【進撃の巨人】キース・シャーディスとテオ・マガトさんの退場は悲しいけど作中でも最高の死に方できたよね

  • 214
1: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 07:43:03
最高のアガリ
2: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 07:51:26
この世界ではかなり貴重ななんかいい感じに死ねた二人
4: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 07:55:31
教え子がどう悲惨に死ぬか見る前に死ねて良かったと思う
5: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 07:56:22
進撃には珍しい綺麗な1抜け
7: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:00:20
これ以上の死に方はあの世界だとウーリくらいだと思う
16: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 16:41:55
教官だったんだね
9: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:06:01
コイツら似てるなーとはずっと思ってたがいざ並べるとハゲが大分でかい
10: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:15:49
最後の最後でこの人らがやることはやったから
まあこのくらいの死に方はいいと思う
11: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:17:36
ハゲはまあ実質余生だったからいいにしても元帥は世界の損失すぎる…
12: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:19:33
誰かが死なないと不味い場面でじゃあ誰がいく?お前行けって命令をあそこで出せるほど強くなかったんだなって
14: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:29:21
良い感じに死ねるタイミングを逃さずなんかやってきて死んだおっさんと死んじゃダメなタイミングだけど良い感じに死ねそうだったから死んだおっさん
18: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:40:06
なんかキレイに死んでんじゃねえよ!って言う声が割とあるのが一番ビビる
いやまあ確かにミケさんとかみっともなく死んじゃったのが目立つけどエルヴィンとかカッコよく死ねた人前からそこそこ居ただろ…
20: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:49:30
>>18
エルヴィンと違ってかっこいいけどどうしようもない死じゃなくて良い感じに死ぬための死だからかな…
24: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:53:20
>>20
とはいえ誰かが後続潰さなきゃならんのも事実だし
28: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 08:57:18
なんの成果も得られずに部下だけ殺してたおじさんがなんらかの成果を得るために部下を送り出す
ってのだけでなんかこみ上げてくる
5: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:01:19
良心見せるシーンが本当に善性からくる人だったなんて…
7: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:04:03
まだマーレ軍側のエルディア人の子供たちはともかく
パラディ島勢力にはまだわだかまりと言うか差別意識が残ってるもんだと思ってたんだが
ずいぶん潔く死んだな元帥…
9: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:04:49
>>7
ライナーを見てしまったせいで
8: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:04:33
教官は本当に人知れず死んだのが悲しい
教え子達もハンジさんも知らずに死んだ
10: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:11:19
右は右で教え子たち切り捨てたし…
12: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:20:06
この作品らしくない綺麗な死に方だな
14: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:22:33
>>12
からくりサーカスみたいに死所を作って整理している段階に入ったんだなぁって思うと終わりを感じる
13: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:21:42
初期の重役はピクシブ司令ですら綺麗な死に方してなかったからなぁ
本当にこのハゲと元帥は良い役貰ったな…
16: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:25:31
ハゲが強いのは知ってたけどマガト隊長も船までたどり着ける当たり凄腕だな…
18: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:31:02
多分世界でお前らほどきれいな死に方するやついねぇよ…
19: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:36:42
悲しいけど退場の仕方はこれ以上ないくらい綺麗だった
20: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:37:28
マガト隊長なしで戦後の交渉不可能じゃない?
22: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:38:15
ハゲはマガト隊長の所まで単騎でイェーガー派蹴散らしてきたんだよな
やっぱ化け物じゃん!
24: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:39:11
げーんーすーーいーーーー!!!!!
25: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:40:19
隙あらば死んで楽になりたかっただけだろうな元帥
27: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:41:34
ハゲは一人で汽車吹っ飛ばして立ちふさがる対巨人対人入り混じった立体機動装備のイェーガー派全員切り倒して隊長のところまで行った上でイェーガー派全員より先に軍艦まで到達して二人で自爆するという…
28: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:42:53
英雄かよ
30: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:45:44
マガト死んだらまじでヤバいぞ
ライナーが元帥にならなきゃ
32: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:46:37
ライナーが羨ましそうに見てる
33: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:47:32
>>32
お前は駄目だ
34: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:47:54
この漫画の幸せな死に方ランキングで上位を狙える
37: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 18:50:37
どっちか生き残るわけでもないのに最後にお互い名乗り合って死ぬのカッコ良すぎる
4: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:46:01
成果は得られたな教官…
最後に壁の外の友が出来たよ…
6: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:53:18
洋画ならこの二人が主人公だよ…ってやりとりだった
7: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:58:53
二人とも荷が降りたみたいな顔してんのがもう
最後にただのおっさんとして死ねた
9: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 03:08:37
キースが英雄の一人となって死んだのを知ってるのがマガトさんだけというのがお辛い…
11: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 03:22:32
ライナーの理想の死に方
12: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 03:23:39
元帥のこの人間味ある表情いいよね
13: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 03:30:44
意味がある上にカッコ良く死ねたから勝ち組
15: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 03:33:28
死なないでほしかった
そんな気分にされることばかりだ
19: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 04:03:05
物語の最後まで傍観者でいると思ってたからここでの退場はちょっと意外だった
23: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 04:20:33
元帥子供たちのことを憂う立派な人だった…
何かとガビ抱きしめたり肩抱こうとしたりガビばっかり構うイメージあったからそういう性癖の人かと思ってた…ごめんなさい元帥
24: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 04:25:13
キースは死ぬ必要なかったと思うけどそれ以上に生きる意志がないんだなって辛くなった
カッコいい自殺しやがって
29: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 04:55:30
エレンを止めたとしてエルディアと世界の橋渡し役として適任なのがマガトだと思ってたんだけどここで死んじゃったか…
31: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 05:01:21
チクショウ泣いちまった
どっちも大好きなキャラだった
33: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 05:10:26
おつらい…
32: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 05:04:46
でもマガト隊長ここで死んだら絶対駄目なんだよなあ…
34: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 05:10:33
元帥かっこいいなって思う反面ここで死にに行くのは立場考えたら絶対やっちゃいけなかったなとも思う
15: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:44:13
若者を次々と死地に送り込んでた奴らには上等すぎる最後
18: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:45:12
死に方選べる漫画だったんだな…
19: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:45:29
訓練生守って装備全部失って最後酒飲もうとしたら一滴も出てこなかった畜生!みたいな死に方からしたら確かに上等な部類に入るな…
22: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:46:35
命に意味のある使い方できたのは救いだな
犠牲に全く意味なかったって嘆いて団長辞めたし
23: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:47:34
ハンジさんが教官の死を知ったら何を思うだろうか

27: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:49:44
突撃しか知らないのに毎回帰ってくるなんて強すぎじゃねみたいなツッコミされてた人が本当にクソ強い人だったのいいよね
33: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:52:33
熊以外には負けない人類最強
37: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:53:56
最後に本当に特別な存在になったのいいよね…
38: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:54:51
いいシーンだけど自分に酔ってるシーンでもあるよね
そりゃ死に際くらい思いきり酔っぱらいたいだろうけどさ
51: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 13:13:04
今更酔うことにどうこう言うのもな
ずっと描いてきたことだし
48: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 13:09:45
順番が回ってきただけなんだし最期くらい盛大に酔っ払って死んだっていいだろとも思う
44: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 13:06:15
この二人ほんといい死に方できたよなあ
この世界九割方最期に「死にたくねぇよぉ」って断末魔口にできたら御の字くらいなのに
これ以上となると酔ったまま死ねたウーリ・レイスくらいじゃない?
20: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 16:44:30
ここで死ねなかったら絶対最後に酒飲もうとしたら空っぽだった人みたいになるからここで死にたくなるのはわかる
22: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 16:46:58
調査兵団の隊長務めて死に損なって隠居して後進の育成に回ってたのに
まさか人生の結末が敵陣営の大将と仲良くなって巡洋艦で一緒に爆散とは思うまい
23: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 16:47:46
この漫画で長く生きた上に死に方選べるってほんとすごいことよね
28: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 16:54:57
いいタイミングで死んで逃げたようにしかみえない
30: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 16:56:15
>>28
やるべきことをやって後は殺されるか自分で死ぬかの選択だったし…
31: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 16:56:37
かっこいいハゲがどんどん死んでいく
44: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:00:43
この世界地獄すぎる…
51: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:02:03
うっかり浜辺に流れ着いて生き残っちゃう老人二人も良いぞ
58: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:03:22
>>51
目の前で船が沈むレベルの火薬爆発させて生きてたらいよいよ化け物だよ!
63: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:04:45
>>58
目の前で雷槍爆発してズタボロの状態で川に落ちて生きてた奴が居るからワンチャンあるな
69: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:05:50
>>63
死んでるよ
73: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:06:11
>>69
脈を
78: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:06:50
>>73
死んでるよ
54: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:02:47
ここで死ねたって事は本当に2人の役割は終わったんだろう
にしても進撃キャラでも屈指の恵まれた死に様だな
57: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:03:13
>>54
ミケとかあんなんだからな…
76: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:06:32
自分だけが自分を特別じゃないと思ってるおじさん
83: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:07:56
マーレの先生とエルディアの先生が2人して教え子に後を託して死んだ
最高にクールじゃないか
87: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:09:14
巨人に特攻して毎回生きて帰ったハゲだ
面構えが違う
22: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 20:46:01
進撃人類最強ランキングと進撃人類幸せな死に方ランキング作ったらどっちもトップ3に入りそう
42: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:04:40
おお…って一瞬思ったけどそうかな…ってなった
48: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:06:59
>>42
あまりにも状況がくそすぎてこれぐらいしか慰めにならない
65: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:19:38
>>48
ぶっちゃけ今生き延びた連中がスレ画くらい報われた死に方出来るとは…
死に方を選べるだけマガト元帥やハゲの方が上等まである
49: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:07:27
>>42
ライナー選べてないからね
55: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:13:05
これでも恵まれたほうだっていうのがクソッタレな世界すぎる…
57: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:13:35
何やら満足して死んでいった…
59: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:14:56
なんの成果も得られない人生だったから最後くらい好きにさせてやってくれ
70: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:22:23
104期の連中はもう誰一人として死に方選べそうにない
72: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:23:57
最終的にガビとファルコしか生き残らないんじゃないかと思ってる
74: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:24:53
アルミンとミカサは生き残れるのは確定してるっぽい
それ以外は…
75: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:26:00
マガト隊長が死んだ時点でああもう滅亡エンドしか無いんだなって
76: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 21:27:14
まあライナーは生きるだろう…

