【ガンダムSEED】このシーンのキラ、アスランが相手でも容赦なさすぎだよね

  • 307
1: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:12:59
もうちょっとこう手加減というか…
2: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:13:39
キラからしたらカガリ裏切ったバカじゃん
8: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:15:39
>>2
キラからしなくても裏切り蝙蝠のバカだよ
3: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:14:04
まぁ少し前に自爆させられた恨みがあったし…
55: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:25:32
迷ったままオーブを撃つと機体がバラバラになる法則
72: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:27:55
何度見てもギャグみたいなバラバラ加減だな
51: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:25:18
ぶっ壊されながらフェイズシフトダウンしてるのが細かい・・・
59: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:26:10
トール殺された時の次にキレてそうこの時のキラ
56: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:25:50
身内のこととなるとマジになる准将
78: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:28:25
即コックピット狙わないくらいには手加減してる
4: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:14:48
この時のアスランはこれくらいされても仕方ない
5: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:14:51
手加減できるような状況じゃなかったし…
実際手加減できるようになったら舐めプしまくりが種死だしなぁ
15: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:17:52
姉を任せてた親友がなんか軍に入って戦争してた
弟はキレた
32: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:21:17
更にMSは最新鋭機で母艦は新造艦のミネルバ乗ってる
キラはキレた
26: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:20:36
ザフトに行っただけならまあ許したが色々溜まりすぎた
38: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:21:53
>>26
カガリが条約結んだのが悪いんだからオーブ軍は撃たれて当然だ！
キラさんはキレた
6: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:15:34
まあオーブやカガリの一大事にフラフラしてるアスランが悪いな
10: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:16:00
機体性能ならセイバーの方が上なのに…
9: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:15:54
一応セイバーはフリーダムとまともにやりあえるだけのスペックがあるんじゃなかったっけ？
21: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:18:33
>>9
セカンドステージシリーズはスペックならフリーダムより少し上だよ
核エンジンで無制限に動けるのが強み
18: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:18:27
核動力以外はさすがに性能が上がってるからな
同等以上のスペックはある
12: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:16:18
あのアスランが負けた！？ってシーンなんだけど
セイバーにそこまで強いイメージついてないんだよな……
28: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:20:48
>>12
なんか変形してくるくる回ってビーム撃ってるイメージしかないからな…
13: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:17:13
一瞬ではあるけどフリーダムを押し返してはいるんだよ准将はそれを利用して反撃してるだけで
24: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:19:39
この時期のフリーダムなんて火力と核エンジンである事以外はもう旧式だよ
44: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:23:38
二期におけるフリーダムの性能って聞くたびに違う気がする
19: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:18:28
ザク乗ってた時は強かったんだけどな
25: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:20:19
なんか知らんがザクやグフ乗った方が強いよなアスラン
30: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:20:57
本来なら7：3でアスランの方が勝率高いんだっけ
35: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:21:38
>>30
3て
7: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:15:35
盾を捨てて逆手抜きなんて曲芸やってるくらいにはギリギリの戦い
23: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:19:35
>>7
盾持ったままのセイバーとの対比いいよね
迷いの象徴が盾っていう
34: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:21:30
メンタル攻撃＋種割れで割と紙一重なんだ
31: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:21:04
シールドで押し出して体勢崩したのにフリーダムのほうが早い…
40: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:22:31
>>31
盾捨てたお陰で左手がフリーになったからその分僅かだけど反撃が早く出来た
36: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:21:38
それより更にロートルのストライクであれだけ善戦したんだもんな…
37: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:21:42
よく見るとキラが逆手でサーベル抜くまではセイバーの方が盾で接触してる分押し勝ってるな
もう一回振り上げてサーベル持ってる手を落とそうとしたらそれを読んでた准将にカウンターくらった形か
53: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:25:28
アスランもマジだけどそれ以上にキラはガチでやりに行ってるから最小限の抜刀アタックで斬る
64: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:26:38
やっぱ准将近接強いよね…
96: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:30:41
>>64
ドラグーンのビームをサーベルで弾くっていう訳分からないことしてたからな
97: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:30:44
>>64
つーか准将は近接寄りだよ
味方少なく敵が多い状況になるからフリーダム系乗ってるけど
180: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:41:53
よーく見ると自由も普段しない戦法したり結構本気なのが分かる
106: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:31:49
種系特有の強さパラメータである脚癖の悪さもかなりひどいからな
110: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:32:19
アスランは戦士なので余計な事考えさせると弱くなる
238: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:50:09
良い機体なのにセイバーにもうちょっと見せ場あげてほしかった
71: 名無しのあにまんch 2020/06/16(火) 23:27:36
いかにキラとはいえアスランに手加減をして勝てる相手ではないからなぁ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:36:35 ID:g2Mzk3NTE
准将は近接やると強いけどそのまま殺しちゃうからね……
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:28:41 ID:Q0Njk0MjQ
>>1
キラの近接戦好き
キラキックとか大好き
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:05:38 ID:Y1MDYzNDY
>>64
キラは足癖滅茶苦茶悪いからな
0
230. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:38:35 ID:gwNTcwNzc
>>148
エネルギー切れもあるからビーム節約からなのかストライクで蹴りまくり
エネルギー切れなくなっても手段でフリーダムでも結構蹴ってて
挙げ句の果てに最高性能になってるストライクフリーダムでも蹴ってるという足癖の悪さっぷり

でも隠者のサーベルつきあげれば？と言われるとまた違うんだよねぇ
0
257. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 13:55:04 ID:U2NTE3MzA
>>148
どの作品でも接近戦に強いcv.保志
0
273. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 15:25:28 ID:I0NjE5MDc
>>64
相手の突撃を利用して盾で投げるとか、フルメタの宗介みたいな戦い方をするのも好き。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:05:11 ID:M4NTMxNzA
>>1
実は名有り敵の撃墜は殆ど格闘戦だから本当はバリバリのインファイターなんだよなキラ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:22:20 ID:c3NzMyMTA
>>107
ミゲル
（バルトフェルド）
ニコル
クルーゼ
ステラ

ほんまや
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:06:46 ID:QwODYwMjU
>>107

ランチャー装備の時もランチャーの適正距離で戦ってるの実は無いしね。
0
248. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:25:48 ID:g2NzcyMjk
>>191
そこはその時他にモビルスーツ居ないし。戦闘機に人型相手に前線任せて後ろから大砲撃ってる訳にはいかないから
まぁそれはそれとして砂漠ではワンコを足蹴にしてからのゼロ距離ブッパしたりするんですがね！
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:44:36 ID:EwODY4MzA
下手なところ斬ったら爆発するMSを一瞬で正確にズンバラリンしてアスランを戦闘不能にさせるキラの技量のヤバさよ・・・
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:07:45 ID:Q2MTIxMTk
>>2
まあキラはクルーゼ曰く「人類の夢最高のコーディネーター」だからな。しかも当時砂漠の虎って言われたバルトフェルドが、キラをガンダムパイロットである事を見破り、更にコーディネーターである事も見破ったし。「あのパイロットをナチュラルだと言われて引き下がれるほど私は暇ではない」だったか。それほど認められてたって事だよ。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:26:23 ID:g1NjMzNTY
>>43
誤解されがちだがキラは「100%設計通りに出来たコーディネーター」ってだけで「人間の性能何割増しで越えてる最強のコーディネーター」ではないぞ

ついでに言うけど種終了から議長とのメサイアでの会話までキラの精神状態めちゃめちゃヤバい状態だからな
種後日談で自分にたいして「なんで自分は生きているんだろう」という表現をせず「なんで自分自分は寝たり食べたりしているんだろう」って表現になってる(自分が生きている前提すら拒絶してる)
たまたまラクスって言う守らないといけない存在が居るから生きてるだけ、種死終了後も「混迷する世界を平定する為に戦う覚悟」を決めた(ヘリオポリスでジンとやりあった時から通して初めてキラに芯が出来た、普通は種中盤、自由貰った辺りでやるべきイベント) から生きてるだけ、ラクスだって、守ってあげないといけない人であって恋人ですらないし、そんな感情抱いてない(多分まだフレイ引き摺ってる)
こんな状態のまま本編終えちゃった訳だからキラはやることなくなったら行方不明になるよ。
C.Eでキラのやることが無くなる(平和になる)わけ無いけど

キラ視点種って動画見てみ、正直キラ嫌いだったけど理由が分かる
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:35:18 ID:IwOTg0MDU
>>117
中の人も「キラは善悪の判断ができないから最初から悪い事でもやってしまう」と言ってたしな
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:10:40 ID:k4OTgzNjc
>>117
設定的にはそうだが＞設定されたとおりに作れるのがスパコ

実際の肉体の頑丈さ（軍人として鍛えてないインドア大学生なのに大気圏突入に耐える身体スペックとか。作中でも異常、コーディネーターすげー扱い）とかその他色々の能力とかキラが化け物才覚なのは間違いない

設定どおりに作れる＝遺伝子操作での性能のブレが他のコーディネーターと比べてほぼなくて能力高くなるって事だし
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:52:05 ID:UwMDMzNTE
>>151
つーかスーパーコーディネーターが設定通り作れるって意味なのはそうだが
ヒビキ博士が最高のコーディネーターにするとも明言してるからな
つまり「設定どおり」完璧なスペックに作り上げたのがキラ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:16:24 ID:QwODYwMjU
>>180

元々設計通りにコーディネーター出来ないから設計が完璧に発現する、が計画スタートだったけど、成果も出ないし金も無いでスポンサーになったアルダの"自分の後継ぎになる完璧なスペックの息子を造れ(本来の息子であるムウは能力不足判定されて早々に見捨てられてた)"って要望とヒビキ博士がトチ狂ったのが悪魔合体して「人類最高性能の人間を設計してその通り発現させる」って最低に頭悪い計画に歪んだのがもうね。
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:42:55 ID:k3NDUzMjQ
>>117
アレ見ると本当にキラが可哀想になる
だからこそスパロボで楽しそうな准将とシン見ると安心する
まぁVで本編以上に2回程ブチギレたけど
0
286. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:32:54 ID:cxMDkwMTg
>>172
Vでラクスとルナに留守番頼んで二人きりで楽しそうに男水入らずの旅行計画するシンとキラ好きだわ
0
299. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 23:30:47 ID:ExNjg1MDE
>>286
キラとシンって本編世界後のドラマCDだとわりと仲良かったからへんなしがらみないなら大丈夫な関係なんだよな
もともと年上の弟気質と年下の兄貴気質だから相性良いし
0
307. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 18:01:50 ID:Y1MjIwNzY
>>299
シンって頭ごなしに叱るんじゃなくてきちんと優しくどこがダメかを言いながら叱る相手とかになら反発しないだろうしな
キラはまさにこのタイプ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:48:31 ID:AyNDMyNDU
>>117
キラからラクスのその感情よく言われるけど、キラは普通にラクスを守ってあげたい人と考えてると思うけどな。
というか、守ってあげなければならない、という言い方はむしろフレイに対してしてるし。

