【ワールドトリガー】那須さんのバイパーって化け物レベルの変態軌道してるよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:47:48
村上を完封した二人を防戦一方にするバイパーズルくない？
2: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:49:46
こんな自由に大量の玉飛ばせたらそりゃ強い
4: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:50:38
集中シールド二つ強要するとかツインスナイプ並みに厄介すぎる
25: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:19:15
>集中シールド二つ強要するとか
やべーな
>ツインスナイプ並みに厄介すぎる
…………
30: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:21:55
>>25
ツインスナイプはA級1位射手の腕取ったこともある超絶技巧なんですけど？
6: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:53:02
毎回軌道引けるの2人くらいだし…
7: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:54:33
威力いらないからやれるだけ分割してくるのがずるい
8: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:55:57
諏訪隊は壁際走った方がいいよね
12: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:58:39
>>8
相手はメテオラ持ちで置き弾も使ってくるからそれはそれで怖い
9: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:57:05
この試合は市街地Cなのもあって那須隊が負けたら相当弱い
11: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:58:24
>>9
茜ちゃんのトリオン保たなそうだし息切れしそうで怖い
15: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:06:27
>>11
ミスった所を香取に獲られそう
10: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 13:58:18
なんでフルアタで両防御×2を強いるんです？どうして…
17: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:08:48
>>10
左手はポスト下に置きメテオラしてるところなんでフルアタですらないんだ…
13: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:02:01
上二つが堤で横二つが諏訪さんのシールドかな？
トリオン6と7でシールドのサイズ大分違うな
14: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:05:56
銃使いはトリオン豊富だよね
16: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:06:44
諏訪さんはクソMAPじゃねーか言っておけば負けても平気
20: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:12:56
那須隊は今回殺意Maxだろうからね
24: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:17:46
むしろ那須さんでもこの2人で足止めできるって話だよな
もう1人隠れてたら那須さん詰むって考えたらアフトの連中滅茶苦茶強い
28: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:21:24
>>24
那須さんの上位互換みたいなのいたしね
27: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:20:35
この時点ではカトリーヌ達にも警戒さいてるけどね
31: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:22:37
変化自由にできるバイパーはちょっと強すぎる…
23: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 00:17:50
今思うとR３の那須さんは
味方の援護一切断たれた孤立無援の状況で居場所不明のスナイパー（巨砲）に睨まれながら三人の敵に囲まれた状況で
その全員を返り討ちにするって大概にハードモードな試合やり遂げてたよな
最後もトリオン枯渇で誰も致命傷は与えられなかったし
36: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 00:27:51
万全の那須さんにタイマンで勝てるアタッカーがいるのか疑わしいと思っている
40: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 00:29:15
>>36
餅とかは流石に瞬殺するんじゃねえかな…
44: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 00:30:42
>>40
すごい勢いで懐入ってダブル孤月でぶったぎっているんだろうな……
46: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 00:31:47
>>36
近距離なら圧倒的にアタッカー有利だし中距離でも旋空孤月でぶった斬れる
それ以上離れるとかなり厳しい
50: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 00:32:54
>>36
ユーマとかクラスのアタッカー相手だと普通にタイマンじゃ勝てないらしいぞ
なんのと言ってもシューターだし
41: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 00:29:16
カナダ人でも那須さんほどには毎回引けないらしいな
48: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 00:32:36
弾道を頭の中で引いてるの怖いよね
34: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:23:06
シールドが強くなって近づき易くなった環境でコレはぶっ壊れ性能すぎる
35: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:23:27
那須さんの真価はトマホークがこれ以上の変態軌道で飛んでくるところ
37: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:23:51
そういや那須さんがエース兼指揮なのって継続中？
43: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:25:56
>>37
継続中だし茜ちゃんいなくなるから負担増えるな
41: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:25:32
ガンダムといい那須さんといいなんでコイツがここ？っていう人材いるよねB級
51: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:28:35
>>41
個人として強くてもチームとして強くないとA級には辿り着かないのだ
60: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:30:28
>>41
チームがBなだけだからね人材は紛れも泣くAですし
44: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:26:29
ガンダムはタイマンで技量勝負しようもすると鬼だけど作戦勝ちにはわりとひっかかるタイプみたいだし
57: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:29:52
>>44
ガンダム足止めさえすれば残りの雑魚狩るだけでいいし
最近は仏も成長してきたからその理論も通用しなくなってると思うけど
47: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:27:06
漫画だから当たるでいいんだけどこれ撃つ前に毎回線引いてるから全部偏差射撃なんだよな…
ちょっとでも想定外の動きされると全部あらぬ方向に飛んでいく
48: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:27:25
同じ弾数でもっと射線広げて撃ったらこれ防ぎきれないな
49: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:27:26
変幻自在過ぎて最早魔女に見える
それを的確にシールド張る方も凄い
50: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:28:21
顔面読み集中シールドできるやつだからな…
62: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:30:53
諏訪さんの顔面一点読みガードとか読み返すととんでもないことしてるなって
足取られてもごり押しで挑むし嵌まると最上位勢もそりゃ喰えるわ
67: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:32:06
攻めっ気が強いしギャンブラーすぎる
54: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:29:24
ほぼハウンド
55: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:29:31
やっぱトリオン量多けりゃシューターやったほうがいいな
58: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:29:56
那須さんって機動性といい障害物無視攻撃といい割とどうすんだこいつレベルだと思うだけど
いつもどう落とされてるんだらうこの人
73: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:32:58
>>58
両手で撃ってるならニノみたいに負けるんじゃない
81: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:34:17
>>73
画像は片手で置きメテオラしてるから片手だ
108: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:39:05
>>81
クソゲーかよ
110: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:39:31
>>108
諏訪さん落ち着いて
59: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:30:06
那須さんは基本4個セットだけど出水は全部バラバラに散らして撃ってるんだよな
61: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:30:29
でもニノにもこの変化できないから本当に相当のレアセンスだと思う
ニノは代わりにハウンドのセンスがやばいけど
66: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:32:01
ニノはまあ迂回せんでも正面からシールド割れるからな
70: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:32:30
>>66
おまけにシールドもクソ硬い･･･
71: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:32:35
二宮は射程6なのがヤバすぎる
若村の位置から一番下の茜ちゃんに撃ち返したりする
69: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:32:14
トマホークがこの起動で飛んでくるなら強すぎるけど
流石に無理なのかな？
78: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:34:09
アフトクラトルのやばさが後になればなるほど浮き彫りになるの酷い
80: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:34:13
今回は相手にスナイパーいないからな
なので茜ちゃんも割と自由に動ける
86: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:35:33
那須隊にもしトラッパーがいたらスナイパーかニノ出水以外那須さんに触れられないんじゃないかな
91: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:36:31
このナスさんに撃ち勝てる射手2人もいるのが凄い
93: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:36:45
那須さんの落とし方って複数で囲むくらいしかないと思うんだけどな
修が勝ったときそうだったよね
95: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:37:07
>>93
強すぎるエースは囲まれるからな…
106: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:38:36
>>93
複数で囲むったって那須さんめっちゃ動けるから半端な包囲網じゃ止められないと思う
97: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:37:25
それこそ那須さんにはハウンドじゃね？
102: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:38:27
>>97
この弾道変化引けるならハウンドいらねえよ
バイパーは弾戻せるのがやばいし
100: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:37:51
キレッキレの那須隊だもの
気合と覚悟が違う
104: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:38:29
病弱で可憐な少女いいよね…
105: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:38:35
那須さんランカークラスだっけ？
113: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:40:42
>>105
ランカーではない
射手ランクとかなら入るだろうけど射手自体少ないし
107: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:38:52
B級は東さんいるからどんなに強い人でも落とされるだろう
東さん本人じゃなくても警戒してたら別の不意打ちでやられるだろうし
114: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:40:43
アニメの那須さんめっちゃ飛び回りまくってておもしろかった
115: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:40:44
囲むにしても半端な連中じゃまとめて返り討ちにされるのはメガネ邪悪仏で実証されてるし
116: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:40:46
実際瞬間的に火力出すってんならニノみたいに射撃したやつを適当なとこで待機させて同じタイミングで降らせればいいんだから
一方的に殴れる場合においては片手だろうが両手だろうが那須さんにはあんま関係ないんだろうね
120: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:41:11
ちょっとチームメイトというかクマちゃんへの思いが強いから
二人組になると囲まれやすくはなると思う
129: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 14:42:51
バイパーは当たった弾をまた別に再利用できるのはちょっと強すぎる…
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1. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:49:19 ID:k4Mzc3ODg
何がヤバいってこれその場で設定してるってとこだよなぁ
どんな頭してんの
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:42:37 ID:g5MDk2NA=
>>1
特化型の才能なのにそれにこだわるほど頭が固いわけでもないし、才女だよね
性格は……身内意識が強すぎるのは短所になり得るのかもしれんが
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:09:49 ID:c4Mzg5OTY
>>1
前に編み物好きそうってレス見てから
病床で無数に走る糸を全て意識しながらくまちゃんのマフラー編む那須さん想像して
無数の弾道制御するのがすげーしっくりくるようになった
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:53:03 ID:gyMzY0OTI
片手でこれとかツインバイパーはどうなっちゃうんだよ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:12:27 ID:YwMDY3NjA
>>2
ガラプラで実証済みだよ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:07:24 ID:g3MTQ0NDY
>>35
ウェン・ソーさんは残念でしたね
クマちゃんのフリなんてするから…
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:07:04 ID:Q5NTQ5NjI
>>94
あれは怒らせた勉三さんサイドにも問題が
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:31:04 ID:MzMTk1ODI
>>143
那須さん「たとえランク戦でも隊員を相手には使用(つか)えぬ技というものもある」
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:12:11 ID:c4Mzg5OTY
>>94
数日後...
そこには訓練室でこっそりくまちゃんに変身してみる那須さんの姿が！
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:54:34 ID:A3ODk2MjY
考えただけで頭痛くなるけど那須さんはこういうの考えるの好きなタイプなんやろうね
一人病室でどうやって蜂の巣にしてやろうかって脳内シュミュレーションしてそう
効率最優先じゃなくて遊び心も入れてそうなのが実に厄介
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:03:05 ID:k4MzA5MA=
>>3
普段体弱い分はっちゃけてるよね彼女
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:43:56 ID:g5MDk2NA=
>>19
具体的にどう体悪いのか設定あった
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:45:16 ID:g5MDk2NA=
>>120
推敲途中で送信してしまった