記事の種類 > 考察漫画 > 進撃の巨人キース・シャーディスマガト隊長進撃の巨人

新着おすすめ記事

「考察」カテゴリの最新記事

「進撃の巨人」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:33:45 ID:kzNDM5MzI
作者の愛を感じない
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:39:23 ID:Y0MzgyODQ
>>1
愛された結果がライナーなんだし
この2人はめちゃめちゃ優しい終わり方だな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:39:31 ID:IzNzA1Ng=
>>1
それはないと思う。ライナーのような歪んだ愛でもなく作中に多い悲嘆くれる死に方でもない。しっかりとした本人の意識での死はしっかりとした作者のキレイな愛があったと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:50:05 ID:cwOTE5ODA
>>15
彼は多分ネタで言ったんだと思うぞ。

マジレスしてやるなって
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:03:39 ID:c4MTIyMjQ
>>38
マジレスだったらホント恥ずかしいよな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:45:13 ID:I4ODQ1MTc
>>38
ネタなのかマジなのかはそもそも発言者以外分からないし、
普通に字面通りに受け取って普通にちゃんとした意見として返すのを(良くない方の意味の)マジレスとは言わないと思う。

煽り合い化かし合いが増え過ぎて、ストレートなやり取りすら妙な心理戦に巻き込まれるのは何か怖いな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:26:52 ID:MzNzAzODQ
>>1
イェーガー派のしたい下痢始まったよ〰️
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 00:04:23 ID:M0OTc1Mjk
>>1
濃厚な愛がある意味つまってると思うよ
マブラヴが元ネタですって言ってるのは知ってると思うけど、俺はここほどその影響を見てとれた場面は1巻冒頭の夢のシーンくらいしか知らない
あきらかにマブラヴ作中の伊隅みちるの死に様のオマージュだと思う
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:16:27 ID:EzMjY3MTM
>>177
なるほど伊隅みちるオマージュか。
なるほど納得した
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 02:25:30 ID:cwNTE1MjU
>>203
もうここ最近の流れ見てるとどうあがいても完全なハッピーにはならないなって
内ゲバに続く内ゲバを乗り越えたと思ったら更にひどい現実が待ち受けてる、とかマブラヴ終盤の流れだもん
武の活躍でマブラヴ世界は30年以上の猶予ができたって言っても恩師と同期の仲間と愛した女は死んでるしできたことと言えば時間稼ぎのビターエンドだ
時間稼ぎという点で考えたとき絶対似たような終わりになると見てる。結局地ならしは完全には行われず猶予をうむに終わると思う
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:34:22 ID:g5NTk3NTY
マガト死んだら誰が終戦後仲繋ぎするんじゃい!とも思った
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:35:38 ID:YyNDU4MzI
>>2
ここで役目が終わったってことはそもそも間を取り持つということ自体存在しない可能性もある
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:39:27 ID:k4Njk5NDg
>>4
まあ... メタ的に考えると少なくともマーレはまともな状態じゃ無くなってるし、世界と対話する展開も無いってことなのかな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:39:19 ID:QwMDA3MzY
>>2
そんな無理目な役割任せられるぐらいならいい感じに死ねそうな所に突っ込んで死ぬのも仕方はない
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:42:27 ID:M1ODExNzI
>>2
そもそも終戦後のことちゃんと考えてる人、いるのかね
ハンジとかジャンとの議論を物言わぬ死人の力で打ち切って現実的な話してくれないし…
まず間違いなく島は滅ぶし仮に何かの間違いで存続するにしてもヒストリアの犠牲は必須とかその辺考えた上でああいう行動してんだろうか
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 06:44:08 ID:Q1MzczMzA
>>17
ジャンや104機が特殊なだけで
虐殺はダメだドンで他国は止まってくれないやつ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:49:52 ID:I3MTc1ODA
>>2
実際マーレどうなるんだろうな
地ならし無くても他国からめっちゃ恨み買ってる以上やばいと思うんだけど
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:38:04 ID:I2ODQ5MjA
>>36
仮にエレンが「ご協力ありがとうございます我々も生きています停戦と言うことでそれでは」とか言ってじならしやめたら狙われるのはまずマーレだよね
焚き付けたのはあそこなんだし
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 23:54:28 ID:EzNDgwODg
>>36
マーレに国土奪われたり植民地にされてるところ多いからまずそこらへんは反逆起こすよね・・・オニャンコだってその為に動いてるんだし一気に弱体化したタイミング狙わん道理が無いもんな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:55:04 ID:k4Njk5NDg
>>2
諌山先生から暗に壁外は滅びますよって言われてる気分
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:46:35 ID:k2NjYzODg
>>2
子供達を兵隊にしてきた罪悪感に苦しんでたし、
殿としてだれかにしんでくれとかもう言いたくなかったんじゃない?
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:49:00 ID:U3ODMwNjY
>>2
いい話風の典型だと思う
マガトは政治的に絶対に生き延びなくてはいけない立場だし
キースは僅かな教え子の為に別の教え子全員を手に欠ける行為をした
酔っぱらっている
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:02:31 ID:Y5OTY0OTY
>>100
マガトは自分の立ち回り一つなんかでエルディアへの憎悪がどうにかなるとも思ってないんじゃない?
やはり、エルディアという脅威との最終的な和睦が不可能というのが結論なんだろう。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 02:47:13 ID:kxNTQ5NzQ
>>100
神の立場から
正論で断罪する人は気楽だね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:34:45 ID:c2NzQxOTI
他の上司は投石で死んだり爆殺されたり巨人になったあと討伐されたりロクな死に方してない
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:36:20 ID:AxNTI4NTY
こういう個人の括りならたとえ敵国同士だとしてもわかりあえる、って描写に弱い
生まれは違えどこの二人は部下や子供たちの死に様を嫌というほど見てきた似た者同士だもんな……
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:21:04 ID:k3MDE1MjQ
>>5
ハガレンのエドの言葉思い出す
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:33:52 ID:cwODc0NTI
>>93
牛乳嫌い・・・・のことか?
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 08:51:47 ID:kzMTkzNTA
>>5
ライナー「俺もあんな風に…」
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 17:24:53 ID:Y1NjM4OTU
>>5
この二人だってこの瞬間じゃなければ即殺し合いだったよ
今共闘してる仲間だってそう、結局そういうこと
フロッグ側にもハンジ側にもそれぞれの信念と正義がある
敵対するのはただ立場の違いがあるだけ
けどそれを超えればこうやって理解し心通わすこともできるってこと
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:43:23 ID:YzOTk3MTQ
>>5
そこはニコロとサシャや、ガビとカヤの関係でもずっと描かれてるな
森から出られなくても出ようとし続けるのが正解なんだろうけど、実際にはイェーガー派が自分たちに従わないオニャンコポンやイェレナを粛清しようとしたように強い立場に立ったらみんなわかりあおうとするのを放棄してしまうんだろう
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:36:39 ID:A5MTI3MzY
逆にマガトがあそこで海に飛び込んどけよ
責任放棄するな
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:38:19 ID:k3MjM3MDg
>>6
もう間に合わないからな。エレン止められてももうマーレはないのよ。その状態でのマガトの責任って何よ。間に合わない時点でマガトの役割は終わったのよ。なら先へ行く共犯者へ託したって良いじゃないか。
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:40:34 ID:A5MTI3MzY
>>78
だからって最後まで足掻かず子供にだけ戦わせるんかいと
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:55:54 ID:k3MjM3MDg
>>81
子供犠牲に自分が足掻くか、自分犠牲に子供らを足掻かせるかの二択だぞ。役目の終わった自分よりは役目残ってる子供らがまええ進むことを選んだだけよ。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:04:37 ID:MzNzAzODQ
>>6
洋画だったら後ろの小窓にベタッと張り付くイエーガー派がホラーみたいに現れるとこでしょ
出れるわけないw
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 02:12:46 ID:gxNzI1MzY
>>6
海に飛び込んでも間に合わんだろう
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:36:44 ID:I4NzY4MDg
自爆でも綺麗に死ねるのがまだマシとかいう地獄みたいな世界
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 13:18:49 ID:c5NjAyOTM
>>7
しかもマガト隊…元帥に至ってはピークちゃんとガビが本心から悼んでくれてるのがマジで勝ち組
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:36:54 ID:UwOTYyMDg
脈見るまで信用できない