そもそも、フレイとラクスに向ける感情は全くの別物で、混同して話すようなものでは全く無いと思う。
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:00:30 ID:g3NTk0OTc
>>117
一応言っておくとフレイの事はとっくの昔に割り切ってるよ
キラはラクスに洗脳されてるとかラクスはキラの力を求めてるとか誤解されがちだけど
ラクスに関してもアニメ放映でカットされたけど出生の真相知って苦しんでた時に立ち直らせてくれた相手だしその際に親の形見の指輪を贈られたり戦後に重度の鬱で隠遁生活中にもずっとラクスに世話して貰ってる
ラクス自身も鬱一歩手前でプラントからの招聘断ってキラの介護や孤児の世話して癒されてたしキラのお母さんからヤマト家の家庭の味を教わったりもしてる
ドラマCDとかだとミーアの振りをして潜入する可能性を考えて砂漠の虎監修でミーアの衣装着て振り付けの練習してるの見たキラが食い気味で「いつもの方が良い」ってムスっとしたりする話もあるし
潜入時にラクスが服屋でキラに感想を求めてどれも似合うって言われてムスッとする話も本編中にあるし
ラクスはキラとの惚気話したがる所為でアークエンジェルの女子会から出禁喰らってる程
0
228. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:35:46 ID:gwNTcwNzc
>>214
普通にデートしてくれる准将はありがたい
服への感想が適当なのも多分中身(変な意味じゃなく)に興味があるからこそなのかもしれない
そこで何でもいいのか！と聞くと焦るのも普通の恋人みたくでありがたい


なにせアスランには泣かされてるからな！
デートで！
0
265. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 14:20:36 ID:g5MzIwMDY
>>228
挙句ボールの飽和贈呈・・・
0
250. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:39:06 ID:EwNjI4ODk
>>117
キラはフレイが退場したときにぶっ壊れちゃった印象が強い
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:48:39 ID:cwMDYwMzI
スパロボでも良い所が全くない、セイバーガンダム
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:56:33 ID:M0NjE3NjI
>>3
スパロボLdato存在が抹消されてザクになってるのかわいそう
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:49:57 ID:QwMTQ1Mzg
>>8
スパロボLはストフリでも勝てない相手にシンを庇って落とされてるからセイバーやられたのは仕方ない
0
225. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:30:37 ID:I5OTEwOTc
>>134
そういえばアイコンだけあったんだっけ
0
260. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 14:05:12 ID:UwODQyNDY
>>8
おかげでラインバレルのヒトマキナ戦でシン、キラと一緒に突っ込んでいくシーンだと、デスティニー、ストフリ、ザクの何とも情けない絵面になってしまうんだよな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:09:45 ID:A4NjMzMzA
>>3
種運命は何度も出てるのにZ1でしか使えない（もちろん途中離脱する）という不遇っぷり
0
279. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:43:23 ID:U0NjMzNzc
>>3
フリーダムよりスペック高かったっけ？
オルガが途中でフリーダム相手にスペックが負けててもみたいなこと言ってた記憶があるんだが
0
288. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:38:11 ID:cxMDkwMTg
>>279
総合的には負けるけど得意分野に関しては互角か上回るって感じだったはず
アビスの胸ビームの火力はフリーダムを上回るとか見た記憶もあるし
0
289. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:41:39 ID:cxMDkwMTg
>>3
シン近距離よりのバランス型
キラ遠距離
アスラン近距離
って感じだからセイバーとアスランの育成コンセプト噛み合わなくなるからな

まあ正直アスラン自体が
結局近距離のシンに食われてて出番無くなるんだが...
インジャも地味すぎるし合体技要員でしかない
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:49:01 ID:A4NjMzMzA
中途半端なことしてアスラン覚醒させるとヤバいので速攻で戦闘不能にするのは正しい
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:58:29 ID:M0NjE3NjI
>>4
クルーゼからラーニングした、レスバで動揺させてぶっ殺す戦法強いよね
なお会話する気のないシンさんは唯一打ち破った
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:21:57 ID:Q2MTIxMTk
>>11
シンからしたら復讐心しかないだろうから、相手との会話なんぞ必要ないだろう。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:41:39 ID:kxODM4MjY
>>11
クルーゼは基礎能力は高いししかも自分は怨念でバフで相手はレスバでデバフかけるってなかなか手堅い能力してるからな
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:08:01 ID:UxMzY0MTk
>>4
メンタルで実力が左右され過ぎ
やる気出すとキラ並とかなんで普通のコーディネイターなのにそんな強いねん
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:53:24 ID:Y1MDYzNDY
>>83
迷い振り払うキラより強いんやアスランは。迷い振り払うにはブチ切れるかキラに肯定してもらわんといかんのでそれまでデバフ掛かった状態でフラフラし続けるけど。
0
240. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:58:20 ID:A3MTAzOTE
>>138
じゃあフラフラすんなよと言いたい…。色んなやつに裏切り者扱いされるのも致し方なし
0
244. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:20:00 ID:M4NjM1NjQ
>>83
スーパーコーディネーターではないが
超エリート血筋のコーディネーターだし
それに見合う教育を受けているのがアスラン
対するキラはスーパーコーディネーターとはいえ
普通に育てられてろくな訓練も受けてない
実力が拮抗しても不思議はない
0
316. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 02:24:23 ID:Q1MTc2NTQ
>>244
そういうの加味すると誕生日とオーブ侵攻の年表からすると家族死んですぐに軍隊に入ったとしてもたったの2年しか経ってないのに赤服のエリートになってキラ・アスラン等と同じレベルの戦績のシン君が冷静に考えるとやばない？
一応コーディネーターだけど14歳まで一般人で連合ザフトの戦争よりもゲームの発売日の方が気になるくらいに戦争に程遠いころのオーブ在住だったわけだし遺伝子設計段階で戦闘能力弄ったわけじゃないだろうし
0
236. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:50:08 ID:UwMzU0OTE
>>4
　かと言って四肢切断されて身動きできない状態のMSにされて落とされるのは（下は深い海）本放送時、知り合いにする処置としてはまじコエーとは思ったなあ。
0
258. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 13:58:21 ID:UwODQyNDY
>>4
あの場面、脚本的には「あのアスランが負けた！！」みたいなシーンなんだろけど、それまでがパッとしないせいで視聴者的には「またかよ」としか思えないんだよな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:49:28 ID:IyNTk3NjM
一応この時の准将はトールが死んだ時の次ぐらいにはアスランにブチ切れてるからしゃーない
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:34:19 ID:Q0Njk0MjQ
>>5
妹(姉)大好きだからしゃーない
ラクス暗殺騒ぎがなくてもフリーダム起動して拐いに行ったかもしれないくらいには大事にしてる感がある
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:43:33 ID:U1NDU4MzI
>>66
結局姉ということで落ち着いてるのかね。
うろ覚えだけど、スパロボだと本人がいないところで妹と言ってたが。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:13:57 ID:M0MDU2NjY
>>95

本人の認識的には妹なのかもしれんけど、公的に兄と認めたらオーブのお家騒動に巻き込まれそうだしカガリは姉って言ってるから姉で
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:29:43 ID:QwODYwMjU
>>95

まあ、キラが割と"姉の尻にしかれる弟"なリアクションなのとカガリもカガリで"妹と間違われるポンコツな姉"なキャラ造形だからね。キラもあれ「姉ぶってる妹」というよりは「妹だと勘違いしたくなる愛すべきオバカ姉」って認識じゃないかな。だからカガリがマジ泣きする状況で約束破ってるアスランにああも容赦ゼロでもある訳だが。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:52:46 ID:QwMTQ1Mzg
>>5
アスランぶっ倒す気満々のキラとキラ戦闘不能にするとAA沈みから倒す訳にはいかないアスランだから全くアスランに勝ち目無いのよね
セイバー時代のアスラン自体は改めて見るとあの頃のSEED発動してるシンより明らかに視野とか広いから充分化け物なんだけど
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:36:15 ID:M0OTUwMDI
>>137
SEED発動してるシンとかむしろ目の前しかまともに見えてない、それこそ砂漠のトラの言う「バーサーカー」そのものだと思うんですけど・・・
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:41:51 ID:QwMTQ1Mzg
>>167
目の前の敵を倒す時ならそうだけどミネルバ防衛してるSEEDシンがムラサメの特攻をミネルバに許して防衛不可能で先に倒すしかないって考えたのに対してアスランはきっちりカオスの相手をしながらムラサメの特攻を防いでるんだ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:24:05 ID:M0OTUwMDI
>>169
おおう？
いやアスランが全体をちゃんと見えてるのはわかってるよ？
SEED状態のシンて全く周り見えてないから引き合いに出すのはちょっとずれがない？って話で・・・
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:43:28 ID:M1MTg3MTc
>>202
セイバー時代のアスランと比較対象に出来て一番強いのがSEED発動してるシンだから比較対象にしました
0
311. 名無しのあにまんch 2020年06月25日 19:06:04 ID:MxOTEyNTA
>>5

ここのキラは相当キレてるよね。
姉の恋人が「仕事だから仕方ないじゃん」って言いながら姉の守りたい人達撃ってて「お前がオーブ下がらせればいいだろ！」と姉に逆ギレかましてるんたからキレるなって方が無理だよ。

