【海外の反応】外国人「日本の人気アニメの主人公は昔はムキムキの大人だったのに今はなんで未熟な子供なの？」

  • 294
1: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:04:59
1980年代：タフガイな大人
2010年代：未熟な10代
なんで時代によって価値観がこんなに変わるんだ？
2: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:08:43
ランボースタイルみたいな理想から視聴者が自己投影できるものになっていったんだろう
55: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 03:52:53
>>2
自己投影的なキャラクターの定義ってなんだろう。ストーリーを作るにあたってどうすればそれを避けれるんだ？
62: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 04:07:46
>>55
自己投影できるキャラクターを描くのは悪いことじゃない。自己投影できるけど他に何の特徴もないキャラクターの方がタチ悪い。
それを避けるためには欲求や愛情を注げるように描けばいいだけだよ。残念ながらそれさえすればたとえ作品がクソでもそれが十分に出来れば愛される作品になるってことは異世界作品やハリーポッターが証明してるよ。キャラクターに自己投影している視聴者はそのキャラクターの嫌いにはならないからね。
だから4chanみたいなところでそういう視聴者が嫌われているんだよ
133: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 10:21:44
>>55
理想的なこともほど良さが必要
例えばキリトはゲームオタクに金持ちで可愛い女の子をゲットできると言いたそうなストーリーだけど、スーパーマンは空は飛べないし、目からビームも出せないし、惑星をベンチプレスすることも出来ないのは考えなくても分かる。
そこに違いがある。前者はなんか出来そうと思わせるけど、後者はどう考えても不可能だからね
152: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 11:41:11
>>2
でもアクセルワールドの豚よりキリトの方が人気だよな
158: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 14:13:18
俺はむしろランボーみたいなほうが自己投影できるわ
38: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:24:19
元から大して変わってないよ。もともと10代の主人公ばっかりだったよ
3: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:17:30
世紀が変わったからだ
1xxx’s　1は太陽を意味する
2xxx’s　2は月を意味する
19xx’s　9は火星を意味するから、1と9で太陽と火星
太陽　男性の自我の原理、自己の外側を意味する
月　　女性の自我の原理、自己の内側を意味する
火星　エネルギー、戦争、血のような赤い色のもの、筋肉
アニメだけでなくランボーやターミネーターみたいなハリウッドのクソ作品も人気がなくなってきてる。
さらに
1980年代
1+9+8+0=18=1+8=9(火星)　 男らしいアニメや映画が制作されたのはこの頃
1990年代
1+9+9+0=19=1=(太陽)　印象的で有名なハリウッド映画やアニメが制作されたのもこの頃
5: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:24:07
>>3
つまり今は最も月/女性的な時代なんだな？？
22: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 00:45:15
>>3
なんだよこれ！！
16: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 00:19:04
>>3
全部読まなかったらクソだと思うかもしれないけど、意外と上手く出来てるなLOL
57: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 03:58:09
>>3
What the fuck
74: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 05:09:17
>>3
クッソ笑った
125: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 08:07:01
>>3
hahahahahahahahaha
142: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 10:53:32
>>3
素晴らしい。もっと都市伝説的なものが見たくなったわ
161: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 14:15:58
>>3
なるほどな
4: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:17:41
皮肉にもこういうやつのほうがかっこよかったりする
10: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:55:20
80年代のアニメは意外と未熟、クール、反逆的な10代の主人公は多いぞ
25: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 00:47:15
>>10
例えば？コブラやケンシロウは大人だぞ
111: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 07:24:07
>>25
セーラームーンの良も違うし、うる星やつらのあたるは絶対違うし、ルパンもシリーズによっては。ジャンプのコメディ作品は10代の主人公が多かったよ
11: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:56:17
ステロイド不足。メキシコから輸入しないと
21: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 00:41:04
日本の経済危機が原因だな。
1980年代の日本は世界的を圧倒するほどの経済力の強さがあったけど、2000年代になることにはかなり落ち込んでしまった。
大人は職を失い、子供達はそれを見ていたし、その大人たちが家庭内暴力を行うこともあった。
だからアニメでは健気な日本の10代を描くようになっていったんだろう
49: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:48:56
>>21
欧米でもそんな現象が起こってスターウォーズが人気になった理由の１つだね
162: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 14:21:10
>>49
いや、スターウォーズが人気になったのは黒人や女性を平等に出演させる方針になった最初の作品としてハリウッドが力を注いだからだ
23: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 00:46:22
ケンシロウみたいなキャラクターはアメリカ映画に触発された一時的なブームにすぎないよ。もう少し戻ればまた10代がメインだ
28: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 00:50:42
>>23
北斗の拳は日本で大成功したマッドマックスにかなり影響受けてるよな
31: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:10:20
ケンシロウは強くなるために過酷な訓練をした。
キリトはゲームしてるだけの勘違い野郎。
男らしさというより選ばれただけって感じだ。今の世代の人間は努力は嫌うくせに被害者になろうとする。これはまじでおかしいわ
43: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:31:43
>>31
選ばれることは悪いことじゃないし、超人的な戦いをするための努力にも才能が必要だからまぁ今のスタイルになっていくのも分かる。ただ、今のスタイルの主人公に足りないのは努力じゃなくて勇気なんだよな
34: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:19:40
アニメのマッチョ期はシルベスタスタローンやアーノルドシュワルツェネッガーの影響があったかもしれないね。その時期が終わったらまた美少女に戻っていったし
46: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:45:13
アニメだけじゃないよ
52: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 03:41:16
弱い男を健全化するのが目的なんだろ！
63: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 04:10:25
お前らはそもそも勘違いしてる。日本の女の子は筋肉ムキムキみたいな男を好きな子は少なくて、イケメンが好きなんだ。だから今のデザインは女の子にもウケがいいんだろう
68: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 04:51:39
アニメは昔からいろんな種類があったよ。もっとアニメを見ろ！
69: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 04:56:41
>>68
30歳の酔っぱらいアニメじゃねえかLOL
少なくともキリトは女装したら可愛いぞ
116: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 07:26:19
筋肉主人公は80年代でも一般的な存在じゃなかったよ。未熟な10代の主人公は10年ごとに増え続けてた。
70年代も80年代もほとんどはそれが主人公だった
129: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 09:51:19
こういうことよ
132: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 10:18:21
お兄様はケンシロウのケツを蹴っ飛ばせるぞ
146: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 11:29:58
アニメのアメリカ人も時代によって変わったぞ
157: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 14:10:08
キリト君も今は女の子みたいなもんだろ
164: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 14:43:18
>>157
それはそれでいいんだけど、やっぱりイケイケな男キャラが欲しい
110: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 07:23:05
134: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 10:27:37
こいつはどう考える？
135: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 10:29:28
>>134
10/10
148: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 11:36:48
>>134
逸材
141: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 10:44:23
世界はゲイに向かってるよな
140: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 10:40:01
ハーロックが今放送されたたらキリトみたいな扱いされてそうだな
143: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 11:12:08
お前らも俺と同じで現実では男らしさなんて微塵もないやつらだろLOL
7: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:48:27
80年代-イケイケ筋肉野郎
90’s – イケイケ変態野郎
00’s – イケイケク○○野郎
10’s – もやし
8: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:49:55
>>7
20年代は？
18: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 00:36:15
>>8
イケイケ男の娘野郎
17: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 00:21:05
>>8
女の主人公は最高
13: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 23:58:55
>>9
男の娘のハーレム
61: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 04:06:30
>>8
イケイケ戦争犯罪人
101: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 07:01:56
>>61
それは期待
33: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:18:05
>>7
90年代は正しい。特に究極のイケイケ変態野郎鬼塚英吉にはピッタリだ
42: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:30:51
>>33
鬼塚はイケイケ童貞野郎なのか、童貞イケイケ野郎なのかどっちだ？
78: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 05:18:00
>>42
イケイケ童貞野郎だな。女子高生や冬月先生に鼻を伸ばしてるけど、悪い奴らをボコボコにするやるときはやるやつだからな
30: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 01:28:59
80年代に生まれたかった！！
32: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 02:17:21
>>30
ハルクホーガン、ランボー、ケンシロウ、ジョセフジョースター。最高に時代だ！
64: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 04:37:28
94: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 06:48:14
>>64
メイプルは史上最高の主人公
65: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 04:41:30
>>64
謎の時代に向かってるな

元スレ : Why was the value of the anime heroes changed by the era?1980’s -tough guy and adult heroes.2010’s – immature and teenagers.