……病弱の内容までは設定明かされてなかったよね？、と
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:25:38 ID:A3NjY4NzI
>>3
那須さんが異様に機動力高いのも、生身でほとんど運動できないからかもしれない
生身で動ける感覚を掴んでればトリオン体だともっと動けるとか、生身とトリオン体で差異があると(手足の長さとか)身体制御の感覚が狂うとかは説明されてる
つまり普通に動ける身体の人にはトリオン体はその延長にあるものだけど、生身で跳んだり走ったりが滅多にない那須さんには、切り離された別のものの操縦なんだよね

那須さんにとってはイメージしたものを自由に表現できる夢の技術かもしれん
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 08:29:23 ID:cyNTg4ODA
>>107
ゲーム感覚なのかね、SAOみたいな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:55:00 ID:E5MzcwMzY
なんか香取ちゃんって那須隊に入ったら性格面はともかく部隊としては相性良さそう
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:06:26 ID:IzMzMxNTA
>>4
前衛香取+後衛那須さんは絶対強い
那須さんの鳥籠のせいで広いシールド強要されるのに
カトリーヌは薄くなったシールドを的確に割ってくる
しかもふたりとも機動高いからそうそう逃げることも
那須さんを追って行くこともできない
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:37:53 ID:g1MzA1ODI
>>26
今後、遠征編でボーダー防衛戦も挟んでくる可能性もあるから
その際には那須さんと香取の連携が見られると信じている
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 08:31:35 ID:cyNTg4ODA
>>26
カトリーヌの考えなしな部分も那須さんなら補えそうだしね
カトリーヌの持ち味である思いきりのいい攻めも上手く活かせそう
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:06:52 ID:c2MzY2NTY
>>4
同じこと思ってた人おった
二宮隊と加古隊と近い動きが出来そう
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:21:56 ID:UzMjQ4NjY
>>4
そんなカツとカレー合わせたら美味いよねみたいな話されても…
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:33:05 ID:k1ODA2MTY
>>46
生駒「那須カレー」
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:24:23 ID:I5ODcxMTQ
>>4
ワイヤー起動しながら弾をばら撒く那須さんを見てみたい気もする
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:41:51 ID:IzNDQ2MDg
>>4
那須隊のオペの小夜子と香取が入って四人チームになって、華さんが頑張ってオペする
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:55:01 ID:A2OTU3MzY
+本体も縦横無尽に駆け巡る
病弱ってなんだっけ？
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:03:36 ID:k2ODIxMzI
>>5
そこはまあトリオン体だからな

トリオン体はいいぞ
美少女たちがどんだけ欠損しても一般向けでＯＫなのだ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:04:26 ID:A1Njc1OTQ
>>5
トリオン体で現実の体ではできない動きをするのってめっちゃ病弱キャラじゃん
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:37:00 ID:E1NTA4OTI
>>23
王道だよな
病弱で生まれてこの方走ったことすらないやつがかりそめの肉体を得て走る喜びをしってビュンビュン飛び回る展開