しかもそいつが自分の親友だっていうんだから冷静でいられるわけがない。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:51:44 ID:M2NzI0MjA
セイバーも含め、セカンドはなかなかカッコイい機体が多かっただっただけに扱いが悪くて残念
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:56:43 ID:AyOTEyNTA
>>6
SEED版ゼータガンダムはロクに出番もなくスクラップにされて「えぇ・・・」ってなった
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:52:48 ID:c2NTc2NjE
あの時期のアスランはアレだからキラの「なら僕は！君を討つ！」しても仕方ないよ...
同じ特務階級なのにハイネのほうがよっぽど先輩感だしてたし...
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:30:32 ID:Q2MTIxMTk
>>7
結局ザフトに戻っても孤立してたし。ハイネを失って更に孤立。しまいにはキラを撃ったシンにキレる始末。シンからしたら敵だから撃ったわけだから何で責められるんだ的な感じかな。そこで迷いが生じ結局またザフトを裏切る羽目に。なんやかんやでアスランもキラに対する思いは捨てられないんだなと思った。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:00:02 ID:gzOTEzMzc
>>49
なんか勘違いしてる人多いけどキラ撃った後はアスランは黙って立ち去ろうとしてるよ
そこをわざわざシンが煽ったから喧嘩になった
敵であるステラ殺されてキレてたのに親友死んだアスラン煽るっていう…
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:58:47 ID:QwMTQ1Mzg
>>58
ただ、シンからしたら煽りたくなるぐらいにはアスランのシンに対しての態度本当に酷いからね
アスランはシンに対してだけすぐに手が出て言葉でちゃんと伝えようとし始めたのが敵になってからなの本当遅い
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:30:49 ID:AyNDMyNDU
>>141
むしろ、シンはかなり初期から一貫してアスラン大好きなんだよなあ。
厳しく当たる部分もあるけど、兄的な期待の高さからだし。
そして、アスランもそこはほぼ同じ。

ただし、レイはその関係を徹底して邪魔してくる。
レイはシンの親友という部分が心からの真実だから分かりにくいけど、シンの成長という面では明確に敵と言って良いくらいの立ち位置なのよね。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:47:15 ID:QwMTQ1Mzg
>>163
好きでは有ったけどそれはそれとして色々言ったわりに何も出来なかったから信頼度自体は落ちてる。アスラン自体がシンに嫌われてると思ってるから過剰に反応してる
レイに関してはぶっちゃけ種死ってシンをレイとアスランが取り合ってる状態だから邪魔するよねってなる
レイ自身もシンのことを大切に思ってるの自体は間違いないんだけどね
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:53:59 ID:UwMDMzNTE
>>174
むしろシンの方はレイのことどうでもいいと思ってる
具体的には用がなけりゃ話しかけない、死んだ後もどうでもいいって感じ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:10:13 ID:M1NTI4OTQ
>>182
シンはステラの件で、だいぶレイに心を許してたのがアニメ内でも描写されてたし
小説版では完全に親友だったぞ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:11:22 ID:M1NTI4OTQ
>>182
どうでもいい奴に扇動されてアスランとメイリィを討ったとか、それこそシンが救いようのない奴になってしまうだろが
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:15:12 ID:UwMDMzNTE
>>195
別にあの場面でレイは煽動してないぞ
レイはシンはここでは使えないと見切って自力撃墜をしようとしてる
シンが勝手に思い詰めて撃墜した
0
291. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:04:09 ID:cxMDkwMTg
>>182
シンが議長に完全についていく気になったのって
レイに俺このまま寿命で4ぬから議長のことよろしくなって言われたからだぞ。元々もう議長についていくしかないと判断してたけど最後の一押しはこれ。
シンからしたらルナレイは大切な人だったんだよ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:13:29 ID:AyMjg1MjI
>>58
いやアスランは敵からしても味方からしても
中途半端なクソ野郎だったぞ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:33:08 ID:Q5Mjc4NDc
>>58
そもそもシンってキラとアスランが親友同士って知ってたっけ？
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:51:58 ID:M3Nzg2Mjc
>>165
ミネルバ内ではアスランとアークエンジェルの関係は普通に知られてる
あの辺りのシンはまだ敵の事に考えが及んでない視野が狭いって描かれ方してて、アスランを撃つことになってから戦う相手の事を考えるようになる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:56:57 ID:AyMTgyNTQ
でもカガリは今泣いてるんだって言われても
アスランの「はあ！？」って反応も正しいよね
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:06:15 ID:gwMjMzMzc
>>9
正しいけどぶっちゃけキラがアスランにキレるのもしゃーないわって思うくらいの優柔不断の糞メンタルで糞ムーブしてたからな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:11:33 ID:Q2MTIxMTk
>>17
確かに優柔不断すぎる。だから結局議長の真意に気づくのが遅れ、カガリ達に会う瞬間をカメラに収められるんだよ。議長も薄々感づいていたんじゃないのか？アスランは裏切るって。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:08:03 ID:Q1NjM0OTM
>>9
キラ的には「そんな状況で君は何やってんだ！！」って怒りが爆発してる感じよね

いや、マジであの頃のアスランって何やってたんだっけ？
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:15:25 ID:A4NjMzMzA
>>18
父のシンパがユニウスセブン落下なんて大事件起こして戦争始まったから無視できねぇってプラント行って議長やイザーク達の説得でザフト戻って頑張ろうとしてた（うろ覚え）
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:18:15 ID:Q2MTIxMTk
>>25
いくらイザークからの説得だからって、置かれてる立場が違うわけだから、もう少し自分の置かれてる状況を理解するべきだった。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:47:26 ID:YzODI0ODQ
>>18
カガリ「無茶でも何でも、オーブには撃って欲しくない、撃たれて欲しくない…」
キラ「僕に出来る範囲で双方の犠牲が極力少なくなるようにやってみるから…」
アスラン「連合との同盟どうにかするのが筋だ、オーブに戻れ！　手加減はするけど、今はザフトだから俺はザフトとして連合と組んだオーブを撃つぞ！」
キラ「…………＾＾」

感情の起伏が激しかった種ならともかく、種死のキラをブチ切れさせるってアスラン凄いよ…
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:41:32 ID:QwODYwMjU
>>132

アスランって基本言動が正論家なんだけど、"自分の立場で説得力が増減する"認識が皆無なのよね。顰蹙買うのも当然の結果というか。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:47:38 ID:QwMTQ1Mzg
>>18
アスランはカガリの側に居ても何も出来なかったから自分なりに助ける為にザフトに行ったんだけど色々タイミングが悪過ぎた
ラクス暗殺未遂さえ無ければ(実際はやったの議長じゃ無いけど)キラ達はザフトにデスティニープランまでは確実に協力してくれたんだよね
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:42:19 ID:AyNDMyNDU
>>133
種死全般で見るならこの辺りのタイミングの悪さは議長の真骨頂だし、キラもアスランも相手の言っていること、言いたいことはちゃんと分かっている。
一方でキラ達も言うほど正しく動けてる訳じゃないんだよな。

結局、終盤の「自分の近くの大切を守ろうとするだけじゃ、自分も相手も守れないし、それで傷付かずにいようなんてただ無責任な逃げだった」という思考は、アスランとほぼ同じところに行き着いてる。

そういう意味では、アスランはむしろ初期から視野が広く優秀な判断をしていると言っても良いのだけど(キラたちの行動・思想の問題点・矛盾点も指摘してる)、でもアスランが正しい行動をしてるとも言えないのが種死の難しいところ。
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:03:37 ID:QwMTQ1Mzg
>>170
種死って結局誰一人正しい行動なんて出来てないんですよね
ただだからこそ、それでも迷いながらでも答えを探しながら前に進んで行こうって結論になるのがあの作品だと思ってます
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29. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:23:38 ID:Q0ODcxOTc
>>9
最終的に姉を捨てて、何か自分を慕ってくれる部下と一緒になった模様。

まあ、カガリも最後はわだかまりが消えたらしいけど。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:20:35 ID:Q2MTIxMTk
>>29
まあ最終的にカガリは国と結婚したようなもんだしな。
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127. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:42:09 ID:MxODc0MTQ
>>47
正直この設定いらないと思うんだよなぁ
普通にカガリとくっつくでいいじゃん…
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:11:10 ID:M3Nzg2Mjc
>>127
アスランは恋愛自体の優先度かなり低いので
知り合いには最大限配慮するけど、アスランはキラとは逆に身内より世界の方を優先するから
本質的に恋愛には向かないタイプ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:34:05 ID:AyNDMyNDU
>>29
別に一緒になってもいないし、メイリンも必ずしもそういう視点でもないし、アスランも巻き込んでしまって責任があるから紳士的なだけで、変な事は何もしてないのだけどね。
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252. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 13:16:35 ID:c3NzMyMTA
>>29
脚本家が口答えした声優を嫌った結果シンとカガリはこんな扱いに…
0
254. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 13:42:56 ID:gwNTcwNzc
>>252
ほんとこういうデマ流す奴いなくならんな
0
278. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:17:09 ID:gzMjg2NTY
>>252
ムラケンのシンの気持ち云々もスパロボでてようやっとシンが気持ち良くできた的なんじゃなく
本編でもこの演技(脚本がこうなればじゃなくて)すりゃもっと上手くシン表現できたんだわ納得
ってのだし
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111. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:12:01 ID:U3NjY3NzA
>>9
種特有のフワフワした言い回しだからあれだけど、
「何故オーブの為に出てったのにオーブを攻撃するんですか？」
「オーブが連合と組むのが悪いのです。全部終わった後にはわかってもらえると思います」
「オーブの民は今死んでるんだぞハゲ！」
の流れだからやりとり自体はわりと普通なんだけどね。なんかこう台詞がね
0
229. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:36:02 ID:I5OTEwOTc
>>111
カガリさん流れ止めたくてストライクルージュでバーンと出撃してみたけど、何言って止めればいいのかわからなくてけっきょくシカトされて戦争続行になっちゃったからね・・・
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144. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:02:55 ID:UxNDI3OTY
>>9
まあね
アスラン視点だと、オーブに戻れと言ったのに戻らずオーブの方から攻めてきたのに
「カガリの守ろうとしてるオーブを撃つな。カガリが今泣いているぞ」
だし、じゃあどうしろと？ だろうな
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:02:36 ID:M3Nzg2Mjc
>>9
ぶっちゃけキラの方もアスランにキレて撃たれても文句言えないテロ行為して被害拡大させてるからな
しかもそのやり方じゃあ絶対にオーブ軍は止まらないような方法だったし
「たた戦場を混乱させるだけ」という台詞はその通りだった
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:05:09 ID:QwMTQ1Mzg
>>187
だからキラ自身もあの行動は間違いだったって言ってる
0
280. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 18:56:25 ID:QyMTYyNzg
>>9
これの少し前
アスラン「プラントの情勢見てくるよ」（議長に話して来るわ）
カガリ「見終わったら帰ってくるやろ」
↓
アスラン「議長に説得されてザフトに復帰しましたわw」

