものを感じる。漫画家を続けて欲しいな。先生自身の考えた漫画はきっと力があると思うんだ...
0
409. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:04:28 ID:E0MDg5ODQ
警察でもなんでもねえんだから事件の被害者に編集部ができることなんざねえと思うがね。
作品廃棄して犯人に金渡さないことと馬鹿は余計なことすんなよと釘刺しておくのは別の話だしな。
0
411. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:06:33 ID:E4OTc1NzY
この状況すらボクの嫌いな悪の規制派とポリコレ叩きに利用するオタクがいてマジでこいつらクソだなって。せっかく作画の人が腸煮えくりかえりそうな思いを抑えて被害者の人に同情する声明発表してんのに。結局お前ら弱者ごっこしたいだけで被害者の女の子のことも今漫画がどういう見方されてるかもどうでもいいんだろ。
0
416. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 22:35:14 ID:M2NDUzNzY
言わない…べき、校正してあげなよ編集者。
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424. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:20:06 ID:Y3NTUzNjg
宇佐崎先生のコメントは素晴らしいものだったんだけど、同時に先生がわざわざコメントしないと被害者女性を叩くんかっていうのが何かヤバいな
そして今度は編集部を叩くっていう……いい加減にしてくれ
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429. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:54:49 ID:A5OTE1NzY
この流れも含めて編集部のヘイト管理だとすれば有能だな
結局叩ける所見つけたいだけの人間は多くいるから
0
432. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 23:58:46 ID:QzNzEyMjQ
被害者の訴えを勇気のある正しい行動として扱い
加害者の卑劣な行動から生じた混乱と恐怖と悔しさにまで寄り添った
厳しく理知的であたたかい声明文だと思う。
読者にも気を配りながら連載中止の決断を下した宇佐崎先生を尊敬する。
0
438. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 00:53:37 ID:g2ODk3NQ=
ツイッターだとお気持ち表明文でジャンプ叩いてる人ワンサカ出てくるな。部外者が被害者を慮る気持ちは〜とか言ってジャンプ叩いたところでなぁ。場外乱闘が収まりませんね
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444. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:30:10 ID:MzNjI5MDA
あちこちのまとめサイトで何度もこの事件に関しての記事が出てたけど、それらの中で一番衝撃的だったのは「(被害者は)空気読んで示談にしろ」だったからね。
今回の先生からのメッセージで、そういった人たちの頭が冷えてくれることを祈る
0
445. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:40:53 ID:c1NDM2NTA
>>444
いやそれは99%わざとだと思うよ
本気で「示談にしろ」って思ってるんじゃなくて
「僕ちゃん酷いこと言っちゃってまーす!みんな見てー!」ってだけ
アクタージュも読んで無いと思うよ
だから宇佐崎先生からのメッセージを読んでも頭を冷やすんじゃなくてそれに便乗してもっと酷いこと言えないか考えるんだよ
残念だけどそういう人はいる
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446. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 01:45:21 ID:c1NDM2NTA
「作画の人だけでもアクタ続いてくれないかなぁ」的な発言は事件の直後は自分もしてしまった
反省。
0
449. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 02:36:19 ID:M3MzEzMDA
それはそれとして宇佐崎しろ先生にちょっとエッチな漫画書いて欲しいという気持ちはある
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476. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:26:01 ID:QzNTQyNTA
>>449
パラパラ終わったら岡本倫にネーム切ってもらおう
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451. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 02:49:09 ID:AwOTc3NTA
編集部が被害者に寄り添ってない、責任感がないって一部の人は言ってるけど打ち切りや絶版を決定したのは被害者への配慮や責任を果たした結果だと思う。
対応が遅いって意見に関しては迅速に謝罪文を本誌に載せてたし、ネットニュースにもなったので本誌を買っていなくても事件に本当に関心を持っていたら知っている筈なのになんで先生に便乗したなんて言えるのか。
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453. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 03:25:25 ID:QwNDQ4NTA
はっきり言って、被害者叩いているやつとジャンプ編集部叩いているやつ

お前らまじで同レベルだからな

この一件は「宇佐崎しろ先生被害者に寄り添った完璧な文章ありがとうございます!これからも頑張って下さい!次回作も応援します!!」で終わってたはずなのに....
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481. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 11:25:18 ID:U1NTg5NTA
>>453
同じアホなら踊らにゃ損損
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456. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 04:05:30 ID:c4NDM2NTA
編集の対応クソ過ぎて笑った
後から「そうそうそれが言いたかったの!」ってやってるだけだな
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459. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 05:29:58 ID:g3MDIzMjU
>>456
そんなしょうもない妄想話は置いといて会長と石上くんどっちのケツがいいかについて語る方が有意義だよ
君はどっちのケツがいい?
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473. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:07:08 ID:A2NjA1NTA
>>456
編集部は性犯罪と言うデリケートな内容については一切触れない方針だったけど、しろ先生は同じ女性として言いたい事があったからそれを尊重した結果でしょ。
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485. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 12:56:37 ID:MzMDgyMDA
>>473
触れたら触れたでこの前のトンズラ屋みたいに「だったらあやトラみたいな下劣作品連載してんのは何でだよ!」みたいなこじつけ叩き始める輩が湧くたけだからな