すき
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:37:16 ID:MxNjYyNDg
>>23
つまりトリオン体が五体満足で生身が欠損も...
と思ったらすでにユーマがそうだったわ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:35:09 ID:E0NTc5ODY
>>23
攻殻機動隊の大佐みたいだな
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:25:29 ID:gyMjA0MTQ
>>5
ランカーじゃないのも多分あんまりランク戦やれないからじゃないかな
好戦的な性格でもないし
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:33:13 ID:k2ODIxMzI
>>53
貴重な本体の体力をわざわざ個人戦に費やすような人でもないだろうからな
その分余った時間でチームの作戦とか弾道の引き方とか山ほど考えているんだろう
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:01:44 ID:E2Mjc3MzQ
>>53
ランク戦興味なさそうなのは同意やけど那須さんの性格は結構好戦的やと思うわ。
容姿が物静かで儚げなやギャップが凄いいい
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:55:51 ID:Y0ODc5MzI
一点集中でシールド割りに来るのか散らして全方位から挟み込んでくるのか常時二択迫ってくるのが酷い
やってること実質的にホーミング付き二宮戦術じゃねーか
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:14:31 ID:YwMDY3NjA
>>6
ニノの場合、2択じゃなくて後出しジャンケンなのでクソゲー的にはあっちのがやや上だと思われ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:00:25 ID:kyNjAxMjA
>>36
二宮の両攻撃はトップクラスの機動力を持つユーマが回避運動しつつ両防御した上でも大ダメージ食らう代物だからクソゲー度合いには大分差があると思う
いや那須さんが弱いとかじゃなくて二宮の火力がおかしいってだけなんだけど
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:07:57 ID:A4Mjk5NTg
>>87
ヒュースが「一度でも受けに回ったらそのまま落とされる」って言ってるからな
タイマン最強は伊達じゃない
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:47:26 ID:YzMjAyMDI
>>6
ニノの場合二択に見えてやってる事は物量による力押しだから
那須さんのようなクソゲーでは無いが、単純に強いから勝てないと言う無理ゲーではある
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:56:32 ID:UyMDUyODA
那須さんの真価は「先読み」にあるから、
実際には時間が経てば経つほど精度が上がってめちゃくちゃな軌道を引き意識外の攻撃を強いてくるぞ☆
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:56:36 ID:M0ODk2ODQ
これ普通に出水より上なんじゃないか
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:02:11 ID:k0NDQwMjY
>>8
出水は感覚で、那須さんは考えてやってる違いじゃないの？
天才型と勤勉型っていうか
狙って発射するまでに僅かにタイムラグがあって、その差とか
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:16:27 ID:kxMzQ3OTg
>>8
出水はバイパー以外にも射手トリガー全部使ってるからなぁ、特化させてる那須さんに比べるとバイパーの描写が少ないからそう感じるだけでハウンドの軌道とか見ても十分おかしいから出水もあれ位できるんじゃないか
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:23:12 ID:I5ODcxMTQ
>>8
動きながらのバイパーは那須さんが一番だと思う
精度もそうだけど、那須さん機動8もあるし
グラホ無しでＡ級アタッカーと同じ位の機動力がある病弱シューターとか訳わかんねぇな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:25:49 ID:c0OTAyMDY
>>8
それはない。
那須さんのバイパーが凄いのは確かだけど結局今回のランク戦でも那須さんのバイパーだけで仕留められた相手いないし（ジャクソンは置きメテオラとの合わせ技）なんやかんや言っても決定力に欠けてるんじゃないか。
餅曰く出水も那須さんと同じでリアルタイムでバイパー引けるらしいし、バイパー以外の弾も高レベルで使いこなしてるし。その上トリオンも出水の方が上。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:50:46 ID:g0MTIxNTY
>>54
結局射手で点を取るっていう、セオリーを悪い方向で外さざるを得ないチーム事情がアカンのよな
そうする為にはどうしても二宮出水並のトリオンがいる

熊谷にせめてマスタークラスの腕があればバイパーで追い込んでアタッカーで獲るっていう王道戦術が良い感じになりそうなんだけど
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:12:44 ID:k3NTczNTg
>>138
これだよな
他の2人の決定力が不足してるから、那須さんが自力で点取ることを強いられてる
そうなるとトリオン7じゃ足りない
0
223. 名無しのあにまんch 2022年08月13日 11:36:44 ID:AzNzA4MzA
>>54
バイパーに関する技術力や天才性じゃ那須さんの方がいかれてるのは明らかだと思うが、火力役としてのシューターとしてみればどうあがいてもトリオン量の差が壁になるんだよな。
那須さんが援護役として動けるようなアタッカーが入ったら那須隊は一気にA級を駆け上がりそうだけど。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:37:28 ID:cxNzE5MTA
>>8
トリオン量が倍近く違うからそれはない(弾バカ12那須7)
少なくとも継戦力(下手したら火力も)は出水のが上
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:37:34 ID:E1NTA4OTI
>>8
出水の運用がバイパーの本領で那須はトドメ刺してくれるアタッカーが居ないから苦肉の策って感じ
障害物無視して回り込んでくるから大きめのシールド使用をおしつけられるけど逆に言えばシールド使えばしのげちゃうからもう一手を必死にひねり出してるのが現状なわけで茜の成長で完成するはずだったんだよね
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:41:14 ID:Q1MDM4OTQ
>>8
出水は合成弾含めたあらゆる技術が高水準なシューター
那須は高機動型リアルタイムバイパー使い
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:13:10 ID:A3NjY4NzI
>>8
瞬時(ほとんど感覚)の空間把握、空間計算は那須さんがボーダー内でも飛び抜けてると思う
三次元でイメージする力が強いというか

ただ戦術や連携、柔軟さ他色々込みで、総合的には出水がかなり上じゃないかな
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:20:02 ID:YzMjAyMDI
>>8へのコメント見ると
呼んだ当時は那須さんヤバ過ぎだろ！なんで中級にこんな奴いんだよ！って思ってたけど
今なら納得の順位なんだな…あのネコどんだけ計算して描いてんだ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:26:17 ID:A1MTU3NzA
>>8
バイパーの扱いに限定するなら那須さんのが上だろうけど総合力だったら出水には100%勝てんぞ
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 00:26:08 ID:gzNTI4MDA
>>8
単純にどっちが上とも言い切れんけど、たぶん精度だけなら那須さんのほうが上。ただ、那須さんは全部の弾が目標に向かって飛ぶようにしてるけど、出水はそこにわざと外れる弾を混ぜたりして混乱させる用法をしたりするからそういった技術の面では出水のほうが秀でてると思う。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:57:54 ID:Y5NjM0NTg
ボーダートリガー使い始めて間もないとはいえ、ヒュースでも軌道は那須さんや出水と比べると割と汚いしやっぱトンデモ技術なんだろうな。
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:39:17 ID:g5MDk2NA=
>>10
可能不可能の最初の第一歩が才能というか素質で決まってる感じ
努力と根性で出来るようにならんとも限らないけど、そこまでやるなら同じ努力を他に向けた方が……ってなりそう
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:58:07 ID:E5NDI1ODg
那須隊には悪いけど他のメンバーの実力不足感あるよね
迅が言ってたように那須さんの負担軽くなれば一気に上位にいきそう
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:30:32 ID:czMDUwMDY
>>11
那須さんの変化弾に意識割かせてる隙をつける奇襲アタッカーとか欲しくなる
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:01:58 ID:g1MzA1ODI
>>56
それこそカトリーヌがうってつけなんだよな
妄想で相性良いのは分かってるのに本編でそれをせずもどかしさを与えるあたり猫は分かっている
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:49:09 ID:M4OTY1MjY
>>11
隊長として指揮しつつバイパーの軌道設定してるとか他の隊長兼エースより負担エグいよね
想像しただけで脳が疲れるわ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:54:29 ID:YzMjAyMDI
>>11
那須さん以外に点取れる奴か、司令塔が居れば伸びそうだよな
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:23:09 ID:I2NzQ4MjI
>>11
神田とか良さそう
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:02:37 ID:A5MDc4NjQ
>>11
那須隊の成り立ちを考えると新メンバーの加入は難しそうなんだよな
小夜子ちゃんトリオン7あるし戦闘員に転向しない？そして茜ちゃんがリモートワークオペレーター
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:58:40 ID:gxMzkzNDY
やっぱこの変態弾道バイパーの射程外から攻撃可能なスナイパーは普通に便利だな。
シールド無し環境なら、スナイパーってやっぱぶっ壊れポジでは？
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:06:32 ID:g0ODgxNDQ
>>12
なのでシールド(めちゃ硬)にスラスター付けてカッ飛んでいく剣が作られた
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:45:00 ID:k2ODIxMzI
>>27
こういう歴史ある感好き
旋空対策の弓場スタイル対策の生駒旋空とか
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:13:02 ID:I4NzI1MjY
>>27
メタ装備のはずなのにガンナーの数に対して使い手少なくない？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:22:59 ID:E5MjQyNzg
>>100
普段のトリオン兵退治には盾は要らないからな…
トリオン体の性質上受けに回る事は得策じゃないので殺られる前に殺る！理論が先行するのは仕方ない…
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:30:26 ID:I3NDM0OTY
>>105
>>119
>>113
怒らないでくださいね
代用効くなら採用してる人間が馬鹿みたいじゃないですか
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:44:09 ID:UxNjczODQ
>>136
単にシールドとして使ってた人はまあその通りだな
だからいなくなった
今残ってる使い手は、シールド以外にも目的があるかシールドより硬い事をメリットに出来てるかのどっちかだな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:26:16 ID:YzMDc5Njg
>>100
今だとシールドが優秀になっちゃったから近づいて切った方が楽だし強いし……。しかも剣としての性能も低くて重いから動きも再現されるとなればそりゃあ減る
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:33:12 ID:kyODc0Mjg
>>100
シールド堅くなってシールドでよくなったし…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:59:02 ID:k1NDg3Njg
弾がそれた！と思ったら後から後ろから飛んでくる可能性もあるだけのバイパーだ
やめてよってなる
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:37:41 ID:E5MjQyNzg
>>13
弾数が多いので上下左右の何処から回り込んで来るか分かったもんじゃない
下手に時間が経つとじっくり観察されて逃げ方の癖を読まれて的確な弾道を引かれる
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:59:32 ID:YzMjYxMTA
那須さんの弾道を見てるだけで頭痛くなってくるわ
＋指揮までしてるとか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:00:59 ID:gxOTIyNTQ
チカカナダ人出水二宮那須さんはボーダーのトリオン量トップ10入るよね？
これより上の人っていたっけ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:05:27 ID:Y5NjM0NTg
>>15
BBFによると那須さんのトリオン値は8。トップ10には入る数値なのでまあ多い方だが、銃手射手には同数値の人が何人かいるのでそこまで突出して多いわけではない。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:27:57 ID:U4MDc0NDg
>>24
那須さんのトリオンは7だよ
BBFで出てる範囲だとサイドエフェクト持ってるキャラの下限だからレプリカの言うところの「優れたトリオン能力」ではある
作中描写を見る限り中距離ポジションやるのに十分ではあるがそれ一本で点取るのは中々大変そうという印象