結論、アスランが悪い
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:58:26 ID:A0NDI3MDE
アスランが悪いんだよ（事実）

にしてもこんなバラバラにする必要ないだろ・・・
ギャグアニメになってるじゃん
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:02:23 ID:YyOTkyMDI
>>10
・(結果としては)キラの圧勝
・しかしアスランを殺すわけにいかない
を両立するためには多分これしかない
ギャグっぽく見えてしまうのは同意せざるを得ないけど
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:51:30 ID:AyNDMyNDU
>>10
アスランが本気になったら、腕一本でも残したら平気でヤバい反撃してくるぞ。
徹底的に無力化しなけりゃ安心なんてできるはずもない。
0
234. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:41:14 ID:I5MDMwMTk
>>10
アスランが悪いだけで片付けるのにはキラ側に問題がないわけでもないのがモヤるがな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:58:58 ID:E5ODU5MzA
半端なことしてアスランに返り討ちにされたら堪らんから、准将の行動は正しい
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:06:35 ID:QwMTQ1Mzg
>>12
あの頃のアスラン実はそこまで迷ってないから下手に追い込むと普通にSEED発動しかねないからこの判断は正しい
アスラン倒す前にミネルバがボロボロになってたら絶対SEED発動してた
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:32:18 ID:AyNDMyNDU
>>149
そもそも、キラもアスランの考えが分からん訳じゃないしね。止めるなら全身全霊でやらなきゃいけないのも分かってる。

まあ、キレてるキレてないでいうなら、キレてるけど。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 03:58:59 ID:AzNDA0ODA
下手に手加減して中途半端にしちゃうと逆に自分がやられるからね
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:00:52 ID:EwODY4MzA
普段は優柔不断だけど本気出すとキラに匹敵するという厄介な男なので舌戦で動揺させてから隙を見て微塵切りにして戦闘不能するしかなかったのだ

きっと、たぶん、おそらく、めいびー･･･
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:05:04 ID:g1MTYzNTM
カガリを守ってカガリの敵を排除するのがお前の仕事なのにおめーがカガリの敵になってどうすんだって状態だからそらキレる
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:33:54 ID:Q2MTIxMTk
>>15
カガリだけじゃない。コーディネーターの特殊部隊によるラクス暗殺未遂でキラは更にザフトへ不信感を募らせる。そんなことがあって親友がザフトにいたらそりゃ怒りますって。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:53:51 ID:M1NTI4OTQ
>>15
敵になったのはカガリの決断のせいだけどね、アスランからしたら
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:18:17 ID:U0NTk1Mjk
>>102
カガリがそうしたかったわけではなく未熟さでそうなってしまったっていう感じだからお前が助けてやれよって事なんだろ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:35:47 ID:MwMDcwNjY
>>102
だからキラ君の言うこともわかるけどって言ってる
オーブがおかしくて、ザフトの行動が筋が通っていることもわかってる

アスラン「正しいからオーブの兵を撃っても仕方ないね」
キラはキレた
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:51:26 ID:M3OTUyODQ
>>123
正直どっちが先にキレるかみたいな環境だなこの闘い
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:14:30 ID:QwMTQ1Mzg
>>136
アスラン実はハイネ死んだ時結構キレてるのを理性で押さえ込んだだけだからアスランがもう少し感情に身を任せてたらイージスVSストライクの再来になってたぐらいヤバイ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:42:55 ID:M0OTUwMDI
>>156
そしてプッツン状態でやりあう二人を見てドン引きして冷静になった両陣営は無事撤退するんですね・・・
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:45:48 ID:AyNDMyNDU
>>156
そうはならないようにお互いに自制出来る(というかその虚しさを知っている)くらいには成長してるから、まあ大丈夫。

ただし、お互いに同じ思考に行きついて一旦何としてでも止める、と考えちゃうと、どうやってもお互い機体をほぼ失うか、超長引くので状況が加速的に悪化する。
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:51:24 ID:QwMTQ1Mzg
>>173
キラは種死フリーダム時点だとその事を忘れてて自分自身が他の人の大切な人を殺すことがある事を思い出したのはインパルスに負けた時なんだ(漫画だとインパルスに対してストライクやイージスの幻覚を見てる)
ストフリ時代から性格が種フリーダム時代に近くなってるのはこれが理由
0
242. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:59:32 ID:M0MTEyMDk
>>156
ハイネを殺したのはステラだが、そのきっかけを作り出したのはキラだからな。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:05:32 ID:Y5MDYyMjA
カガリって姉やったんか
勝手に妹だと思ってたわ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:12:28 ID:AwMTIxMTI
>>16
ホントのホントに産まれた順だとキラの方が兄だがカガリが勝手にそう言ってるだけじゃなかったっけか
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:13:53 ID:YyNjk4NTE
>>16
同じ腹から生まれてる訳じゃないから便宜上姉扱いしてるだけでどっちでも良いと思う。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:27:58 ID:A5ODI1MDk
>>16
お互いに相手の方が下だと思ってそうな双子だからなぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:56:38 ID:k3NDUzMjQ
>>16
カガリ「どっちが先か知らんが私が姉だからな!」
キラ「(どっちでも)いいよ。」
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:09:14 ID:I0MjY1OTU
アスラン下手に追い込むと怖いからねしょうがないね
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:09:49 ID:M4ODQ0NjA
アスランは迷いがあるときは滅茶苦茶弱体化するけど逆に迷いさえ無くなったら最上位クラスのスペック発揮してくるとか運用クソ面倒過ぎる……
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:17:00 ID:c5MzIzOTE
>>21
弱体化するのは攻撃面だけだから撃墜までは行かないんだよ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:03:34 ID:Y5OTQ4OA=
>>21
厄介な事に強い時はこっちがドン引きするくらい強いからなあの蝙蝠
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:40:17 ID:U1NjMxMjY
>>21
迷いない時のアスランはマジで准将並みの強さだからなぁ
ほんと厄介な蝙蝠だよ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:57:13 ID:QwNTIzNjM
>>21
人間メンタルの状態で能力が上下するのは普通だけどアスランは振れ幅がほかの奴の10倍ぐらいあるとおもう。
0
268. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 14:30:25 ID:g5MzIwMDY
>>239
そこら辺本当シャアに通じるなあ。やっぱ劇場版で逆襲するんじゃねこいつ
0
269. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 14:55:06 ID:M1MTg3MTc
>>268
ただ、シャアは戦士以外したくないスペック高過ぎて戦士させられるのに対してアスランは戦士以外をしたいのに戦士しか出来ないと言う違いがある
こいつら逆だったら幸せだったんじゃないかな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:14:04 ID:IxNzA0MTE
大事な姉(妹)をその姉と相思相愛でかつ自身の親友である男に「君になら……」と任せた結果、姉をほっぽって自分の恋人(ラクス)襲撃した陣営(ザフト)に寝返り、「連合とつるんでるのが悪い」って言いながら次々オーブMS撃墜してくんだぞ。キレないほうがおかしい

本来やるべきだったのは、首長ボディーガードの立場を自ら破って、元議長息子の肩書き使って政治介入してカガリをサポートするべきだった
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:23:05 ID:AyMTgyNTQ
>>24
でもカガリ人のいうこと聞いてくれないし･･･
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:24:18 ID:Q1NjM0OTM
>>24
スパロボUXでその立場を活かしてクワトロのダカール演説みたいな事やってのけたけど、パトリック・ザラの息子って立場にどういう力があるのかピンとこないんだよなぁ
0
301. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:12:51 ID:Y3NDIwMA=
>>30
ザラの血はぶっちゃけ呪いレベルにヤバイ称号になってるからな(ユニウスセブン事件参照)
スパロボみたく別勢力を味方につけられるならともかくアスラン単体だと偽扱いからの叛逆の狼煙にされかねない
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:30:25 ID:AwMTIxMTI
>>24
それを言うなら、前大戦で反ザラ派の旗印として事実上一軍を率いていたラクスは、戦後雲隠れして何もせず隠居してていいような人間でもなかったし、
一緒に引きこもって表舞台から退いてたキラだって何か言える筋合いなんてこれっぽっちもないぞ

アイツら自分が命狙われたことで初めて動いたけど、それまで何もしてなかったくせに、
まがりなりにも前大戦以来表舞台に立ってたカガリと、それを支えてたアスランに対して後出しで駄目だしして実力行使とか筋が通らないにも程がある
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:52:30 ID:A4MTYxMQ=
>>33
いやいやラクスもキラも厄介な立場なんだから表舞台に出るのが一番混乱のもとだろう
ようやく停戦まで行ったのに自分たちの存在で世を乱してどうする
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:03:57 ID:E4MjAwNjg
>>33
キラはヤキンの後は精神ぶっ壊れてて一日中海を眺める生活してたから
種→種死で背は5cm伸びてるのに体重7キロ減ってるし…(165-65→170-58)

