【ポケモン】氷タイプを救済するためにはどうすればいいと思う?

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:26:43
第一回氷タイプ救済手段を考える
3: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:28:31
耐性なさすぎ問題
2: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:27:14
霰で防御1.5倍になってもいいと思うんですがどうでしょうか
22: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:38:11
霰時に氷1.3倍アップください…
75: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:52:31
今知ったけど霰って氷タイプの技のダメージが上がる訳じゃないんだね…
26: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:40:34
霰のダメージを1/5にする
29: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:42:32
>>26
超強いな……
でも確かに第二世代の砂とか1/8だったしそういうのありかも
35: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:45:16
>>26
ランドロスが死んじゃう!
37: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:45:27
ランドロスが死んじゃう!
8: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:32:07
よく考えると霰だけ性能低くない?
15: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:35:29
>>8
オーロラベールがあるし…
38: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:45:40
場に出た時あられならオーロラベールを張る特性?
163: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:19:08
氷タイプは霰で回復くらいあっても良いと思う
5: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:30:29
・凍らない
・絶対零度無効
・霰でダメージを受けない
・氷半減
6: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:31:27
・闘岩鋼炎弱点
20: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:37:16
熱されたら溶ける!弱点!
殴られたら割れる!弱点!
21: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:38:02
相性的きは攻撃的なタイプなのに
氷は硬いってイメージからか防御寄りの種族値持たされてる奴が割と居てそういう奴はとにかく不遇
14: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:35:19
あられを防げるのは氷だけではあるんだが特典が他に比べて少ない…
129: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:08:58
実際あられにメリットが少なすぎるよね
ステ上がるでも威力上がるでもない
142: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:12:28
霰はダメージの通りやすさとアイスボディで一時期悪さしちゃってるからな
聞いているのかねトドゼルガ君
46: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:46:49
氷は複合した場合そいつの弱点を更に増やす呪われたタイプだからな
53: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:49:25
>>46
画像とか恵まれた種族値してるのにまるで受けの仕事出来ないからな
42: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:46:30
抵抗の少なさよりも弱点の多さがね
70: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:51:34
氷の冷遇はもうこおりごりだよー!
72: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:52:02
>>70
いちげき ひっさつ!
13: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:34:58
タイプがアレな分最近は本体性能盛られてるのも多いし
ほら見ろよこのモスノウちゃん
31: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:42:42
>>13
逆にこれのせいで下手に氷タイプ自体にテコ入れするとヤバくなりそうなやつとかいそうなんだよな
17: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:36:00
タイプ関係ないくらい強いやつ投入されるともうなおさらタイプ自体の上方修正はないじゃないですか
25: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:39:30
水ポケモンが当然のように覚えるふぶきと
冷ビを没収すれば相対的に価値が上がったりしない?
しないか
33: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:44:28
>>25
みず/こおりがそれなりの数いるからな…
28: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:41:29
でも氷タイプだからこそ許されてる技や特性もあるじゃん?
30: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:42:40
耐性が氷だけってダントツで酷くない?
36: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:45:20
>>30
ノーマルもゴーストだけだし
41: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:46:25
本来はドラゴンタイプに有利取れるのとバステとしての氷状態の強さを加味した耐性バランスだったんだろうなと感じる
44: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:46:48
今はサブウェポン氷すら需要少ないからな
雪原来てからが本番よ
54: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:49:26
>>44
対ドラゴンならフェアリーでいいじゃんになるからな
氷技って半減されること多いし凍らせても1ターンで溶けたりするから攻撃面でも微妙だ
45: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:46:49
他はまだわかる
なんで鋼弱点なんですか?