同じくトリオン7の弓場さんだと威力と弾速のために射程と弾数をかなり切り詰めてるぐらいだし(弓場さんを中距離ポジションと呼んで良いかは微妙なところだが、弾トリガーで点を取る場合の参考例として)
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:18:17 ID:kxMzQ3OTg
>>15
ゾエさんとかレイジさんとか那須さんより高かったと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:59:27 ID:E2OTg0MDQ
>>15
BBFによるとチカ38、ヒュース18、ニノ14、出水12、レイジさん11、加古ゾエ支部長通常天羽9、冬島犬飼菊地原8で那須さんはその下の7(十数人いる)だな
比較的多めではあるけど射手・銃手としては特筆する程でもない
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:52:23 ID:g1MzA1ODI
>>86
那須さんトリオン量10超えてたらガチでヤバかったな
仮想訓練室なら出水ニノ相手でもごり押せそう
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:10:58 ID:YzMjAyMDI
>>126
ニノシールドってアイビス止めるレベルで硬いから、多分撃ち合いになったらシールド破れないし、ニノのハウンドストーム防ぎきれないからやっぱりキツいんじゃね
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:01:07 ID:ExMjE4MTg
最近ワートリ記事が多くてゾエさん嬉しいよ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:02:42 ID:U1OTUxMDQ
村上と那須さんがB級中位のチームにいるあたり、
ボーダーの層の厚さと、チーム総合力の重要性がわかる。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:04:04 ID:g4MDAzODI
中・長射程の苦手な遮蔽物を躱して当ててくる射程技だから一方的に殴れる反則技
なお、あまりにも特殊過ぎて味方の射撃連携も得にくいから単独火力になりがち

那須さんがトリオン並程度なのもあって、仕留めるのに時間かけ過ぎると弾数結構使ってしまって打たれ弱い面が出てしまう
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:04:14 ID:Q0MzM3NTI
脳内でマップ完璧に理解した上で相手の動きを読んで追う弾と先回りする弾の二種類ぶちかます人だからね。それも同時に５パターンぐらい。

やっぱり頭可笑しいわ脳内回路どうなってんの。
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:05:35 ID:cwMDQxNzQ
那須さんの後ろ姿がセクシー過ぎる
熊ちゃんとの日常を見たい
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:10:52 ID:g4NTMwMTQ
>>25
四人の制服姿はヤバかった
思わず俺のサラマンダーぶっぱするところだった
0
222. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 16:12:20 ID:g5MTcwNw=
>>190
その短小スコーピオンしまえよ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:06:52 ID:ExMjE4MTg
那須　精密射撃の名手　繊細なバイパーお手の物

二宮　技量もある火力重視　2択ゴリ押し押し付けてくるヤバい奴　600族

出水　精密射撃も火力もレベルめっちゃ高いしバランスよくて合成弾を実戦でバリバリ使ってくる

ってイメージがある
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:47:08 ID:UzMDMyMzA
>>28
二宮は２択っつーか、片手ではどっちかしか防げない技を同時に発射してくるやつって感じ。
撃たせたら終わるので撃たせないのが大事。（それができたら苦労はしない）
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:07:05 ID:E0NDI3MDA
那須さんはCGデザイナーとか向いてそう
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:07:18 ID:E5MjQyNzg
病院のベッドでアクション映画見ながら「私ならこう戦うのに…」とか考えてたんだろうなぁ…
ちょっと分かるぞその気持ち
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:08:28 ID:kyNzExMjA
>>9
リリエンタール、読もう！
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:08:39 ID:c2MzY2NTY
>>9
とりあえず9巻まで読もう
よく知らずに視界の外に置くにはもったいない作品
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:10:46 ID:M4MzA5NjA
トンデモ変化弾使えるけどあくまで射手だからなあ
シールド広げさせたところを割れるアタッカー欲しいけど自分で割るしかないのがややつらい、トリオンも変態レベルではないし
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:14:34 ID:Q1OTY2NTI
茜ちゃんをカウンタースナイプや相手のフルアタ牽制に使って基本防御用伏せ札なのを
那須さんが鳥籠or集中の択でシールド広げるか狭くしたところを射抜ける攻撃札として使えたら大きいんだけどなぁ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:16:59 ID:YwMjUzODI
>>9
日常物描いたら打ち切りくらったのですが(読んだ人からの評価は良いほのぼの系良作)
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:18:21 ID:Y5NjU4OA=
ちょっと気になったんだけど
置き弾してる時って弾撃てないの？