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:38:05 ID:YyNDU4MzI
>>8
脈を計るのは俺だ!...ああッ...クソ!
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 07:23:36 ID:A5Nzk2NjA
>>11
(海に落ちたし)死んでるよ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 12:27:41 ID:kzMTkzNTA
>>137
お前は結論を焦りすぎる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:37:03 ID:k4Njk5NDg
マガトはマーレが助からないことを悟って責任もなにもかも投げ捨てたって解釈したんだけど、ハゲに関しては目先の教え子のために同じ教え子や心臓を捧げた壁内人類を殺害してたのが理解できなかった。 周りの人間の命より英雄的な死を望んだのかな...?
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:43:44 ID:MwMTE0MzI
>>9
というより今まではエレンを止めた後自分の地位を上手く使おうと思ってたけど、国自体がなくなる以上は無意味だから若者に賭けよう、ってことだと思った
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:45:42 ID:k2ODIyMzY
>>9
言うほど英雄か?
現状売国奴の手助けしただけだけど
正直キースってこんなキャラだっけって思った
自分を壁の中に追いやってきた敵対組織の中心人物と和解する理由なんてあったか?
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 05:20:22 ID:k5ODEyMTY
>>28
そもそもそんな立派な人じゃないからな
ハンジから昔は尊敬出来る人だと思ってたのに失望したって扱いになってる人だ
特別であることに拘りがあって酔っ払って身勝手になってた人だからな
そうなれるチャンス見つけたらそれを優先しちゃったってことだろう
心が折れてる内は生徒思いの教官なんだけどね
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:55:41 ID:gxNzc4ODQ
>>9
自信を持って答えられないけど……
キース教官は調査兵団時代の壁外調査で沢山の仲間と部下を殺した(少なくとも本人はそう思ってる)から己が死ぬ事でその贖罪と、自分のような傍観者で終わらずに必死に足掻いてるアルミン達を助ける事で最期に悔いの残らない死に方を選んだって事なんじゃないかな?
そりゃあ、パラディ島やイェーガー派にとっては立派な裏切り者なんだろうけど、ずっと消せない後悔と無力感を抱いてたキース教官が最期に自分に正直になって死ねたのは幸福だったと思いたいわ。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:59:18 ID:MwMTE0MzI
>>44
傍観者で終わらずに足掻く生徒たちって意味ならエレンやフロックも・・・
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:17:13 ID:Y2MTI1NDA
>>44
変な妄想する位でしかキースの行動説明出来ないんだよね。
本人は満足して死んでそうだけど島側から見たら最低の裏切り者として歴史に晒されて英雄としては残らないんだろうな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:58:20 ID:k3MjM3MDg
>>64
ま、死んだ当人には一切関係ないからなソレ。もう世界も終わるんだ最期に好きなように生きるのもまた良いんじゃないかな。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 06:48:45 ID:Q1MzczMzA
>>64
キースの乱心を目撃したイェーガー派は生き残れたんだろうか
反イェーガー派の生徒が昔の言い伝えみたいにキース英雄譚を捏造とかはありそうだけど
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:12:02 ID:AxNDkyODY
>>9
アニが同行してたことに驚いて決意した感じだったし
かつての敵同士が協力する姿に世界との共存の可能性を垣間見たから
ってのはどう? 苦しいか
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 00:57:31 ID:k1NjM2NjQ
>>108
キースも根っこが調査兵団というか
調査兵団員はそれぞれ細かい方向性は違えど閉じられた世界から壁の外へ出る事への希望や憧れが突き進む原動力の一つだったんでないかと
島だけを守るという合理的だけど壁の中に戻り閉じこもる世界に戻るより、半ば自殺に近い道行きでも外の世界でその先にあるかもしれないものを観たいという欲望なのか業なのか、その可能性を選びたくなったのかなって
自分が死んでもそこに繋がるかもしれないという漠然としたものだとしても
キースの根っこにあるそれはアルミン達の行動に近しいものだったんじゃないかと
死に場所を探していたからこそ、自分の望みに近い方を選んだというか
死者の意思なんて図れないし現在そこに存在してない=事態を知る事のない者の意思を図ること自体無意味極まりないんだけど
壁の中に戻る人間はやっぱそもそも調査兵団に入ってないだろうなと
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:37:28 ID:kwNDg0MDQ
もうバッドエンド確定なんだな
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:43:30 ID:k4Njk5NDg
>>10
マガトに関して島外が更地になるって結末に向かうために運命が収束したって感じたわ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:41:21 ID:U0NjkyNDQ
子どもたちに意味を託したんだよ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:37:50 ID:c1OTY0NjA
>>16
「子ども」「託す」このワードの時点でヤツの顔しか思い浮かばなくなったわ
漫画ももう完結したのにいつまで俺の頭の中に住み続けるんだ無惨様
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:42:58 ID:MxNzM1NzI
ハゲはともかくマガトは惜しいな
あいつ現場でも強いけど戦後にこそ必要なタイプやろ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:48:09 ID:g2ODkxMTY
>>18
でもエレン戦に備えて頭脳担当は残さないといけないし巨人は使えなくて足止めできるだけの戦闘力がありそうな奴ってなるとこれがベターなのが……
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:56:01 ID:k0OTgxODg
>>18
もうマーレの国土が残りそうにないからなぁ
ハンジさんの時間切れという話、戦士団メンバーに話したら士気崩壊するんじゃなかろうか

まぁ英雄ライナーは別だろうけど
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:43:14 ID:U5NDYwNTI
お前はだめだでダメだったwwwwww
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:43:25 ID:Q4MTAyMDA
まぁマガトは帰る故郷も更地になったことだしすべてを投げ捨てて楽に死にたくなるのも分かるがハゲはカルラを殺した敵国兵と売国奴のために死んだのはクソだな
パラディ島が更地になる時には未来を託した新兵は肉塊になるしかないと分かってないわけが無いと思うんだが
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:09:57 ID:EzMjA0NDc
>>20
アルミン達…特にハンジに現実の見えた反論をしていたジャンはそこどう思っているんだろうな
具体的なプランが一切ないのはそれでイェーガー派切り崩しにいってないことからわかるけれど
じゃあノープランで止めたらどうなるかって所をどう考えているか見えないのがどうにも気持ち悪い
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 23:57:08 ID:M0Nzk1ODA
>>90
島も世界も両方救いたいのに、エレン止めたら島が滅ぶかもって理由で現在進行中の地ならし放置したら先に世界が滅ぶ。止めた後の事を考える時間は無いのは今月ハッキリと明言されてるのに、未だに「ノープランガー」言ってるのは流石に物語の状況を把握してないように感じる。何より最初にやらなきゃいけないのが地ならし阻止でしょ。
0
210. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:56:21 ID:k1OTkxNTU
>>176
例えば過激なクーデター派に占拠されてしまって
軍事独裁政権みたいになってしまった国があったとして
国際的にその国に対して各国が結託して制裁措置をしようとして
その国を牛耳ったクーデター政権が先に世界各国に向けて核ミサイルを乱射しようとしていて
その国の残り少ない良識派がとにもかくにもその核ミサイルのボタンを押そうとしている連中を
なんとかして止めようとしているような感じだしな
外から見れば
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:43:36 ID:QyNDgyNTY
キースがここに来るまでに切り捨ててきた人の中にかつての教え子がいても別におかしくないから、正直それはどうなの…ってなるけど
相変わらず頭おかしい戦闘力してて惹かれてしまう
怪我もあってブランクもあってこれって全盛期どんな怪物だったんだよこいつ…
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:50:52 ID:MwMTE0MzI
>>22
出会ったときは兵長以上でも驚かない
というか彼が生きたまま団長を続けてたら最後は本人と兵長しか残らなかったんだろうな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:46:10 ID:M5MTYzNTI
>>22
兵長未満ミカサ以上くらいの戦闘力ありそう
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:44:11 ID:UzMDU1NTI
この回の最後の煽り文が全てを示してるんだよね
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:45:13 ID:c5NTI4NDg
アニメで見たいシーンがまたひとつ増えてしまった……
ここは敢えて淡々と演出してほしい
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:45:24 ID:k5NzE3MjA
マーレが更地になる前提で話進めてる人がいて草
いやまあ巨人使ってやりたい放題してたしそれぐらいしないと禍根は消えないような気がしないでもないけど
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:23:17 ID:U1ODY2NjA
>>26
ここでマガト殺すって時点でもうそっち方面にしか舵取れなくなった感
だってもうマーレをどうこう出来る人いなくなったし
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:26:02 ID:MwMTE0MzI
>>65
マーレが更地にならない見込みがあれば他の奴に行かせたんでは?とも考えられるしな
マーレ自体なくなれば元帥もなにもないから
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:45:39 ID:U2NTc2ODQ
本誌『されど、人は死に方を選ぶことができる』