50: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:48:17
>>45
鋼>岩>氷で物質系のヒエラルキーがある
60: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:50:17
拳>鋼>岩>氷で物質系のヒエラルキーがある
56: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:49:50
耐性に水と飛行追加して弱点の鋼削ろう
あと霰時B1.5倍
94: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:56:38
B上昇とオーロラベール組み合わせると強すぎるから素直に氷技1.5倍でいいんじゃねえかな
62: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:50:33
雪かき自体はオーロラベール含めていい特性だと思うからリージョンドリュウズみたいないい感じな種族値のポケモン来たら強いと思う
今のサンドパンとかツンベアーでも割と戦えるんだし
61: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:50:26
こおりタイプのアイドルポケモンが出て来てくれたら…
73: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:52:11
火タイプと岩タイプと格闘タイプの弱点を無くす
82: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:53:33
マジで何で防御上げてくれないんだろうな
ユキノオーやキュウコンやアマルルガが多少硬くなったところで誰も困らないし
フリーザ―とかも救われるじゃん
レジアイスとかクレベースはちょっと面倒かもしれないけどそれも有限だし
93: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:56:32
あんま関係ないけどフリーザ―の夢特性雪がくれってちょっと酷くない?解禁されればダイアイスで能動発動できるだろ受けど
雪降らしとかでよくない?
95: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:56:44
あられ中は氷以外すばやさ半減とかどうよ
98: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:57:46
霰中絶対零度必中にしてもいいと思うよ
102: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:59:56
オーロラベールとフリーズドライをきちんと氷タイプ全員に配って
氷版ステロ出すだけでもいいよ
107: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:02:33
強い氷タイプもそこそこいるし単にこいつが弱いだけでは?
105: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:00:27
サブとしては強いんだけどね…
103: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:00:11
冷ビ強いじゃん
109: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:02:59
昔はけっこう明らかにってくらい攻撃で強かったと思うけど
新タイプや各タイプ技の充実に追いつかれて防御の脆さばっかり目立つようになったのかね
114: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:04:10
ガラルなぜか氷の新ポケやけに多いんだよな…
111: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:03:42
氷と岩はサブ技で活きるだけでそのタイプのポケモンはかわいそうなのが多い
120: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:07:09
ふぶき
威力120
命中90
30%の確率で相手を氷漬けにする
これで解決
126: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:08:38
>>120
ふぶきが強いだけのタイプになっちゃうだろ!?
139: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:11:22
>>126
その吹雪を受けられるタイプとして確実な地位を得られるよ
133: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:10:00
>>120
サブで吹雪使うやつが増えるだけじゃん!
って言おうとしてサブで吹雪使えるやつを全然知らないことに気づいた
138: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:11:02
>>133
スターミー
ケンタロス
132: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:09:52
そもそも今の解禁されてるポケモンだと氷の通りまだまだいいしね
鎧前はもう完全に撃ち得だったし
134: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:10:06
いや今回氷強くね?
タイプ耐性の弱さは変わってないが
137: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:10:59
氷統一でやれなくもないくらいには強い
プレーヤーの腕次第ではあるけど
143: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:13:12
散々嫌われたオニゴーリもそいつに対する最強のメタのフリージオも氷なのに!
151: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:15:58
氷の一貫性がヤバコイルで氷統一に普通に負けたりするから笑えん
174: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:23:06
実際は現環境サブの氷が微妙なのにメインの氷は一貫率高くて強いっていう
43: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:46:34
ふぶきとこおりを初代仕様にするだけでいいよ
12: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 22:34:21
なんか氷特有の補助技とか欲しいよなって思う
オーロラベールとかフリーズドライとかこう一癖あるし
178: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 23:24:44
氷タイプは弱いけど強い氷ポケモンは居る
逆に強タイプなのにパッとしない奴も居る

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:02:33 ID:IxNDM0MDg
ステルスロックの氷版をつくる
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:54:35 ID:U3NzE3Njg
>>1
ロックアイスか……
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:08:59 ID:YyOTA0NTY
>>1
冠の雪原で教え技にこれ欲しい
これがあるだけでランドのおっさんをある程度牽制できる
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:14:24 ID:k3Njc0NjQ
>>1
しもばしら
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 00:41:41 ID:I5MzEyMjQ
>>94
めっちゃセンス良いな
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:57:58 ID:U4OTYzMTI
>>1
フライゴンとガブリアスが死ぬのでどうかそれだけは
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 23:09:45 ID:I3MjMzOTI
>>108
つまり浮いてるポケモンには当たらない仕様にすればいいんですね?