何かを壊してないけど弾一発分撃っただけだから
特に制限ないと思ってた
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:37:44 ID:Q1MDM4OTQ
>>41
置き玉した後は撃てるよ。スレで言われてるのは置き玉設置しながら諏訪隊にバイパー撃ってるから。
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:25:37 ID:Y0NTQwMzY
>>41
置きメテオラのくだりは『弾速射程を0にして撃った』からちゃんと次の弾が撃てるぞ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:18:38 ID:Y1OTYzMTg
那須隊は動けるアタッカーがもう一人欲しいな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:18:50 ID:k1NDg3Njg
>>9
お問い合わせから荒らしコメントとして通報したので以後触らないように
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:19:25 ID:c3Mzk4MjI
来馬隊は仏と太一がちゃんとガンキャノンとガンタンクになれれば化ける
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:20:52 ID:QzOTQwNTQ
出水ニノ加古那須
シューター連中やたらテクニカルな奴ばかり
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:23:48 ID:g4MDAzODI
>>45
まぁそりゃシューターはガンナーに基礎スペックで差を付けられる分、応用力で勝負しないと劣化になるし
タイマンで見ても素直に撃ったところでシューターにとってはシールド硬すぎる
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:09:43 ID:E3NTM5OTg
>>45
決まった弾を安定して撃てる銃手に対して、射手は好きな弾を好きな設定で飛ばせるんだから、応用性は高くなる
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:22:42 ID:E5MjYyMjY
ここまで自由自在変幻自在だと、銃手の射程のボーナスて何？て思っちゃう
入り組んだ射線の通りにくい地形なのに那須さんだけ射線が通るてメッチャヤバない？
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:39:41 ID:kxMDcyMjI
>>47
射程ボーナスが銃手はつく
あとそもそも真っ直ぐ狙いつけて飛ばすのは難しいから銃に補正してもらう
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:14:47 ID:k1NzY3Nzg
>>67
射程を保証してくれるから他の性能にトリオン割けるのが強いんだよな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:24:57 ID:E1MDk3NTQ
>>170
射手が射程にトリオン割り振ってるところを、銃手ならボーナスで必要以上の射程分のトリオンを威力や弾速に割り振れるからそりゃ強い
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:40:57 ID:E5MjQyNzg
>>47
普通に動ける人はこんなに頭使えないからちゃんと狙えばちゃんと当たる銃が必要
常に動き続けながら相手の動きを予測して弾道引ける上位シューターの脳がおかしいだけ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 02:08:26 ID:E1ODg0NzU
>>69
改めてＢＢＦ見ると、銃を使う人はほぼアステロイド入れてるし、ハウンド単体で使う人は射手スタイルで使ってる。
言ってる通り、狙いを付けやすいっていうのが銃タイプの大きな利点なんだと思う。
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:24:31 ID:YxOTUyNzQ
判明してる中だと全シューター1の機動力だし
A級の出水とか加古さんと比べてもトリオンでちょっと劣るぐらいで火力も射程も大体イーブン
その上メインは応用性抜群のバイパーとかそりゃ強い
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:24:35 ID:E4OTU5NTg
弾幕はすごいけどバイパーは火力ないから、香取が言ってたようにアタッカーがシールド貼って強引に接近戦に持ち込まれると負けるんだと思う
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:32:48 ID:g4NTU2MDg
もうすぐいなくなる茜ちゃん込にしても現状の那須隊で立ち位置が宙に浮いてるの熊ちゃんじゃね
編成的には熊ちゃんより総合スペック低くてもいいから普通に前に出て点とりにいくアタッカーがいたほうがいい気がする
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:01:31 ID:g4MDAzODI
>>57
熊ちゃんなるべく那須さんにダメージを負わせないための近接護衛で防波堤なんだけど
完全有利取ってるときに仕事無いのも確かなんだよなぁ
やっぱメテオラトラップ設置係やろう
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:10:43 ID:E4MjI1MzQ
>>57
最終戦で熊ちゃんの進化系を期待してたら一コマで落とされてたよ…
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:34:57 ID:QxMTcyMzA
凄いのは凄いんだけど技術の難易度に対してリターンが見合ってない感はある。
バイバーメインの戦いってあんまやろうと思わんよな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:42:20 ID:E4OTU5NTg
>>60
やっぱりトドメさせる奴が欲しい
折角追い込んで固めてるのに決めきれてないからなぁ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:02:18 ID:AwMzYwMjg
>>72
バイパーでシールド拡げさせて赤が撃ち抜くのが一番楽だと思うんだがな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:03:48 ID:A4Mjk5NTg
>>60
相手の足止めがメインだから他に点とってくれるエースがいないと辛いね
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:41:59 ID:I5NjQ0OTA
>>60
ヒュースのランビリンスを解析して量産できれば変幻自在の磁力バイパーが可能になるんだけどなー
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:35:06 ID:M2NjI3NzA
この人やっぱりポイント以上に強いですよね？
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:38:19 ID:AzNjcwMzA
>>61
ソロランク戦やらせたらかなり上位に食い込みそうなポテンシャルはありそう
二宮さんほどの怖さはないにしても、一点集中バイパーと広範囲バイパーをランダムに撃たれるだけでかなりキツい。しかも軌道が複雑すぎてどちらかの読みが当たっても被弾しかねない
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 16:42:45 ID:U4MzUyMA=
>>61
この人に関しては病弱で訓練室に篭ったりできないだろうからな…間違いなくポイント以上の実力はあるだろうよ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:39:08 ID:U2NzcxNjA
>>43
このコメントの良し悪しは置いておいて荒らしは言い過ぎじゃない？
思ったこと言ってるだけだし
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:40:17 ID:E2OTg0MDQ
欠点を予想するならトリオン7の特殊弾の上に分割も細かいからシールドを突破するのに一手間かかる辺り？
高機動を活かして弾数で獲るスタイルだからサポ射手に比べて弾切れも早そう
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:08:39 ID:Q1OTY2NTI
>>68
かつ、チーム得点源でもあるから落ちられる訳にもいかず
ちょっとのダメージでも致命的になりかねないから
チーム方針がどうしても守り重視なんだろうなぁ
那須さんのトリオン残量がチームの継戦力に等しい
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:14:43 ID:Y4MDg0MjY
>>96
チームが那須さんとその他になっちゃってるのが一番の問題点よな。酷いこと言うと那須さんの代わりはいないけど他のメンツは数合わせになっちゃってるというか。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:41:17 ID:Q1OTY2NTI
これで那須さんが二宮並みのトリオン強者なら、バイパーとシールドの相殺トレードでもトリオン的アドバンテージ得られるんだけど
そこまでズバ抜けてはないから、盤面有利を固定できるけど決定力に欠けて
ワンチャン接近されると厳しいんだろうなぁってのも分かる
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:46:35 ID:Q1MDM4OTQ
アタッカーであるくまが那須を守るだけじゃなく、アタッカーとの攻めの連携磨いたらマジで強いと思う。
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:49:49 ID:A4MTA2MDQ
>>66
荒らしだよ
スレの内容にかすりもしないことををわざわざ書き込みに来てるんだし