あと被害者に対するケアをするなら該当者に変なプレッシャーかからんよう「ケアしてまーす」を前面に押し出さない方がむしろ良い
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457. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 04:36:58 ID:M3MzEzMDA
ここにコメントしてる大半が
アクタージュのファンでも宇佐崎しろ先生のファンでもない
お祭り騒ぎしたい民なんやろなぁ
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458. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 04:44:05 ID:I5NjEyMjU
>>457
なんならここの管理人だって事件前はアクタージュのことなんて全くまとめてなかったからな
全員騒ぎに乗っかりたいだけのボケ共だわ
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462. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:19:12 ID:I4MzM3MDA
>>458
騒ぎに乗っかってないと言えるのはこの事件に関する記事なりコメントなりを「出すべき」人達だけだからな
作品や作画のファンだろうと騒ぎに乗っかってるのは同じなんだよ
ファンなら乗っかるのはおかしくないと思って貰える可能性があるってだけだ
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471. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:56:01 ID:k5NDMwMDA
>>457
アクタージュ好きだから残念だけど、作者さんのきちんとしたメッセージはしんどくてもきちんと意志を表明して下さったことに敬意を感じるし、編集部の判断も正しいと思うよ

逆にそれ以上にコメントすることないでしょう
誰かの気持ちを勝手に想像して代弁したり、誰かを叩くのを見るのは楽しいことじゃない
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506. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 09:52:46 ID:g5MjQxNDM
>>457
被害者や編集部を叩くヤツを叩いてる俺/私はなんて優しくて良識があるんだってオ○ニーを見せつけりてキモいんだよな
それを言うとキレるし💨
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460. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 06:42:07 ID:I1MjQyMDA
残念
ああ、残念
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463. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:19:56 ID:k3NDU4MDA
「悪の規制派に屈しないために、何がなんでも編集部批判は許さない、許してはいけない」

この結論ありきだからおかしなことになる
表現規制の話なんて今関係ないのにな
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467. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:39:02 ID:MzMDE3NTA
>>463
つまり君はジャンプ編集部と結婚したいってこと?
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477. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:24:56 ID:c4MzY2NzU
>>467
日本語でおk
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482. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 11:29:28 ID:M0MzEzNzU
>>463
正直上で暴れてる何人も性犯罪を起こした漫画家が居た!編集は女性軽視で性犯罪を容認してるんだろ!とか言ってる奴
そっちに持っていきたいとしか思えん
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507. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 10:08:34 ID:g5MjQxNDM
>>482
結論ありきを実演しなくていいかよ、お馬鹿さん
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468. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:39:10 ID:AyNzUyMDA
とにかく誰かを批判したくて仕方がないって病気にかかっている人が多い
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469. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 07:42:56 ID:QyNTY5MjU
この立派な発言を叩き棒にしか使わない人が大勢いるの地獄過ぎて笑えない
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475. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 08:25:51 ID:E5NDM2MzA
編集部まで叩き初めてるのかよ
アクタージュ儲は厄介勢と化しているな
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478. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 10:25:10 ID:YxNDE3NTA
SNSでは「個人クリエイターの権利を守る」って動きが活発なのに付随して、「大企業は悪、個人クリエイターを軽視する我々の敵」が付随してるのがなんだかなーって思う時が何度があった
編集部の対応について色んな感想があるのはしょうがないと思うけど、作画担当が編集部に圧力をかけられてるって意見をいくつか見かけてああSNSだなと
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483. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 11:44:36 ID:A0NTcwMjU
この人は1ミリも悪くないのに、今後の作品で同じ絵柄ってだけで騒ぐ奴が出そう
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488. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 14:46:48 ID:kzMjI0MjU
この宇佐崎先生のメッセージに対して「しまぶーのように期間を開けてから連載再開してほしい」とかいうリプライ送ってる人がいてドン引きした
宇佐崎先生のこの文章を読んでそんなことをリプで直接言うその神経が理解できない
そもそも買春のしまぶーと痴漢のマツキじゃ全くわけが違うのに
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489. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 15:51:13 ID:Q2OTM1MjU
編集部コメ、謝罪は必要ないけど「お見舞い申し上げます」の一言でも被害者に寄せればいいのにとは思う
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491. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 19:00:28 ID:c3OTgyMjU
まあしろさんは最初のデカいチャンスはつぶれたでしょ
これからのメディアミックス展開は約束されてたんだし
こっから這い上がれるかは本人次第だね
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492. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 21:26:30 ID:g2MDk3MDA
まじでタツキは最低だと思うわ
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497. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 20:47:03 ID:I4NzM5NTA
匿名だから書くけど私も性被害者
それを念頭において欲しいんだけど、こういう被害者慮れ可哀想だろという人本当にやめて欲しい
自分が未来永劫弱く守られるべき被害者であり続けなければいけないのかと苦痛の思いに駆られる
そもそも編集部叩きはしろ先生が言ってる二次被害に相当すると言うことを考えなくても被害者の代弁を表明している人達はそれ事態がセカンドレ◯プに相当する可能性を考えて欲しい
まぁこれもお気持ち表明ではあるので受け入れたくない人は受け入れなくていいんだけど皆が同じ気持ちと思い込むのはやめた方がいいと思う
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508. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 10:32:48 ID:g5MjQxNDM
記事にもコメントにも編集部叩いてるヤツがいない段階で編集部を叩くヤツはーってTwitter持ち出して叩いてるの時点で正義面したいだけなのが見え透いて気持ち悪いんだけどそれに乗っかってるのが山程居るは最早恐怖だわ
こんなんだと編集部叩く気なんてなかったヤツでも反感持つようになって逆効果なんだけどそれすらわからないのかな?
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