アニメ記事の種類 > 海外の反応海外の反応

「アニメ」カテゴリの最新記事

「海外の反応」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:07:48 ID:M5NTIwMDA
ガバガバな理論でスレ立ててツッコミ入れられるのは万国共通なんだな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:22:46 ID:I4NTM3MzA
>>1
英語圏にもガバガバ理論あるのか・・・
と思ったけどある種向こうのほうが本家かもしれん
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:28:16 ID:U5ODQ0OTA
>>1
自己投影云々って話題が挙がってるが海外でもキリトの真似したキッズが大量繁殖したりしたんだろうか
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:37:52 ID:UyNTYyNTA
>>1
ポケモンのルリナ人種問題といい、外人て何でフィクションと現実の人間を同列に扱うんだろ？
西洋絵画が「神を欺いてはならない」で写実的な絵が中心だったみたいに宗教観が問題なの？
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:03:04 ID:QyNTQ0NDA
>>76
逆に日本の「フィクションは現実に影響を与えない」って思想はどっから来るのか？
「二次元と三次元を混ぜるな」はサブカル側の主張だったと思うが
実際には良くも悪くもリアルの人間の趣向に影響を与えているし（関連まとめの「アニメの影響で新しいスキル身につけた人いる？」）
今じゃ現実でのロリコン（嗜好ではなく行為の合法化）を認めろと言い出してる連中まで出てきた
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:08:42 ID:k3MzQzMzA
>>118
フィクションが現実の受け手に影響を与えるのと
人物を勝手になんらかの人種とかカテゴリに設定して叩くのは
まったく違う話じゃないか？
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:34:50 ID:c0OTk2ODA
>>118
影響はあるだろうけど責任転嫁はダメって話よ

「大河ドラマで歴史に興味を持ちました」「漫画に憧れてスポーツ始めました」「アニメを見てロボット工学の道に進みました」
って言う人を否定するヤツはいない

「バタフライナイフで人を刺したのはドラマのせい」
「未成年犯罪の凶悪化は漫画のせい」
「学校でいじめが起こるのはお笑い番組のせい」
「性犯罪はアニメのせい」
「交通事故はスマホゲームのせい」
「ネットでの誹謗中傷は恋愛リアリティー番組のせい」
そういう姑息で卑劣な言い逃れに対してのみ
「空想と現実の区別を付けろ」と言われる
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:52:48 ID:Y2MjgwNjA
>>118
歴史の認識を大間違いしてるがロリコンなんて禁じられてる時代の方が圧倒的に短いしそれ自体も一部の地域に過ぎない
なので今じゃ現実でのロリコンを認めるなって言い出してる連中まで出てきたって言う方が表現として正しい
勿論現実のロリコンを肯定するつもりはないが貴方の馬鹿げた歴史認識から来る馬鹿げた主張も肯定するつもりはない
ロリコン肯定にフィクションは関係ねえよ
幼稚園児みたいな知識でふざけた主張すんな
0
243. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 04:18:55 ID:I1ODUzMDQ
>>76
「外人」って言う区別してる時点でおかしいわ、それとも自分に都合の悪い事は全部日本の外から来たとでもおもいこんでるの？現実で色んな人と話さないとそういう考え方になるの？

ロリコンが正当化されるのも自分より弱い立場の女性や子供にしか何も言えない男が増えてるからだろ。
0
273. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 15:09:21 ID:Y3MTA1NTA
>>243
なに勝手に熱くなってんの普通に妥当な意見じゃん
それこそロリコン犯罪だって
「外国」のほうが多い、ってはっきり機能して言えるだろ。
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:06:29 ID:MxODI0NzA
>>1
アリストテレスの時代以前からの伝統やぞ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:07:52 ID:kxOTU5MA=
そろそろなろう系でも転生したら生贄にされるとか鬱系のストーリー出ないかな....
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:12:30 ID:E2OTg0ODA
>>2
そういうのないわけじゃないけど無駄に陰鬱なやつってあんま面白さに直結しないからな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:13:18 ID:k1MDkyMA=
>>2
探せば掃いて捨てるほどあるぞ
なろうの読者層が求めるものから外れてるのと、そういう逆張り的な思考で生み出されたものなんて九分九厘クソつまんないから上がってこないだけで
0
211. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:01:04 ID:QyODgxMzI
>>20
いや、逆張り思考からの流行はなろうの常よ？
悪役令嬢なんかちやほやされる系の女主人公への逆張りだし、NAISEIものは戦闘系の英雄譚への逆張りなわけで

テンプレに対してカウンター的な概念を持ち込んだ作品が次のテンプレになる
そしてそのテンプレに対してカウンター的な…と延々と続いてる魔境、それがなろう
0
217. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:30:52 ID:Y5MTU4NTE
>>211
その逆張りになろう的魅力をプラスしたのがテンプレになる
ガチで逆張りのままお出しするとサムライ8になる
0
246. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 07:32:15 ID:E1MjcwNjU
>>211
1.誰かが逆張りで面白いものを書く
2.それに乗っかった一次フォロワー(悪く言えばパクリ未遂)作品の中にもっと面白いものが出来てジャンルが注目される
3.ものすごい勢いで粗製濫造が始まる
4.外から見た人は突然テンプレ化されてる新ジャンルの駄作を叩きつけられまくる

特に2〜3の期間がめちゃくちゃ短いから1と2になった小説探し当てないといきなりクソジャンルが流行ったようにしか見えんと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:14:47 ID:U4MDA0MzA
>>2
リゼロとかがそれじゃないのか？
あの作品スバルが悲惨な目に会えば会うほどコメ欄が盛り上がるぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:29:13 ID:k5MzQwMDA
>>2
短編で終わるのでは？
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:29:27 ID:gyNDc1NDA
>>2
基本的になろう系とか見てて「こういうのないかな」ってのはとうの昔に存在しているものと思え
あそこは発想だけは潤沢だ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:31:06 ID:EwNjQ3NzA
>>2
なろうでそれを読む層はごく僅かだろうね…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:34:16 ID:QwMTM1MTA
>>2
なろうで〇〇は無いのか？は大体探せばあるだろうけどウケないから名前が上がらないし、聞く側も探す気ゼロだから無意味な質問だよなぁ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:41:55 ID:A4MjU5MjA
>>2
ループ物はそういう悲惨なの一色だよ
ただ、全然活気付かなくて「なろう系と違って暗い！」みたいな変な褒め方しか飛び交わないから、あれは普及しないだろうな…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:48:04 ID:M0MzkxNzA
>>2
R18の方ならあるな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:07:05 ID:kxNDE2MDA
>>2
ちょっと古い作品だがライトノベルのイコノクラスト！が完全にそういう作品だぞ
異世界召喚された主人公が妹と現世帰還を人質に取られて巨大ロボに乗せられて神の眷属と無理やり戦わされて気が狂っていく話
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:09:41 ID:A5MTU1OTA
>>2
割とあるしそこそこ読めて人気な奴もあるから気になったネタは探すといいよ。登録数が多いから逆張りネタでうまく話し作る人もそれなりにいるよなろう
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:21:15 ID:E5MTg2MDA
>>2
あのさぁ……
そんなの読んでて面白い？

生贄＝勇者的なニュアンスで　最底辺の身分から成り上がり！みたいなのならあるけど

鬱系ガチの生贄で、一般男子学生が尊厳破壊される作品なんて読んで面白くもないんともないだろ。

可愛い女の子が邪神の人身御供にされる系ならr18版であるけどさぁ！
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:48:55 ID:k0MDc0MA=
>>2
いっぱいあるけど日の目を見ないだけだよ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:50:51 ID:YzNjg1MTA
>>2
こういうこと言う奴って絶対自分では探さないよな
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:40:11 ID:kxOTU5MA=
>>163
すいませんでした
0
216. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:28:56 ID:g4ODcyMjU
>>163
ワードいれて検索するだけでだいたい一二作出てくる件
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:53:17 ID:k3MzMwMTA
>>2
それは鬱ではないよただの不条理だ
どちらかっつーとTwitterで転生チートなろう系を皮肉った漫画にでもありそうなストーリーだが
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:53:10 ID:Y4NDUzMA=
>>2
お前が描けよクレクレ野郎
0
228. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 01:04:55 ID:Y5MTU4NTE
>>2
「邪竜への生贄として忌み子扱いされてた俺が邪竜に育てられて最強になりました」みたいな感じだったらそこそこウケるんでない？
逆張りのまま出してもつまらんよ
0
256. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 09:33:21 ID:Q1Mzc0MDg
>>228
ソレもうあるコミカライズもされてる、いや、知ってて言ってる？
0
261. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 11:30:33 ID:QwMzMzNzk
>>2
山程あるけどそれはっきり言って面白くないんだよね
もっと正確に言うなら作者が面白くしようとしてない
「主人公を酷い目に合わせる」
本当にただこれだけで構想が終わってるから面白くなりようがない
0
263. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 12:24:25 ID:YyOTgzMDQ
>>2
そういう逆張りは中盤のどんでん返し的に使うほうが面白いかもね、序盤チーとでキャッキャしつた主人公を叩き落として改心させるとかなら鬱物より王道的なののが良いか
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:08:07 ID:IzMjY2MjA
マンガとラノベを一緒くたにするな
でも映画の影響力低下はあると思うわ