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:50:15 ID:E2OTg0MDQ
>>43
元レスの是非はともかく荒らし認定ガバガバ過ぎない？
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:50:58 ID:kzMzc1MzY
>>9
なんかこういうコメント毎回見てる気がするんだが気のせいかな？というか単純にあなたが合わないだけじゃないの？
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:51:46 ID:kzMzc1MzY
ワールドトリガーの中で那須さんやべぇが特に強調されてるよね
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:16:39 ID:g4NTMwMTQ
>>80
怒らせると怖いのは皆の共通認識だと思う
あまり熊ちゃんにちょっかい出さないほうがいいな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:54:21 ID:IxMTYyMDA
強いには強いけど流石にランカークラスのアタッカーとタイマンは無理だろ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:56:01 ID:g2NzI4ODk
強くはあるんだけど多分香取はシールド張って突っ込めばゴリ押せないことはないレベルなんだよね（流石に過去に失敗してたらシールド張って突っ込むとは言わないはず）
腕と腹抉られた程度でちょっと経つと限界来てるし、トリオン消費が高すぎるトリオン7しかないし
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:55:20 ID:AxNzc2Ng=
>>83
肩と足にもくらってるぞ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:58:47 ID:E0MzkxNDA
バイパーをリアルタイムで引くにはないものをあるものとして考えるイメージ力、空間認識能力、あたりがいるんだっけ？（うろ覚え
那須さんは外に出られないぶん想像でいろいろ遊んでたのがこの器用さに結びついた、ヒュースは扱い的に近そうなランビリス使ってたおかげ、と想像できるんだが
だったら出水はなんなんだ一体
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:11:40 ID:gxNDkzNTI
>>84
『天才』なんだよなぁ……
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:04:13 ID:AxMzc2NDA
>>99
こういう所餅と同種だよね
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:18:10 ID:g4NTMwMTQ
>>142
餅は餅屋ってやつか
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:15:17 ID:c3Mjk5MjY
>>84
他のシューターの凄いところが判明すればするほど出水あいつなんやねん…ってなるの草
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:12:23 ID:E0MzkxNDA
>>101
そのあたり佐鳥ともちょっと近い気がする
東さんが凄いのが描写されるほどそこから外れた佐鳥なんやねん……ってなる感じが
そういう意味でまだ餅のほうが方向性的には納得がいくという
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 04:32:15 ID:Q2OTc1NDU
>>159
餅は師匠で上位互換の虎がいるからな
特に師匠がいない出水や東さんの変態っぷりが際立つ
(描写されてないだけで師匠がいたかもしれないけど)
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 09:42:28 ID:ExMTk1MzU
>>206
東さんはボーダー初スナイパーだし(戦術面での師匠がいたかは分からんが)出水は公式で師匠はいないと回答されてるやで
他に師匠いないと言われたのは菊地原と米屋
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:59:27 ID:M1Njc0MzI
あにまん君ワートリ好き過ぎでしょ
そしてワラワラ集まってくるオレら
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:21:28 ID:I1NDc3MDY
>>85
最初期あにまんもワートリまとめスレ多かったから多少はね
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:18:37 ID:AxNzQ2NDY
>>85
ワートリまとめ多いのに惹かれて来た私みたいな奴もいるくらいだしね
本編も面白いが、設定や描写が確りしてるから想像したりそれを話し合うのは殊更に面白いんだなぁ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:01:26 ID:c3Mjk5MjY
那須さんと出水の弾道引く時の思考回路は研究対象になっていい
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:04:55 ID:IxODk0NA=
>>79
同一人物かはわからないけど、ワートリの記事に「この漫画好きじゃない。」みたいなコメントするやつが毎回いるな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:05:37 ID:czNDYwNzA
入隊したてで那須さんに数歩劣る程度のコントロールが出来るヒュースが凄いのか　
それとも超軍事国家のエリート兵士も扱いに手を焼くレベルのトリガーを完璧に使いこなせる那須さんが凄いのか
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:35:22 ID:AwMzYwMjg
>>93
蝶の盾を自在に操るカナダ人よ？あれ系の操作は得意なはずよ
0
216. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 22:18:58 ID:g4NDg2NTA
>>114
ランビリスもなかなかに頭おかしいトリガーだよな
細かい磁力片の一個一個を操作するって想像しただけで頭パンクしそう
角つき前提での設計ではあるんだろうけど、ランビリスといいケリードーンといい何人くらい使えるやつがいるんだろう
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:09:40 ID:QyODE5MTg
リアルタイムで軌跡引く難易度ってどれくらいなんだろ
透明ブロックでテトリスやるくらいかな？
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:49:05 ID:E5MjQyNzg
>>97
街中でドローンとかの操作するのを手を使わず脳波でやる感じだと思う
通行人の歩く速度と自分のドローンの速度を計算してぶつからないようにあるいはぶつけるように軌道を意識して放つ
なお、一度飛ばすと訂正出来ないものとする
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:16:40 ID:IyNTcyMjI
>>92
あにまん荒らし三銃士の1人だぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:20:42 ID:MxNzI0MA=
どっちか言うとシールド張って突っ込んでどうにかできる香取がすごいわ
普通バックワームで奇襲の方がまだ勝率高いでしょ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:51:41 ID:AzNjcwMzA
>>103
広がってるバイパーにはシールド張ってそのまま頭からホッパーで突っ込めば最小限の被弾で済む
纏まってるバイパーには広がる前にシールド張りつつホッパーで横を通れば最小限の被弾で済む
割りと博打だが、調子のいい時の香取はその読みを通して接近して那須さん落とすんやろ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:24:03 ID:Y2ODQ5OTQ
チカがマップ兵器なら那須さんはステージギミック
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:26:06 ID:kyODc0Mjg
>>92
他のまとめにもいる
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:28:44 ID:c0OTY3MA=
>>92
文体も近いし割と高確率で毎回こういう事書きに来る奴が1人以上はいる気がする
自称読んだ事もない割りに嫌に執心な奴が
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:28:49 ID:U0NTI5MDY
那須さんって変態だよね
に見えた
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135. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:30:18 ID:YzMTY3NA=
>>111
興奮するから続けたまえ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:31:31 ID:YwNjg5MDA
那須さんの戦法見た目的にはめちゃくちゃ強そうなのにポイント的にはサポート役のゾエさんや犬飼より下なのがあまりにもお辛い。
B級上位は地獄だぜ！
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:09:29 ID:cwNDM0MDY
>>112
犬飼はヒュースの封殺に貢献＆タイマン最強の弓場に瞬殺されず仲間と合流、
ゾエは鈴鳴の暗闇戦術を無効化＆カゲの逃げ道確保と２人とも状況判断に優れててちゃんと強い。
出水もワクワクさんの仕組みを見破るくらいには頭が回るし。