ライナー「ガタッ」
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:49:20 ID:AzMjI4NzY
>>27
善良な読者「ライナーもう楽になって」
あにまん民「ライナーもっと頑張ってよ。もっともっと楽しませてよ」
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:37:23 ID:cwODc0NTI
>>35
正当な読者「死なせてやってくれ」
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:05:54 ID:k1NjM2NjQ
>>35
ライナーが楽になるよう一生懸命声援を送る善良な読者の応援が全く実を結ばない事に苛立ったライナーは、ある日善良な読者を殺害してしまう
しかしその後ライナーの肉体に変化が表れる・・・
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:49:59 ID:YyNDU4MzI
>>27
もう任せてもいいよな...
鎧を引き継ぐのはファルコだ




ポルコオオオォオオオオオ!
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:58:43 ID:UzNzcyOA=
>>27
???「ダメです」
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:46:32 ID:Y5OTY0NDg
でも立場的には一番死んではいけない人だよねマガトさん。
いっちゃ悪いけどアルミンサイドって自分たちが満足したいだけだよね。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:04:33 ID:cwOTE5ODA
>>29
というか、多分進撃の巨人て最初から意識してそう描写してきたと個人的には思うぞ。決して嘘なわけではないけど、大義名分をかざしながら本当の原動力は個人の事柄ってかんじ。
読者は神様視点で主人公に肩入れしがちだから分かりにくいけど、一期の巨人を倒して外へってのも、王政編のリヴァイ達のクーデターも、エルヴィンの根元的なモチベは人類の為とかじゃなくて父の仮説ってなあたりも
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:06:49 ID:k0MDQwNDg
>>55
最初に私利私欲で脱走した諸悪の根源が居るらしい
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:24:06 ID:U1ODY2NjA
>>58
豚「ただ自由になりたっただけなのに・・・」
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 05:19:56 ID:k5NDYzMDM
>>58
🐷「自由になれない奴隷たちがなんか言ってるよー」
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:15:36 ID:k1NjM2NjQ
>>55
「人類の為」っていう「綺麗事」を綺麗に描きたくないってのもあるだろうし、本気で「人類の為」を信じ切って行動してるのもそれはそれで気持ち悪くはあるんだよね
そういうのって大概は実は「人類の為に行動する自分」に酔ってる=自分の為、あるいは狂信だし
「人類の為」って思えばすっごいフワフワした定義だし、何が人類の為かって正解が本当にあるのかという
( | )だって本心から人類の為に行動してアレだもの
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:47:12 ID:g1NzAwNzI
シーンとしてはすごいキレイで感動したけど、
マガトいないあのチーム本当どうなるのってなる
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:47:40 ID:Q3ODY5NjA
教官って回想で「壁の中に居場所を感じた事などない」「壁の中は私には狭過ぎた」とか独白してたキャラなんだよな
まあ教官という立場にある(あった、が正しいかもだが)から納得できんって人がいるのもわかるけどその辺り読み返したら何となく自分は納得できた
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:00:18 ID:k0MDQwNDg
>>31
そもそもイエーガー派の煽りでリンチまで喰らってる(そんでもってその後にリンチした連中を巨人から助けてる)んだけどね…
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:14:02 ID:I1MDY0Nzk
>>31
根本的に旧兵団の思考回路ってそれ何だよな。
狭い壁と島の中で世界が完結することが許せないんだよ。理屈とかじゃなくて。
ハンジやアルミンは変に立場がついたり視野が広がって惑わされてその辺を失念してるから中途半端なことしか言えないしできなくなった。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 17:16:09 ID:Y1NjM4OTU
>>92
別に失念してないでしょ
島以外にちゃんと意識があるから島民以外全虐殺によって島に平和がもたらされるという事は受け入れられなかった
それに調査兵団は元々巨人の進行もなく壁に守られてた平和な時代から死地とわかっていて外の世界へ踏み出す集団だからね
安穏と暮らしたい人から見りゃ全員変人狂人の集まりなんだよ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 11:35:00 ID:U5NDg2OTM
>>31
ああ、「外に向かう」ことに意義があるのか
壁内に留まる勢力に大なり小なり抗い続けるポジションにずっといたんだ、敵が巨人でも教え子でも意義は変わらない
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:20:49 ID:k1NjM2NjQ
>>31
なんかメイアビのリコさんの「私この村は好きよ。自分に近い人が多いって感じるの。オースにいた頃よりずっと・・・」ってセリフ思い出した
「そんなもんじゃ憧れは止められねえんだ」な・・・
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:47:42 ID:MzNjg2ODQ
綺麗な死に方っていうとファルコの兄ちゃんが浮かぶな
まぁその死に意味があるかというと全くなかったんだけどさ…
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:48:29 ID:cwOTE5ODA
どうあがいてもよくてビターエンドにしかならないだろうなぁ

個人的にはそれでもらしくて良いとは思うけど
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:50:29 ID:czODU5ODQ
家畜は選べないもんな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:50:43 ID:g1ODUzNjg
まあマガト隊長いてもいなくてもアルミンサイドどうしようもないしなぁ…
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:53:57 ID:Y2MTI1NDA
マガトは責任から逃げたようにしか見えない。こんなメンツの中の経験豊富な最高司令官ってか年長者がやっていい死に方じゃないでしょ。

キースは味方殺し回ってる売国奴に手貸して自分の教え子達含んだ島の人達を殺すとか気持ち悪い。エレンは恩人と好きだった人の子供だけどもし裏切り物達に殺されたら皮肉ってレベルじゃなくなるね。
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:23:00 ID:k1NjM2NjQ
>>42
ある意味その見方も正解と思うけど、その一面だけに固執してても彼らの心情の全ては慮れんと思うで
0
211. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:04:11 ID:k1OTkxNTU
>>183
売国奴連呼する人らはエレンやらイェーガー派やらが
壁内の住民も壁内の発展に貢献した義勇兵をも犠牲にしたり
そもそもエレンも母の運命を回避しようとしていなかった(色々な理由でできなかったのかもしれないが)
ことを失念しているか見ないふりしているかだしな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:56:05 ID:IxMDc4MTI
多分「誰か船を起爆して追手の足止めをしろ」とか言えばガビやら阻止組の誰かは志願したんだろうけど、『子どもたちの未来を奪った』と自責する今のマガトにはそれが出来なくなってたんだろうな
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:08:06 ID:MwMTE0MzI
>>46
兵長は?
体の具合によっては一番よさそうだが
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:34:25 ID:E0MTE5ODQ
>>59
ジークを確実に殺せなくなるのでダメそうな気がする
一行の目標が共通して「ジークを殺す事」ならもしかしたら他の人に託す選択肢があったかもしれないけど、行動原理はそれぞれあるにせよ多分あの一行で一番多い目標は「地ならしを止める」だろう
でも地ならしを止めるにあたってジークをどうすれば良いのかは一行にも多分まだ分からない

ジークの死で地ならしが止まるなら問題ないけど地ならしを止めるのにジークの生存が必要と判明したりしたとして今の兵長が「仕方ねえな、一旦保留してやる」してくれるとはちょっと思い難いし
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:39:05 ID:MwMTE0MzI
>>75
そういや一度もエレンを止めたいとか虐殺はダメだとか言及してないもんな
まあジークを生かせば万事解決の状況になればさすがに水差すとも思いたくないが
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:29:12 ID:QxMTA4OTI
>>46
軍どころかマーレという国自体が滅茶苦茶になって、やっと自分の良心に従えたんだろうな…
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:57:09 ID:M2Nzk2MTI
キースは「私について来い」で株上げて死に方も綺麗で結果的に恵まれたキャラだったな
まあそれまでに作中でも散々な目に合わされたからそれが報われた感じ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:32:38 ID:Y4MzkzMDg
>>47
キースに幻滅してたハンジさんには、鉄道脱線させたのはキースだって知ってもらいたい
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:01:17 ID:Q2ODExNjg
かっこいいとは全然思えなくて自己満くらいの意味しか見出せなかった
メタ的にはもう不要だから雑に殺されたのかと
というかキースが島民に手をかけた事がショックで
そこで反発感じちゃったんだろうと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:11:21 ID:k3MjM3MDg
>>51
最期だし何を選ぶかは本人の自由だからな。世界踏み潰した上で生き残りたくなかったんだろう。教え子が、死者が、仲間が、裏切りが、じゃなくて自分がどうしたいかに正直に従ったんだろう。それもまた自由よ。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 02:35:14 ID:E5ODMwMTc
>>61
ただの売国奴野郎の擁護してるだけじゃん……こういうクソポエムみたいなのでキース擁護するのは無理やろ……仮にも島の住人を守る義務のある兵士なのに、それをほったらかしにしてそんなクソ行為が許されるわけないだろ。ただの売国奴だよ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:29:28 ID:k1NjM2NjQ
>>128
苛立ちは分かるけど「クソポエム」とか売国奴連呼とか、強い言葉使って他人の意見押さえつけようとする姿勢はいただけないな
「自分の意見に反対する奴は許さない、叩く」、じゃ結局ハンジたちを非難する説得力が無くなる
やり方の違いってだけで行きついてる事同じだもんよ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:01:21 ID:kzODIyNTY
名乗りあうところが映画のワンシーンみたいでキレイすぎてなんかもう卑怯だ…あまりにも
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:02:51 ID:A1Mzg5MDQ
こんな残酷な世界じゃ生き延びることよりどうやって死んだらほめてもらえるか考えたくなるのも当然
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:04:39 ID:gwMzM2NDg
いくら同じようなコメントし続けようが人の感想はひっくり返せないぞ
多数派かそうじゃないかなんて感想には関係ない
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:05:53 ID:Y4MjMwMjQ
キャラがどんどん死んでいく…。
個人的にジャン、ガビ、ファルコ、ヒッチ、オニャンコポンには生き残ってほしいがまぁ多分死ぬんだろな……。
生き残ったとしてこの中だとガビくらいか?
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:10:36 ID:Q4MTAyNjg
この二人はライナーみたいに神の祝福は受けてなかったみたいだね
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:11:23 ID:IxNzg3OTY
死体は海に帰ってくれるなら良いかな…
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:16:51 ID:MwMTE0MzI
そういやこの人ロリコン疑惑あったな
ただの無自覚な生徒想いか
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:26:18 ID:g3ODEwNjg
キースは自分が調査兵団スピリッツを持てなかったのが嫌だったから、島に篭っていれば安寧に暮らせるのに、真の平和を目指して飛び出していった教え子たちを誇りに思えたんだろうな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:26:37 ID:IyMzk2MDA
ライナーもこんな風に死ねるかな?
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:27:56 ID:MwMTE0MzI
>>69
?そんなことすぐわかるだろ?
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 02:18:09 ID:QzOTYwNTI
>>69
なぜなら俺は英雄の活躍と帰還を信じてる!
世界を踏み潰す巨悪をうち滅ぼすのは
選ばれし英雄!ライナーの役目だ
生きて使命を全うしてくれ!
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:29:39 ID:U1NTQzNDA
地ならし阻止以降の話合いにはマガトは必須だったからな
他のマーレ側メンバーに発言力を持ってる奴はいないんだから

そんな事はマガト自身承知してるだろうから最初から死ぬ気では無かったと思う
おそらく飛行艇が飛ばせなくて半日遅れのプランに変更した時点で諦めたんだろうな
もうマーレが国としての形を保てる結末は無いから自分が死んでも同じだと
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:35:33 ID:AwMjA0ODA
>>72
英雄ライナーが背負うさ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:29:56 ID:Y4MzkzMDg
ハンジさんの発言にショックを受けた顔してたし、悲惨な祖国は見たくないって気持ちはあったかもしれないが、あの発言でハンジさんの方が自分より頭回るって分かったから託す覚悟を決めたようにも思う
0
213. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:21:23 ID:k1OTkxNTU
>>73
ピークがいたのも大きいと思う


多分意図的なんだろうが、ヒストリアが女王を継承して
エレンが始祖ユミルを解放して
時系列前後するがザックレー、ナイル、ピクシス、
そしてキースとマガトと年配の男性権力者責任者が
次々に亡くなり、
ハンジさん、キヨミさん、ピークあとヒィズル将軍家息女ミカサと
女性のリーダーや参謀や名家の後継者は残っている
もしかしたらワイン飲んでいないアンカさんも生存しているかも、最近出ていないリコさんとかも

作者さんかなりお父さんと確執があったみたいだし
「父権的なもの」からの脱却というか自立みたいなのが
テーマの中にあるんじゃないかな多分だが
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:38:37 ID:g4MDE3OTI
正直いきなり過ぎてポカンとなった
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:46:31 ID:Y5MjQ0MDA
超好意的に解釈するなら、マガトは子供達やお情けで協力してくれるハンジさん達に死んでください
とは言えなかったんだろうな
ハゲは確かにやらかした感あるけど
31巻で救ったモブ兵士達がハゲの死をどう捉えるかで印象は多少変わるかも
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:05:12 ID:Q4MzQ3MTU
言うほど二人死ななくても
雷槍と立体機動で何とか巡洋艦を爆破できなかったか?
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:12:12 ID:Y5OTY0OTY
>>88
キースの方は裏切りが直にバレて追い詰められるに違いない上、マガトの方は確実に手早く船を破壊しなければならなかった。
まぁ、早い話船を爆破して逃げてもすぐに追い詰められることが確定してるから、潔くケリをつけたのだ。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:07:20 ID:IyMjI2Njk
砲台で雷槍直撃しても無傷だったマガト
無策で無垢巨人とのガチバトルでも生還し続けたキース

この2人ならイェーガー派を返り討ち、全滅も狙えた気もする
そうせず、最低限の道連れに抑えたのは島民への情けもあるのか?
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:26:11 ID:QyNDY0MTg
>>89
数が多すぎるから武器が持たないと思う

しかしなんでキースは無垢とのガチバトルを続けたんだろ
部下が全部リヴァイだとでも思ってたのか
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:59:47 ID:IyMjI2Njk
>>95
歩く補給物資が次々送られてくるから武器には困らないはず

イェーガー派の殆どは実戦経験も薄いし、
手口も教官のシャーディスが知り尽くしてるしね
四六時中異国と戦争していた元帥まで同伴
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:16:26 ID:QyNDY0MTg
>>104
敵の武器を奪って戦おうにもイェーガー派はブレードを使わない
雷槍は一回使ったら終わりの武器だから、奪って再利用しづらい&囲まれながら戦うには不向き
実際ミカサもコニーも今回はブレードばっか使ってたしマガトの武器は尚更補給できない

さらにいえばガスの方は交換に時間かかるから戦いながら瞬時に交換し続けるには無理があると思うよ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:26:35 ID:IyMjI2Njk
>>111
ライフルも散見されるしマガト用兵器にも困らないはず。
逆に雷槍ばかりなら船や車両を潰すのに活用できるしね
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:36:53 ID:QyNDY0MTg
>>113
船や車両潰せてもブレード常備してないといつかは自分の身を守れなくなる
ってか多分そちらとこちらでイェーガー派の数の認識が違うのかな?
俺としては地ならしの成功を見て概ね国全体がイェーガー派についたようだからそれも含めていずれは堕ちるって意味で言ったんだ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:52:50 ID:IyMjI2Njk
>>116
船さえ潰せればそもそも戦う必要も無さそう
簡単に内部に紛れ込めるには、
パラディマーレ双方の潜入工作で実証済みだしね

シモヘイヘなら542人相手でも殺せてしまう
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:45:35 ID:QyNDY0MTg
>>113
あと、ブレードやマガト置いといてもガスがどうにもならんかと
兵長がエレンにガスを渡せって言った時の描写的にも戦闘中に交換してたらいずれは隙をつかれる
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:55:09 ID:IyMjI2Njk
>>120
そもそもマガトがガス無しの戦闘経験豊富だから
ガスに拘らなくても良さそう
あった方がキースの性能を最大限発揮できるけどね
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:06:53 ID:IyMjI2Njk
>>95
> しかしなんでキースは無垢とのガチバトルを続けたんだろ
> 部下が全部リヴァイだとでも思ってたのか

頭がイカれて無ければ、調査兵団になんか志願しないだろうしな。
利口な奴は巨人なんかと戦わず、中央目指したろうし。
無用な戦闘を避けながら、壁外調査をこなしたエルヴィンが有能すぎた
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:13:36 ID:Q4ODQyMjY
憶測だけど、ハンジさんが団長時代のキースのどこに憧れていたかと言われたら、多分この脳筋丸出しの猪突猛進ぶりだよね…。
「大量虐殺?そんなもの絶対許される訳無いだろ?」
「虐殺を推進する奴等は、この圧倒的なフィジカルと立体起動のテクニックに物を言わせて全員駆逐してやる」
グリシャの件で拗らせた以降が異常だっただけで、最後のキースは実に生き生きとしてた気がする。
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 03:28:05 ID:M3ODExODg
>>91
ここでいう「異常」ってのはキースらしくないっていう意味であって世間的には「鼻っ柱が折れて丸くなった」ようなものだよね
ロックというかパンクというかキースのイカれた姿に魅了されていたハンジとしては傍観者が何ちゃらとか語ってる姿は「何普通のおっさんぶってんだよ!」と失望するものだったろう
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:23:14 ID:MzNzAzODQ
ハゲマガドン
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:45:12 ID:Q4MzQ3MTU
マガトが死んじゃったから救い隊はマーレという国を守らなくても良くなったんだよな
ライナー達はレベリオを守ればそれでいいし
アルミン達は出来る限り一般人を守れればそれでいい
ミカサはエレンに会えればそれでいい
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:50:11 ID:QyNDY0MTg
>>99
レベリオ残ってるかな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:13:42 ID:Y5OTY0OTY
>>99
マーレ守らなくてもいいとか考えちゃったら虐殺を止めなくてもいいことになっちゃうじゃん。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:36:28 ID:Q4MzQ3MTU
>>110
国と人は違う
国を守ると人を守るは違うだろ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 23:08:49 ID:cyNDE3Njc
>>115
国とは人なのだ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:50:25 ID:M0NzE5MzE
ライナー、お前は巨人に襲われた仲間を助けて無防備なうなじを巨人にさらす
すると急に巨人は振り向いて動けないアニを食べようとする
次こそは!とアニをかばうことに成功してお前は巨人にかじられる 背骨をごっそり食いちぎられる大怪我だ
髄液を奪われ、お前はなんやかんやあって巨人の力を失うが呪いからも解放される
普通なら死亡する大怪我だが、なんやかんやでお前は一命をとりとめる ただし全身麻痺の後遺症が残る
そのままお前はなんやかんやで98までベッドの上で動けないまま生き延びるよ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:37:19 ID:Q4MzQ3MTU
>>102
流石に悪趣味
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:55:23 ID:Y5NjY2NDM
キースは元々英雄願望抱えている人だったからな。
エルヴィンは自分を騙していたけど、エルヴィンの本音と同じく、人類ではなく、自分のために戦っている人だったから、グリシャのことを黙ってた。
今回の教え子云々も自己陶酔に浸るための動機付けに過ぎないと思うよ
だから、教え子であるイェーガー派を殺すことに罪悪感など感じない
だって、英雄に酔っているから
それで英雄的行為で死ねた
なんて幸せなキャラなんだ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:08:07 ID:U4NDEzOTg
教官はエレン親子を知ってるしエレンに壁外人類滅亡なんてマネさせたくなかったんじゃないの
けど自分には無理だって諦めてたら教え子達がエレンを止めようと動いているのを見て、って事かと
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:25:42 ID:Q1OTg4MzU
>>107
そんな綺麗な理由があるなら描写するでしょう
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 20:16:40 ID:A5MTQ0ODE
>>107
そこまでエレンのことを考えてはいないと思うぞ
さすがにメアリー・スー系やなろう系の見過ぎや…
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:34:16 ID:gyMDUxMzg
管理人さんへ
いつも楽しく見させて頂いてます。
ですが、タイトルでネタバレはやめて欲しいです。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 05:35:57 ID:MyMTQxMTk
>>114
発売から何日経ってると…
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 02:01:14 ID:U2MjQxMDg
壁外の生物,技術,生態その他諸々の可能性やら希望やらを捨てて地ならし完遂を望むこと自体が、調査兵団に後ろ指さして笑ってた頃の壁内人類の考え方とダブってる気がする
壁外調査ですら命がけでやってた頃から調査兵団やってるハンジやキースにとって壁外消滅って何より許し難いことなんだろう、もともと保守派だった憲兵団や駐屯兵団もいるイエーガー派との対立も必然だと感じる
壁外そのものがなくなったら壁外調査のたびに死んでいった調査兵団の行為そのものがホントに無駄になるわけだし

エレン止めるための対案が不明瞭なのはモヤっとするけど地ならし止めるタイミングは今しかないしハッピーエンド希望だからハンジ達には頑張ってほしい
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 02:09:19 ID:g4NzA2NDc
>>123
この物語自体、悲壮感溢れる調査兵団初代団長のキースとそれを見てもなお調査兵団に憧れるエレンで始まったわけだしな
もしアルミン達がエレンを止められて壁内も壁外も存続できるENDになった時、その手助けのために死んだキースはこれ以上ない綺麗な最後になると思う
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 02:14:51 ID:g4NzA2NDc
壁内のために壁外消滅エンドも地ならし止めて壁内虐殺エンドも嫌
地ならし止めたうえで壁内壁外存続エンドをお願いします
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 04:00:21 ID:IwMjQ4Nzg
ここでもイェーガー派と和睦派が争ってて草
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 06:01:09 ID:QyOTkyNDA
なんか違和感あるのは「敵対派閥に所属してた二人が分かり合って皆を守るためにカッコよく自爆して尊い!」みたいな話では進撃はなかったという印象と
「まさかこんなノリでパラディと世界も分かり合って平和が訪れましたなんてオチになりやしないだろうな」という不安があるからです
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:44:10 ID:k1NjM2NjQ
>>134
そんなオチになるくらいならそもそもこんな状況描いてないと思うの
オッサン二人はそれぞれの自己満足でもあり、最後に選んだ己の「自由」でもあり、「良心」「憐憫」「業」その他諸々交じり合ってる
てかどのキャラもみんなそう
エゴも良心も矜持も信念も迷いも間違いも思い込みもぐちゃぐちゃに混じって動いてる
それを一言で言い表して完結しようとする姿勢が神視点の読者の傲慢でもある
「お前モテねえだろ(以下略)」ってヤツだ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 07:43:04 ID:A5MjUyMTc
誰に向けるわけでもないけど無粋という言葉があるのを思い出してもらいたい。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 08:11:42 ID:Q1MzczMzA
>>138
それ普通に島内人類に刃を向けたキースを非難した書き込みや
元帥の立場を持ってながら自爆したマガトに突っ込みを入れた人に向けてるよね
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 08:30:12 ID:A5MjUyMTc
>>140
御想像にお任せします。
読者目線として他者の創作物におけるキャラの死に様に物申すのも、後世を生きる人間として歴史という名の人の死に様においてどうこう言うのも差して変わらないなと。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 07:46:34 ID:kwMTMxNDM
パラディ側もマーレ側もまともな指揮官いなくなっちゃったじゃん。ハンジはふわふわしてるしリヴァイは何も喋らないから何考えてるんだかわからないし、島の方はといえばフロックがやられてイェーガー派ももう成り立たないだろうし。
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 09:12:04 ID:gyNjYwNjc
基本イェーガー派なんだが、このオッサンたち見てて、死人がどうとか国がどうとか仲間が云々よりも自分がどうしたいか決めてそれに殉じて死ぬのも正しいんじゃないかと思うようになってきた。
……エレンが好むのはそれだしな。
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 09:38:45 ID:A5MjUyMTc
>>143
島を国として捉えると、イェーガー派に寄るのも無理もない心理。
しかし、王政を打倒して一度は国体を否定したということは、以後武力によって更なる国体の否定を繰り返すことを正当化できるという環境であり、それはもう個人の意思の体現合戦であるとも言える。
極めて漫画的というか、漫画ならでは。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 10:21:44 ID:gyNjYwNjc
>>144
そうなのよね。売国奴云々も思ってたがよく考えたらもう国なんて残ってないじゃないか。島側も秩序崩壊起こしてて国の体をなしてない亡霊の集団、世界も今まさに滅ぼうとするこの瞬間に国や所属にこだわる理由って何だろうなとふと考えてしまった。
皆が皆生き残りたいという個人の願いで動くなら、生存度外視して自分の願いのために動くハンジさんたちもまた正しいのかもなって。
しがらみ全部捨てて自分が最もやりたい事をやるのは無責任だけどそれはそれで間違ってないのかもって思うようになってきた。結末どうなるかなあホント。
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 10:36:43 ID:gyNjYwNjc
>>147
まあ何というか今月このオッサンたち見た後、ハンジさん気に入らねえ!アルミン情けねえ!お前ら何がしたいの!?死ぬなら勝手に死ねよ!的な感じでヒートアップしてた頭がスッと冷えたような感じがするのよ。
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 17:24:10 ID:A5MjUyMTc
>>147
読者側の国家観や政治思想を除いてフラットに眺めるとだ。
イェーガー派とはフロック自身が見出した意思を体現する者達。
だが、エルヴィンの言った意味とは全く異なる。

何故ならあの時点で「どうせ死ぬなら意味なんか無い」とフロック自身が否定してしまったから。
死に際して意味を否定し、その上で生き残ったのは遺志を違えた存在。
エルヴィンはリヴァイを介して最期は人として逝ったが、フロックは悪魔として蘇生しようとしていたように。

だからこそジャンに「俺はまだ調査兵団です」と確認するように言わせたのだと思う。
そこから見るにフロックの背後には調査兵団は誰一人として立っていないだろう。
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 17:55:35 ID:MyMTQxMTk
>>162
どうせ死ぬなら意味なんかないですよね?
良いじゃないか屈したって、誇りに死ぬことはない
誇りのために死んだマガトキースは意味があったのかどうか
カッコ悪くても生きて世界との交渉に奔走した方が意味はあったと思う
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:52:51 ID:k1NjM2NjQ
>>165
それを決めるのは死んだオッサン自身だからなあ
責任を取るべき論は正当ではあるんだけど、第三者が自分の「こうあって欲しい」を押し付けているとも言える
それは自分で動いてないのに他人にやらせたがる、とも言える訳で
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 02:01:40 ID:E0NjIxMjY
>>165
マガトは元帥としてガビらに「ここで意味ある死を迎えろ」と命じることもできたのに何故しなかったのか。
それは軍の機構をも否定した逃げであるとも言えるだろうが、それが意味を持たないただの逃げだと捉えられたならピークもガビも涙したりはしないだろうな。

戦時中でも部下に死ね同然の作戦を命じて、その責任を取るとして終戦後に自決した将校もおられるが、その方は必ずしも逃げた、その死に意味は無かったという評価はされていないようにな。
一方、部下に死ね同然の作戦を命じておいて、責任を取ると自決を仄めかしても実行はしなかった将校もいるけどな。
こちらは生き残ったからとて、今度は必ずしも逃げなかった、死よりも生を選んだことにすら意味があったとは言えない。
それらも含め、漫画でも現実でも、第三者から見た後出しの見方でもある。
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 02:09:27 ID:k1NjM2NjQ
>>147
エレンの言う「この世を終わらせる」ってこういう事なのかね
その先がどうなるか分からんにしろ、一度既存の国とかの枠組みを破壊し尽くすという
結果的に島もマーレも指導者層根こそぎ死んじゃったし、もう少なくとも以前のような社会制度には戻せまい
いろんな枠組みや視野狭窄による固定観念、誰か、どこかに罪や責任を押し付けて自分らは楽になる(逃げる)世間の空気(ユミルちゃんもそれでああなったんだし)、そういうもんをぶっ潰す流れを作りたいというか
その先が更なる地獄だとしても、別のものを見る可能性に賭ける
エレンはそう言う選択をしたのかなと
エゴだ自己満だ言ったって、所詮どの道選んでもどこか誰かを犠牲にするんなら全部エゴだし自己満だ
どうせエゴなら自分の望むエゴを選ぼうと
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 10:07:35 ID:E3NTAzMzg
進撃の作者だからなぁ…
色々偶然で二人が生き残って 尊厳破壊されたうえで二人がお互いみっともなく殺し合いをさせるとかありそう
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 10:14:08 ID:k0NTQ4OTg
マガトは元帥として終わったあとに(残っているかわからない)事後処理とかも尽力するかと思ったけど今回の告白見るとこの人も既に精神がいっぱいいっぱいだったんかなって思う。キースとの会話見るとやっと内に秘めた思いを打ち明けられたって顔してるし。
見るところ自分の心情を打ち明けられるマーレ人はいないしエルディア人もみんな部下で士気に拘わるから言うわけにいかないと文字で出てないだけでずっとため込んでたんやろな。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 11:42:43 ID:g2ODc3MTY
地ならし止めようとしてる連中は、調査兵団の時点で壁の中なんてどうでもよかった人間たちなのかもな
外の世界への憧れだけでヒロイックな展開に酔っていて
マーレの人間たちは祖国のためって理由がある
フロックたちも自分たちの国を守りたいって理由がある
エレンにも友達を守りたいっていう理由がある
でもそのどれでもない人間たちは「外の世界への憧れ」みたいな曖昧なもので戦ってるから、一番の狂人に見える
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 13:23:11 ID:M0MjY2MDY
>>150
そもそも、ライナーに壁を壊される前の調査兵団メンバーってエルヴィンも言ってたように無私で「全人類(実質は壁内人類だが本人達は知らなかった)」の為に壁画調査に命かけてたり、まだ見ぬ世界への好奇心に命を差し出す狂人の集まりだから。その唯一の生き残りがハンジさんでその理念を裏切れないんだと思う。売国奴、売国奴言ってる人たちもいるけど彼らはもともと国粋主義者や民族主義者じゃないし、そうゆう考えで壁外調査をしていたわけじゃない。だから彼らの行動原理は最初からずっと一貫してる。壁内人類がでここまでこれたのもそうゆう人達のおかげ。まあ、兵団団長の仕事の内容が変わりすぎだけど、それ対応できなかったのはハンジさんの責任だし、その理念が王政の次に世間から不要とされる順番が来たともいえるけど。
イェーガー派の人達は壁破壊後に兵団に加入してて、自分たちの国家を守る愛国心と虐殺されたことへの壁外世界への憎しみを持ってし、それが原動力。外の世界を知らないし知りたくもなかった、若しくは調査兵団をあざ笑ってたような一般市民とほかの兵団員が戦場に引きずり出されてる状態だから外の世界の人間の命なんか知るか「シネ」って考えるのは無理はない。ここら辺は色々知りすぎたアルミン達と相容れないのは仕方ないと思う。臆病な一般市民の読者から見たらイェーガー派の方が行動原理は理解できるし、一応の解決策を示してはいるから共感はしやすい。
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 17:02:48 ID:Y4NjAyODg
>>155
「売国奴、売国奴言ってる人たちもいるけど彼らはもともと国粋主義者や民族主義者じゃないし」
パラディって国として愛国心なんて育ってなかったと思うよね
国王は巨人に対抗する気概の象徴みたいなこと書かれてたし、その巨人はお膳立てされたインチキだし
セントラルは巨人から遠退いて意気揚々
末端はマルコみたいにフワフワとしたイメージで王のお側で働けたら光栄だろうなあみたいな感覚持ってる
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 13:55:49 ID:U2MjQxMDg
>>150
ハンジ達の時代から考えると途方もない人数が壁外調査で死んでるわけで
それを考えると壁外消滅させる地ならしはこれまで死んでいった仲間に対する最大の侮辱だと思うが
そもそもそんな時代の調査兵団を知ってるのはハンジフロック含めるシガンシナ生き残り組しかいないし、今イエーガー派名乗ってる調査兵団のほとんどは憲兵団か駐屯兵団みたいな壁内暮らしを受け入れてた側の人間だから壁外に期待も希望もないんだろう

ハンジ達を売国奴呼ばわりしてる人達は今までも調査兵団側には感情移入できてなかったりするの?
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 02:42:29 ID:M3ODExODg
>>157
壁外人類は敵じゃないと思うから、あるいは人類の尊厳のために地ならしに反対するのならともかく
地ならしを自分達の殉職への侮辱と受け取るほど先人たちはケチなんだろうか?
創立以来のおびただしい調査兵の死はクーデター成功とウォールマリア奪還、エレンの家の地下室の資料と海への到達で十分に報われたのではないか
今なお壁内人類の命を懸けて先人の尊い犠牲に報いなければならないのか?
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 05:26:02 ID:M2MDUyMjQ
>>192
クーデターは外の世界を隠蔽する政府を変えるため
ウォールマリア奪還はグリシャの地下室へ行くため
地下室へ行くのは壁外には何があるか答えを知るため

その結果壁外には壁内以上の技術と文明があるって答えにたどり着いたわけだけど、ただそれを知っただけじゃ調査兵団の目標達成にはならないだろ
壁内とは比べ物にならない豊かな土地と生き物と少数だけどオニャンコポンみたいな交友的な人類がいる壁外を全部ゼロにする地ならしにどれくらいの犠牲者が賛同するかは誰にもわからないけど、少なくともウォールマリア奪還の生き残り組とキースみたいな古くからの調査兵団が揃って地ならし阻止派やってるのは根本の部分で壁外消滅を許容出来ないからだと思う
現状八方塞がりでも地ならしを阻止するためには今動かないと手遅れだし、地ならし完遂前にエレンとの対話できる機会は今しかないんだから
0
196. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 05:49:27 ID:MxNTM2MTY
>>192
海に到達したら満足!なんて人間が命懸けで壁の外にでる調査兵団にはならないだろ
壁の外を知らないまま死んでいった調査兵団の気持ちは聞けないだろうけど、調査兵団の犠牲のおかげで知れた情報が全部無駄になるような地ならしを“死んだ人間への侮辱”と残された人間が感じるのは自然な気がする、一緒に戦ってたハンジや104期生組は特に
そこら辺があるからハンジの「死んだ人達が見ている気がする」に繋がるんだろう
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 12:36:19 ID:IxNDkxMjI
「死に方を選ぶ事はできる」の煽りは流石に違和感感じたなぁ
この漫画で死に方を選べなかったキャラがどれだけいるとお思いで…?
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 14:06:08 ID:MxNTcyNzg
>>152
そいつらは死に方を選ぶ前に死んだんだろう
おっさん二人は死に方を選んでから死んだ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 17:52:54 ID:MyMTQxMTk
>>158
それは逃げだと思うんだ
あの2人には特にマガトにはまだやるべきことがあったように思う
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 18:40:39 ID:MxNTcyNzg
>>164
それはまあ、そうね
でも「コニーおまえが自爆してくれ」も、「じゃあシャーディスおまえが自爆してくれ、俺は逃げる」も、
ちょっとなんか……ね……
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 19:29:43 ID:Q1MzczMzA
>>169
同期殺しで参ってしまったコニーが殿をつとめる展開がなかったな