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 23:13:05 ID:A5OTcwNzI
>>121
ランドロス「やったぜ」
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 00:24:17 ID:UyODY4NQ=
>>122
ほんとお前さぁ…
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:02:42 ID:A0MjcwMDA
水を半減して水に2倍にしろ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:12:03 ID:gxMjAyNzI
>>2
フリーズドライがあるから…
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:05:11 ID:IyNjE3ODQ
下手に耐性追加したら化け物が産まれそう
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:18:19 ID:IzMTI5OTI
>>3氷タイプは単純に特性、技、種族値のスペックが全て足りてる奴がいねーんだよな
ただしダルマのフレドラは許さない
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:42:27 ID:kzOTc1Mjg
>>40
いるじゃんダルマが
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:29:44 ID:A0NTkyNTY
>>3
耐性優秀なフェアリーゴースト鋼から化け物うまれてるしいマサラタウン
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:05:38 ID:MzMDkyNTY
氷タイプは今作かなり強いだろ

・・・・・・エースバーン?・・・何のこっちゃ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:10:36 ID:U2MTA5NjA
>>4
強い氷タイプでも氷じゃない方が圧倒的に強いからタイプが足引っ張ってるだけ
水・鋼ラプラス、炎・フェアリーのダルマとかいたらやばいだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:20:50 ID:c2NDQ4MA=
>>25
なんか製作者が氷タイプをデメリットとして扱ってない?
基本氷タイプってマイナス要素がでかすぎるし
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:16:06 ID:k3Njc0NjQ
>>44
ソシャゲ運営が属性を4~6程度の相克関係にしているのは扱いやすくて覚えやすいからだな
なんだ、あの数と耐性弱点の組み合わせは
ポケモンじゃなかったらクソゲー扱いされるぞ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 01:03:45 ID:ExMjYxOTE
>>95、ラストスベリオンのことかー!!
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:46:10 ID:cxMzE4ODg
>>25
むしタイプも同じ事が言えるな
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:37:21 ID:kzMzQxMTI
>>25
ダルマはともかくラプラスの主な強みって氷専用のフリドラ、零度、ベール(キョダイセンリツ)とかじゃん
流石に氷じゃなくなったらそのへん没収されるでしょ?
加えて今作はダイマ弱保で耐性の穴も程度利点にできてるし
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:05:47 ID:Y2OTQyNjQ
無限トドとムラっけオニゴーリのせいで氷タイプの懲罰期間伸びた感ある
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:09:08 ID:M3MTI5Mjg
>>5
オニゴーリは特性が強いだけ定期
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:10:42 ID:Y2OTQyNjQ
>>19
だからタイプが弱点の奴らをそのままタイプ自体も強くしたらヤベーって話なんだが
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:19:26 ID:IzMTI5OTI
>>26むしろ零度ある分プラスじゃね?
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:42:35 ID:gxMzc2NDA
>>26
むらっけ弱体化すればいいだけの話だし(事実剣盾はそうなった)
その理屈は通らねーわ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:50:27 ID:kzMzg4NDg
>>66

だから氷タイプ全体で一括調整するんじゃなくて、個別に調整要るよねって話では?
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:57:51 ID:MzMTgwNTY
>>74
いや>>26はタイプ自体を強くしたらオニゴーリがもっと暴れるから強化できないって言ってるやん
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:00:08 ID:Y2OTQyNjQ
>>82
「そのまま」強くは出来ないとは言ってるけどそんな事書いてるかな俺
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:54:10 ID:g0Nzk1MzY
>>86
色々問題はあるけど氷タイプは強くするべきって意見なの?