ポイントは絶体的なものじゃないがこの辺は出水＞犬飼、ゾエ＞那須さんと受け取って良いと思う。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:28:11 ID:kyNzExMjA
>>112
犬飼は元A級、しかも鳩原がいた頃には遠征部隊に選ばれてたレベルなのでほぼトップチームと見て良し
ゾエも元A級、その上セオリー上単独得点が難しい銃手射手の中で、珍しく「1人で点を取れる」と言われたヘビーガンナー
この2人に体弱くてソロランク戦にも行けてなさそうな那須さんがポイントで並べるはずはなく
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:41:08 ID:kwMjAzNDQ
>>9
読め
話はそれからだ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:44:56 ID:k3OTY2MTY
B級をチーム関係なく上から１５人くらい選んで、その中でいい感じにチーム組んだら、間違いなく全チームA級になるだろなって
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:50:06 ID:U2MTAzNDA
思ったんだけどガチ国防軍のボーダーが子供たちに自由にチーム組ませてるのはどうなんだ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:51:16 ID:Y1MDE1ODA
>>124
どういう部隊が適切かってデータ自体が無い
現実の軍隊だって最初から今の編制なわけじゃねえよ、先人が試行錯誤して適切だと思う編制・戦術を蓄積してったから今がある、ボーダーはその蓄積の段階だ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:08:32 ID:gzNTkzMDA
>>124
そもそも軍じゃない。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:57:10 ID:AzNjcwMzA
>>124
荒船のパーフェクトオールラウンダーメソッドの完成を待て
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:57:55 ID:Q3Njc4Nzg
>>154
荒船のメソッドが完成したら何が起こるかって言うと、例えば攻撃手1、射手or銃手1、狙撃手1が理想のチームとして、この中の誰かが落ちてもすぐ他の人間がそのポジションへ移行できることだよね
とくに合同任務だと〇〇が落ちたから作戦変更、ってならないからこのメリットは大きいよ
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:24:10 ID:UxNjczODQ
>>187
荒船PARメソッドは全体の底上げには大きな貢献になると思う
その一方で、トリガーは8つまで、シールド2つとバッグワームは必須と考えると後5つしかない
アタッカートリガーに弧月、ガンナートリガーにアステロイド、スナイパートリガーにイーグレットとして後2つ
戦法の自由度はかなり制限されちゃうから、現実的にはPARを量産するよりはAR、アタッカー＋スナイパー、ガンナー＋スナイパーみたいなスタイルに分化していくんじゃないかと思う
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:50:54 ID:c4MjcyOTg
>>32
リリエンタールいいよね…
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:52:39 ID:Y3NjA4NzY
真面目にジャクソンが諏訪隊に牽制しつつ、香取に那須さん突っ込んで貰えばいいところ行けた気がしなくもない
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:59:30 ID:Y2ODAwMzY
毎回リアルタイムに弾道設定してるってことはマップとの相性が重要そうだよね。
マップ選択権が無いときとか少し精度が落ちたりするのかな。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:28:34 ID:YzMTY3NA=
>>128
全マップ頭に叩き込んでるんじゃないかな
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:53:16 ID:IzNDQ2MDg
>>134
少し精度落ちる
→オペありきとはいえ、あまり行かないはずの区画の通路に接触しないようにバイパーを撃てる
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:07:19 ID:Q0MDg2MzI
>>43
別にバカにしてるわけじゃないし荒らしではなくね？
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:24:54 ID:A3NzI2ODQ
レーダーだけで動き回る相手に当てるのヤバすぎなんだよなバウンドじゃないからホーミングしてるわけじゃないし
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:35:04 ID:g1NDczNTY
風間:カメレオンで接近して瞬殺
コナミ:メテオラばら蒔いて視界封じて接近→斧で両断
ガンダム:盾と学習能力で回避しながら接近→旋空かスラスターで仕留める
影浦:サイドエフェクトで掻い潜ってマンティス
生駒:生駒旋空
やはりリアルタイムハイパーだけで上位アタッカー相手は分が悪そう
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:54:48 ID:kzMzc1MzY
>>32
打ち切りなのに好評価なんだよなリリエンタール
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:12:22 ID:kxMTA3MDY
じわじわ削る戦い方だからポイント横取りとか結構されてそう
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:22:33 ID:U4MDc0NDg
>>146
鳥籠で全方位シールド使わせたところを別チームのスナイパーにかっさらわれた、とかは結構ありそう
これを熊ちゃんの弧月や茜の狙撃で取れればチームとして得点力不足が解消されそうだが茜はいなくなるしなあ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:35:04 ID:kzMzc1MzY
>>140
というかコメ主リリエンタール絶対に知らなかっただろ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 19:43:18 ID:g2ODQ3MjA
格ゲーにおける強さは「どれだけの強みを持っているか」「強みを発揮する機会をどれだけ作りやすいか」「強みを発揮できな状況を切り抜ける難易度がどのくらいか」で基本的に決まるがワートリの強さランキングもこれに近い考えで作られてると思う
遊真や二宮は強みがデカい上にその強みを発揮できる機会を作る能力や強みを発揮できない状態を切り抜ける能力にも長けている
対して那須さんとか弓場さんとかは強みはものすごくデカいがその他の部分に比較的問題がある感じ
「設置キャラはハマると最強だがダイヤグラムで最上位に上がることはそんなに多くない」という格ゲーの法則を発揮してるところも含めて那須さんの立ち位置は個人的に好きなんだぜ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:01:56 ID:E4MjI1MzQ
>>33
さりげなく外道行為やめて差し上げろ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:06:03 ID:E3NDMwNTg
二宮　攻撃１２射程６機動５
出水　攻撃８射程５機動５　リアルタイム変化弾、合成弾（２秒）
那須　攻撃８射程４機動８　リアルタイム変化弾
加古　攻撃８射程４機動７　タイマー、テレポーター
弓場　攻撃１０射程２．５機動７　早撃ち
諏訪　攻撃９射程３機動７
犬飼　攻撃８射程４機動７
ゾエ　攻撃７射程６機動５