その辺が種死初登場時のキラの「僕は大丈夫だから」に繋がるんだけど
どう考えても大丈夫ではなかった
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:05:45 ID:IxNzA0MTE
>>33
カナーバ→デュランダルで表面上政権も情勢も安定してた中では本来動く必要ないでしょう……
首長の弟(秘スーパーコーディネーター)と元議長の娘がオーブ内で政治活動行うわけにもいかないし
行動起こしはじめたのも命の危機どうたらじゃなくてプラントへの信用問題だし
ただ時すでに遅しで連合と近づきすぎてた(アスランが何もやってなかった)から色々こじれてくんだけども
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:56:42 ID:gwMzA1NTM
>>33
デュランダル議長は表向きクライン派だったから信用できる人物にラクスは託して隠居したつもりだったんだ
けど議長はラクスの影響力をミーア使って利用したし同時期に暗殺部隊使って本物を排除して来たり
表舞台に出ざるを得なくなっちゃったんだよ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:42:06 ID:U0NTk1Mjk
>>33
ラクスとアスランとカガリはお偉いさんの子供で政治も学んでるだろうがキラは一般人だよ。戦闘時にしか役に立たない
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:44:45 ID:M3Nzg2Mjc
>>33
だからこそ、自分が引きこもってた事が一因のミーアとかを見て、ラクスは表舞台に立つことを決心するし
もう身内さえ良ければ良いになってたキラが、種死ラストではやる気を出して世の中に飛び込んでいくエンドなんだよな
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:57:34 ID:QwODYwMjU
>>33

ラクスはあれラクス→カナーバ→デュランダルと「政治勢力としてのクライン派の引き継ぎ」が済んでる状態だし。その上で「秘密結社としてのクライン派(ファクトリー)」がラクスに心酔して引き継ぎを拒否ってるから彼らをステイさせる意味でもラクスは「自分は引退してます」ってきちんとポーズをとる必要があった(要は退役編でシェーンコップ達を必死にステイ！させてるヤンと同じ状態)

ーデュランダルがレンネンカンプしちゃったから全部ご破算だが。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:22:56 ID:gyMzk2OTc
正直この時点ではアスランのが正しいと思うがな
誰の思惑があろうと好き勝手残虐非道なことやってるの連合だったんだし
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:39:25 ID:A2OTcyODk
>>27
アスランの言うこと事態はそこまで間違ってはいない
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:49:07 ID:A2OTcyODk
>>27
アスランの言うこと事態はそこまで間違ってないけどでもカガリは今泣いてるんだ！がキラのガチギレポイントだからそういう問題じゃねぇんだ…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:45:44 ID:MwMDcwNjY
>>27
キラさんは身内が幸せならそれでいいタイプで、世界を良くしようとは思ってないからな
さすがに最後は政治に巻き込まれたけど、あれ絶対本意じゃにないよ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:38:37 ID:M1NTI4OTQ
>>130
議長を止めた責任みたいな感じで、やむなく軍の上層部に入ったけど、
序盤のラクスや子供たちと平和な暮らしの方が理想的な生活だったのは確実だな
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:04:30 ID:E4MzE0Mjc
>>27
キラに言わせればその「言ってることは正しい」のために前の戦いであっちこっちの友人知人同士が殺した殺されたする羽目になったんだろ、というのもある気がする
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:26:37 ID:M3Nzg2Mjc
>>27
キラも正直なところアスランの方が正しいんじゃないか？って悩んでるし
カガリとかもアスランの発言に理がある事は認めてる
あの後議長が暴走しだしてザフトが悪役になったからややこしいんだけどね
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:29:17 ID:k2NjkzMjU
アスランはナヨナヨしてると弱いけど腹決めたらなんでそこまで思いきりがいいの？ってくらい容赦なくなるイメージ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:56:14 ID:M1NTI4OTQ
>>32
アスランは仮面ライダー555の木場さんと同じタイプ
真面目すぎて迷いまくるけど、腹を決めたらクソ強い
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:31:34 ID:E5Njc3NDM
ほ　ん　き　で　け　ん　か　し　た　ら

ぼ　く　に　か　な　う　は　ず　な　い　だ　ろ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:42:31 ID:U3MzM4NTU
>>34
それ自体が
自分はサイ達と違う人種だっていう自虐だからな…
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:41:04 ID:Q2MTIxMTk
>>36
あの後、ミリアリアとは親しくしてるみたいだけど、サイとは結局どうなったんだろうか？あとガズイも。サイもカズイもコーディネーターであるキラと一緒にいることが嫌になったのかな？ＳＥＥＤで最後まで艦に残ったサイはともかくカズイは結局キラの事避けてたまま別れたしな。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:57:03 ID:gxNjczNjQ
>>34
アスランの場合キレたら生身でもMS戦でもキラより強いんだよなあ…
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:15:41 ID:k3NDUzMjQ
>>34
ネタにされてるけどあの台詞は自分の事を「人間」じゃなく「コーディネーター」としてしか見てないキラの不満が爆発して皮肉ったんだぞ
SEED本編のキラは中盤以降は割と皮肉を言うぞ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:33:42 ID:Y5ODI5MTM
>>62
そのちょっと前にサイが「あの娘(ラクス)の歌声は綺麗だけど結局コーディネートして作ったもんなんだろうな」って悪気無く言ってるの聞いちゃってるしな
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:45:29 ID:U2Nzk3MzI
>>65
結局のところ、キラをコーディネーターという物扱いしてないのって、トールとミリアリアだけだもんな。サイやカズイも学生時代までは友達だったんだろうが、戦争が始まった途端これだもんな。学生時代も本質ではどこかでそう思ってた所があったんじゃない？
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:55:46 ID:k3NDUzMjQ
>>75
建前でももう少しキラを労るべきだった
トールとミリアリアも疲弊しているキラに気付けなかった
皮肉にもキラの1番の理解者はキラを利用しようと近付いたフレイだった
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:00:47 ID:EzODk0MDI
>>79
トールはそこら辺気づいてたから少しでも手伝えるようにってスカイグラスパーの操縦勉強してパイロットになった
なおその結果…
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:12:11 ID:Y3NDUwMjQ
>>75
サイは悪人どころか善人だけど
そのサイですら差別したり劣等感に苛まれるもんな
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:18:14 ID:U0NTk1Mjk
>>75
トール達の対応とか幼少期とかコクピット片付けられないエピソードからするに得意なことに関しては優秀だけど人が普通にやってることがうまく出来ないタイプでそこでうまくバランス取れてたんじゃないかと
プログラミングすごいけど結構抜けてる弟分、嫌な言い方すると下に見てたのが逆転した
学生時代は個性として扱ってくれてたと思いたい
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:05:09 ID:Y1MDYzNDY
>>34
あれネタにされてるけど種本編見てない人が思ってるような、今のイキリ系の発言とは全然違うんだぞ。
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:18:36 ID:A3Mzk5ODc
>>147
まぁ砂漠に降りてすぐくらいの時期の准将はシャトル撃墜からのフレイとの傷の舐め合いコンボで一番余裕がなかった時期だろうしなぁ・・・
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:58:27 ID:AyNDMyNDU
>>201
あの辺りは大天使のクルーで余裕ある人がいないからなあ。

キラ・フレイ：言うに及ばず
トール・サイ・ミリアリア・カズイ：キラより目立たないだけで全く縁のなかった軍で命かけてるのはキラと同じ。練度についても後々まともな軍人クルーより練度が高いとか明らかにとんでもなく負担がかかってる。
マリュー：慣れない艦長業で重圧大。クルーは民間人ばかりで敵の精鋭相手とかイジメ？
ナタル：マリューが艦長としての責任を頑張ってくれる分、「軍人らしい」厳しさを一手に引き受ける。
ムウ：飄々としてるように見えて、クルーゼがいるの感じ続けながらパイロット業+マリュー・ナタルのメンタルサポート+キラを精神壊れないようにでも戦えるようにというバランスとってるのはこの人。
0
247. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:23:41 ID:k2MjA1NTc
>>213
あの辺面白いのがキラが戦う理由が友達を守るためで、低軌道戦前にお役ご御免になるとこをフレイが扇動したせいでヘリオポリス組がみんな退役状捨てちゃってるんだよね
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:38:48 ID:cyNjYyNDA
セイバー好きだったのにこれと言った見せ場無く最後はバラバラなの悲しい
結局迷い時期の象徴みたいな機体になっちゃっててさ・・・
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:41:21 ID:Y0NjI0OTU
>>35
バンク使いまわしてたせいで戦闘中ずっと無駄変形して鬼ごっこやってた印象が強いので
あの時期のアスランにいい印象は全くないんだよな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:42:48 ID:E3NTAzMTg
大抵迷ってて弱体化してるが、迷ってない期になると作中世界で対抗できるのがキラぐらいしか存在しないレベルでクソ強い。
政治的にもプラント方面に絶大な影響がある。
十数話に一回ぐらいのペースで裏切って陣営変える。
裏切る時に無関係な周囲の女を巻き込む。
結構なペースで裏切る割にそれなりに周囲と信頼関係を築くので裏切られた側はかなりの精神的ダメージを負う。

放送が終盤に入り最終裏切りを終えると迷いを捨ててのびのびと戦うようになりガチ最強に
それなりに長い時間を過ごし交流を深めたクルーが多数居る母艦も一切の容赦無く沈める

当時はあんまり気にしてなかったけど厄介すぎるぞアスラン…
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:53:25 ID:MxODc0MTQ
>>37
いやミネルバの破壊は最小限で行動不能にしてるんだから、容赦無く沈めるは言いがかりだ
放置しとくわけにはいかないし
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:04:00 ID:QwMTQ1Mzg
>>37
インジャ時代も実はメンタルボロボロなのよアスラン
ただ、自分がキラを撃った時の思いをシンにさせたくないからオーブを守る時のシン相手には完全に迷いが吹っ切れるとか言うシン特攻キャラなんだ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:52:28 ID:M3Nzg2Mjc
>>145
割と誤解されるけど、シンとアスランってお互いの事かなり気に入ってるし認めてるからな
だからこそラストバトルではシンのメンタルに多大なデバフかかって、アスランが凄いやる気出した結果ああいう戦いになった
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:05:25 ID:QwODYwMjU
>>211

視点範囲絞ってそこら辺ストレートに描写してるボンボン版は「シン・アスカの物語としての種死」最高の出来映えだと思う。
0
277. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:34:33 ID:M1MTg3MTc
>>211
改めて見ると本当この二人互いのこと大好きだからなぁ
ボンボン版も良いけどジ・エッジの戦闘不能になった後にデスティニーにしがみ付いてでも止めようとしたインジャと蹴飛ばして無防備になったインジャを撃てないシンが印象的
0
293. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:09:54 ID:cxMDkwMTg
>>277
ジエッジは
シンのため叱ったセリフが予想以上にシンに響いてしまってて ちが...俺そんなお前を追い詰めるつもりじゃ...とか悲しいすれ違いとかが好きだったな
間違いなく可愛がってたのにこんなことに...
0
216. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:02:27 ID:kxMTQzNDg
>>37
裏切るのもアスラン目線からすると種の三隻同盟に与するのと種死でザフトから脱走するのはそんなに責められたことでもないのがまたひどい
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 04:56:46 ID:M0MzA3MTQ
あんなダルマセイバーにされたら母艦に帰る前に別の敵に狙われたら死ぬだろ…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:20:17 ID:gyMzk2OTc
裏切り裏切り言われてるけど、正しくない陣営に盲目的に居続けたり裏切れないよって居続けたりするようなキャラは嫌だぞ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:36:48 ID:YwNTM2MA=
>>46
正しい正しくないで事足りるならそうだな
いやそれでもやり方ってもんがあるな
正しくないと思って脱けるなら、正しくない組織に在籍した自分をキッチリ清算しないとそりゃ嘘だろう
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:42:37 ID:k5MTEzMDc
>>67
そんなまどろっこしいことしてる余裕もなかったやん
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:54:34 ID:YwNTM2MA=
>>73
それで通用するのは不本意に所属させられた組織から逃げ出す時か、組織に所属している事によって差し迫って不当な損害を被る時くらいでしょ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:41:16 ID:U3NDYzNTQ
>>78
少なくとも最後にザフトからオーブに行った時は差し迫った状況だったでしょ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:30:34 ID:I2OTI4ODM
>>78
保安部が銃持って捕らえに来てるのを「差し迫って不当な損害を被る時」と思えないって、どこまでお花畑脳？
0
295. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:18:22 ID:cxMDkwMTg
>>46
種死のザフトからオーブに行ったアスランに関しては裏切りは言いがかり感ある
言われるならメイリンだろ
姉やら仲間のこと考えずにろくに会話したことすらあんまない顔と経歴が凄い男が困ってるから手助けしてあげよう→このままじゃやばいからアスランの言うことに従い軍からでていこ

ろくに掘り下げなかったせいなのもあるが
はっきり言って狂気
0
302. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:17:41 ID:Y3NDIwMA=
>>295
一応メイリン視点だと艦の空気はアレとはいえ、プラント救った英雄(言い方変えると芸能人みたいな)だし死んでほしくないは分かる
メイリンはせめて降ろさせろ！てアスランは言ってたけどレイは無視するし…
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:34:31 ID:I3MTQwNTA
ちなみにこの時点のアスランはフェイスの称号持ちなので
オーブ相手の作戦拒否しようと思えば拒否できる権限がある
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:02:39 ID:YzMjA1OTU
>>51
そもそも議長は自分が間違ってると思うなら止めろって言ってフェイスにしてるから脱走もなんの問題もなかったりする

本当に議長はアホだわ
ラクス暗殺なんてしなけりゃラクスもキラも自分のところに来たのに
デスティニープラン強行なんかしなかったらシンとキラとアスランでロゴス撃ってラクスの平和アピールで平和になったのに
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:39:38 ID:YwNTM2MA=
>>59
ロゴス殲滅が手段でデスティニープランが目的だぞ？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:27:57 ID:gzOTEzMzc
>>70
そんなプランにこだわるから負けたんだよ
0
313. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 12:35:27 ID:YzMTY3MjQ
>>51
ていうかダーダネルス戦後のAA組とのコンタクトでAA組の行動の理由知ったんだからフェイス権限使って議長とAA組の間取り持って会談やっときゃその後の混乱は無かったと思う。

やっぱりアスランがアホなせいじゃないか！
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:35:37 ID:AxMTczNTI
さりげなく先手を奪ってるアスラン
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:42:34 ID:YwNTM2MA=
>>52
先手というか機体性能差じゃないか
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:41:13 ID:YzOTYyNzM
アスランが親の因縁もあって、ボディガードである種燻るよりも
ザフトで状況を改善したいと思う気持ちは分かるんだよぁ
それに、ぶっちゃけあの時点で連合と手を組んだオーブが攻撃されるのは仕方ないというか…てか超闇組織じみたラクス派は何していたんだと…
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:45:52 ID:YwNTM2MA=
>>54
気持ちがあるなら行動して欲しいよね
オーブ攻撃に消極的参加してないでさ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:26:43 ID:UzNTA5NzQ
>>54
攻撃されるのは仕方ないけど、それらからカガリを守るのがアスランの役目だろという話で
あと、ラクスらはプラントやザフトに対してはそれなりに影響力はあるけど、連合に対してはターミナル経由で情報交換程度の力しかない感じだったはず
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:43:02 ID:UyNTYyOTc
>>54
ザフトとオーブ（連合）が戦うのはしゃーないとしても、よりによって、なんでお前が率先して戦ってんだとはなる
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:11:12 ID:QwMTQ1Mzg
>>54
フリーダムがやられる前のAA組は本当ただ無差別に全部破壊してるだけだからね
カガリが言ってること自体は分かるんだけどそれなら何でお前達がミネルバに警告も何もなく撃とうとしてるのが意味分からない
0
275. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:00:23 ID:UyMzYxNjk
>>54
ラクス派は自分たちが表舞台にいると確実に火種になるから、
（表向き）信用できる議長に任せて自分たちは隠遁してたんや

なお結果
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 05:56:48 ID:QyOTU2MDc
ガイアガンダム「んほ〜、キラとアスランの戦いに挟まれてぇ〜」
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:27:15 ID:I3MzcwODY
>>57
ガ…ガイアッッ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:03:20 ID:M2OTM1MDA
セイバーは本編だと残念もいいとこだったけど、連ザでは中々面白い機体で使ってて楽しかったからセーフ。
曲がるゲロビ・変形しての高機動ムーブ・変形時限定の太ビーム・乱舞格闘と多彩かつ映えた技の構成が良かった
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:14:50 ID:QwNTE5ODI
苦悩し続けてたのはまだ良いけど
カガリと別れたのは、正直ショックだったなぁ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:17:55 ID:k3NDUzMjQ
>>61
何だかんだカガリの元に戻ると思った
新しい女侍らせてきやがった
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:30:35 ID:UzNTA5NzQ
>>63
メイリンと付き合っているとは確定してなかったような
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:39:54 ID:UwMDMzNTE
>>61
信じられるか？アスランは別れたつもりないぞ
カガリはメイリンにアスラン頼む、でメイリンはちょっと無理状態だが
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:38:33 ID:U1NTczNjY
そもそもアスラン、ザフトに復帰した後一度オーブに戻ろうとしてたが、どうするつもりだったんだ？
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:51:31 ID:M1NTI4OTQ
>>68
アスランはオーブがザフトと敵対した事を知らなかったから、単純にカガリに復隊の事を報告に行っただけだろ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:38:55 ID:IxMzMxMjk
エクバシリーズにいつまでも参戦しないサイバーさん……
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:41:11 ID:U1NTczNjY
第三者すれば「ハァ！！？」な話ではあるが、
それで戦場に乱入して暴れられたら、たまったもんじゃない
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:44:41 ID:kxMDE5MTQ
セイバー好きだけどプラモはなぜかドピンクでダサい
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 06:53:39 ID:Y5ODI5MTM
劇場版SEED逆襲のアスランみたいなネタが昔あった気がする

それはそれとしてデュランダル議長がディステニープランに至ったきっかけの一つが恋人だったタリアとの別れや友人だったクルーゼが絶望して破滅する様を見てきたことにあると聞いたけど
指導者の大きな目的の根底には実は個人的な感情があったっていうのは実にガンダムらしくていいと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:02:46 ID:Y4NTc2MzY
んほぉ～このフリーダムの残心カットたまんね～
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:23:41 ID:k3NTAzNjc
アスランの強さが安定しなさすぎる
最終戦でも負けて、シン対キラにして下さいよ～
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:50:29 ID:M1NTI4OTQ
>>85
最終回は逆にシンの方がメンタルがガタガタだったから･･････
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:27:31 ID:QwMTQ1Mzg
>>99
マジでアスランがシン特攻過ぎる
その結果実力を盛っても大丈夫だろうと思われた結果ボンボン版のシンはマジで化け物みたいな強さになってこんなのどうやって倒すんだって強さだった
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:25:34 ID:kyMjI1OTQ
キラの守りたい世界って身内のことだしな
世界がどうたら考えられるのはアスランの方
まぁ考えすぎた結果ああなっちゃったわけだけど…
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:42:07 ID:E2NzI4ODU
>>86
キラの行動原理は自分にとっての「守りたい世界」を守るで一貫してるからな
だからアスランの言葉にも「君の言うことも分かるけど」としながらも
カガリが傷ついてるのにオーブの敵に回ってるアスランが許せなかったんだろう
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:11:06 ID:c0ODQxMzQ
>>126
まあアスランだったらラスボス戦するとレスバデバフで負けるし、身内が困ってたら世界より優先して絶対助けるメンタルがキラには必要だったんだよ。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:29:48 ID:U4MTE3OA=
すっごい今更だけどこれ相手の声は聞こえてるの？
それとも自分の言いたいこと言ってるだけ？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:49:28 ID:M1NTI4OTQ
>>88
通信で会話してるよ
ってか、普通に会話が成立してるのに、なぜ今更その疑問？
0
232. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:39:10 ID:k3Njk3NDc
>>98
別のガンダムだと会話通じてないのに会話してる風に見えるとかなかった？
それと混同したんじゃない
0
294. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:13:06 ID:cxMDkwMTg
>>98
ガンダムには通信通じてないのに会話するどころか地の文とすら会話しだすグラハムがいるからな...
0
304. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 02:34:38 ID:UxMDA0ODQ
>>98
シンとキラが戦ってるときは通信せず
お互いが一人で喋ってたからじゃない？
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:48:27 ID:M1NTI4OTQ
精神攻撃で動揺させ、その一瞬の隙を突いて、相手の四肢を粉砕
最終回でもレイに使ったキラの必勝パターンである
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 07:51:32 ID:UwMDMzNTE
>>96
レイ自体がさほど強くないから
つーかキラアスが相互支援しながら戦ってるのに対して
シンは自分から突っ込んで悲鳴あげてる有様、レイが一方フォローしてるし
あの戦いで心身ともに一番消耗してたのは多分レイ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:22:57 ID:I3MzM0MDA
>>101
いきなりFF外から失礼してくるレイを想像して駄目だった
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:03:21 ID:YxNjQxNjE
>>96
その命は彼じゃない！君だ！
今だ！
0
235. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:49:54 ID:kxMTQzNDg
>>106
だから言ってねぇって！！
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:02:26 ID:I0MjMyMTA
キ　ラ　さ　ん　が　来　る　ぞ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:07:46 ID:M1Mzg0MDM
アスランといいルナマリアといい、なぜ議長は近接得意なパイロットに射撃機を与えるのか
これがわからない
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:07:55 ID:A2OTcyODk
キラ：高水準に安定した能力でメンタルグズグズでも割と戦える
アスラン：スペックバカ高いけど迷いデバフが入ると大幅弱体化する
シン：基本スペックは↑二人より少し低いけど爆発力が高い

こんなイメージ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:02:32 ID:Y1MDYzNDY
>>109
結局親友（キラ）と闘う時点でデバフが入り、作中後半までずっと弱体化してるからなあの蝙蝠男。なので裏切ってキラの隣に来た途端能力値が跳ね上がる裏切られる陣営から見た場合のクソ味方キャラ。唯一裏切らずに迷い払ったシーンはニコル殺されてブチ切れてる時だけという。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:10:57 ID:EzNTU2ODc
これでもキラは手加減した方……アスランは立場上そう簡単にプラントとの決別ができない、前の議長の子息でありユニウスセブンに居た母親を亡くしているからプロパカンダ（特定の世論や思想、意識、行動へと誘導する意図を図った行為）に利用されやすい、ミーナと言う偽ラクスの存在もアスランがザフトに復帰せざる得なかったからな。キラはそれも承知で敢て戦闘している、無線が傍受される事を踏まえてのやり取りとかね……ここまでバラバラにすれば他のザフト軍エースもそう簡単に差し向けられないからな。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:20:49 ID:gwMDU0MDU
キラもキラでマトモに帰還できない達磨切りにして交戦空域の海にドボンさせてる時点で十分クズ。流石に水圧で圧壊しないだろうけど危なかしくて回収できんだろ。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:14:01 ID:MxODIyMjU
>>114
まあシンが必死こいて無双したから救助できたけど
普通ならアスラン死んでるわな

「裏切り者とか別に死んでも良くね？」と言われたら
まあそうなのかもしれんのだけれど
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:01:16 ID:M0OTUwMDI
>>114
キラ「（下手に加減したら危ないし、僕たちの関係性からアスラン疑われるかもしれないし徹底的に壊しとこう）」
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:25:31 ID:M1MjY5MzY
セイバーにも脚ブレード与えとけばよかったのに
結局コイツ赤いだけでアスランとは相性悪いんだよな
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:14:08 ID:M0OTUwMDI
>>116
失礼な！ちゃんとトサカもあっただろ！
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:27:00 ID:U2MDAxMzI
キラは種の頃から一貫して家族や友人を守るために戦ってるからアスランにキレるのも仕方ない
0
243. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:10:09 ID:M0MTEyMDk
>>118
ＳＥＥＤの時、ヘリオポリスでキラは普通に学生生活を送り、平穏な日々を送っていたのに、戦火に巻き込んだのはザフト軍だろ？あのせいで友達関係無茶苦茶になっちゃったし、トールは戦死するし、サイ・カズイから縁切られるし。今となっちゃミリアリアしか友達いないんだもんな。
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:30:06 ID:gzOTEzMzc
ガチになるとキラやシンですら止められないんじゃね？ってレベルで強くなるのがアスラン
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:45:53 ID:M2NzI0MjA
>>121
ストフリキラ、隠者アスラン、運命シンの三人が万全の状態なら一番強いのはアスランだろうな
シンは、というか運命は隠者と相性が悪すぎる
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:44:58 ID:g5NDE5ODE
この作品って、場面場面で区切って見ると、特に主要キャラの
言ってる事や行動は間違ってないんだよ。でも流れというか、
物語をトータルで見るとおかしい事をやってる。
石田が、アスランは演じた中では犬のキャラ以下と言うのも
納得してしまうくらいには脚本が酷い。
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:49:58 ID:czMjQyNzY
>>129
鉄血もそうだけど作品の基本路線があるのに後から"推しキャラ"を無理くりたてようとするから変に歪んじゃったんだよな
そのしわ寄せがアスランの蝙蝠とか頭マッキーとかに
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:51:53 ID:QyNzUzMjU
>>135
一応、『鉄血』は鉄華団敗北エンドは決まっていたらしかったよ。
微妙だったのはガエリオとラスタルの立ち位置……。
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:57:49 ID:UwMDMzNTE
>>135
アスランは当時の脚本家たちからはスゲー好かれてたぞ
アスランがどれだけ面白くて如何にダメなやつか熱く語られてた
つまるところライナー枠
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:47:32 ID:czMjQyNzY
>>183
そうよ。だからアスランをあっちこっちで主人公させてしまったからシンっていう種の負の側面が強調された種死本来の主題がおざなりにされたってお話。
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:33:00 ID:kxMTQzNDg
>>129
確かアスランが30位でそのひとつ上が犬って言ってたんだっけ、でも石田さんほどの声優さんで30位なら低いとも言えない気がするが
0
238. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:56:59 ID:gwNTcwNzc
>>226
これよく言われるけどむしろ声優さん自身が一番アスランというキャラを愛してるのは違いない
アスランはこれからどうすればいいかとか、このままだとアスランまた孤立しちゃうとか
色んな心配をマジでしてくれるのこの人だけだ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:58:50 ID:Y1NzU4OQ=
>>129
アスランと犬の発言はいじられキャラのアスラン的なノリでの発言で厭味言うようなノリの発言じゃなかったってのは知られてないな
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:54:28 ID:U1NDMwODg
運命のキラって強過ぎない？
種の時も強かったけど単騎で戦場どうこうできる程じゃなかったと思うんだけど
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:06:48 ID:MxODIyMjU
>>140
ぶっちゃけ2勢力が争ってるところに割り込んで暴れてるから戦場が混乱して、結果として無双してる感じになってるだけで
普通に戦ったらそこまで突出してもいない

アスランに勝ったのはアスラン自身がカガリは今泣いてるんだされたからだし
シンが勝てるデストロイ相手にはなかなか倒せず苦戦してるし
実質タイマンでシンにも負けてる
0
217. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:04:35 ID:gwNTcwNzc
>>150
シンに関しては作戦が補給しながらなのと
実はタイマンってほどタイマンではなくて直接的か間接的かはともかくバビとかの援護もあったからなんとも
そこまで周到だからこその大物食いって感じだし

デストロイに関しても結局のとこ攻略法わかるとあっさりいくと思うわ
あれに最初に突っ込めたシンはそれはそれで凄い
0
314. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 12:46:18 ID:YzMTY3MjQ
>>140
キラが強すぎなんじゃなくてザフトが種時代に比べて弱くなってるんだよ…
ユニウス破砕作業の時に脱走軍人の駆るジンに一般兵のゲイツがポンポン落とされてたし、シン達が手こずってたカオスとアビスをイザークとアスランがザクで圧倒してたでしょ？
それくらい種運命のザフトは弱い。まあ、ストフリをグフの鞭で捕まえられる腕を持った猛者も極少数いるみたいだけど。
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 08:59:47 ID:UyNTYyOTc
ハイネを参考にしてシン達に呼び捨てとかタメ口許したのは、不器用なりに歩み寄ろうとした気持ちは分かるんだが、お前は本当に不器用なんだから止めとけと

もっと冗談言いあったり腹を割って話した上で自然と垣根外していけばいいもんを、すれ違い気味な部下といきなり表面上だけフランクにした結果、自らアドバンテージ放棄して見事にナメられた気がする
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:17:02 ID:Q5ODUwMzc
でもあの時点でアスランがオーブで出来る事なんて何も無いし・・・
カガリのメンタルケア？
いっちばん苦手な分野ですけども？
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:21:13 ID:M0MDA4ODU
seedのアスランってアスラン自身が裏切ったじゃなくて、、、アスランを議長が裏切らせたが正しいと思うんだけど。
どうだっけ？
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:03:49 ID:MxODIyMjU
>>159
アスランはアスランで軍人として問題行動しまくってたから（キラと接触したのに報告しない、キラ対策してる部下に怒る、キラを倒した部下を殴るなど）
0
196. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:13:05 ID:M1NTI4OTQ
>>189
キラとの接触は普通にタリアに報告してるぞ
そもそもキラたちの説得をしたいとタリアの許可を取っての外出だ
0
281. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:04:32 ID:MxODIyMjU
>>196
ないぞ。
だから当時から「なんで報告しねーんだよ」ってツッコまれてた
ジ・エッジではそのシーン追加されてるけどな
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:35:43 ID:UzNTA5NzQ
>>189
敵だったステラに感情移入してしまい彼女を倒したキラを恨むのに、
同じような立場のアスランに対してああいいだしたら殴られて当然では？
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:11:18 ID:UwMDMzNTE
>>159
議長自身はむしろアスランを信じきってて擁護してるから間違えない方がいい
レイがこいつ現場でクソ迷惑だしAAに肩入れしすぎなんですよって進言したから排除に向かった
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:29:20 ID:I1NjMwOTY
覚悟決めて戦うキラと迷いを捨てきれないアスラン
だから直接対決したらキラの勝ちにしかなりませんでした
みたいな監督だかスタッフだかのインタビューをどっかで見たな
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:38:56 ID:I5NTA3MDE
脚そ考の極み
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:52:59 ID:Q4Mjg3MDU
種死ってキラ視点でアニメ見るとよく出来てるしガンダムだなって感じになるよな
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 09:58:11 ID:U0NTk1Mjk
ラクスはわかってて黙ってるんだろうけどキラは達磨切りされたらどうなるのかわかってるのかなぁ
自分や自分の身内はしっかり回収されてるし自分は無力化した相手に留めさそうとは思わないし、巻き込まれてしまうことはあるかもしれないくらいの認識かも
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:32:40 ID:k5MTEzMDc
>>184
確実な死よりはマシだろ
キラもダルマした全員が無事だとは思ってない
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:24:42 ID:I2OTIxNjA
>>184
キラは相手がなるべく死なないようにしてるけど、相手が死ぬ事もあると思ってるだろうし、実際にキラの攻撃で死んだ人が出た描写もあるよ
フリーダムでミネルヴァの主砲を撃った時の戦闘後に袋に入った遺体が描写されてる
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 10:17:32 ID:c0MjI3Mg=
カガリは今泣いてるとか言われてもあんな無能どうフォローすればいいんだ？
0
215. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:01:16 ID:gwNTcwNzc
まあ言われてるけど泣いてるんだ発言まではアスランもこいつが余計なことしてハイネ死んだやんけ！状態でキレ気味でキラ撃退に一切迷ってないし
キラはキラでカガリの状態+ラクス暗殺未遂のこと教えたのにいまだになんら手を打たずにオーブと戦ってる(アスランが連合機ばっか相手にしてるにしても)し
どっちもかなりマジなんだよね
シンが覚醒しない限り全く誰も手も足も出ないフリーダムを普通に足止めしてお互いをイライラさせ合ってるという
結局先に覚悟決めたのがキラだったというお話

それはそれとして種死のキラの口撃かなり強くなってるよね、レスバ無敵になってたおじさん相手にしたからか
覚悟ガン決まってるからなのかわからんがことごとく相手の痛いとこつきやがる
0
219. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:10:35 ID:I2OTIxNjA
キラが遺伝子編集者の意図通りに生まれてきた個体だとしたら
アスランは母体の不安定さなどの影響で遺伝子編集者の意図通りにならずに生まれてきた個体なんじゃないかと思う
得意分野はコーディネイターの中でも飛び抜けている代わりに苦手な分野ができてしまった
0
227. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:35:43 ID:UwMDMzNTE
>>219
第二世代以降のコーディネーターは親の優秀な遺伝子を引き継いで生まれるからそういうんじゃない
まあこの結果子供ができにくいとかもあるがアスランの目下の問題としては関係ない
アスランは個人的にああいう性格だからうまくいかないだけ、そしてそれが議長の計画が間違ってる根拠でもある
0
245. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:20:44 ID:M0MTEyMDk
>>227
第二世代って婚姻統制をしないと子供ができにくいんんだけ？しかもデュランダル議長とタリアは恋人同士だったが、２人との間に子供はできない。子供の欲しかったタリアは結局別の男性と結婚。第二世代って相手を好きになっても子供ができる相性みたいなのが発生してくるから、思った結婚はできない。なんか可哀想だな。キラは一世代目だから結婚は自由にできるけど。
0
220. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:12:13 ID:A2OTcyODk
支えてあげなきゃいけない時に側にいなかったうえに連絡もなしに他所の軍に復帰してていつの間にか敵対コース入ってたやつが
お前がいながらなんでこんなことになってんだよ！もっと上手くやれなかったのか！と責任追及して正論でぶん殴ってカガリを泣かせた
キラはキレた
0
315. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 13:00:44 ID:YzMTY3MjQ
>>220
そもそもAA組と合流した後にカガリが「アスランが戻ってくれば何かわかるかもしれない」と言ってるから電話でもいいからアスランが「俺ザフトに復隊したでー」って連絡入れときゃその後の状況大分マシになってたと思うんよね…
というかミネルバとAA組間のゴタゴタって大体アスランの報連相の出来てなさが原因に見えるのは気のせい？
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:19:13 ID:I2OTIxNjA
キラとシンはニュータイプ的な能力がある描写をされているけど、アスランだけそうした描写がない
0
285. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:31:21 ID:cxMDkwMTg
>>221
アストレイで
味方機にミラコロして近く機体を自力で察知して
大型砲で味方機にかすらないように味方機の近くの機体狙撃して撃ち抜くシンにはワロタ
お前そんな技能あったのかよ
0
292. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:07:10 ID:UwMDMzNTE
>>285
一応キラとの打ち合いで一方的にフリーダムキラのライフル打ち壊すシーンあるぞ
0
222. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:24:29 ID:g5MDYyMjM
アスラン・ザラ(攻撃SSS制圧SS近接SSS人望S　キラ・ヤマトがパーティにいないと全ステータス大幅ダウン)

仕方ないね
0
246. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:21:28 ID:gzODMyNTU
>>222
親友が落ちるとデバフ解除されるぞ
イージスvsストライクの時とか
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:29:48 ID:I5OTEwOTc
キラやらアスランやらカガリやらラクスやら
DESTINYの時点でもまだ全員18歳なのに、なんでもかんでも押し付けすぎだろといつも思う
この世界、大人がダメすぎるよほんと
0
233. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:39:30 ID:UwMDMzNTE
>>224
プラントはコーディネーターだらけで彼らは優秀だから15歳で成人扱いされてる
そういう社会的な歪みも出てるわけね
オーブはほぼセイラン家が取り仕切ってたから仕方ないね
0
272. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 15:17:48 ID:I5OTEwOTc
>>233
人生経験値と能力はまたちがうしね・・・
と思ったらなぜか大人の方が感情的だったりもして、なにもかも歪すぎてヤバい
0
283. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:58:44 ID:UwMDMzNTE
>>272
大人のコーディはプラントっていうある種自分たちだけの逃げ場がなく差別されてた連中だからね
そもそもプラントって工場みたいなもんでコーディネーター送り込んで仕事させてたんだけど
俺たちの国だーで奪い取った場所だからあそこの連中割と過激派なのよw
0
237. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 11:56:48 ID:I3NjQ0OTg
もとにあったアスラン擁護は全排除とはなんとも恣意的だな、まあ当然だが
0
249. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:35:36 ID:EwNjI4ODk
まぁこのときのアスラン種割れしてないキラ討つ気ないしで負けて然るべき
0
251. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 12:43:26 ID:gxMzEyOTM
アスラン、割とキラともシンとも相性悪そうでな
どっちかというとゆるふわっとしてるお兄さんキラと、俺がしっかりしないとこの人詐欺に騙されそうってなる弟のシンの二人の方が相性がよさげなのが
・・・
VSデストロイでシンとキラで通信が繋がればあそこまでフリーダム憎しにならず、協力して止めるになりそう
0
270. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 15:03:00 ID:M1MTg3MTc
>>251
ジ・エッジ版でアスラン本人も言ってるけどむしろあの場面こそアスランがザフトに居て仕事が出来る最大の場面だったんだ
あそこでアスランが居たらシンとキラの和解も充分狙えた
0
284. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:28:45 ID:cxMDkwMTg
>>251
ギャグ風味だけどドラマCDで
シンとアスランが和解しようと対面した際
キラをシンは大人だとか褒めてて尊敬してる
アスランはキラはそんなすげえ奴じゃない。お前はやっぱり騙されやすすぎと愚痴ってシンがキレて結局喧嘩になってる
0
253. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 13:20:07 ID:MxNjU4OTA
ガチればアスランのがつよいしそらまじでやらんとね
0
256. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 13:54:39 ID:E0MzExOTI
セイバーナマス切りアタックは、スパロボだとＺで戦闘アニメに採用されてるけど、クソカッコよくて好きですね。
0
271. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 15:04:50 ID:Y5MTY2NzM
まぁ迷いの無いアスランは元同僚の乗った艦の機関部にリフターぶっぱするほど迷いがないからそれに比べりゃまだ・・・
0
274. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 15:35:49 ID:AxNDI5MzI
SEED補正を接近戦で出すとこうなる
ゴエモンの斬鉄剣もかくやの荒業
0
282. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 19:46:29 ID:Q4NzU0ODI
人員の流出というか行き来がよくわからんところがあるよな
種死の戦後のプロローグのところでキラがザフトの白服着てたけど
何でお前そっちに行ってるのって当時は思ってた
百歩譲ってアスランは元鞘に収まったでわからんでもないけど
キラはザフトと一切関わりないやん
0
300. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 23:51:29 ID:AxNjM2NDk
>>282
一応クライン派はザフトの大派閥だしラクスが表舞台に戻るなら当然キラもザフトだろ。
0
287. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:36:52 ID:E5ODczNzQ
クワトロにすらなれなかったとかいう他人を巻き込んだ寸評すき
0
303. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 01:38:09 ID:Y3NDIwMA=
>>287
むしろクワトロと立場を交換できればある意味幸せだったのかもね双方
0
290. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 20:47:18 ID:cxMDkwMTg
>>266
視聴してても裏設定や後付けやらでよくわからなくなるんだけどなラクス派の立場
ストフリなんてコロコロ変わってたし
0
296. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:21:51 ID:cxMDkwMTg
>>267
命は彼じゃない！君だ！今だ！は
ゲームのPVなんだよなあ
0
298. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 21:41:41 ID:cxMDkwMTg
>>297
もはやなんでもたてつくものはアン.チだな君
0
305. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 06:08:25 ID:Y1MjIwNzY
>>264
そう簡単にアン.チ認定するのどうなの？
0
306. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 13:00:05 ID:c1MzIyNDY
セイバーって言うほどセイバー感ないよな
変形して撃ってばっかしてるイメージある
0
308. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 18:03:38 ID:Y1MjIwNzY
>>306
意味としてはセイバーじゃなくて
セイヴァーの方なんじゃないかな
セイバー呼びではあるけど
0
309. 名無しのあにまんch 2020年06月22日 21:17:34 ID:UyODI3ODI
フリーダムの格闘戦まるで刀のチャンバラっぽい動きけっこうするから好き
ほんとにいざというときはチャンバラのほうが強いよなキラ
虎のとこで銃撃つより銃投げてた時点でそのほうが性に合う戦法なんだろうな
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310. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 11:50:07 ID:IzMTQwOTA
コメントに釣られてキラ視点考察動画見たけど一気に全部見るくらいには面白かった
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312. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 20:08:57 ID:gwNTE2NTQ
実はこの一合もシールドで弾かれて相手がサーベル振りかぶってるから、ちょっと油断してたらセイバーに負けてたかもしれない
事前にシールドを捨てて次の攻撃の準備してたから自由が勝った

テンパってて種割れもしてないのにこれだけ戦闘力あるんだからアスランやばい
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