ケンシロウなんかシルバスタースタローン
とブルースリーがモデルだった訳だし

カッコいい男が日本だとジャニーズとか
そこら辺が基準にされ出したのと無関係ではないかも
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:26:37 ID:c4ODAyNjA
>>3
世紀末な世界観とファッションがマッドマックス2と似過ぎてて今連載してたらめちゃくちゃ叩かれてそう
0
259. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 11:07:21 ID:g1MTgyODk
>>55
マッシュルをみろ
あれだけハリポタ・ワンパンマンもどきでも受ければ勝ちなのだ
北斗の拳みたいなマッドマックス世界を行くブルースリーという設定は、もうそれだけで大分面白い
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:08:45 ID:AxMzI5NTA
外国人もお兄様をお兄様呼びするんだ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:08:59 ID:k2NjY5MA=
？？？「あ〜ガラルのヒョロガリボコリて〜」
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:09:25 ID:Q2NzU4MzA
そのうちまたムキムキ主人公が受ける時代も来るんでね？
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:37:34 ID:Q2Mzc0MDA
>>6
筋トレブームとか強さに説得力が欲しいみたいな主張が見られるし筋肉主人公の波は来始めてるかもしれない
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:55:28 ID:c5OTM1NjA
>>6
マッチョ＝かませという風潮をなくせばワンチャンある
少年ジャンプの作品でマッチョな大男がかませになりすぎたから
その反動で主人公が痩せた少年ばかりになってるのはあるかもしれない…
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:51:56 ID:QwMDM1NzA
>>105
ムキムキマッチョが真っ当に強くて
それでもなんかしらの理由とかで弱体化して少年とかにあと託して負けるとかもまあまああるのでは
めっちゃヒロアカだったけどそれ以外にもなんかある
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:43:24 ID:Q5MDQ4OTA
>>6
進撃とか金カムとかＢＬＥＡＣＨも大体マッチョだったし今もいない訳じゃないんだよな
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:19:29 ID:Y2OTkxNjA
>>6
俺たちのライナーを信じろ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:09:26 ID:IzMjY2MjA
なろう主人公のプロタイプのようなキリトは
どっちかというとオタクの願望と中2妄想のハイブリッドが近いか
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:09:28 ID:U4NDY0MA=
マッチョは作画コストが高いんだよな……(二回目)
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:09:50 ID:UzNzYzMDA
ムキムキ主人公なんてケンシロウ、キン肉マン、悟空くらいしか思いつかん
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:17:35 ID:Q1NDUzMDA
>>9
トリコ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:32:32 ID:EwNjQ3NzA
>>9
初期ジョジョ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:44:19 ID:kwNDczNTA
>>9
男塾、ジョジョもある。時代によって好みも変わる場合もあるかもな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:47:43 ID:cwMDEyMzA
>>86
男塾の筋肉によって説得感があるようなそうでもないようなガバガバ感大好き
この作品はどんなご都合展開があってもノリとストーリーで押し切られて結局ワクワクしちまうから何か許せる
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:46:25 ID:gzNjA0MTA
>>9
メイトリックス
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:02:01 ID:Q0OTg1NzA
>>9
両津もムキムキゴリラだぞ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:03:53 ID:EzMzQzOTA
>>9
ゴールデンカムイ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:18:14 ID:U4Njc0NTA
>>9
からくりサーカスの鳴海
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:40:01 ID:MwNDc0Nzc
>>9
服を着込んでてわかりづらいけど、鬼滅の男連中は全員ムッキムキだぞ
0
233. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 02:00:56 ID:Q1NjA3Nzk
>>221
人種と年齢を考えれば炭治郎でさえ相当マッチョだという事実（しかも明治時代の食糧事情だから尚更）
0
235. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 02:09:51 ID:Q1NjA3Nzk
>>9
今のジャンプ漫画の主人公も筋肉は鍛えてる奴ばかりだぞ
バトルのある漫画で痩せてるのは、栄養不良で育ったチェンソーマンの主人公くらいだ
鬼滅もヒロアカもブラクロも呪術もアンデラもミタマも主人公は平均よりずっと筋肉質
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:10:29 ID:UxNTQ5MA=
トムに負けた人が90年代のアメリカ代表で
スパイシーワキガが2010年代のアメリカ代表なの笑うんですが
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:18:24 ID:c3MzEyOTA
>>10
あれは酷い情報操作だった…
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:20:23 ID:E2NjI3NTA
>>10
遊戯王DM
放送期間: 2000/4/18〜2004/9/29
アニメだとカスリもしてなくて芝生えるわ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:10:34 ID:g2NDgyNjA
マッチョグルメ見とけや！
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:11:11 ID:IzMjY2MjA
ぬーべーとか今の少年誌で最初から
大人の主人公とか思い付かないな

大人になるのはあっても
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:17:14 ID:k3MzQzMzA
>>12
アンデッドアンラック
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:22:29 ID:E2NjI3NTA
>>12
ぬーべーは25歳って聞くと色んな意味でびっくりするわ・・・
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:22:39 ID:AwNDQ1MjA
>>45
タイパクと同い年だったんか
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:27:55 ID:I3MTIwODA
>>12
今のジャンプだとアンデッドアンラック、ミタマ、タイバクは大人か
後は森キングも大人というか成虫ではある
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:51:50 ID:k5NDYxOTA
>>12
そのぬ～べ～も単発エピソードは生徒が主役みたいなもんだしな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:11:32 ID:g2NDgyNjA
ジョナサンが年々痩せてきてるのホント…
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:16:35 ID:I3NzU4ODA
>>13
丸太の様な足が今では見る影も無い
あれはあれで好きだけれども…
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:45:23 ID:c5NTg0NTA
>>13
承太郎なんか作画の変遷で部を経るごとにむしろ若返ってると言われるからな…
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:11:41 ID:YwMjU2MA=
まぁ確かに
ケンシロウとか承太郎みたいなムキミキじゃないと肉を削ぎ落とす攻撃も出来ないしね
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:12:20 ID:U5ODQ0OTA
というか筋肉ムキムキ代表漫画のジョジョがどんどんスリム化して行った時点で自己投影云々はズレてると思うんだが…
あの覚悟ガン決まり主人公ズに自己投影出来る奴らってどれだけいるんだよ
単に時代が移り変わって好みがガチムチ系から細マッチョ系に移行しただけでしょ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:17:14 ID:k0OTkzNDA
>>15
そこからリンゴォみたいなキャラ出せるあたりそういうところ自覚的にやってるよね荒木先生
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:24:44 ID:g0OTk5NzA
>>15
自己投影というかそのキャラの英雄性の背中を見ている感じ
0
247. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 07:41:38 ID:AyOTY0MzI
>>15
岸辺露伴は動かないの二巻の後書きに橋本陽馬のような筋肉キャラを復活させてしまったってコメントがあったから
やっぱ荒木先生も絵柄の変遷は意識してるんだなと
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:12:26 ID:M3ODI2MzA
コナン・ザ・グレートとスパイダーマンとかいう大御所同士を並べて年代比較してるのはツッコミ待ちのギャグか。
0
268. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 12:51:48 ID:M1MTIzNjg
>>16
スパイダーマンよりハルクの方が人気じゃね
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:13:16 ID:kzMTg4NTA
ベルセルクのガッツ　
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:17:22 ID:Y1NTY1MA=
>>18
連載始まったの20年くらい前では
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:13:17 ID:U5ODQ0OTA
4chでめちゃくちゃハリポタ嫌われてて草
真面目に疑問だけど何で本スレの奴らここまでハリポタ敵視してるんだ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:16:13 ID:IzMjY2MjA
>>19
作者のせいとかでは？
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:24:12 ID:U5ODQ0OTA
>>29
無知で悪いけどハリポタ作者ってヘイト集めるタイプの人だったっけ？
確か生い立ちの影響で男性不信が凄いみたいな話は聞いたことあるけど
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:50:44 ID:c5OTM1NjA
>>51
ハリポタの作者、政治やポリコネで過激な発言するから嫌いな人も多かった気がする
気が強いからすぐレスバしてるし
0
196. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:38:03 ID:k3MzMwMTA
>>98
あー...そういう理由かぁ......
やっぱ分かってても作品と作者は切り離してみれねぇよな
最近だとポケスペの作画担当が炎上してたけど、「こんな事言うような人だったんだ...」って考えると買う気が失せる
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:50:54 ID:U4MjE5NzA
>>51
横だけど、トランスジェンダー絡みで定期的に炎上して今も絶賛炎上真っ最中や
新型コロナウイルス後の世界を月経のある人々にとってより平等にするためにって記事に「”月経がある人”。昔はこの人たちを指す言葉があったはず。誰か教えて。ウンベン？　ウィンパンド？　ウーマッド？」ってコメントして
ターフ（反トランスジェンダーのフェミニスト）だって非難されてる
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:54:42 ID:kyNjgxNTA
>>51
あまり詳しいわけじゃないけど、トランスジェンダーやらなんやら色々と発言する人なので、、、
まぁ、別に悪いことしてるわけじゃなくて、毛嫌いする人もいるって感じらしい
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:58:50 ID:gwMzMzNDE
>>103
>>99
>>98
あーなるほどね…
確かに俺も尾田先生が美味しんぼ作者みたいなこと言い出したらちょっと毛嫌いするかもしれん
>>196でも指摘されてるが、作品と作者は切り離して考えるべきだってのは分かるんだけど、あまりに度が過ぎると流石に厳しい面もあるわ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:45:06 ID:cwMDEyMzA
>>19
すごく個人的な意見だけど、殆どの小学校で一度はハリポタが流行ったりそこまで行かないにしても本好きのやつらのハリポタ率が高かったりする時期があるんだよな
その時にダレン・シャンとか他の本にハマってたり、元々本に興味が無くて混ざれなかった奴らが必要以上に毛嫌いしてるってのはある気がする
かくいう俺も獣の奏者が好きすぎてあんまり友達の薦めてきても馴染めなかったし…本当に個人的な意見ですまん
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:40:57 ID:cxODQzMjc
>>19
一部のオタクがワンピース毛嫌いしてるような感じ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 01:47:51 ID:c0MjI4Nzc
>>223
いやけど上に書いてる作者の人格を見る限りそうとも言い切れないぞ
まあ作者と作品をごっちゃにするなって言われたらその通りなんだけど
0
237. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 02:13:05 ID:Q1NjA3Nzk
>>231
そもそもこんな伝聞の伝聞みたいな情報で作者の人格をわかった気になるのもどうかと思うが
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:13:19 ID:g0NDg2ODA
大好きな多様化はどうした？
0
277. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 16:02:59 ID:M4OTY0ODA
>>21
あれは一部のリベラルが公言してるだけでぶっちゃけ4chにいるようなオタクは俺らとそんな変わんないからな…
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:13:29 ID:Q3MTM2MzA
2010年はもう最近じゃねえなぁ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:13:46 ID:UyOTQ0NDA
少年主人公が多い中、たまに出てくる大人主人公が映える
アンデラのアンディとか良い大人主人公だと思う。ん！！
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:13:50 ID:U4NDY0MA=
あと画面に映るだけで「うわマッチョだ」ってなるのが話を進める上で非常に邪魔
キムタクを主役に据えるようなもんでキムタクを見に来た人以外にはノイズが多すぎる
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:35:45 ID:EwNjQ3NzA
>>24
キムタクに恨みでもあんのか……(笑)
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:05:17 ID:c2NjA1NzA
>>24
主演女優が巨乳過ぎて話が頭に入って来ないみたいなもんか
0
252. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:32:37 ID:U2NTMxMTA
>>24
ジーク・ナオン
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:14:31 ID:cwMDEyMzA
世界はゲイに向かってるよな