だとしたら問題だけしか言ってないしそりゃ伝わらないでしょ
それにタイプが弱点の奴らがいる(だから安易に強化するのはよくない)みたいな意見の可能性もあるしそのままを付けるだけじゃ足りないよ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:06:28 ID:A0NjgzNjA
フリーズドライみたいな元来の弱点タイプ以外にも特別に抜群をとれる技を色々つくって配るとか・・・?
黄泉の冷気 でゴーストにも抜群とれるとか、
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:06:44 ID:g1MTY0NDg
「プレイヤーの腕次第でやれる」とかいう対戦ゲームで最も信用してはいけない言葉。なまじわからん殺しで成功体験得られることがあるからタチが悪い……。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:14:38 ID:Y0OTEwNDA
>>7
そりゃまぁ『誰が使っても強い』はアホな壊れだけどもね?
『強い人が使えば強い』ってのはもう暴論の粋よな...
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:21:21 ID:gxMjAyNzI
>>7
命中不安技に頼るのって勝ち筋を運任せにする正気じゃない行為なのにハマった時の成功体験がギャンブルのように脳に刻まれるからついついやってしまう
炎技読みセキタンザンのパワフルハーブメテオビームでエースバーン上から特攻上げながらウサギ狩りするのが楽しくてダイマックスで必中にすれば勝てた試合でもメテオビームに頼って外して負けてしまう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:06:51 ID:A4NjExMzY
氷タイプはかっこいいやつが多いのに...
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:06:56 ID:EyOTQxNTI
初代でやらかし過ぎたから因果応報
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:14:29 ID:M0ODQ1Mjg
>>9
氷もエスパーもすでに20年も服役してるんですが…
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:30:01 ID:kzOTc1Mjg
>>34
ダブルはイエッサンとワイドフォースのおかげで名実共に復権しただろうが
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:40:58 ID:g4NjIxNTI
>>9
初代から冷遇され続けてる虫タイプさんになにか一言
それもこれも全部とんぼ返りって奴がわりぃんだ!
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:43:48 ID:Q0NjU1Mjg
>>62
とんぼがえりの威力を下げれば解決!
10下げればまあ許してもらえるッサム
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:06:57 ID:A5Njc3OTI
半減タイプは加えてもいいと思う
水タイプとか地面タイプとか
氷単タイプの立場キツすぎんよー
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:07:22 ID:AxNDY1Ng=
強いやつは強いので不遇のイメージが無い
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:07:28 ID:Q1NTE2ODg
贅沢言わんからフェアリー耐性と霰で素早さアップをくれ(謙虚)
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:07:55 ID:MzMDkyNTY
お前ら、氷タイプが弱いっていっつも言ってるけど虫タイプのこと考えたことあんのかよ!
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:16:47 ID:Q0OTkxMjA
>>13
虫タイプは序盤に出てくるポケモンのためみたいな所あるから…
それに比べて氷タイプってある程度進めないとと出てこない事多いし…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:22:31 ID:I3MjQzMDQ
>>37
逆にウルガモスとかモスノウみたいな入手遅めの虫は対戦でもやってけるイメージ
ただ使ってるうちに虫技いらねえなってなる
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 13:26:18 ID:AwNjg2OTE
>>46
でもふとした時に
さざめき欲しいってなるんだよなぁ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:41:09 ID:gxMzc2NDA
>>37
序盤虫は種族値を抑えているから弱いイメージが成り立っているので
タイプ自体を弱くする必要はない
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:00:00 ID:g3NDQyNjA
>>63
でもタイプの相性表に違和感がないから
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 23:02:53 ID:c5MjUyNDg
>>85
虫ってフェアリーに強くしてもイメージ的に違和感ないしバランスも良くなると思う
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 07:36:48 ID:A1ODQwNTA
>>119
いや妖精って神話によっては堕天使だったりめちゃくちゃ強かったりするからムシケラより弱いは違和感ある
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 23:58:10 ID:MyMDU0NTA
>>13
ホントこれな
とんぼがえりって優秀な対面操作技はあるけど、逆に言うとそれ位だし・・・