ゾエ比で単独で点とれそうなガンナーシューターがこの辺として、那須さんはA級でもエースやれそう。エリートとバカのスペックが異常なだけなんや
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:40:32 ID:g0NzcxODU
>>156
そこに書かれてない「トリオン」がシューター・ガンナーにとって一番重要だと思うぞ

二宮がゴリ押し無双できるのも、ゾエさんがステータスと比べてポイント高いのもトリオン高いからだし
トリオン＝火力・弾数・シールドの硬さだよ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 09:47:24 ID:g1Mzg0MDU
>>204
その理屈だとトリオン７の弓場ちゃんはザコということになるけど？
トリオンはあくまでも射程威力弾数に割り振る際の容量であって、
パフォーマンスについては攻撃と射程見ないと木を見て森を見ずやで

那須さんはリアルタイム変化弾の特性のおかげで、ガード役がいなくても遮蔽物があって中距離なら両攻撃できて、追尾弾では不可能な鳥籠、固定シールドで足止めるなら集中砲火、状況によってトマホークと攻撃８も納得の火力出せる。トリオン強者と比べると射程は平凡だが、機動８だから獲物を逃さないし、アタッカーから距離を取れる。ヒュース含めて３人しかいない程度にはリアルタイム変化弾ってぶっ壊れスキルやで
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 19:45:54 ID:c2ODkzNQ=
>>211
個人戦ならかなり強そうなんだけどなぁ
ランク戦は周囲への警戒で活かしきれない部分が多いと思う
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:09:27 ID:c0ODE0MDg
正直なんで中位で止まってるのかがわからない
鈴鳴はガンダム凸、荒船隊は狙撃でいいだろうけど、それ以外の部隊はマジで対策キツイじゃん
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:22:12 ID:E4MjI1MzQ
>>157
那須さん自身含めてチーム全体で決定力不足の感は否めんしなぁ
那須さんが盤面制圧してる間に各個撃破出来るだけのメンバーがいればだいぶ違うだろう
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:42:12 ID:I3MjgzMTY
>>157
トリオン７のシューターだからシンプルに火力が足りない
コウやユーマ、カゲやらアタッカーは普通に接敵した格下を軽くひねれる強さがある。けど那須さんは相手が徹底して受けに回られた時、二宮みたいにごり押しでシールド割れるだけの火力が出せないから、格下相手でも時間を稼がれる
そうなると結局、那須さんが仕留めきれない間にクマちゃんやらが仕留められるから、どんどん不利になっていく
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:48:25 ID:kxMTA3MDY
>>157
那須さん多分他部隊からめっちゃ狙われるタイプ。
地形無視で弾が常時飛んでくるからスナイパーよりうざい
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:16:14 ID:kyNzExMjA
>>77
この程度のを荒らし認定して報告とかするから向こうが「釣れた釣れた」と味を占めるんだよなぁ
「顔真っ赤にして対応に追われてるぜ愉快愉快」なんて思われたら面倒だと思いませんかあなた
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:54:01 ID:cyMTk0Mzg
バイパーってトリガーの中でも攻撃力低い部類だからねぇ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:00:01 ID:I3MjgzMTY
那須さんの評価はどこまで行ってもやむなくエースやってる援護役だと思う
自由自在にバイパーを操れるし機動力もあるからめちゃくちゃな手で戦場に横槍入れてくる上に簡単には抑えられない。でも無双するには火力が足りないから、所詮は消去法エースの域を出ない。他にエースいたらこれほど厄介な人も中々いないんだろうけどな
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:02:54 ID:E5MjQyNzg
>>169
その辺餅達に言われてるからなぁ…
技量で火力を補ってるだけで結構無茶な戦い方してるよ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:21:50 ID:k0MzM3MA=
距離と角度をつけるにも那須さんのバイパーは縦横無尽過ぎてアタッカーとの連携が難しそうだよね。くまちゃんがボディーガードに甘んじているのもそこら辺が大きそうだから、もういっそのことなんちゃって弓場ちゃんスタイルのウェスタンガンマンにでもなればいいんじゃないですかね。そうすれば、くまちゃんの魅力的なお尻も存分に活かs
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177. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:35:51 ID:UxNjczODQ
>>171
実現可能性を横に置けば割と現実的だと思う
那須さんは一人で複数を釘付けに出来るしシールドの張らせ方も誘導出来るから、弾道を散らしてシールドを大きく薄くさせたところに弓場ちゃん型の大弾を撃ち込めば割れる
言ってみれば二宮のタイマン最強戦法を二人がかりでやる
相手が複数でもある程度通用するからタイマン最強戦法とは別の強みを持てる
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:28:44 ID:gzMTMzNDA
コソ練前の修を序盤に仕留めきれなかったりとやっぱり決定力不足なんだろうね
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:32:21 ID:U5NTYyMjA
>>162
相手の反応とかどうでも良い
道端に落ちてるゴミをゴミ箱に捨ててるだけ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:32:43 ID:g2ODQ3MjA
強さを支える要素の中で「火力」がトップクラスに重要ってのもワートリの格ゲー的な良さだと思ってて
シューティングキャラなのにバ火力の二宮とかバランス良くこなせてバ火力のヒュースとかそりゃ強いわって納得できすぎるんだよな
正直那須さん＝バ火力じゃない二宮、香取＝バ火力じゃないヒュースと大雑把に定義してしまってもいいくらいだと個人的には感じていて
差をつけるのは火力、火力は強さであり才能という設定があるうえで二宮を修が倒すみたいなカタルシスもあるのがホントいいバランスしてる
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:32:47 ID:Y3OTg2MzQ
鳥籠だろうとトマホークだろうとフルガードなら耐えられるんだよな
あれだけの弾幕を張り続けるのとフルガードの張り直しを比べたら
前者のほうがコスパ悪いだろうし

そして那須が無双できるのも中位までというのが浮き彫りになる
那須の戦い方は中位にスナイパーが少ないから成立している感が強い
今の中位だと荒船隊と鈴鳴くらいだよな
荒船隊との試合なら流石にフルアタックは終盤までやりづらいけど
鈴鳴ならむしろ太一を釣るために誘いそうだし

上位はほとんどのチームに相応のスナイパーを抱えているから
気軽にフルアタックなんてできないわな
那須のシールドではフルガード以外でアイビスは破られるから
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:26:47 ID:c4Nzg3NDY
出水と那須さんが特に好きだからまとめられてるの嬉しい
それはそうと頭文字K隊の戦闘が見たいわ
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:44:23 ID:YwMDU1ODQ
シューター単独で無双できるのが二宮しか居ない前提を無視してる奴多すぎだろ
出水でさえアシスト役だぞ
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:46:20 ID:Y0NTQwMzY
ハウンドもバイパーも一長一短だよね
バイパーなら速度重視にしてもしっかり変化するしハウンドより地形を選ばずに攻撃出来るけどハウンドは基本は誘導性能の強弱の設定だけでいいからグループ単位で制御しやすかったりアタッカーやオールラウンダーのサブウェポンとしても併用しやすい
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:12:05 ID:g2MjE1ODQ
最近ワートリスレが盛り上がってて嬉しい
0
196. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:19:14 ID:c4Mzg5OTY
>>125
ふたばでも稀にリリエンタールスレが立つと
いいよね...いい...
ここ好き...わかる...みたいなコメントで溢れかえるぞ！
すーぱー宇宙ねこが復活するとこいいよね...
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:03:40 ID:c2ODkzNQ=
熊谷を前に出しても村上と諏訪隊はもちろん柿崎隊も香取が援護あっても近づけないんだから活躍できる気がしない
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 04:45:58 ID:Q2OTc1NDU
熊ちゃんはあまり強くないけど、実際どのレベルなんだろ
日佐人あたりとどっこいくらいかな
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214. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 20:46:36 ID:c2ODkzNQ=
>>207
ポイントは七千前半と中盤で笹森が上だけど奇襲＋手負で相討ちは上にはみえないな
笹森が相討ちで良いと考えてたのかも知れないけど
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215. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 20:57:57 ID:c2ODkzNQ=
日浦を支援員と思ってる人多いのかな
描写もデータも攻撃的に感じるんだけどな
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217. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 03:59:12 ID:gwNDcyMDA
那須がエースだからね。やはりシューターでは二宮、出水、那須、加古は強いよ。千佳も修行すればこれに加われる。もう一人似たような強さが加われば直ぐにB級上位なんだが。
特に那須のバイパーは芸術的だね。見てて格好いい。
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218. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 04:09:24 ID:gwNDcyMDA
自分的には機動力あるくまちゃんにオールラウンダー目指して欲しい。シューターをマスターすれば確実に上位狙える。二人がかりでバイパーやアステロイド、メテオラの攻撃は流石に厳しい。更にその隙をついたスナイプ。茜がラストだけどメンバー補充するのかな？やはり候補は茜やチカの知り合いか？
あの人はあの人でアタッカー行けそうなんだが。空手やってるし。
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219. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 05:56:18 ID:IzNzg2MTg
バイパーはアステに操作できるって要素さえ付与しておけば曲げ放題なのか？
自分の想像だと複雑な操作をしたければ単純な軌道のバイパーよりも操作部分にトリオンを食う
さらに必然的に射程も長めに確保しなけりゃならなくなるので
超絶技法だのなんだの言って凄い事は凄いがコスパは非常に悪いのではないだろうか
つまりは実用的ではあっても魅せ技じみた派手な技連発するだけじゃなくシンプルにポイント稼ぎにいけん？
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220. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 17:33:47 ID:YxMjU5NzQ
那須さんは指揮官に来てもらってエース専任した方がいいよな絶対

これで個人ポイント8000ちょいって指揮が負担になり過ぎてる

あ、てか那須さんは個人戦普通にやれてるんだろうか
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