とんでもないパワーワード出しがやって…
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:30:38 ID:c2ODAwNjA
>>25
屈強なおじさんを曇らせるのがトレンドだし…
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:15:46 ID:k3MzQzMzA
その時の流行りとしか言えん
アメリカもステロイド使いまくって膨らませた筋肉人間が人気で
副作用出て見えてきてからはナチュラルが最高とか言い出したろ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:16:09 ID:c5NjYxMTA
神がいろんな奴がいた方が面白いと考えたからさ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:17:25 ID:U4MDA0MzA
>>28
おにゃんこポンポコポン！
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:17:49 ID:YyNzI0OTA
どんなに膨れ上がった筋肉でも漫画やアニメのような力は出ないんだからその時点で非現実的だし、そういう世界観ってことなら細腕で豪腕でも違和感とか全く感じない
例えば、魔力・霊力・妖力・気とかの力で強化されてるみたいな設定ならスマートな体であってもそれらの不可視の力の大小によるだろうし、小さな体からとんでもない破壊力が！！
ってなった方が視覚的にもギャップがあって映えるし
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:18:07 ID:cwMDEyMzA
多分一番売れてる漫画雑誌ジャンプの三大看板と言われていたルフィやナルトや一護だって筋肉はあるがムキムキではないし、割と普通の体格をしてながらも脱いだらすごいってのが一番物語的にも感情移入しやすいし面白いんだと思う
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:54:43 ID:QwMDM1NzA
>>37
能力最大限封じられてたからなのか知らんが捕まってた時のルフィ普通にゴツくなってたよなあ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:18:21 ID:Y2NTY0NTA
ジャンプは今かなり筋肉モリモリだな
看板のルフィも脱いだらゴリラみたいになってきてるしハイキューの日向も70キロもあるゴリラになったし長期連載組以外もゴリラ多い
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:50:57 ID:cwMDEyMzA
>>38
えっ！？ゴリラとゴリラが殴り合い頂点がゴリラで宿敵もゴリラで主人公もヒロインも相棒もゴリラなのに精神干渉系が時折ふっと出てきて展開がスタイリッシュになったりするゴリラゴリラ中堅漫画ですって！？
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:34:13 ID:U3NzI1MA=
>>38
日向がゴリラになる日が来るとは思わんかったわ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:19:35 ID:IyMjcyMA=
キリトがボロカス言われてるこの空気を久々に感じる
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:11:37 ID:I4MzY3NDA
>>40
ぼろかすというかケツ狙われてない？
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:32:31 ID:g5NDM2ODA
>>130
世界はゲイに向かってるからね、仕方ないね
0
269. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 13:10:05 ID:M1MTIzNjg
>>130
普通に馬鹿にされてるぞアメリカ人に
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:19:41 ID:c2MTM4MDA
坊やだからさ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:20:27 ID:Q1OTQyMjA
個人的に美しいと言える男体は細マッチョまでかな
ゴリマッチョはカッコ良くはあるけど色男枠には合わないと感じる
人型が美しく見える人体のデザインの手足胴体の太さには制限があると思う
ロボットで想像してその部位を太くすると分かりやすいと思う
0
238. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 02:19:24 ID:Q1NjA3Nzk
>>43
中量級のボクサーくらいが一番美しく感じる。ホルヘ・リナレスとか
0
262. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 11:33:11 ID:QxMjIwODY
>>43
個人個人の好みとかを一切抜きにすれば万人が一目見て美しいと認識できる胸の大きさにだって限界はあるもんな…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:22:26 ID:A1MjM1NjA
スーパーマンは目からビーム撃てるんだよなぁ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:23:33 ID:kxODIzOTA
別に言うほど最近だけが優男指向ってわけじゃない、それまで至るまで人気のキャラってのは段々線が細くなっていってる
９０年代でとるろうに剣心・忍空・封神演義・シャーマンキング、そして初期のハンタやワンピースとこの年代の時点でバトルする漫画でもゴリマッチョの主人公はむしろ少数派になりつつある
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:23:49 ID:E2Njg2NjA
1980年でも金田みたいな子供が主人公で受けた作品あるからな
漫画版だと中盤出てこないけど
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:24:09 ID:UxMzg4OTA
ぶっちゃけ筋肉描くの作画コスト無駄にかかってダルいねん
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:24:10 ID:g0MDU2NTA
せめてジャンプ内での比較にしてくれよ
どっちにしてもルフィもナルトも一護も炭治郎もムキムキじゃないけどさ

てかキリトっていつも槍玉に挙げられてていい加減可哀そうだわ
なろうでパクられまくっただけなのに勝手に元祖扱いされてて
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:28:58 ID:IzMjY2MjA
>>50
パクられまくったから
実質的なろう元祖なんだろ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:42:06 ID:Q3ODI4NzA
>>60
ちゃんとパクれたらそうだけどそうじゃないじゃん。GGOの最後とかかなり地に足着いた考えしてると思ったけど。所詮ゲームの力だって敵からも言われてるしキリトもコンプレックあるし。少なくとも原作では独白もあって不快な主人公じゃなかった
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:56:44 ID:k3MzMwMTA
>>60
そもそも元祖かどうかすら怪しい
確かに最近のは黒髪黒づくめのロングコートが多いけどそれはわりと昔からだし
チート無双だってスパシンとかU1、最低系オリ主の系譜だ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:31:49 ID:c2MTM4MDA
>>50
(炭治郎はムキムキじゃね……？)
顔だけ普通でキモい体してるよ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:35:40 ID:g0MDU2NTA
>>64
比較対象はケンシロウだぞ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:06:39 ID:cxNDc1NjA
>>64
アスリートや筋トレレベルの筋肉で抑えてるのが今の漫画
昔はボディービルやったり兵役いったりしてる白人のマッチョボディーが理想とされてたからパツンパツンだった
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:06:07 ID:k3MzMwMTA
>>50
なろうと呼ぶには悲惨すぎる境遇だと思うよキリット君
ゲームの世界に2年閉じ込められた挙句中学生なのに間接的に人殺してトラウマ植え付けられたり
そこからまたダイブしてAIとはいえ親友ぶっ殺されるし廃人になるしでもう苦痛のハッピーセットみたいな10代送ってんだよね
ハーレム&名声の代償として重すぎる
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:27:26 ID:c2NTA2MjA
>>50
なろうというかラノベ全体でじゃないの……
書籍するまでは主人公の容姿なんて分からないし
0
265. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 12:32:01 ID:YyOTgzMDQ
>>192
流石にキリトをラノベの元祖扱いは頭おかしいと思うの