そしてむしタイプでも強いのはいるけど大体そいつらって虫ではなくもう片方のタイプからの強さだし。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:08:09 ID:U4OTg2OTY
鋼が氷に強いのはアイスピックのイメージだと聞いた
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:47:49 ID:QyNjM5MDQ
>>14
俺は砕氷船のイメージだったは
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:08:17 ID:M3NDU0NDA
命中率70~50くらいで相手をこおり状態にする技を与える
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:08:31 ID:AwNzEwNA=
こおり状態を永続にすればいいと思います
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:55:12 ID:MzMjI5ODQ
>>16
それぶっ壊れになるじゃん…
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:55:51 ID:AwNzc1Mjg
>>16
てんめぐトライアタックハピナスを更に強化するのはNG
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:28:52 ID:kwNjYxOTI
>>16
初代を思い出せ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:08:32 ID:E2NDIyNA=
てか天気が吹雪じゃなくて霰ってのがな。技で吹雪があるからって霰って……痛いのはわかるけど。

あと晴れと雨なら上位型(ゲンシグラードンとゲンシカイオーガの)の天気があるのがねぇ、剣盾じゃ無理だが。
霰の上位ってなんだよ、吹雪が無いのに……まぁそれでも下さいよ。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:58:38 ID:U3NzE3Njg
>>17
エターナルフォースブリザードでいこう。三分の一で氷タイプ以外はターン終了時にこおり状態になる感じで
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:08:37 ID:YzOTEzNjg
初代でやりすぎた永世二級戦犯なんでダメです(一級はエスパー
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:11:56 ID:cyODYxNjg
>>18
やりすぎたのは吹雪定期
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:09:20 ID:kzMzg4NDg
氷タイプ全体として救済するにはこえー奴らがチラホラ居るから個別救済になる
まぁフリドラは氷タイプ標準搭載でいいと思うけど
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:09:21 ID:gwMzk3MzQ
みずタイプにこおり技ばら撒くのをやめる
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 13:28:31 ID:E2MDUxNzk
>>21
分からなくもないが
それで氷タイプの使用率は上がるのか?
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:10:13 ID:gwNzAwMDA
ヒヒダルマ「氷単なので強化ください」
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:10:20 ID:MwMTc0MDg
氷がつよいイメージある人は
だいたい雪ゴリラのせいだから目を覚ませ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:10:29 ID:I4Mjk0OTY
そもそも耐性が脆いだけで、かなりてこ入れ入ってるから可哀想な氷タイプポケモン自体そこまで不遇に思えない
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:11:08 ID:AwOTQ5OTI
氷は技の通りはいいじゃん、7タイプに半減される上録に低種族値ばっかの虫ポケもいるんですよ!
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:39:55 ID:IyMjcwNDA
>>27
ミツハニー♂「誰が生めと頼んだ! 誰が造ってくれと願った…! 」
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:48:57 ID:E2MzU0NTY
>>60
♂限定でヨワシみたいな集まった形態がほしいね
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:11:37 ID:c0MjQ2NA=
岩地面草毒フェアリー虫ひこう技半減でどうだろう
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:56:28 ID:U1NDU0NjQ
>>28
それはさすがに多いと思う
飛行、フェアリー半減
岩等倍
攻撃面でフェアリー二倍くらいがいい
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:11:41 ID:Q5NTY2MDA
一貫性ヤバコイルとかなんで急に論者湧いたのかと一瞬思っちゃったわ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:11:51 ID:AwOTQ5OTI
あられで氷タイプのB上がるようにすりゃいいのに
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:11:58 ID:U1Nzc1MTI
鬼火、電磁波、毒々の氷タイプバージョンとかあったらどうかな?
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:17:05 ID:Y2OTQyNjQ
>>32
即時解凍で1ターンも止められない可能性あるしステータス低下もないけど使うか?