島内の反目に回ったことで母親巨人の無事も怪しいしで発狂自爆やりそうなのはコニーに見えた
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:00:11 ID:E0NjIxMjY
>>164
つまり敗戦時において自決した方々も逃げたということになるな。
その見方も間違いではないのだろう。
が、漫画だろうと、現実だろうと、人の心情を考えなければ何とでも後出しできるものだけどな。
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 02:07:19 ID:E0NjIxMjY
>>152
壁の外に飛び出した日より、時期や過程は置いて死に方は選んであったと言えるからそれほど違和感は無いだろう。
柵を飛び出した豚さえ、すぐに狼あたりに喰われて死んだとしても選んであったと言える。
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 13:01:53 ID:MzNzAzODQ
だから俺はフロック大好きなんだ
辛い現実から目を反らしたらそこで頭お花畑になるから

↑これマジでフロックのポエム
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 18:03:28 ID:U1NjMyMzg
>>153
別スレのレス持って来てあおって何がしたい?
そこまでキャラ叩きする理由は何なのかね
色んなキャラにファンが居るのは良いことだと思うがね
自分の嫌いなキャラが好かれてるレスは気に入らないの?子供じゃあるまいし
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 13:39:06 ID:gyNTQyNTM
教え子たちはどいつも死に方選べなさそうだけど全員ある程度そうなるだけの業があるから仕方ないね
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 14:12:34 ID:k1MjE5NzY
途中まで自分は捻くれてるからイェーガー派を応援してしまうわ
どうせ負けるんだよなーって、楽しく読んでたのに
おっさんをカッコよく死なせてきて違和感
これじゃあガビれない
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 14:15:50 ID:U3ODAyNzM
「あんたは世界を救った英雄になるだろう」って言われた時のキースの表情が好き。散々無能のレッテルを貼られて生きのびてきて、でも最後の最後で英雄と呼ばれて・・・キースに救いがあって良かったよ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 18:07:00 ID:U4NDEzOTg
そもそもキースがフロック達の味方をする理由がないやろ
新兵守るために甘んじて受けたけど
自分をリンチするように命じた連中だぞ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 18:24:36 ID:Q4MzQ3MTU
>>167
味方をする理由はないし
キースがフロック達を殺すのはキースの自由
でもそれを誇りがどうとか美談風に演出しなくても...と思う
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 19:13:18 ID:cxNjAwNDY
>>168
もちろん進撃の巨人のことだからおっさん達の死に様かっこよかったねで終わらせはしないはず
残された若者らがその代償を払わされる羽目になるのだろう
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 02:17:53 ID:E0NjIxMjY
>>170
スルマらを言っているなら、イェーガー派を選び、足を踏み出したことの代償を払うだけじゃないか。
ルイーゼもそうして代償を払った結果だ。
展開が島民を守るという目的も一緒に否定されているように見えるから分かり難いけどな。
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 22:11:06 ID:gwOTk5MzA
どのスレでもいちいち「イエーガー派が正しい」と主張しだす暑苦しい連中に辟易
ウヨだのサヨだのすぐ政治思想語りたがるのはマジ勘弁して欲しいんだけど
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 02:26:15 ID:E0NjIxMjY
>>173
そういう時勢だからな。
漫画の展開に向け、現実の目線から読者の願望を重ねて支持するまではいいとしてだ。
その願望を漫画から現実に持ち帰って改めて考えてみると、その現実の目線と前提としていたものに、当初は抱いていなかったはずの矛盾が生じたりすることにも気付いて欲しいけどな。
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:18:02 ID:UwNTgzOTA
>>173
逆に
フロックは独裁者の地位に就きたいだけのクズ
とかも、しつこいんだよね

イェーガー派モブは脅されて行動してるわけじゃないし
「島を守りたい一心」なのはフロック自身も確かなのにさ
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:21:20 ID:IyNDk2MjQ
>>199
本当それな
少しでもエレンやフロック達誉めるとシュバってくるからもうコテ化してると思うこの人
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:47:05 ID:IxNTk3NDA
>>199
イェーガー派
フロックの言葉に合わせて動くときのセリフとかを見ると
士気は高く見えたな
0
212. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:08:45 ID:k1OTkxNTU
>>199
エルディアを救うのは俺だ!!
の台詞から、全くの無私ではなく功名心や英雄願望とかがあることは確かだろう
政治的に高い地位に興味があるかどうかまでは感じられないが
ただやはりあの専制的な態度は仮に壁外の脅威を一層したとしても
壁の中で同じことを繰り返してしまうだけだとは思う

キヨミさんも指摘していたが
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 05:41:17 ID:MxNTM2MTY
壁内人類のために心臓を捧げよ!してる今の調査兵団は壁外調査のために巨人と戦ったことのない兵士達だからなぁ
そのこと自体は責めるわけじゃないけど、そもそも壁外のことは文字上のことでしかない,元々壁内での暮らしで満足していた,壁外調査で人を減らす調査兵団に後ろ指さして笑ってた,みたいな人もいるんだろうなって思うとなぁ

全てを知った上で地ならしするエレン,フロックは応援できるけど、イェーガー派自称する人達は応援出来ない部分がある
国って概念すら調査兵団が命懸けで調べた情報であって、その情報を享受してるだけだった人達に“国のために戦う!” なんて言われてもどうも薄っぺらく感じてしまう
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:42:36 ID:IxNTk3NDA
>>195
漫画として読んでる読者側だと「これ壁内詰んでないか?」と思うから
その辺りを合わせると必死こいて壁内守ってるイェーガーを応援したくなるな
民衆の兵団不信ほかは漫画内で描写されていたものだし
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:16:02 ID:UwNTgzOTA
ほんとキースはさあ
どうせ元帥に言っても説明が長くなるから独白でいいから
「カルラお前の子を虐殺者にはせぬぞ」とか
なんか独白して欲しかったな

作者忘れてるんじゃ?と疑いたくなる・・・
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:15:34 ID:M3ODExODg
やっぱり認めるしかないんだな
本来、調査兵団は人間の生命や生活のために戦っていたんじゃなかったのだということを

もし調査兵団の目的が壁内人類の防衛だとしたら壁内が壁外に滅ぼされてしまえばそれまでの調査兵団の戦いは無意味になる
また壁外人類の安全を思うならそもそも調査兵団などない方が壁外を脅かすこともなかった

だが人類の尊厳と自由のためであったなら仮に地ならしを拒んで滅ぼされたとしても調査兵団の意義は失われない
地ならしに頼って生き延びれば本当に壁内人類はバケモノということになってしまう
自由を求めて壁の外に出た結果滅ぼされたとしても自由に殉じた壁内人類の歴史は悲しくも尊厳に満ちたものとなるだろう
もちろん他の解決策をひねり出して生き延びるのが理想だが、それができなければ巨人として生きるより人間として死ね、という価値観だ

だからときに嫌われ後ろ指さされたりもするわけだ
ウォールマリア奪還で初めて調査兵団が喝采を浴びたのは巨人という「外敵」を撃退したからだろうけど、それは調査兵団の本分ではなかったのだ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 11:45:47 ID:Q2MzE3NzU
なにこのポエム。ハンジさん擁護なんだろうけど


勝手に死ねよ
0
214. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:25:17 ID:k1OTkxNTU
>>206
擁護ではなく皮肉と嘲りにしか見えんかった
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 15:41:43 ID:c3MjMxOTU
マガトが海に飛び込んでハゲに爆破まかせれば一番合理的だったろうけど
まぁ後のこと考えたらここで死んでおきたい気持ちはよくわかる
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 04:08:07 ID:I5NzI1OTA
コニーがかっこよく世界を救いに行くと言った次の回でイェレナのセリフで冷や水を浴びせてたし、
どうせこの二人もかっこよさげに見せかけといて次回落とされるんだろうと斜に構えて読んでしまうようになった
0

このサイトはCPネタやCPギャグがあるので苦手な方はブラウザバックお願いします
また荒らし、誹謗中傷、露骨なキャラdis、コピペ、他サイトの名出し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
ひどい場合はコメント規制をします
反論や批判はマイルドに
荒らしは無視でお願いします
また同じ単語の繰り返すだけのコメントは自動的にスパム判定されてしまうので注意してください
荒らし報告や巻き添え規制を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はコメント下にあります(スマホ)