転換期の作品だとは思うけど
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:43:47 ID:U0MTk3MDA
>>50
キリト描かれていないだけで、修行はよくしてるしなんなら剣の才能はユージオの方が圧倒的にあるし。
0
270. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 13:11:00 ID:c1Njg0OTk
>>50
初期はともかく二年後ルフィは普通にムキムキ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:24:20 ID:MwMTY2MTA
エレンはなかなか美しい筋肉だと思うけど
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:01:22 ID:kyNjgxNTA
>>52
たしかに、ファイナルでのエレンは現実的に考えればマッチョな部類だと思うけど、ここで言ってるのはボディービルダーかよ❗️ってレベルだから多分違う
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:40:08 ID:M0NzMzNDA
>>115
そのレベルまでいくと元スレでも言われてるように逆に一時的にマッチョブームが来てただけだよな
今も昔も腹筋割れてるくらいの主人公はたくさんいる
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:08:53 ID:U5ODQ0OTA
>>52
戦え戦えのシーンはかなりのナイスバディしてたと思う
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:24:22 ID:c1NjIyNTA
弱そうなやつが強そうなやつを倒す方がウケるのは当たり前だろ
マッチョのケンシロウだって、よりマッチョな敵を倒してるわけで
本質としては何も変わっちゃいねえよ
0
255. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:57:01 ID:M1OTc5MzI
>>53
ゴリゴリのマッチョが一般人殴り倒したところでイジメか撲殺現場にしか見えんからなぁ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:27:12 ID:kyODIwODA
80年代はプロレスブームとハリウッドの筋肉信仰が一番栄えた時代だからマッチョ主人公が売れただけ
それに当時でもそういうは筋肉かける作家や漫画家の総数がまだ少ない時代だから今よりも少ないだろ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:28:36 ID:I2NjAwODA
別に筋肉の多さなんて物語の面白さに直結しないもんな
マッチョのほうがリアルとか言われたって超人的な力はマッチョだろうがヒョロガリは無理だからむしろギャップみたいな演出にも使えるし
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:32:33 ID:Y1ODQxNzA
米国なんてスーパーマンとスパイダーマンがヒーロー双璧だろ
前者より後者のが話が面白く作りやすいんだわ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:33:26 ID:AwODk2MA=
ムキムキより細身の奴や、細マッチョの方が映えるからとか？
少なくとも見やすいなとは思う
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:35:45 ID:I0NDQ3NjA
別に細身の男ハーレムなんて昔からあっただろ
30年かけて完結したランスとか
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:36:13 ID:M0NjU3NzA
なんか勘違いしてそうなレス多いけど、ケンシロウは十代やぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:41:08 ID:g2NTY5NjA
>>72
未成年なのか・・・
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:56:10 ID:k5NDYxOTA
>>72
前見た北斗の拳ファンサイトでは時系列ちゃんと調べれば分かるけどTVの流したデマとか言ってたんだが
どれが正しいんだ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:04:15 ID:kyNjgxNTA
>>72
こマ？
年齢に対して体が強靭過ぎるだろ、、、
0
280. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 16:40:25 ID:M1MjU0NzM
>>72
本編スタート時で18歳だそうだ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:36:39 ID:kzMjc3NTA
は？いまのアニメ業界にはライナーというイケメンでナイスガイなヒーローがいるだろ？
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:45:03 ID:M0NzMzNDA
>>73
間違いなくモテる
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:37:40 ID:c0MTY3NTA
ムキムキの流れで北斗の拳が出てきたんじゃなくて北斗の拳でムキムキの流れが出てきた感じ？
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:37:59 ID:AxMzcyNTA
ケンシロウとキリトに並べられるメイプルに草
これからは可愛い女の子が主人公の時代じゃああああ
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:59:47 ID:Y4NDUzMA=
>>77
日常系で足りてるわボケ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:32:17 ID:AzNDExMDE
>>77
つまりその次には女の子以上に可愛い男の娘達が主役の時代がくる…！？
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:51:41 ID:M2MjAzNjQ
>>218
騎士くんが女性ファンにも人気でノンケのプリコネおじさん達もホモの兄ちゃんになり始めてるのを見てると可愛い系主人公のブーム来てる気がする
0
229. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 01:25:42 ID:Y2NTA2NTk
>>224
つまり

> 141: 名無しのあにまんch 2020/06/08(月) 10:44:23
> 世界はゲイに向かってるよな

ということ？
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:39:08 ID:g2NTY5NjA
そういやライナーってあっちじゃ人気なの？
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:07:52 ID:kyNjgxNTA
>>78
プロットアーマータイタンだゾ

なおファイナル、、、
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:40:24 ID:U2MzgxODA
外人が自慢げに見せつけてるムキムキ筋肉って全然魅力を感じない
ピクピク動かしてる人いるけど正直気持ち悪い
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:40:40 ID:AyODQzNjA
今のジャンプで言うとデク日向アスタ炭治郎夜桜とかぱっと見は小さくてかわいい系だけどちゃんと鍛えてて脱いだらマッチョみたいなのは多いよね
共感できる部分と憧れる部分を兼ね備えてるとでも言うべきか
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:41:43 ID:g5Njg4NzA
なんで英語のテスト40点のワキガがアメリカ人の代表面してるんだ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:44:10 ID:c2MjU2MzA
主人公の筋量が武力と無関係なロボットものが流行ったからじゃない？
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:45:07 ID:MxMDc0MTA
ぬるぬる系やゴムゴム系が主役になる少年ジャンプ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:47:56 ID:M3MjUyNDA
筋肉が日本の女子にウケが悪いのはあるわな
その辺別に時代は関係なさそうやが
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:48:06 ID:k5NDYxOTA
ケンシロウの世代もムキムキの主人公言う程居なくね？
って思ったけどキン肉マン、剣桃太郎、ジョジョ歴代主人公と思いつく限り並べたけどそれなりに多いな
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:29:10 ID:MyMDA2NDA
>>94
でも、敵の方がもっとムキムキの大男だもんな。
相対的には小柄で超パワーには落ち着きそう
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:48:28 ID:g5MjMxMzA
パワーと体型比例させるとオリバみたいなのが大量に画面に並ぶことになってちょっと暑苦しいからじゃないかな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:49:12 ID:M0MzkxNzA
なんで途中から男のケツを狙う話になってんだよ！！
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:20:44 ID:MyNDA2MzA
>>96
だが待ってほしい、女の子のお尻を狙う理由が「可愛いから」だとするなら
ヒロイン達にも負けないくらいの「可愛い」を持った主人公を狙うようになるのはなにもおかしくはないのでは？
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:57:29 ID:k0MDc0MA=
>>96
これからメスにするんだから何も問題ないよ
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:44:39 ID:Y2MTA3NjA
>>171
朝凪理論やめろや！
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:49:34 ID:QzMjE4MjA
筋肉の有無と言うより外見年齢が下がっているように見える
昔のアニメは、おっさんだと思ってたキャラが10代～20代前半だったってことがよくある気がする
0
293. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 15:15:40 ID:k1MjE5NzY
>>97
女子向けでも、同じ現象が起きてる
セーラームーンからプリキュアに至るまでの時代に何があったのか
セーラームーンだって開始時は同じ中学生だぞ