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 15:50:48 ID:Q1NTYwNzc
>>39
眠りも早起きされることだってあるし……
氷と炎以外には無効化されずねむねご根性みたいな対抗手段のない命中7割前後の行動不能技とか普通に強くないか?
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:42:06 ID:A1OTQ3MTI
>>32
こおり状態が空気だからなんかテコ入れしてくんないかなあ

あくびみたいな確定2ターンとかのがあればな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:15:33 ID:gxMjAyNzI
贅沢言わないからこおり物理に威力90命中100くらいの技ください
冷凍パンチやこおりのキバじゃ威力が心許ない
あと岩も命中100のそこそこの火力の物理技ください
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:16:55 ID:c1NzEyMzI
キノコのほうしが許されるんだから相手を直接氷漬けにする技があっても
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:18:49 ID:IwNzM0OTY
一部の氷ポケモンの性能が壊れ気味になってるからタイプ相性修正したらマジで手に負えなくなるんだよなあ…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:20:31 ID:gwMDcxNTI
攻撃方面が強すぎるからええやろ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:22:59 ID:c5MjUyNDg
真に不遇なタイプは虫だけどな
強ポケがハッサムウルガモスくらいしかいない(その2匹も突出して強いわけではない)
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:23:25 ID:E4NDQ0MDA
炎にフェアリー耐性あるんだし、妖精は環境変化に弱い理論で氷にもつけよう
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:25:10 ID:gwMzk3MzQ
つーか攻撃面では最強の矛だしこおりゴースト/こおりはがね/こおりフェアリーとかの600族とかでたらドラパルト以上のぶっ壊れになるのは想像に難くない
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:38:57 ID:QwNTg4ODg
>>49
攻撃面で強い格闘ドラゴン複合の600族の話でもする?
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:57:39 ID:g3NDQyNjA
>>59
言うほど弱くないと言うか対策が出来てないパーティは3タテが簡単に出来るから
肝心の対策が容易なのを除けば
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:29:20 ID:I4NTU0NjQ
フェアリーというドラゴンキラーが出てきた今は違うのかもしれないけど、こおりはタイプとしては不遇、技は優秀ってイメージはあったな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:34:41 ID:gwMzk3MzQ
>>50
初代からずっとこおり技は最強のサブウエポン扱いだからドラゴン関係ないだろ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:31:30 ID:g5MjE3MDQ
技の威力をタイプ一致で等倍、タイプ不一致で半減にすれば
不遇タイプだけど技だけ使われたりする事態が避けられると思うんだが
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:34:49 ID:UwMzcwNDg
れいビやふぶきから1割氷を没収して氷タイプが使う場合のみ1割こおるようにすればいい
あられ状態なら2割で
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:36:40 ID:g1MDgzNjA
妖耐性
霰ダメージ1/8
霰時吹雪の追加効果3割
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:36:41 ID:EyMTQ3Njg
S140C130の氷妖か氷竜か氷霊の複合タイプの600族を作る
まぁつまり氷タイプの顔見たいな奴がおれば自然とタイプの地位も上がる。あと見た目と特性も地味に大事
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:46:22 ID:kzOTc1Mjg
>>57
知ってるぞ
どうせ後からナーフしろって喚き出すんだろ初代の吹雪みたいに
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:56:31 ID:A0MzkwMzI
>>69
いつの時代だよオッさん
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58. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:37:24 ID:c5OTI2MzI
とりあえず高火力の氷物理技は欲しいな
これさえあれば雪かきアタッカーがマシになる
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:40:16 ID:MxNzU4MjQ
氷統一パ使いのワイ
ハマれば相手を封殺できる今のバランスが丁度いいと思っている
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:44:29 ID:E4MDg4OTY
まず水タイプから氷技を没収します
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:49:04 ID:kwMTgxNjA
>>67
それな
れいとうビームの技レコード廃止するだけでもだいぶ違う
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:49:55 ID:YwNzY3Njg
>>67
これな。氷自体がやや微妙な所に加えて氷技自体は氷に頼る必要性が全くないって所はある。
だから見ないってだけで救済って程はいらないんじゃないかと思う。まぁ氷タイプ自体バリエーションがイマイチだけど
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:10:46 ID:E2MzU0NTY
>>67
氷タイプの技没収される氷タイプ出てきそう・・・
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 00:03:33 ID:M1NjY1MDA
>>67
それ被害にあうの水タイプに留まらんし
場合によっては氷タイプすら被害に合うから・・・
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:49:21 ID:M4MzAxODQ
いい加減にタイプ相性根本的にいじればいいのに
耐性と弱点の数統一するとか
ずっと言われてるが頑なに変えないのはなぜ?
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:51:57 ID:YwNzY3Njg
>>72
それをするのにはいかんせん現行のタイプ相性前提でバランス調整されたポケモンが多すぎる。それを壊す為の大リストラだったら受け入れられたのにな・・・
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:04:39 ID:g3NDQyNjA
>>72
対戦ゲームで完璧なバランスを目指すとゲームが駄目になる
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:59:30 ID:I2MDM0MTY
>>72
他の諸々を変えるための労力考えたら自明じゃねそんなもんwww
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:53:50 ID:A3MDAwMzI
こおりタイプ以外のすばやさを半分にするアイスフィールドとか作ろう
あとは接地してるとでんき威力2倍も付けれ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 20:58:48 ID:czODM4NDA
フェアリー耐性&抜群
霰強化
冷ビ没収
やりすぎ感はあるけどこのぐらいやってもいい
虫タイプもそうだけど、今みたいにタイプがデメリットである前提の性能してるポケモンが出てくるよりはマシ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:03:04 ID:MzMDM4MDA
最近はこおりタイプは
ガラルヒヒダルマやオニゴーリみたいに
「タイプは弱いけどポケモンは尖ってて強い」みたいな感じにしようとしてる感がある
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:06:26 ID:UwNjQ3Njg
・一撃必殺技(しかも技名がカッコイイ)がある
・命中100、威力90の超安定技がある
・霰下で命中100%、威力120の技がある

こうして見ると結構恵まれてるんだけどな。やっぱり耐性が酷すぎるんだと思うわ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:12:12 ID:A0ODkxODQ
なんか耐性つけろ
ゴースト耐性とかちょうどいいだろ
冬に怪談なんてやらんし
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:53:36 ID:U5NDk0NzI
>>92
その発想面白い

あとは炎と同じ妖耐性と冬眠する虫に抜群か耐性でいいでしょ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:57:54 ID:kwMTgxNjA
>>106
おまえサラっと虫を虐めるなや
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:12:24 ID:YyOTA0NTY
氷はガブリアスとランドロス対策に必要だから……
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 00:02:06 ID:M1NjY1MDA
>>93
実際第七世代じゃとりあえず冷ビ覚えれるのには覚えさせとけだったからな。
氷タイプのポケモンはともかく氷技自体は普通に強いんだよなぁ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:17:38 ID:IxMjA1NjA
60
拳>鋼>岩>氷で物質系のヒエラルキーがある

拳強すぎワロタ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:18:03 ID:Q4MDk4NDg
グレイシアが可愛いからセーフ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:20:23 ID:k3Njg2MDA
氷じゃなきゃダメな場面って今あるっけ。
昔は竜どもを殴るのに便利だった印象だけど
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:20:36 ID:A1MjE3MzY
鋼の攻撃性能上がると耐性が下位互換の岩氷はきつい
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:22:17 ID:MxODEyMzI
???「あられ下で2倍の威力になって優先度がプラス1される威力70の技を追加すれば解決するウホ」
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:22:52 ID:c1NDE0NDg
オーロラベールは結構いいと思うからあられ中だけ特殊効果発動する技とかあられ中だけタイプ相性強化(岩鋼闘半減、水炎に抜群)するとか新しいことやって欲しい。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:23:03 ID:IzMjQzMzY
耐性が無いだけでマンムーとか強いしな
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 21:28:49 ID:ExMDI2ODA
あられでフィルターはどう?
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:02:07 ID:kzMjgwMDg
耐性低いんだから、アイスボディと雪隠れは氷タイプのデフォルトにしてやってもいいのでは?
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:37:07 ID:Y4MzU1ODQ
今そんなんなってるんだ
この間やった初めてのポケモンだとこおりとエスパーがぶっちぎりの双璧だったのに。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 23:48:20 ID:MyMDU0NTA
>>112
初代はこおりというかふぶきが壊れだったのと
エスパーも実質弱点無し、ほぼ全タイプに等倍以上を与えられる、当時は物理特殊区分はタイプで特殊も攻撃防御が一括りにされてたりでエスパータイプってだけで強かったからなぁ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:37:31 ID:U2MjEwNzI
夢特性
雑に撒かれる
アイスボディ
みんなもポケモンGETじゃぞ〜
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:40:47 ID:c3MjE1Njg
水にばらまかれた冷Bを消して、フェアリーの耐ドラゴン性能をよわめる。あと速攻型を増やす。

つーか、タイプが受けとしてクソザコの癖に鈍足が多すぎるんだよ…
ドラゴン相手にするだけで食っていけるのにそれさえ出来なくなって…

かつては、マニューラが威力80もない冷凍パンチ主力でそれなりにやってたほどなんで攻撃タイプとしてみればかなり優秀なんだが…
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 22:47:05 ID:g0ODExOTI
凍るともとに戻りそうだから、こおり状態になる代わりに回復
溶けると水になるから、火に効果抜群の氷技

考えたけどいらんかもな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 23:05:48 ID:U1Njc5MTI
フェアリーに効果抜群と半減与えて霰の時防御2倍にする
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 23:28:01 ID:cwMDgxNTI
岩氷鋼は全てお互い抜群で良いじゃん
岩が苦しくなるならフェ→岩を半減辺りで調整入れればいい
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 23:28:03 ID:QxMTA0ODg
とりあえずで弱点と半減押し付けられるフェアリーかわいそう
いや全くかわいそうじゃないわなんだよお前のその耐性
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125. 名無しのあにまんch 2020年07月28日 23:36:41 ID:AyMjU1OTI
さかさバトルの状態にできる技か特性を出す。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 00:00:54 ID:gyNzI3OTg
普通に霰の時に優先度が一上がる威力70位の技を特性雪降らしのやつにあげればいいじゃん
この技があれば耐性酷くても戦えるって
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 00:56:44 ID:AwMzY0Mjg
氷統一使ってるけど具体的な改善案いっこも浮かばんわ
逆風が当たり前って感じで
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 10:47:40 ID:E1MDI0MTg
つーかこういうのって本来は全タイプ有効と弱点の数が同じかつ相互関係にあるのが大前提で
その上で現行環境下で強いとされる個々の技やキャラがAタイプだから結果的にAが弱点になるBタイプは相対的に不遇、とかであるべきなのに
上見てるとそもそもタイプ自体にまず格差があるみたいで草
これ作ってる連中真面目にアホか詐欺師なんじゃねえのって思うわ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 12:40:23 ID:k2NDAzMDM
水タイプから氷技没収しろって意見よく見るけど、
実際にやったらめちゃくちゃ叩かれるんだろうなぁ…
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 23:44:06 ID:MyMDU0NTA
>>132
そりゃ「なんで水タイプだけ氷限定とはいえタイプ不一致技没収されるんだ」になるから当然だろ。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 23:59:56 ID:MyMDU0NTA
アローラキュウコンのオーロラを瓦割りで粉砕するの楽しかったです
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141. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 00:06:50 ID:M1NjY1MDA
天候パとしても他に比べると扱いづらいからなあ
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142. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 19:37:27 ID:I4MDM3MDA
逆にこおりタイプも「こおり状態」になるようにして、普通に動けてぼうぎょが1段回上がるってのはどうだ?
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