つまり男女ともにロリコン化が進んでる
そしてこれもまた憧れから自己投影へ変化してる
あとは早く大人になりたいと思わなくなったとか
バブル崩壊の影響かもな
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:51:28 ID:E4NDgyNTA
エネルギー波や能力バトルが増えて筋肉が必要なくなった
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:54:53 ID:Y4NTExMTA
ケンシロウも子供じゃん
原作読んでないのか
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:55:45 ID:QwNTc2MA=
ケンシロウは初回18歳
普通に10代でおっさんじゃない
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:00:17 ID:k5NDYxOTA
>>106
ウィキ見るとディアゴスティーニとシルシルミシルで言われてたんだな
後者は当時見たことあるけどディアゴスティーニは知らんかったｗ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:56:29 ID:IyNDE2OTA
実際はムキムキでも表に出さない感じになってるかもね
鬼滅の炭治郎とか冨岡さんとか無一郎とか隊服と涼しげな顔からは想像できないくらいムキムキだし
兄上にいたってはあの筋肉どこに隠してたの
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:56:43 ID:U1MTc2MzA
漫画家の層が洋画見て育った世代から漫画アニメ見て育った世代に移り変わったんでしょ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:56:57 ID:cwMDEyMzA
まあ単純に少年漫画の中の話だと仮定して、少年にお届けする漫画にあんまりマッチョ達が出てきても感情移入しづらいからな…ケンシロウとかは共感というより背中を追いかける感じのカッコよさがあるし、もちろんマッチョ主人公が悪いってことは全くないんだけど
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:57:39 ID:cxNDc1NjA
そもそもアメさんがキャップやスーパーマンみたいなマッチョヒーロー産み出してた頃の日本なんて、のらくろ、ロボット三等兵、赤銅鈴之介とかの、ケモナーロボット少年侍とかやったろ
精神性は一貫してるわ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:58:02 ID:YzNjA1MTA
男だけど可愛い男の子大好きだよ♥
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:00:55 ID:cxMDU2NDA
けっこう言われてるのはジョジョの「スタンド」から
筋肉なしの能力バトルに流れが変わったと。
ジョジョ3部はキン肉マンだらけだけど
5部キャラはだいたいシュッとしてる
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:01:34 ID:c5NTQxMzA
>>キリトはゲームしてるだけの勘違い野郎。

アニメじゃカットされたけど、それキリトは自覚してるよ
だから自分のことをメッキの勇者って自虐してるんだし
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:08:14 ID:QyNTQ0NDA
>>116
ゲームなんだからメッキですらないのでは？
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:15:18 ID:cxNDc1NjA
>>126
ガチで命かかったゲームだから多少はね
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:29:34 ID:k0MDc0MA=
>>126
メッキですらないんだったら普通の勇者では？
0
275. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 15:43:27 ID:M3ODAzNDU
>>126
読んでないもの批判するのいい加減やめれば？
0
283. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 18:03:03 ID:M2NDUyMjk
>>275
読んでないものを何とか批判しても赤っ恥を書くのが目に見えるからな
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:05:48 ID:U2MjA1NDA
遥か60年代の黎明期から少年主人公のが主流や
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:06:09 ID:Q1NjY4MjA
こういうスレやコメント欄に書かれている「キリト」っていうのは電撃文庫のソードアート・オンラインの主人公キリトこと桐ヶ谷和人ではなく
伝聞だけで形成された「キリト」っていうインターネットミームだと思うことにしている
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:36:04 ID:c2NzcwOTA
>>122
それで当たってるんじゃないか
原作関係読んでないし触れたこともないから正確には分からんのだけどさ
「いや、そんな奴が主人公の物語が売れるわけねーだろ」という感じで語られることが多いからな
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:11:57 ID:Q1NDc0MTA
ロボットモノとかでむさ苦しい大人軍人主人公にしろって人達いるけど
国産巨大ロボの元祖たる鉄人28号が同時にショタのルーツでもあるし、スーパーロボットとリアルロボットを広めたマジンガーガンダムだって高校生の少年主役という事実
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:12:23 ID:QyNTQ0NDA
割と魔力などの設定もなく巨大武器を振り回してる少年少女が多すぎる
ガッツのドラゴンころしとかラノベ世界だともうかませマッチョの武器や
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:22:02 ID:cxNDc1NjA
>>132
デカい武器なんてたとえ外人マッチョでもブン回すのは物理的に無理なものも多いんだけど、絵面でダマされてる人多いな

少女漫画の目がデカいって言うけど青年漫画の目もリアルに比べりゃたいがいデカいってのと同じで、ソレ言い出したらそもそも誰もちゃんと描いてる奴いないって話になる
0
244. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 05:42:02 ID:Q5MDcxNjc
>>138
多分彼が言いたいのはそうゆう武器を扱える事に対しての説得力が欲しいってことだと思う
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:20:04 ID:M1NDc5ODA
唐突に自分の好きなキャラが出てきて涎出た
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:22:14 ID:QzNTUyMDA
ケモナーワイ、高みの見物
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:23:38 ID:QwMTM1MTA
ムキムキな主人公なんて当時でも人気アニメ全体の5%以下だからなぁ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:26:24 ID:cxNDc1NjA
>>141
もともと「小柄な奴がデカい奴投げ飛ばす」って展開のほうが日本人に好まれてたしな
マッチョ主人公ものも結局もっとデカいマッチョ出てくるわけだし、実は根本はずっと同じ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:25:15 ID:MyMDA2NDA
元々ムキムキのキャラ自体希少だと思うけどな。
鍛えられた体の持ち主、はままある設定だけど、大男や筋肉の塊やらはめっちゃレアなタイプよな。
日本人の体格的にあんまりないし、格闘技系でもたいていは外国人に比べて小柄にされるし
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:26:24 ID:E5MTg2MDA
海外でメイプル人気あるんだ
やっぱ美少女だと評価が甘くなるのは国籍問わないんすね
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:26:53 ID:M0NzQzNzA
コマンド―やランボーみたいな作品が作られなくなったのと同じじゃんね　
ケンシロウみたいなのが麻雀とかゲーム、料理漫画の主人公になるとしてもギャグなんだよな
0
294. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:41:22 ID:YyNTY3NjU
>>145
ケンシロウみたいのが医者やってるのはどっちなんですかね
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:34:26 ID:A3ODUwMzA
VRゲームやほのぼの系、特殊能力主体の物語に筋肉を求めるなとしか
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:35:31 ID:MxNTU5OTA
マジレスすると北斗の拳の時代は、超能力バトルというジャンルが存在しなかったんだよ
ジョジョの変遷見ればわかりやすい。三部になってスタンド出てからどんどんヒョロガリになってくけど、これがそのまま時代の流れ
超能力バトルができる→ヒョロガリでも勝てるという図式が成り立つ。逆に言えば超能力バトルが出てくるまでのバトル漫画は、殴り合いするしかなくて、そうなると必然的に強いキャラはマッチョにするしかなかった
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:00:58 ID:cxNDc1NjA
>>151
超能力もなくはないし、刀や拳銃持ったサムライ少年や少年ガンマンの話はいくらでもあったし、元々ヒョロい少年探偵が大人相手に活躍するって漫画が多かった
初期の有害図書運動で手塚の漫画とかが焚書されたりして、そういう子供の暴力表現が自粛され、劇画ブームが乱入してきてヒョロガリ少年主人公から暴力を行使するに足るマッチョな主人公を添えるようになった
・・・って印象だな
0
260. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 11:11:47 ID:g1MTgyODk
>>151
バビル二世や超人ロックが、いつから連載開始か知ってる？

というか『車田正美バトル漫画』が視界から外れてない？
あれこそ超能力的決めゴマバトルの走りやで
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:42:12 ID:Q2MzU4MTA
幽白とるろ剣から線の細い美形がスタイリッシュに立ち回る路線が王道に乗った。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:43:14 ID:Y1NzAyMA=
洋画のアクションも2010年代など特に、『ジョン・ウィック』『キングスマン』『ウィンターソルジャー』などマッチョイムズよりも「キレ」で魅せる作品が増えたと思う。
0
296. 名無しのあにまんch 2020年12月10日 13:16:24 ID:U0OTU1NDA
>>154
大半はキン肉だけどな
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:44:03 ID:Q2MTIwODA
…………？
……………………了！了
じゃないか！
紹介するよ、コイツは飛鳥了
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:44:30 ID:gzMDU0MDA
神話の時代に無双の剛力と敵将を女装して魅了する美麗さを兼ね備えたヤマトタケルというハイスペック男の娘主人公を産み出した国やぞ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:45:04 ID:g0NTg4MDA
昔のゴリマッチョと現代のスリムボーイだけ切り取ってるから勘違いするんだろ
昔もスリムボーイはたくさんいたし現代でもゴリマッチョの血は生き続けてるから
取り敢えず牙狼VL見て出直してこい
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:48:05 ID:UxMjUyNDA
2010年代後半ぐらいから日本でも筋トレブーム来てるし、説得力のある肉体の主人公が主流になってきてると思うけど

女の子の絵でも2000年代と比べて明らかに足とか尻とか大きく描かれるようになってる
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:48:51 ID:I5NDQ2NjA
創作物の中の努力描写なんて所詮まやかしでしょう
失敗したら命を失う過酷な修行云々とか言葉を並べ立てても
話の都合上主人公は絶対に死なないし修行が成功してパワーアップすることが約束されている
最近の作品は努力しなくなったのではなく努力するフリをしなくなったんだよ
0
222. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:40:17 ID:k1MDA3NDA
>>160
あなたがまやかしと称するそれを我々は創作世界内の現実として楽しんでいるのでただあなたが創作物楽しみ方を一つを知らないだけですね
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:50:47 ID:Y5NjYxNTA
シティーハンターが個人的最適解
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:53:58 ID:E1NjE2MA=
無印ドラゴンボールみてなさそう
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:57:10 ID:E1NjE2MA=
ケンシロウって18じゃなかったか初登場時
子供じゃないか
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 22:58:06 ID:QwMDM1NzA
関係ないがレジェンドボディビルダーと比べるのはあかんでよ、トムホだって顔に似合わないバキバキのボディしてるし
クリスエヴァンスとかいるから麻痺するけども
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:00:47 ID:YwMDU5MTA
自分がみたアニメがすべてなんだろうな
それかそう思いたいのか？くだらねぇ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:01:52 ID:k0MDc0MA=
ドロヘドロの煙の画像はどういう意味なの？英語ダメダメな俺に教えてくれ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:07:17 ID:A2MDk3MTA
しかし外人さんメイプルすきよな。いやまあ自分も好きではあるけど理由はよくわからん。
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:08:36 ID:cxNDc1NjA
のらくろ→ヒョロガリ犬
タンクタンクロー→だるまロボ
ロボット三等兵→ヒョロガリロボ
アトム→ヒョロ両性ロボ
少年探偵ケン１→ヒョロガキ
イガクリくん→マッチョというよりは恵体
赤胴鈴之介→ヒョロガキ
巨人の星→アスリート系マッチョ
あしたのジョー→細マッチョ

やっぱアメリカさんがムキムキマッチョに偏ってるだけで、歴史的に見れば日本は元々ヒョロガリ～細マッチョくらいがベースなんちゃう？
0
234. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 02:04:57 ID:k1MDA3NDA
>>180
体質や食べてる物からしてムキムキ筋肉には育ちにくい環境だからかなあ
昔の人ほどあんまマッチョ自体に馴染みがないかんじよね
0
264. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 12:27:24 ID:g1MTgyODk
>>180
一寸法師が鬼を倒し、金太郎が熊に相撲で勝つのが基本の国やからなぁ
義経だって、大男の弁慶を翻弄して勝つし
0
274. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 15:33:40 ID:Y3MTA1NTA
>>264
細分化すると
一寸法師・スクナヒコナが知恵で戦うチビタイプで
金太郎はチビタンク、はじめの一歩タイプで
義経・ヤマトタケルは美少年タイプだな。

わりと違うタイプだ。
やっぱアメリカがマッチョ信仰、ヒョロガリ排斥に極端なだけでは？
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:10:29 ID:c5NDU2MDA
筋肉質な成人主人公は青年漫画に多い気がする
アニメ化される物は少年漫画とラノベが多いから筋肉質なアニメ主人公が減ったのかな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:13:15 ID:c5MzU3MA=
上の52のgif画像の詳細誰か教えてください
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:16:25 ID:cxNDc1NjA
>>182
多分ハイキューの冴子
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:13:50 ID:cwNzg4MjA
80年代とかちょうどガンダム出てきた頃やのに何言ってんだこいつ感半端ない
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:14:26 ID:M5OTcwOTA
バキや３部までのジョジョ(特にジョジョは女性ウケもいい)が今の子にも売れてるからまだまだ通じるハズなんだけどな…ムキムキ主人公
最近始まった少年向け漫画だとあんまり見ないね
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:18:25 ID:YzNjg1MTA
日本だとゴリマッチョは何かしらの背景を必要とする属性だからだと思う。脇役ならともかく主人公だとなぜゴリマッチョなのか大体理由が用意されてる。ヒョロガリが好まれているというよりはゴリマッチョにする理由がないってのが正しい気がする。
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:18:58 ID:E0Njg4NDA
その方が曇らせやすいから…?（一般あにまん脳）
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:22:03 ID:U1MTc2MzA
そもそもアメリカですら80年代と比べたら筋肉！ドカーン！な映画減ってるでしょ
0
267. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 12:46:10 ID:M1MTIzNjg
>>189
増えてないけど減ってはいない
後アメリカ人のモテる男は残念ながら木こり系男子筋肉ついてないとモテない
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:23:51 ID:E5ODI4MjA
昔は戦うのは男みたいな風潮あったから大体男同士で殴り合ってたけど、今は女の敵も多いじゃん
いくら相手が強い設定でもマッチョが華奢な女を全力で殴ってたら絵面最悪よ？
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:26:59 ID:c5NDU2MDA
日本人は世界と比べて低身長で痩せてる人が多いからというのも関係がありそう
低身長の原因としては低体重児が増えてる事も関係してるかも
低体重児が増えてる原因は、日本人の痩せ志向により、妊娠した時に食事量を急に増やす事ができない事と、そもそも痩せてる女性が妊娠してから体重を増やしても赤ちゃんの体重は増えにくい事が指摘されてる
胎児から出生早期の環境はその後の健康や病気の掛かりやすさにも影響する
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:28:57 ID:kxMDkwNTA
キリトは言うほど無双できてないし結構な頻度で悲惨な目にあってるんですがそれは
何かどんな作品か分からず自分の想像で叩いてない？
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:49:33 ID:k3MzMwMTA
>>193
各章ラスボスにも大体辛勝だしな...
まぁ周りに流されて見たこともないくせに勝手なイメージでさも通ぶってえっらそうに語るのがネット民だししゃーない
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:52:09 ID:Q1NjY4MjA
>>193
人間「キリトってチート俺tueeee無双ハーレムイキリ野郎だろ！？ネットにそう書いてあった！俺は詳しいんだ」

チート→使ってないしむしろ敵側が使ってますが
俺tueeee→アスナやユージオやユウキの方が強いと言っていますが
無双→仲間の助けとか犠牲とかありでなんとか満身創痍で勝ってるんですが
ハーレム→アスナ一筋でゆらぎすらしねぇ
イキリ→めっちゃ繊細で自己肯定感低いんですが
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:02:52 ID:g4ODI2NTk
>>206
イキリに関してはネットで自分のことをキリトに例える奴のことをそう言うね
キリトのこと言ってるのは見たことない
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:09:22 ID:A5NDMwOTI
>>193
本編はいいんだが
脇道それて普通にゲームやってるプレイヤーに関わるとあんま好きじゃない時はある
トンキーあたりとか
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:40:02 ID:EzODM5MzA
鬼滅の刃とかいう人間側は徹底して身体能力のみを武器とする漫画
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:45:16 ID:kxOTU5MA=
>>165
キリトの原作の心理描写結構好きなんだよな...
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 23:48:55 ID:IwMzY4MDA
冴羽遼みたいのが活躍するのが理想
ケンシロウは世界観が世紀末過ぎる
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:05:19 ID:YyMDQ3NzY
バトルスタイルの多様化が一因じゃないかなぁ。筋肉つけさせたなら使わせないと意味がないけどそうすると表現、演出が狭くなりがちだから、筋肉ほどほどの男や女の方が幅を持たせられて、そういうキャラが増えたんだと思う。

筋肉モリモリマッチョマンの強さの理由、根源はどうしたって筋肉だし、超常現象タイプのバトルスタイル持たせてたところでハナっからその筋肉使った肉体言語で良くねって見てる側も思うだろう
0
215. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:11:11 ID:Y0ODYwMw=
日本人の理想のマッチョは体操選手みたいな肉体だろ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:33:15 ID:YyMzQxNzg
日本のステレオタイプなゲイ（筋肉、薄着、髭、単発男らしい）に対してどこの国かは知らんが海外ではナヨナヨ系がゲイ扱いされてるのは面白い
0
241. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 03:02:44 ID:MxOTk3NDY
>>219
そうか？ムキムキマッチョで先輩を慕う後輩とかあっちだと普通にゲイ扱いだぞｗ
0
220. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:37:41 ID:c2NTAyMDM
ボディビルダーの見せ筋とアスリートの筋肉は別物ってのが浸透したのも大きいわな
0
227. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 01:00:57 ID:cwNDU3ODI
>>220
あったよなそういう見せ筋なる謎の概念
でも今でもおばちゃんとかはガチでボディビルダーをなんかこう風船を膨らますように特殊な方法で筋肉を大きく見せてるだけの筋力の無い人だと思い込んでるぜ
0
225. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:55:03 ID:Y5MzU3NA=
金剛番長すき
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:55:42 ID:IwNzk5MzY
90年代の前半までは男の理想像的なヒーローが主人公だったけどそれ以降は漫画家やアニメーターなどのオタクの理想的な自分が主人公になってないか？
0
230. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 01:43:55 ID:A1MjY5OTc
そういやオリヴィアの故郷とか英語わからないのかよとかは言われてるけどなにかの伏線なのか知らんが本編でアメリカ出身だなんて一度も明言されたことないよなｗ
0
278. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 16:26:08 ID:I0Njg4NjI
>>230
無いうえに、現実に存在する国かもわからなかったと思う
0
232. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 01:54:53 ID:M5MTc2MTY
ルフィは現状の最強形態であるギア4はでかくなってムキムキになるな
0
236. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 02:12:50 ID:A3MjY2ODk
多分平安時代くらいからナヨナヨしてる男がカッコいい風潮があったと思うんですけど…
0
290. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 23:56:00 ID:QyMDY3OA=
>>236
　あんたを始め平安云々言ってる人らは、源義経の事とか言ってんだろうが、小柄ではあってもなよなよしてる訳ないだろ
　何十キロにもなる大鎧きて動き回るやからやぞ
　というか、時代考えたら小柄ですらねぇ。弁慶が大柄なだけだ。
　マイク・タイソンは身長180と200も珍しくないヘビーボクサーの中じゃ小柄だが、だからといってマイク・タイソンをひょろいという奴はいねーよ
あんた等が抱いてる義経像は現在の創作で作られた実物とは別物だぞ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 02:34:35 ID:gzODU4MjU
むしろ個人的に昔のアニメの主人公は10歳とか小学生くらいだったイメージ
今は高校生ばっかりなイメージ
小さい小学生くらいの主人公、同い年くらいのヒロイン、高校生くらいの体のデカいお調子者な仲間、大学生くらいの兄貴分、見たいのが黄金パターンだった気がする
0
242. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 04:14:25 ID:EyNjA1MTc
筋肉があろうがなかろうがそれに見合うだけの努力や強さの理由・説得力があれば気にならないかな。

何もせずヒョロヒョロで主人公最強とか現実逃避ゆえの妄想みたいで本当気持ち悪い。
0
245. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 06:10:35 ID:kwMzEwNDg
>>242
現実逃避って難癖が意味わからんのよね

北斗の拳はケンシロウよりムキムキかつデカい敵があっさり(それこそ秘孔なんて突かずに)倒されるわけで。
秘孔の存在もだが、それのどこに現実があるんですかね？
0
248. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 07:54:43 ID:UyMDc3OTc
ファッションと同じでただの流行り廃りの話で、20年後にはまた筋骨隆々な主人公が乱発されてるよ
0
249. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:15:25 ID:U2NDk5NzI
アニメ化の基準が漫画ベースか小説ベースかの違いだろ。
漫画は視覚的に伝えることができるメディアだから、筋肉を多用した作品が描ける。対して小説は文章でしか想像させることができないので、読者に近い主人公像が最も描きやすい。なろうが素人の投稿サイトなら尚更。
0
250. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:16:55 ID:g1MDMwMDI
1970〜強きものを倒せ！
1980〜もっと強くあれ！

時代性って良いよね
0
251. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:18:39 ID:U2NDk5NzI
最近の主人公、昔の主人公という括りが曖昧なので、昔の主人公=黄金期ジャンプに連載されていた格闘系漫画、最近の主人公=なろう小説でアニメ化されたもの、と拡大解釈して分析した
0
253. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:45:45 ID:MyMjE4ODg
日本のこういうのの根幹は義経弁慶の五條橋って聞いたな。
すごく納得した。柔能く剛を制すって格好良いし。
0
254. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:52:22 ID:U2NTMxMTA
タイガーマスク、柔道一直線、あしたのジョー、空手バカ一代、侍ジャイアンツ、巨人の星などの原作者だった
梶原一輝（高森朝雄）の失墜も
80年代後半以来の筋肉・熱血系の長期低迷に影響を与えている（たぶん）

純粋に面白い作品を作れる人が減ったわけだから
0
257. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 09:44:51 ID:gyOTY4NDk
特撮ですら「いじめられっこが悪（いじめっこ）をボコボコにする主人公に自己投影している」、「初代ウルトラマンはたまたま事故にあって努力もせず強大な力を得た人間が主人公」などなんとでも言える。
結局、キ　モオ　タが自らの劣等感から逃れるために自己投影や現実逃避という都合の良いワードを使ってマウンティングしてるだけだろ？
0
258. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 10:29:57 ID:k1MTk1NzY
大体フリーザ様のせい
最強形態で小さくなるカッコよさが広まり小さい身体で強大な力を出すキャラが流行っているんだ
0
266. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 12:46:06 ID:c2OTc3NA=
実際トムホランドみたいなのが理想的だなー
0
271. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 13:38:19 ID:U3NDg3NjQ
欧米コミックやアニメで
【少年少女】が見れなくなる基準

「胸ぐらをつかむ」
「ノースリーブ」
「ホットパンツ」

TV業界や広告や各地域の本屋やコンビニも含めて
「女子供を守る」のが欧米のルールやモラル

でも日本じゃAKB48も漫画もコミックでも
女子供への暴力・性表現だらけの無法地帯で
ロリショタ作品に規制がない　

各国じゃ投獄レベルの画像・性表現だらけのジャパンは
使ってる言葉や価値観に現代語やルールやモラルがない
0
272. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 15:08:08 ID:QxOTY2MjM
>>271
Twitterにおかえり
0
282. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 17:59:45 ID:M2NDUyMjk
>>271
多様性ってやつだよ、幅広く作らないと面白いものは作れないからね
0
286. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 19:31:56 ID:Y0ODYwMw=
>>271
嘘つけ。全然守れてないからエプスタインなんてもんが出てくるんじゃん
後、女は守られる存在という考え自体お前の価値観は古い
その証拠に今の洋画は女らしい女を描くことは許されず
男らしい女だけだ。男らしい男はいっぱい出てくるのにな

欧米ホルホルする暇があったらに自分の価値観更新に力を入れろ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 15:49:43 ID:QwNzEzMDM
昔からムキムキじゃない主人公はいたが
確かにムキムキの主人公は減ってる気がする
最近はバトル漫画やアニメの主人公でもムキムキなキャラなかなかいないだろ
0
279. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 16:34:52 ID:M4OTYzMTQ
最終的にホモに向かっているのはわかった
0
281. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 17:20:23 ID:YzMjU4Mjg
ネトゲ・ソシャゲにはまってる今の世代が共感してるだけじゃろ。
0
284. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 18:38:01 ID:k3MDIyNDI
バトルマンガの主人公に筋肉もりもりデザインが激減した理由ということか？
おそらく戦いの内容が現実の格闘技（無論あり得ない誇張表現はたぶんに含まれるが）から超能力モノにシフトしたからじゃないか
0
285. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 19:28:25 ID:g2NjkwMTI
ケンシロウ１８歳！１８歳です！
0
287. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 20:40:40 ID:c5MzE5MTU
＞＞だから4chanみたいなところでそういう視聴者が嫌われているんだよ
これって海外だと自己投影している視聴者は嫌われてるってこと？
0
288. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 23:17:35 ID:g0Mzk5MTY
メイプルは史上最高…？
史上最硬！
0
289. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 23:49:20 ID:QyMDY3OA=
キリトが誤解されてるのは同意するが
あいつの一番の問題は人格とか強さとかじゃなくて、トラウマ（）とか女周りだぞ
GGO編とか人殺したのトラウマと言う割に、シナリオにそれが活かされてるとはとてもじゃないが言えなくて、女口説く時にしか使わないファッショントラウマをと化してたりな
0
291. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 02:01:27 ID:U5NTY2NjA
全体から見るとむしろ80年代後半のやたら筋肉のある奴が主人公なのが例外で鉄腕アトムの時代からずっと少年が主人公の方が多いんだよな
0
292. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 11:29:21 ID:A0MDk4OTI
そんなあなたにゴールデンカムイ
0
295. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 19:11:52 ID:k3OTE5Mjk
ケンシロウは拳法で勝つヒーローだけどキリトは剣術じゃなくて管理者権限で勝つヒーローだからこいつがいるだけでチートが使えないキャラがみんな道化になるし実は嫌われてるんだろうな
アリシゼーションもpohとかいう代行者がホモを拗らせてだらだら悪態ついてくれたおかげで目立たないけどモブを生贄にして無駄にパワーアップしてからさらにチートを使うとかただのレバノン杉のラスボスでしかないし周りの介護や持ち上げっぷりを見てると主役の嫌われ者がキリト様に優しい世界にならなきゃ目覚めないって駄々をこねてただけの話に見えるしな
憎しみをばら撒くとかって話も盗作先のキャラを誤記と立場のすり替えで悪役に仕立て上げて主人公もとい盗作者やってる薄っぺらい誤記ブリAI上級国民である川原礫が普段から情報統制と煽動をやらせてるまとめサイトの管理者に文句つけて正義面してるだけなんじゃないの
キリトと唱えれば何やっても許されそうだしな
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります