【感想】進撃の巨人 129話 おっさん達が全部持ってった 死者がどんどん増えていって辛い展開が続くな… 【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:22:02

これ本当に終わるのか・・・?
前話感想記事:【感想】 進撃の巨人 128話 サムエルとダズ… 話し合うとはなんだったのか ドツボにハマっていて希望が見えない…【ネタバレ注意】
3: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:22:50
終わるかどうかっていうよりこのオッサンども…って感想しか無かった今月
8: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:10:13
おっさん達…
14: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:11:06
教官はなんだかんだ最終回まで生きる枠だと思ってた
15: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:11:07
おじさんむっちゃかっこいい…
19: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:11:38
元帥…教官…かっこいいぜ…
20: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:11:41
教官と元帥はこの世界では珍しく満足に死ねてよかった
22: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:11:51
キレイに死ねて良かったねという感想が出てしまうおつらさ
23: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:12:02
カッコいい爺さんたちの話だった
26: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:12:20
おっさんたち…かっこいいけどつらい…
31: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:12:48
教育者は結構いい感じに死ねるな…
32: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:13:14
この二人のおっさん似てるなーとは思ってたけどまさかこんな邂逅を果たすとは…
35: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:13:40
こんなキレイに死ねるとは…
36: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:13:49
やっぱ窓で覗いてたのは教官だったか…他にいないもんな
39: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:14:27
これで本当にいいのか…?って疑念が最近の展開にはずっと纏わりついてて戦況がどっちに転ぼうが怖い
90: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:21
>>39
島が滅ぶって危惧自体は真っ当だしね…
41: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:12
マーレはもう無理か
自業自得感はあるが…
42: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:13
フロックはライナーとは別の不死の呪いかけられてるからな…
43: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:24
フロック側の正義も結構強調された話だったなあ
44: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:24
フロックは最後まで生き残って曇る役割っぽいな…
49: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:16:06
フロックは間違いなく生きてるだろうけど島で傍観か船底にへばりついてるかどっちなんだろうか
45: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:34
決死の脱出したけどエレンが泣いてたの思うとそれでもレベリオ間に合わない気がする…
48: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:16:02
お話的にはフロックの生死あんま重要じゃないとこ来てると思うけどまあ生きてるだろうな…
47: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:59
マガトさんなんか裏があるだろって言われまくってたけど蓋を開けてみりゃ割と普通に子供を死地に送ることに良心痛めてたね
58: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:17:23
フロックは最後の最後まで見届けて死ぬんだろうな
幸運にも生き残ったんじゃなくて不運にも生き残っちまったやつだ
61: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:17:48
いい所で死ねたな…
57: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:17:17
どうしてもイェーガー派に感情移入してしまう
こんなんで死ぬとか最悪すぎる
106: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:22:36
>>57
最終的に上手く島が生き残るENDになってもここで死んだ連中は可哀想よね
64: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:18:52
同胞に殺されるイェーガー派も気の毒だな
68: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:19:32
教官が教え子見送って死んだのめっちゃ辛いんだけどどうしてくれんのライナー
74: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:20:21
>>68
オイ…
どうして俺が責められてる…?
80: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:20:42
>>68
すまない…
82: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:20:46
>>68
とにかくライナーに放り投げるのやめろや!
96: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:34
>>82
特に理由のない暴力がライナーを襲う――!
99: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:49
>>82
お前を教えた指導者達だろ
76: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:20:24
老兵は去るだけだった
キースの言葉聞いてた連中も後で絡んでくるだろうなぁ
101: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:54
>>76
あの眼鏡の新兵とかだよね
ガビ山先生なら余すことなく役割作ってそう
85: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:00
おっさんたち本当に死んだの?
88: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:20
>>85
これで生きてたらバケモンだよ!
95: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:33
>>85
この漫画男塾じゃねーんだ…
97: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:34
何故同じ民族同士で殺し合いをしないといけないのか
110: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:23:15
>>97
殺し合いになるくくりが民族ってくくりじゃなくてほぼ全人類抹殺をよしとするか否かって思想からきてるからですかね…
126: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:25:39
>>97
人間だからさ…
思想の違い宗教の違い肌の違いで争うからなぁ
102: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:22:12
すべての大陸踏み潰すの四日間ですむのか…
巨神兵ですら七日間かかったのに…
109: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:23:11
信頼に足る大人がどんどんいなくなっちまう
116: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:24:07
何気に序盤のエレンの巨人化暴走って進撃始祖二つ持ってる弊害とかいろいろ考えてたけど
今回で一回目そこらの巨人化はみんな大体あんなもんって分かったね
そう考えるとすぐ使いこなせるようになったと名指しで説明されたベルトルさんってほんとに優秀だったんだな…
129: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:25:41
>>116
精神的弱さなしならミカサの上位互換になりかねないからな…
なんだあいつ…
120: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:24:25
シャーディス教官は「特別」になったんだな…
136: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:26:27
>>120
二人の死の意味はミカサとかライナーの行動の結末にかかってるとおもう
それはそれとして傍観者であることをやめたから死んだんだな…って
146: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:27:11
キース教官強すぎて吹く
なんで死んじゃうの…
157: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:28:02
>>146
あの爆発で生きてる…は進撃だと無さそうなんだけどあの教官の生存力考えると死に損ないそう
169: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:28:59
>>146
五体満足な体のまま若者のために犠牲になるなんてあの世界じゃ上等すぎるアガリだからね
152: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:27:41
ガビちゃんが優秀すぎる…
167: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:28:51
>>152
撃墜キャラ
眼鏡のおじさん
サシャ
エレン
フロック
185: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:30:32
>>167
ナイルさん(の無垢)も立体機動すらなく銃器一本で仕留めてるぞ
強すぎる…
201: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:31:19
>>185
あれは対巨人ライフルだから…
それを初使用でちゃんとエイムできてるのがやべえ
脱いだらムッキムキなんじゃないか
237: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:34:57
>>201
結構いい体してたからな…
153: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:27:49
マガトが自殺するの納得いかなすぎる
死にかけでどうしようもないならともかく五体満足なら生きてやらなきゃいけないこと沢山ある立場だろ
173: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:29:14
>>153
とはいえあそこで誰か1人犠牲にならなきゃ増援に船破壊されるかもしれないし、それを他の誰かにやらせる訳にもいかないだろうしなぁ
215: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:33:11
>>153
巡洋艦沈めてイェーガー派から逃げ回るのも難しいだろう
208: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:32:39
ハンジたちと世界が和解できる材料を1話ずつ1話ずつ念入りに着実に摘み取っていってるな…
255: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:36:14
ライナーが庇わなかったらアニ死んでたっぽいな…
ほんとにかっこいいよ…
262: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:36:43
>>255
久々にライナーの硬さを実感した
270: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:37:33
>>262
鎧にも多少は意味あったんだなって
278: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:38:13
>>270
前もマーレの盾として大活躍しただろ?!
295: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:39:39
うむ
302: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:40:22
>>295
人類史上ここまでナイスガイな奴はいねえよ
310: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:41:05
>>295
キテル…
312: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:41:14
>>295
あーあの時と真逆なのか
305: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:40:36
これマジでライアニ有り得る気がしてきた
317: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:41:29
>>305
私原作者…自分で描いてて嫉妬してきたからアニ殺すネ
319: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:41:51
>>317
コワ〜
5: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:23:18
あとやること世界踏みつぶしてエレン側の視点入れるぐらいじゃない?
ヒストリアと何話したかきになる
6: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:23:28
マブラヴに近いノリだな今月は
若者に世界を託して死ぬ
9: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:23:50
おっさん達がただただかっこいい回だった
31: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:29:21
>>9
まるでVガンダムのリンホース号の特攻みたいだったよね
子供を戦場に引きずり出した大人が何の責任も取らずに自己満足に死ぬところも含めて
10: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:24:15
キヨミ様がんばってるな
11: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:24:26
今回の顎は顔変形するんだな
12: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:24:30
ジャンがファルコ気にかけてるのが良いわ
13: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:24:39
マガトは後に英雄として語られる可能性はあるけど
教官はあの場にいたのを知ってるのマガトだけだから名前が残らないな
15: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:25:55
>>13
そういうとこは教官っぽい
17: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:26:55
>>13
うーんマガトが英雄として語り継がれる未来にパラディ島は存在してないんだけどな
キースはアレか身内誰も居ないから島が最悪どうなっても良いとか思ってんのか…?
14: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:25:07
教官かっこよすぎる…
16: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:26:30
キースはようやく死に場所を見つけた感があってよかったが
マガトのついで感
24: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:27:57
あの流れで何でフロック切られないんだ
悪運の強い奴だ
27: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:28:37
>>24
フロックが死なないのもそうだが反エレン側が誰一人損害出さずに脱出できてるのもなんだかね…
35: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:30:03
>>27
マガト元帥忘れないで…
50: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:32:21
>>35
マガトはそもそもどういう勝算があって居残ったんだ
キースが来なかったら普通に競り負けて死んでるだろ
軍艦までたどり着くとか不可能だぞ
41: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:30:59
フロック達の俺たちの国を護るって方が共感できた
47: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:31:46
速度計算上既にレベリオは壊滅してるはずらしいけど
そうじゃないのは確実だからその辺でエレンが本気で世界滅亡させるところまではやらないみたいなのわかるかな
53: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:32:53
移民のガキと密会してるっぽいから結局そのへんにカラクリがあるんだろうな
54: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:32:54
2話連続…を少しだけ期待してた
57: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:33:24
元帥が英雄感に酔って死んじゃダメだろ
残るのはキースだけでよかったじゃん
62: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:33:50
おっさん達が輝く回って好きだぜ
63: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:33:57
ハゲ好き…
71: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:35:47
>>63
キースが何言ってんのかよくわからないんだ
味方と敵って両天秤に乗せるようなもんだったっけ?
少なくともキースの人生において?
64: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:34:08
エレンが超大型目覚めさせてうおおお!ってなったのにそっからテンポ悪いよね
87: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:38:12
>>64
そんな事言っても流石にテンポ良く地ならし阻止しちゃったら拍子抜けだしそこに至る為の苦難は説得力として必要よ
96: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:39:51
>>87
エレンと対峙してからの苦難は説得力としてあってもいいけどエレンの下へたどり着くための飛行船を整備するための移動をするための船を守るぞー!は……
65: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:34:24
これが最後だしキャラの身辺整理をしてるんだろう
キース教官は戦後も生きてあがくべきとは思ったが
70: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:35:24
フロックと口喧嘩すんのかなーと思ってたらあっさり撃退したのは拍子抜けだったかな…
74: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:36:04
ハゲが最高にかっこいい
75: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:36:12
遂にファルコくんの顎の巨人がお披露目
79: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:37:09
>>75
何この顎
77: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:36:38
マガト隊長・・・あんた軍人なんかやるべきじゃなかったんだな
902: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:33:10
>>77
メンバーにジークが入ってるのが泣ける
あんなに裏切ったのになぁ
930: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:37:29
>>902
まあマガトはそれこそ
なりたくない戦士になるべく泣きながら嫌々訓練してた7歳そこらの純粋な子供だった頃からジークを見てきたわけだしな…
歪んだ生育環境のせいでCV.子安に生まれ変わったけど
938: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:39:03
>>930
言い方ァ!!
まぁその通りなんだけどね
83: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:37:40
元帥の言いたいことは分かるがそれならあんた死んじゃダメでは
90: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:38:53
マガトの本心吐露はいいシーンだと思うけどあなたが殿に残っちゃダメだろ
99: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:41:09
最近フロックが可哀想でな
こいつなりの正義があるしそのためにめちゃくちゃ一生懸命やってるのに絶対報われないだろうし
130: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:45:41
>>99
多分死んでないだろうから最後まで生き残るじゃない
100: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:41:35
パラマレ連合のやってることがクソにしか見えないのになんかカッコつけて死なれてもなあ
キースが104期達の行動に賛同してる理由もよく分からんし
112: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:43:05
>>100
それがわからんのはさすがに人の心がない…
137: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:46:47
>>112
人の心があればパラディ島の友人知り合いの命が99.9999%危険に晒されるエレン阻止と
阻止せずに重罪を背負っての仮初の安寧と最後の最後まで揺れるもんだろ
なにいつの間にか吹っ切れてんのキース…いやそもそも悩んでる描写も無いしな唐突過ぎる
106: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:42:09
今回もまた少年漫画か?(※少年漫画です)って感じの王道展開だったな
111: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:43:04
今回もフラグを跳ね除けたコニーがすごい
138: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:46:48
フロック飛び出した時は遂にここで死ぬかって思ったけど腕を撃たれる程度で済んだのは意外だった
139: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:46:54
今月も合併号になってたけど次回2ヶ月後?
183: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:53:05
>>139
前号が急遽休刊したから合わせただけで来月あるよ
142: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:48:01
ほんとかー?ほんとにあと5%の内容なのかー?
144: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:48:06
「レベリオが潰される……そんな……」とか回想しつつ島の兵士を殺しまくるジャン
なんだかなあ
島の仲間よりちょっと仲良くなったマーレ住民の方が大事なのかよ
151: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:49:14
>>144
そもそもジャンボ!はオムオム作ってくれるママとか家族が死ぬかもしれないってわかってるんかね
169: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:51:15
>>151
身内が残り少ない連中はまだヤケクソ具合もわからんじゃないが
少なくともジャンは家族普通に生きてるしな…
一番冷静になれる筈が酔っぱらい共と一緒に酩酊一直線とか意味不明
162: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:50:41
>>144
いやここで躊躇したら死ぬぞ
さすがに難癖がすぎる
145: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:48:16
そもそもアルミン達は綺麗事ですらないような
止めた後の事ノープランで仲間殺してるんだぞ
153: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:49:31
>>145
ケニーの言う「酔っぱらいモード」全開なんだよな反エレンのパラディ側…
そりゃマーレ側は死活問題だけどさ
168: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:50:57
>>153
こっちは分かるし応援もできるんだよ
故郷を救おうとしてるんだから
アルミン達は世界救ったら故郷が滅ぼされるのに必死なのが意味不で
147: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:48:21
お互いどれだけ被害が出るか分からんけど地ならしは止まる方向にしか進んでない
157: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:49:57
>>147
アルミン達見てると止めようとしたけど駄目でしたじゃね?って思い始めてる
この漫画必ずしも努力は報われないし
160: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:50:27
皆殺し派のエレンを止めようとする仲間達って構図は非常に分かりやすい王道展開なんだけど
止めようとする理由に説得力が無さすぎるんだよな
バッドエンドなら問題ないけどこのままハッピーエンドに持っていかれたらちょっと
163: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:50:42
ハンジ組が何の対案も打開策も示せずに
綺麗事しか言ってないから
それが示されるまでは叩かれ続けても仕方がないと思うよ
167: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:50:57
なんか久々に普通に面白かった
最近はずっとモヤモヤしてたから
190: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:54:08
>>167
やっと少し希望が見えてきたしおっさんコンビの散り様も綺麗だったし今回は読後感良かったな
176: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:52:23
ぶっちゃけノープランかどうかは分からん
話的にエレンと最後に対決だろうしな
185: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:53:26
コニーはついに死んだかと思った
生きてた
こいつマジで死にそうで死なないな
195: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:54:41
マガトはいいよ故郷のマーレを守るためだから
だがキースてめーはダメだ
地鳴らし止めたらパラディ島終わりなのに何で止めようとしてんの
199: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:55:20
>>195
だって傍観者は嫌だから…
196: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:54:50
最近のマガトの描写はこの退場を示唆していたのね…
厳しいおっさんだけど子供大好きオーラ出しまくってたからな
200: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:55:42
キースがこの間救った島の教え子達の方は今回の行動がきっかけで全員死ぬかもしれないんだな……
てっきり島外滅んでも内部抗争は絶えないからその時に正しくあれって気持ちで助けたのかと思ってたわ
204: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:56:07
キースが教え子大事なのはわかったけど島に残った教え子大量より104期数名の方が大事だとは思わなかった
211: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:56:42
虐殺ダメとか言うけど世界はノリノリでパラディ虐殺しようとしてくるし…
212: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:56:52
相変わらず狙撃スキル高過ぎだろこいつ
217: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:57:34
>>212
フロックくん絶対生きてるよね
236: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:00:24
>>217
生きてても追いつけないし後は最終回にちらっと出る程度でしょ
228: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:59:23
役割もう終わったから死ぬのは秒読みだと思ってたがオッサン同士の心中とは思わんかった教官
230: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:59:36
考えてみたらこれまでの教え子ほとんどが先に逝っちゃってるんだな教官
248: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:02:00
シャーディス教官とマガト元帥の有能おっさん同士で絡まないかなと前から思ってたからこれは嬉しい
と思ったのにすぐ死んじゃったよ……
264: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:05:42
まあ現時点ではハンジ達は具体的な解決策もってないから
ハンジが案出すかアルミンとミカサが私たちが絶対止めて見せるとか
なんか方向性が見えないからもやもやするのは仕方ない
261: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:04:36
あの宴会が重要だったわけだけどあれ招いたのエレンだし
やっぱなんか意図があるとしか
269: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:06:14
最初に外の世界を悪く描写しすぎたせいで今の外の世界を護ろうって流れがどうにも受け入れられない
274: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:07:04
ハンジ達が何かゴチャゴチャやろうが
全ては始祖ユミル味方につけてるエレン次第だから早く視点エレンに戻して
294: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:08:26
>>274
一貫してエレン視点書かないしまだなんか隠してるんだろうな
282: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:07:25
自由に巨人化出来てるからユミル的には今の展開はアリなんだろうな
293: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:08:25
>>282
あそこは時空が歪んでるから発注済みなんじゃないの
283: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:07:30
鎧の巨人がいるコマは筆が乗ってるね
287: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:07:50
今ハンジ達が否定的に書かれてるのは意図的な物だろうけどその意図がどんな意図なのかだな
世界を救うのか救おうとしたけど駄目でしたなのか
306: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:09:35
登場人物のノリに違和感を覚えるのも作者の計算ならいいんだけど…
317: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:10:30
>>306
それは間違いないと思う
341: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:12:37
>>317
単行本で見たら一瞬なのかもしれんけど溜めが長くて不安になる
357: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:14:10
>>341
多分結末知ってから読むのとここであれこれ話しながら読むのとは違うだろうな
王政編とかもリアルタイム勢には不評だったらしいし
364: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:14:56
>>357
まとめて読んだ方が気づき多いと思う
321: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:10:58
>>306
計算してなかったらイェレナや仲間に否定させてない
313: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:10:02
とりあえずアルミンとライナーに更なる冷水浴びせられるのは確か
ライナーの前でレベリオ壊滅とかかな
315: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:10:10
前回まではアルミン達明確なヴィジョンなしでエレン止めてあかんだろと思ってたけど2月経って冷静になったのか地鳴らしを抑止力として発揮するのが目的だったと思い出す
337: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:12:23
>>315
まあエレン的に無理って理解なんだろうけどね 進撃含め
356: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:14:08
>>315
ジャンが言った通りエレンはもうすぐ死ぬし、抑止力どころか焚きつけにしかならんよ
320: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:10:46
島の外の技術力考えると空爆とかできるようになるのもそうかからないだろうし
そうなったら巨人が居ても島を空爆されて終わるんじゃない
327: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:11:21
>>320
そうだよ だからエレンは今やるしかなかった
324: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:11:07
ドデカミンの出番がどこかであると思うんだ
345: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:13:10
エレン説得して止めて終了だとなんか捻り薄いよな
369: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:15:32
>>345
説得して止めても島が滅ぶだけだし
だからどう締めるんだって先が気になって仕方ないって寸法よ
348: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:13:20
序中盤かっこよかった奴らが使命果たすために最後は情けなく死んでいってるの見てると
なんか何かっこよく死んでんだよクソ!って気持ちになる
349: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:13:31
早くエレン巨人を見せてくれ…
362: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:14:44
進撃の最終回だからやっぱ期待してしまう
予想もつかないオチを
363: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:14:50
正直キースの選択はよくわからんわ
371: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:16:04
具体的な案がいまだに出ないということは裏を返せばそれが結末になる可能性は大いにある
打ち砕かれる案ならもう明かされても構わんし
373: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:16:16
エレンが最後に出てからもう半年か
次こそ出るかな
384: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:17:34
>>373
ヒストリアも最後に出てからもう2年経とうとしてるという
442: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:23:31
>>384
妊娠して死んだ眼で外を眺めてる以来か
377: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:16:29
フロックとは戦闘になる前に口論してみてほしかった
379: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:16:43
つい先日結成したばかりの急ごしらえの同盟なのにもうすっかりチームとしてまとまって来てる感じの雰囲気だな
387: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:17:41
>>379
ジャンがライナーを支えてるのいいよね…
395: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:18:28
>>387
すまない…
391: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:18:16
エレンが本当に島のために世界を蹂躙するって考えだと
始祖ユミルがエルディア王のガチマゾ奴隷で昔と同じ命令されるのを求めてたことになるし
そういう結末ではない何かがあるんだろうけどその何かまでが遠い遅い
392: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:18:20
エレンが進軍する意味ってあるんかね
統制取るために必要なんだろうか
401: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:19:11
リヴァイはまだジーク倒す役目があるからなぁ
409: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:20:14
>>401
ジークの方はもうマジで役目ないからなぁ…
417: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:20:34
>>401
髭面おじさんどこにいるんだろそういや
406: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:19:44
諫山はアルミン達の行動を愚かに描いてるんだと思ってたけど今月のキースとマガトがかっこいい風に死んでいったおかげでどうも分からなくなってきた
441: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:23:31
>今月のキースとマガトがかっこいい風に死んでいったおかげでどうも分からなくなってきた
ああいう流れのパロディってだけかもな
この場合彼らの英雄的死は当然無意味になる
456: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:25:15
>英雄的死は当然無意味になる
今回わざわざそういうことも言わせてるしな
てかこの作品 意味のある死を与えられたキャラとか数えるほどしかおらんな
430: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:21:51
リヴァイも今更何すんだろうな
兵長こいつ倒してくださいとばかりにエレン巨人にジークがくっついてたら爆笑する
429: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:21:50
間違ってはいないんだよなあ
434: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:22:20
どっちも間違ってないように書かれてるだけで一方が愚かってのは違うような気もするが
454: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:24:47
>>434
最初からそういうテーマだよね
強いて言うなら豚が悪い
465: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:26:53
>>454
悪いというなら壁作って引きこもった初代王だよ
世界人類全てがエルディア人になるまで何があろうと止まるべきではなかった
439: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:23:13
アルミンたちは愚かではあるけど尊い
くらいの感じじゃないの作者的に
正直めちゃくちゃかっこつけるタイプの作者だと思うし
ハゲがかっこいい大人でございみたいな面して
教え子(一部)に肩入れするあたりは天然かな
440: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:23:22
クソみたいな世界で全員酔っ払っって生きてるだけだよ
448: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:24:01
>>440
絶滅するにせよ生き残るにせよ色々詰んでる世界なのは間違いないからな
445: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:23:55
ダズ達はただ自分達の故郷を守りたかっただけなのに…
451: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:24:25
皆殺しなんか良いわけないんだけど
その為に自国民を殺すのは筋は通らないんじゃないかなあ
462: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:26:10
>>451
そもそもイェーガー派すら説得できなくて何が話し合いだよって
そんなんでエレンや世界の人々とよく和解できる気になってるな
453: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:24:36
アルミン達の行動はわざと愚かに描いてると思う
やってること言ってることブーメランすぎるし
459: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:25:55
>>453
俺にはどっちも愚かに見えるけどね
目的を達成した先のことをあまり考えてないのはどちらも同じだ
472: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:27:58
>>459
イェーガー派は仮に外敵滅ぼしてももう社会維持できる上層部おらんしね
484: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:29:31
>>472
外敵滅ぼさんと死ぬけどな 絶滅戦争生き残ってからの話になる
495: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:30:51
この辺は月刊誌だと熱が損なわれる気もするので単行本で読みたいなぁ
待たされると前の話どんなんだっけ…ってなるからな
500: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:31:17
ジーク今どんな状況になってるんだろうな…
554: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:37:42
マガトってそんな自己犠牲で死んでいいポジションじゃないよな政治的に
なにやってんだ
558: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:38:33
>>554
ここ最近エレンと関係なしにハンジ組が勝手に追い詰められていくな
584: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:41:46
>>554
誰かがやらないといけない仕事だったけどマガトは子供達がかわいいから命令できないし
だからといってハンジ達の誰かに死ねって言ってもすんなり通る訳もないし時間もないし
まあしょうがないでしょ
565: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:39:23
オッサン二人がお互いにお前…かっこいいぜ…しながら死んでるのはなんか嫌な絵面だな
590: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:42:36
>>565
そうかい?俺は嫌いじゃないぜ(ニチャァ)
592: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:43:01
マーレ組の気持ちはわかる
イェーガー派の気持ちもわかる
だがアルミン達の気持ちは理解しがたい
594: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:43:12
単純にエレンが動き出しちゃったから作中で色々いい解決策を模索するのには時間がもう全然ねぇ
それに尽きる
607: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:44:36
>>594
エレンが動き出したからじゃなくてもうエレンが動かざるを得ない状態になってたんだよ
時間が尽きてた
615: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:45:56
>>594
時間無いって行動する立場が変わっただけだよね
直前まではエレンも犠牲が出ると分かって強硬策とってたし
610: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:45:17
完全に泥沼と化してて今まで有能だった奴も訳分からなくなってるのは正直面白い
こんなもんだよね
620: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:46:17
>>610
ある意味勢力や思惑が入り乱れすぎて何が正解なのかわからなくなってるのはリアリティはあると思う
683: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:55:10
来月はフロックとの決着で終わりそう
715: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:00:12
>>683
流石に今月で終わりでしょ
雷槍爆破された時に腕も一緒にもってかれててもおかしくないぞ
海面に落ちた時に身体も打っただろうし
その状態で船に泳いで追いつこうってか
723: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:01:47
>>715
立体起動装置のアンカーを船に刺して付いてきてるんじゃね?
727: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:02:35
>>715
最近の話の中心として描いてきたのにあれで終わりだったらビビるわ
752: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:05:40
>>727
いやどう見ても調査兵団とマーレとイェレナオニャンコポンを上手い具合に合流させる為の丁度いいヒール役としてしか描かれてなかっただろ
もうフロックの役目は終わったよ
759: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:07:08
>>742
たぶん4年後の話の中で一番エレンがダメージ受けたのここだと思う
アルミンは未来視だの確定的運命だの知らないんだけど
770: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:09:03
>>759
改めて見ると二コマ目のエレンめちゃくちゃ辛そうな顔してるな
756: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:06:49
>>729
エレンはアルミンの説得が納得のいくものだったら
辞めるってのは一番初めの小鹿の時にやってた
そういうアレでエレンを納得させればアルミンの勝利だ
825: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:19:50
知性巨人4体いてボロボロにされるってフロック筆頭に強過ぎない?
829: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:21:10
>>825
やっぱつえぇぜ…雷槍!
830: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:21:16
>>825
島が対巨人に特化してるからじゃ
雷槍も腐るほどあるし
848: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:24:27
>>825
vsアニやvsライナー初戦は硬質化への対抗策が無くてほとんど何もできなかったけど雷槍の開発で硬質化は最早大した脅威じゃないからね
旧政権の情報統制なくなったりヒィズルの技術もらったりで立体機動装置も進化してるかも
729: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:02:49
そもエレンを説得って何を説得するんだ?
全然想像つかないや
742: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 02:04:42
>>729
運命の奴隷じゃねえかバーカバーカ悔しかったら因果の外に出てみろよ!って煽れば案外できらあ!!!!ってしてくれるかもしれない
262: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 01:04:43
あと5%らしいけどどうなるかな…
次記事:【感想】 進撃の巨人 130話 エレンの真意が判明しそしてド迫力の見開きが連発する神回! 地ならしの絶望感半端なくてもうどうしようもない 【ネタバレ注意】

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1. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:49:32 ID:A2MzQzMTE
コニー「母ちゃん 俺やっちゃった
あいつの頭に銃を向け 引き金引いて撃ったんだ
母ちゃん もうダメだよね
人生始まったばっかりなのに
母ちゃん ううぅぅ
泣かないでほしい 明日もしも俺が帰らなくても
どうか どうか 生きていってほしい」
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:42:33 ID:E2MjA2MzM
>>1
立派な兵士になるんだろう?お前ならできる
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:45:02 ID:c0MTg0Mzg
>>1
ガリレオー
ガリレオー
ガリレオフィガローオーオーオーオオー
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:49:50 ID:A2MzQzMTE
>>79
突然歌い始めたと思ったら部下が巨人になるとか今度こそ兵長に殺されるだろ...
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:49:48 ID:AwNDU2OTE
>>1
というかなにこれ
最近進撃関連の記事でよくみるけど

公式から発信されてるものとかならべつにいいけど、公式に関係ない個人が考えたものをやたらいろんなところに書き込んでるだけならやめてほしい
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:39:58 ID:AxMDkxNQ=
>>83
ボヘミアンラプソディを知らない世代かあ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:43:06 ID:YzMTUxMjc
>>129
元ネタがあっても進撃関連の記事に毎度出張してきてしつこいわ
0
232. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:24:46 ID:czMTk5OTg
>>131
まあわかる
俺は嫌いじゃないけどどこでもホモネタ使ってたり、炭治郎生存確定まで"慈しい鬼"退治を毎回言ってた人もいたし
俺は嫌いじゃないけど
0
628. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 23:24:29 ID:EwNjg4NA=
>>232
鬼退治のコメは心底気持ち悪かったな
ボヘミアンラプソディネタは別に何とも思わんけど

というかこんなの気に食わないかどうかなんて人それぞれなんだから、よっぽどしつこく連投してるんでもない限り噛みつかないでスルーしろって事よな
0
443. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:44:26 ID:cxODgyODg
>>131
ごめんな。前スレで俺がイジッたばっかりに。
0
462. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:38:45 ID:M2NjQ5ODM
>>131
諫ライ談義が毎回のように出てくるのと同じでここはそういうノリなんだよ
嫌なら見なきゃいいんやで
0
526. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 23:27:50 ID:E1NTg4MTc
>>462
君は嫌いな奴1人に会いたくないがために不登校になるタイプ?
0
529. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 23:53:34 ID:UzODc1OTg
>>526
その理論だと131は嫌いな奴に「お前嫌いだから俺を腹立たせる行動を一切するな」と言う頭おかしい奴になるぞ
0
533. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 00:15:36 ID:cyOTY2MjA
>>529
えっ
嫌なことをされたら文句をいう奴って頭おかしいのか
俺は頭おかしい奴らに囲まれて生きてきたのか
なんだ今まで周りを気にしてたのがバカみたいだぜ
0
591. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:58:48 ID:QxMDI3NzA
>>533
そっ閉じすれば済むようなことなのにわざわざ文句言うやつは嫌われると思うぞ
0
663. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:40:15 ID:U1MjMzNDA
>>529
その理屈の方が滅茶苦茶やろ
公共で誰でも来れるしまとめ記事読みたい人が来る場なんだからあってある程度は思いやりを持ってコメ欄使えや
完全に身内ネタやし感想言い合いたくてコメントしたら急に身内ネタ振られてそれが嫌なら来るなは暴論やろ
お前みたいな帰属意識持ち出したやつが新規を遠ざけるなんボケちょっとは節度を持て
0
667. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:20:30 ID:U0NjkyNDQ
>>663
明確な荒らしじゃなければ安価で誰かにクソリプしてるわけでもなくて一人で勝手にふざけてるだけやで。誰にも迷惑かけとらん。しかも1コメやしな。自分に振られたなんて被害妄想どころやないで。
公共の場でそういうやつがいたら常識人はスルーするもんやろ。いちいち自分から近寄って文句言わんのよ。
今までずーっと身内ネタしまくってた場所なんだから新しく入ってくる側がそう認識してなきゃだめや。あとから来てそれが気に食わんから自分好みにルール変えようとすれば腫れ物扱いされるのは当然や。嫌なら来るなって話になるやろ。思いやりをもって身内ネタも尊重しようや。
0
612. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 13:32:00 ID:gyMDExNTc
>>526
ここ学校ちゃうで
来なくてもなにも問題ないのよね
0
347. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:51:44 ID:g3NDE5NjE
>>129進撃と何の関係があるの?
0
478. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:53:39 ID:Q2NjUwNjc
>>347
コニーの境遇に似てるってことだろ
コメントの是非はともかく、5chじゃよくあるネタだよ
0
609. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 12:30:35 ID:k0MDk3ODI
>>129
最近の映画だけじゃなく何度もクイーンリバイバルしてるからあんま世代じゃ語れないでしょ
リアタイでアルバム買ってた世代はもう60代やし
0
665. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:35:40 ID:A5Mzg0Njg
>>129
普通に「ボヘミアンラプソディのやつだよ」とか言って教えりゃいいのに、そんなコメントする性根がな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:26:08 ID:g0MTc1NDI
>>1
母ちゃんって外の世界知らない単なる民間人だし島のために外滅ぼしても実感湧かなさそう。イェーガー派について息子が軍の幹部になってた方が喜びそう
0
516. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:38:40 ID:A2NzU0Nzg
>>1
先々月にそのネタで1が取れてたら完璧だったんだけどな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:51:26 ID:A2MzQzMTE
マガトが殿を務めたのってもうマーレが助からないのを悟ったからかな...
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:01:31 ID:EzOTEwNjQ
>>2
R-type FINALのCエンド的になりそうな悪寒
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:08:12 ID:cyMTcwNDE
>>2
船沈めなきゃいけないのと子供使いたくない(エル陣営は信じられない)のが大きいと思うけど、失敗して蹂躙される故郷から目を背けたいとかありそうだよね。
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:31:20 ID:AwMjYyNzc
>>2
マガトとか1番殿なんて務めちゃいけない立場じゃん
マーレの元帥だから交渉の要になるのに
この人死んだら少し見えた希望完全になくなるけど
ハンジはマガトが殿務めるって聞いた時止めなかったのかな
マガトの思い考えると若い子達にやらせる訳にもいかないからって感じだろうけどそれでも死なせちゃいけないキャラでしょ
0
235. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:26:32 ID:IwODczMzM
>>204
戦場でモタモタ揉めてたら何もかもオシャカになるで
読者メタではどうせ上手くいって脱出も出来ると分かってるから、捨て駒はどうでもいい奴えらんで理想的な選択やムーブしろと思うけど、
1人でやり遂げられる能力とか本人の意思とか色々考え合わせると、あの場でじっくり検討して揉めて最善案捻り出すよりマシな選択だよ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:28:43 ID:A5MDQ5MzU
>>204
その判断が出来ないから敵と組んで仲間を殺しながら右往左往してるんでしょ
0
354. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:05:52 ID:QwNDc2OTA
>>204
マガト逝ったらエルディアとマーレの緩衝材減るよな
アニやライナーでは足りない
0
396. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:47:41 ID:g3Nzc1ODE
>>204
エルヴィンを生かせと主張したハンジに順番が回ってきた描写であり、自分はただの凡人であると諦観を決め込んだキースを卑怯者として詰ったハンジの最期への示唆的場面と捉えられるから違和感は無いだろ。
軍の機構として指揮官の生存を優先させるとか、国としての政治的な交渉とかそういうものは詰んだ状態だというのは何度もされてるし。
0
513. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:02:54 ID:IwNTA1MTI
>>204
じゃあジャンかコニーしかいないじゃん
おにゃーは飛行士だしイェレナは裏切り者
あ、
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:51:39 ID:QxODI1NjQ
あぁ…キース教官…
でもここ最近で本人たちが納得行く死を迎えれて良かった…
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:58:08 ID:EzOTEwNjQ
>>3
読者が知る限り一番満足のいく死にかただったんじゃないかなあ
自分が残した物の意味を噛み締めて、その上、英雄になって死ねるなんてあの人にとってはね
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:16:08 ID:A2MzQzMTE
>>3
でも調査兵団長として誰よりも巨人に辛酸を舐めさせられて教官になった後も教え子たちが巨人に食い殺されたのに最後に選び取ったのが壁内の勝利じゃなかったのは意外だった
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:05:17 ID:gyMjY0OTc
>>34
でもハンジが言っていたように、調査兵団で戦ってきた人達は案外皆島外人類殲滅に反対なのかもな
ケチ臭いこと言わずにって
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:18:13 ID:AyNzEzODI
>>147
そうだよ他人を殺してでも自分たちは生き残りたいだなんてなんてケチなんだ。許せねえなイェーガー派
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:22:48 ID:A1MDI1MjU
>>147
調査兵団で死んだ人の意見の代表者はフロックだよ
実際に一度死んだようなもんだから
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:55:24 ID:IwMTYzMzA
>>198
フロックは初陣時点で壁の外には人という敵がいるって状態だからね
キース教官やエルヴィン時代の亡くなった仲間たちは壁の外には巨人という危険を冒してでも人類の希望となる何かがあるって時代の人

エレン達は最初こそ後者だったけど巨人が人であり外部の敵だってことを見つけてしまったから正直言って中途半端な立場。エレンは敵を駆逐しなければならないと思ったしアルミンはそれでも希望を捨てられなかった
0
400. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:59:50 ID:g3Nzc1ODE
>>198
だからエルヴィンの遺言とも言える「意味を与えるのは我々だ」という言葉がここにきてさらに重く響くんだよ。
その言葉を引き継ぐ想いは一つにはならなかったことも。
0
582. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 15:12:52 ID:MwNTc5MTA
>>198
セリフや兵士の煽りかたがエルヴィン団長にそっくりになってきてるのは偶然かね
0
650. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 08:44:17 ID:c3MzkzNjg
>>582
ツイでもそこ考察し始めてる人沢山増えてきた
なによりエルヴィン良く知ってたファンの間で巻き起こってるから考察深くて面白いよ
なんか込み上げてくるものがあると言うか
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:17:50 ID:c1NTc3OTM
>>34
シャーディス教官、ジークの叫びで壁内で大量発生した無垢巨人から教え子助けたのに、そっからちょっと間が空いたと思ったらイェーガー派の足止めの為に教え子を手にかけてるんだから最高に悲し過ぎる
0
556. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 03:57:03 ID:AwMDc5NzA
>>162
あと、マガトはともかく、シャーディス教官は巡洋艦爆破の自爆現場に居た事誰も知らないんだよな…
なんというか、今回はおっさん達かっこいいというより物悲しさに溢れた回だった
0
357. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:07:59 ID:QwNDc2OTA
>>34
キースはグリシャたちと交流あるし
島内人類と天秤にかけてハンジ派の破滅に肩入れする理由はあると思う
島内からしたらふざけんなかもだけど
0
381. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:13:46 ID:YxMDEyMzY
>>34
その壁内こそが巨人だったのだから本当に巨人を殲滅するなら壁内殲滅しかないよ
無論キース教官はそれを求めていないだろうが
0
642. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 05:25:52 ID:E2NTQ0MDg
>>34
キース教官の戦いはあくまで巨人VS人間だったろうからなぁ
外の人たちが地ならしされるんじゃ人間の敗北ともいえる
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:18:20 ID:c3NDE0MTY
>>3
なんで教官がこんなムーブしたか分からないって言う人もいるけど、多分こういう風に当事者として英雄的な「死」を迎えたかっただけなんだろうね

なんだか物悲しいけども綺麗な最期だよ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:33:35 ID:IwNDk5OQ=
>>35
それ綺麗か?
あれだけ仲間死なせて未だに英雄願望捨ててなかったのかな
0
302. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:52:29 ID:c3NDE0MTY
>>63
あの年までいってから、それまでずっと持ってた英雄願望捨てられる人なんていないでしょ
それと客観的に綺麗かどうかよりも、この場合は教官にとって綺麗かどうかが問題なんじゃないの?

教官にとって綺麗な「死」ならそれでいいんだと思うよ
0
410. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:15:41 ID:g3Nzc1ODE
>>63
捨てていたなら調査兵団からも離れてるだろ。
個人としての英雄願望は燻り続けていたから教官を続けて間接的な功労者であろうとしたのだろうし、グリシャが自分にかけた呪いと、カルラへの逆恨みに近い感情を二人の息子であるエレンにぶつけもした。
ダズやサムエルは凡人として選択の余地の無い状況で最良とみなせる自分も含めた生存の道を見出そうとした。
キースは自分を英雄だと思い込んでいた凡人だったと自覚しながら、それでも青臭い英雄願望を捨てずにいられず、グリシャから直接託されたわけでもないのに結果的にエレンを止めるという目的の手助けをする形となって死んだ。
モブや凡人の心理描写としても不自然な点は無いと思うぞ。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:50:56 ID:g0MTc1NDI
>>35
特別になりたかった、で成功したライナーみたいな?
それにしてもすごい裏切りだなあ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:43:25 ID:Q4NDEwODA
>>3
俺でも格好良く死ぬことくらい出来ます 見ててください
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:55:00 ID:E4NDk4ODc
>>74
なお死ねない模様
0
544. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:31:51 ID:Y4ODA1MTA
>>74
エルディア守るのは俺だで既にカッコいいから
0
613. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 13:57:45 ID:I0NTgxNDc
>>544
その決意はかっこいいんだけど、やられそうになった時昔のヘタレ顔になったり、致命傷を負わない代わりにここ一番て時に外したりもする、悪運強いが幸運に恵まれている訳でも無い微妙さがフロックの魅力
0
268. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:08:23 ID:E4MjkyNzE
>>3
列車を爆破して島の兵士たちを週百人単位で手にかけて勝手に納得して死んでるの笑っちゃうけどな
0
392. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:43:00 ID:M5OTI0MzU
>>3
男塾じゃねーんだわで、王大人…こんなとき、お前の「死亡確認」が聞けたら…ってなった。

そりゃ死に様としては良い方だろうけど…やっぱつれぇわ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:52:56 ID:Y3MjA1NDA
賛否両論というかなんというか…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:40:05 ID:E0NTU2Mzk
>>4
ヒューマンドラマって大体そんな感じ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:14:25 ID:M1MTEwNzA
>>4
正直ダレてきた感は否めないが、俺は諫山先生を信じる!うぉぉぉぉぉ!
0
675. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 17:11:46 ID:E2NDkwMzg
>>191
正直ユミル覚醒が熱すぎて、それ以降のペースダウン具合がね
0
389. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:33:28 ID:Y0NTUwMjk
>>4
最近のなんか洋画にありがちな展開とノリがそれら全部台無しにするための前フリにも見える
とりあえず結末次第で評価はどっちにも反転するわな

これでハンジやアルミン達が(元)仲間殺したこととか裏切ったこととか有耶無耶になってこれがエレンの狙いだったんだ~ってなって体よく世界救ってちゃんちゃんだと俺は進撃の評価を下げる、あくまで終盤に対してだけど
ただそうはならんだろうという信頼はある
0
422. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:53:51 ID:M1NzI1MjM
>>389
めっちゃわかる。
仮に世界が都合よく救えたとしてリヴァイはともかく、ハンジやアルミン達が綺麗に救われる事は絶対ないって信頼もあるわ
0
618. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 17:36:47 ID:c3MTA0NDg
>>4
ちょっと前はフロックになびいた教え子にタコ殴りされたのはわざとだキースすげえの連呼だったのに、今はきっちり裏切り者として貶されてるし、皮肉られてるのがすごい
イェーガー派ファンの手のひら返しすごい
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:54:24 ID:A4NDI3MjM
前回よりも更に虐殺止める為に虐殺してるような
巨人5体分の戦力とアッカーマンで襲撃しちゃエレンの事もう何も言えないよ…
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:58:40 ID:E4NDk4ODc
>>5
世界と仲良くお話出来るか試す前に
目の前に居る同じ立場の人間と仲良くお話ししろと
0
196. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:18:59 ID:I4MjI4NzU
>>91
ハンジ達にもどかしさがあるのはわかる。
が、話し合いという意味ではフロック達はギリギリまで本音隠してたし体制はイェーガー派が陣取ってるしリーダーフロックは超頭カッチカチになってるし話し合う隙あるか?
そこは世界と話し合えなかったのと一緒。
0
358. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:13:43 ID:czMDM3NDQ
>>196
エレンの目的すら未だに語られてないしな
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:29:52 ID:kwMjcxNzY
>>91
なんかみんな可愛そうになってきたし
勝利者でちゃダメだな
お互いの国の人口9割くらい踏んで貰って
残った敗残兵でエレンの上に国を作ろう
0
504. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:42:45 ID:AyOTcwNDU
>>91
イェーガー派に正論言われたら反論出来ないのは分かってるからな。
負けるの分かってる勝負はしないよ。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:36:55 ID:gwNDk3NjM
>>5
それに加えて止めた後のビジョンをまるで示してくれないからまるでアルミン達、島側の裏切り者に感情移入出来ないのお辛い
朧気でもいいからビジョンを示してくれ…綱渡りでも指針さえあればそれはそれで1つの答えとして受け入れるから
エルヴィン団長のときはキツい状況でもそういうの提示してくれてたやん
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:42:21 ID:M0NzI5OTI
>>124
俺も今回の話で元島勢力のアルミン達に嫌悪感抱いたわ。
ライナー達は頑張ってほしいという気持ちが湧くけど、アルミン達は売国奴以外の何者でも無いからな。気持ち悪い
0
215. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:55:32 ID:c2NTk5MTU
>>124
それなんだよなぁ、止めた後どうしたいのか分からないからモヤモヤしてするんだよなアルミン達の行動は
0
323. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:17:05 ID:Q5OTgyNzQ
>>124
ハンジとゲスミンは内心ヒストリア犠牲を容認してそう
そうすれば大体納得がいく、他はヒーロー気取りだね
0
521. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:57:10 ID:IxMDE0MjQ
>>323
内心それなのに、エレンに対してヒストリアどうなっても良かったのか?って持ち出してたらさすがにハンジさぁ…ってなるわ
でもジャンとの言い合いの時点でさえ時間の猶予はあるとか言ってた時点でヒストリア犠牲前提くさいわな…
0
444. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:50:02 ID:EwOTk1MTI
>>124
多分そのビジョンが明かされるのは最終回だと思う
エレンの考えもまだ隠されてる部分があるし
読者に考えさせるために意図的に作者が隠してる気がする
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:15:50 ID:k4MTM1MDE
>>5
知性巨人×5
アッカーマン×1
ガビガビライフル×1
vs
イェーガー派残党

クソゲー過ぎる…
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:37:13 ID:I4MjI4NzU
>>159
ハンジ達精鋭が加わってもフロック達には雷槍と数の暴力が如何に厄介かってことだな
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:07:33 ID:g3NTIzMjI
>>159
最大戦力の兵長からギリセーフになりませんか...
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:54:39 ID:QzNzQ0NDU
パラディ側に理解示してくれたマガト隊長が退場したことで話し合いが更に困難になったな…
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:12:43 ID:I3NDkyMDE
>>6
そして現在連合のマーレ側の名目上のトップはライナーになったわけだ(副戦士長)
英雄ヘーロスの再来をしたいんだろうか
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:11:09 ID:M1OTgxNjc
>>157
全てが終わった後英雄として持て囃されるライナー
本人はそんな気がないから曇るんだ…
本当に美しいよ…
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:24:28 ID:I4MjI4NzU
>>6
本当にオチが読めない。
でも少なくともエレンはフロック達と同じ思いではないと思う。
エレンはアルミン達が自分を止めに来ることもわかってるし、だからと言ってアルミン達全員が死ぬ事をする気はない、それじゃ進撃する意味がなくなるから。
やっぱ悪者になるのかなぁって気がする、世界を脅して殺されて英雄を作ってエルディアを巨人化から解放して世界と交渉する位しか世界の破壊以外の解決策が見当たらない。
0
267. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:07:48 ID:gyMDg5MjU
>>200
英雄言ったって化物が仲間割れして片方死んだってだけの話になるからなあ。それこそ勝ったほうが我々の敵になるだけです的な感じで何も解決にならんのよね。
0
288. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:27:25 ID:I4MjI4NzU
>>267
実際タイバー家はエルディア人なのにヘーロスで世界と繋がってたし無理かどうかはなってみないとわからん。
現実に危なっかしい某国が世界に戦争吹っ掛けてきたとしてクーデターで終息したならクーデターメンバーは世界からは良くやったとは言われるだろう。
それがいい終わりかたとは思わんけどギリギリの所だと思う。
0
370. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:55:57 ID:AwNjYxNDg
>>288
無理かどうかわからんというのはまあ可能性としてはそうなんだが始祖を仕留めたとして赤子ガチャ問題があるからな
エレンを仕留める時に余裕があり誰かが食って継承or食えなくても収容区辺りの人に継承されてすぐ判明すれば良いけど島の中の赤子に継承されたら今の島の世論からして何としてでも進撃しろってなりかねない
そうなると世界サイドとしては島を殲滅するのが安全策になるし英雄何人かは受け入れられるにしてもパラディ島は残念でしたルートの可能性が高そうに思う
0
371. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:56:35 ID:czOTYzNTQ
>>288
無理。
絶対に無理。
タイバーが特別扱いだったのは巨人大戦前からの親交や便宜、一番に王家を裏切った報酬と、長い間に培われた歴史的な信頼関係に根差したもので、ヴィリー本人含めたタイバー家の努力の結晶。
そこに何のパイプも無く討伐対象がノコノコ出てって何になるのよ?
無条件降伏?テロ攻撃?まさか初対面の化け物の「仲良くしましょう」を信じるほど人間がピュアだと思ってるわけじゃないでしょ?
百歩譲って島の資源財産すべての譲渡で首を繋いだってそれ「家畜」になるってことだし、要らなくなれば結局一人残らず掃除されて絶滅するよ。
0
384. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:27:25 ID:I4MjI4NzU
>>371
タイバー家って巨人大戦前に実績あったっけ?読み飛ばしてるのか・・
大戦はヘーロスと結託して王からの依頼で起こし、結果で世界から認められて今日に至るって記憶だったから大戦前は他のエルディア人と一緒の認識をされてたと思ってたわ。それなら世界からしたら今と似た状況だし。
0
402. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:02:13 ID:M0MzA3NzU
>>384
砕いて言うけど、例えばキンペーが中国に飽きて国家を解体したくてオウキと結託して第三国人(あなた)をヒーローに仕立ててクーデター起こすとして、何の面識も無いあなたはその話信じるかってこと。
もしかしたら政敵に祭り上げられて処刑されるかもしれないのにノコノコ乗ったりしないよね?
それと同じで、世界的に魔窟扱いされてる超大国に協力的で、もし失敗したときに一緒に死んでくれるような協力者が雨後の竹の子みたいに涌いて出てくると思う?
それこそ時間とコストをふんだんに使った磐石の協力体制が出来てないと実現出来ない大博打だし、その後世界がこれを信用してくれないといけない訳だから、ここにも信頼関係がないといけないわけで、意外と世の中って人脈と信頼でまわってるのよ。
0
470. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:59:31 ID:g0NjgxMjI
>>402
エルディア人だけなら難しいがアズマビト家は?
ベース自体は過去のタイバー家と大差あるとは一概には言えなくないか?

まぁでもこの話はエレンプランに多少の可能性を残してる程度だわな
仮にあったとしても生き残りはタイバー家の様に真実を隠して生きていかなきゃならんしエレンを犠牲にするしストレスが凄すぎ
0
455. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:18:53 ID:kyMjAyNDc
>>6
マガト以外エルディア人だからエレン止めてもマーレ側と交渉できなくなったよね…
英雄ライナーも所詮エルディア人だからパラディ島に対して便宜を図っても聞く耳持たれなさそう
0
466. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:48:51 ID:g0NjgxMjI
>>455
つアズマビト家
0
503. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:39:37 ID:cxODgyODg
>>466
本国に見捨てられそうになって脂汗流しながら商売の話しかできなくなる程度のコネクションしか無さそうなオバサンがどれだけ信用できるか未知数だからなんとも言えない。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:55:43 ID:Y3MjA1NDA
なんか読んでてずっと苦しいわ、あれか状況が混沌としてるからか?
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:05:53 ID:EzOTEwNjQ
>>7
世界を平らにするっていうのだから寂寥や息苦しさは仕方ないってやつだ

諫山がマブラブリスペクトしてるのもこういった衝撃を受けたからだしね
作者的にはかなり狙って描いてるよね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:29:32 ID:E4NDk4ODc
>>19
世界が平らになったら風通しがよくなって息苦しさもなくなるな(錯乱)
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:20:35 ID:AyNzEzODI
>>19
最大のマブラヴリスペクト要素は壮大な内ゲバ
0
682. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 10:31:22 ID:UyOTE3NzA
>>165
実際マブラヴも西日本ほとんど侵略されてるのにまだ政治闘争してるからな
人類の最大の敵は人類
0
245. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:37:08 ID:QzMDg5OTM
>>7
描写としてはハンジ一行の視点だけど、ハンジ一行が何したいのか・何ができるのかが全然見えないからモヤモヤするんじゃないかねえ。イェーガー派は「島を守れ」で団結してるからなおさら。
0
333. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:29:51 ID:AwOTE3NjU
>>7
そりゃそうだ
ライナー達にしろ、エレンにしろ、やってることは虐殺だからな
気分が良くなるわけがない
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 05:58:48 ID:A2MzQzMTE
ハンジ「もうヒストリアはどうなってもよかったのかい?」
改めて見るとムカつくな...
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:50:24 ID:E2MjA2MzM
>>9
現にエレンもブチ切れてたしな
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:56:33 ID:I2MTk5Njg
>>9
本当に、何か方法があるなら教えてくださいよ!!すぎる
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:19:26 ID:UwMTE4NjQ
>>9
うーんこの無意識地雷原タップダンス発言…
こらエレンもキレるやろ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:28:00 ID:g0MTc1NDI
>>9
「エレンのエッチ!」もクソだわ。初期のガビみたいにヘイト貯める目的で描いてそう
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:28:06 ID:Y4MTY4NjQ
>>116
あれは兵士で上司であるけれど女性であるハンジが
突然の暴力に晒されてリヴァイの言うところの
「本物の化け物」に恐怖を感じたから
とっさに振り払ったシーンじゃないのか

立場からの命令や断罪もしたくない性格だから
恐怖で混乱しながらなんとか繰り出したのが
女の胸さわってえっち!という冗談混じりの一言なんだろう
不敬罪とかのおおごとにするつもりはないの伝わるし

忘れてるけどあの時点のハンジは団長でエレンは部下
エルヴィンの胸ぐら掴んだのと変わらないやらかしだからね
0
220. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:04:35 ID:AyNzEzODI
>>169
行動の正当性じゃなくてムカつく奴として描写してるよね、って話だったんだ。上官につかみかかるのもアレだが代えが効きにくいエレンという兵器をうかつに煽るハンジさんも一軍人としてどうかと思うけどな
0
423. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:58:25 ID:g3Nzc1ODE
>>169
あの場面はハンジの女性的な一面が出てると思う。
自分はエレンに共感してるのだから、エレンも自分に共感を示してくれるだろうというバッテリーのコピペのようなやり取り。
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:31:09 ID:k4MTM1MDE
>>9
アルミンの代わりにエルヴィン生きてても気力尽きてるからダメだったのかも知れないけど、
少なくともハンジをリーダーにせずに済んだってだけでも大きな意味あったな…
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:53:02 ID:g0MTc1NDI
>>120
エルヴィンとかいう有能おじさんが生きてたら多分貴重なエレンの寿命をワインで酒盛りして消費することはないと思う
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:10:13 ID:cxOTMzMTI
>>9
現状ハンジたちのしてる行動が、ヒストリアがどうなってもいいのか?っていう行動をしてるのが色々と考えさせられるよね。

少なくともユミルと協力関係になったんで、産む機械化は無くなったようなもんだし。
場合によっては巨人化の呪いもなくなる可能性があったのに、その可能性を無くそうとしてる行動にもとれるのがね。
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:05:06 ID:AwMjYyNzc
>>9
正直リアルタイムで見たときはエレンにムカついてたんだけどな
だんまりのまま巻き込んであの態度はないでしょ。

それが今は正反対の解釈になるなんてね。
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497. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:26:15 ID:A5ODc1NjU
>>221
ハンジからしたらまさにそれでしょ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:00:28 ID:A2MzQzMTE
フロックこれ右腕失って忘れかかった時に鎧の巨人に乗っているアルミンに斬りかかるやつだ...
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:32:11 ID:cwOTUzNg=
>>10
まあ間違いなくフロック関連は後一捻りあるよな。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:01:43 ID:M3MjE1NzI
これ残りの1%が異様に長いやつだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:27:19 ID:UwMDI1NTk
>>12
俺のパソコンかな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:03:06 ID:IxOTQ4OTY
豚「そんな…俺はただ自由を求めただけなのに…」
0
397. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:50:00 ID:M2NTc0NDg
>>13



0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:03:30 ID:AwNDU2OTE
やっぱり自分は今回の話を読んでもイエーガー派?にはちょっと感情輸入できなかったなぁ
島の人間以外を滅ぼすことが大規模すぎて、いくら島の人間側に思い入れがあっても壁外世界の破壊は許されないことって思ってしまう

島の中での世界しか知らない一般人にとっては壁外の世界なんてあってないようなものだろうけど
キース教官とかハンジさんみたいな巨人に勝ち目がないころから調査兵団やってた古参の人ほど壁外世界へ期待とか憧れは強そうだし、壁外殺戮は止めたがりそう
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:19:00 ID:g4MjIzMTM
>>14
それは神の視点から見てるからじゃないか?
外の世界知らないイェーガー派の感覚って、現代人からしたらエイリアンが人間を化け物に変えた挙げ句、UFOで襲ってきて皆殺しにしようとしてきた様なもんだろう
そんな状況で、自分たちが助かるために相手の民間人も住んでるマザーシップを滅ぼしますって言う奴に反対しようって気が起きる?
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:42:08 ID:AwNDU2OTE
>>37
異星人の中でも友好的な奴がいて、地球以外の星には地球にはない技術とか生き物もたくさんいる
そんな状況で地球以外の星はすべて消そうなんて自分は思えない
それこそ今まで宇宙の研究のため尽力した人ならそう思う人も少なくないんじゃない?

作中の世界でもエレンの寿命分は猶予があるように思えるしエレンを止めたい気持ちは言われてるほど不自然じゃないと思う
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:55:24 ID:g4MjIzMTM
>>71
いや、既に上空に飛行船で乗り付けられてるじゃん……島の住民からしたらいつ滅ぼされるかも分からないって思っても仕方ないと思うよ
と言うか自分には思えないってそう思う分には良いんだけどさ、だからこそそれは神の視点から見た感想じゃないか?って感じちゃうわけで

だって島の住民はずっと壁に閉じ込められてた上に数年前には人口の2割を棄民制作で自分たちで殺して、沢山の人が生きながら食い殺されて巨人に変えさせられて、辛い労働をさせられ徴兵されて食べ物も貧しくなって、とうとう自分たちが全く持ってない飛行船って技術で直接乗り込まれ…ってここまで理不尽な目に遭わされたんだよ?
自分たちが助かるために殺してくれ!って思う事はそんなに変?

『今まで宇宙の研究のため尽力した人ならそう思う人も少なくないんじゃない』って言うけど、これはハンジやアルミンの思想でむしろ少数派なな気がするんだけど。だからイェーガー派が多数派になったわけで
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:08:11 ID:AwNDU2OTE
>>88
それこそ壁外滅ぼせる数の巨人での防衛なりけん制なりできるだろうし
それ自体は作中でも言われてたじゃん
それに壁内の人類が外を滅ぼそうって思ってること自体は別におかしいことだなんて言ってない

それこそ神視点で物語見ることができる読者が壁外破壊阻止派に対してボロクソ言ってるのに対して違和感があるだけ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:17:51 ID:k2MzQ4NzQ
>>98
牽制して時間稼ぎって本当にできるの?
飛行船開発された時点で巨人の利なんて僅かしかないのに
そしてヒストリアに産む家畜にさせて、その子供を13年で殺しまくるんだな?

時間稼いだところで周辺国家は一度反巨人で固まりかけてたけど何を持って交渉するの?
交渉できてないから飛行船で奇襲かけてきたんだよね?
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:32:50 ID:g0MTc1NDI
>>101
時間稼ぎ派に聞きたいんだけど時間稼いでどうするの?
時間経過は敵の技術力、兵力、経済力が強化されて国家体制も対エルディア用にカネ、ヒト、モノが集まるように特化していく。時間稼ぎって単なる利的行為にしかならないんだけど
0
328. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:22:41 ID:Q5OTgyNzQ
>>121
でも未来知らない奴らがそこに虐殺しない可能性を見出すのは分かるわ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:26:04 ID:E4NDk4ODc
>>98
暴力で話し合いの場に引きずり出した時点で
既にまともな話し合いにならないと理解できないやべー奴こと基地だけ壊せ派
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:25:54 ID:M1NzMxNTY
>>88
島外人類殲滅思想は島民の視点からすると間違ってない。
だけど、実際に島外に赴いて、色んな人と触れ合った経験のある調査兵が殲滅を止めようとするのもまた筋が通っているだろ
0
287. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:25:57 ID:M1NzI1MjM
>>168
>>実際に島外に赴いて、色んな人と触れ合った経験のある調査兵が殲滅を止めようとするのもまた筋が通っているだろ

その言葉だけならね。でも重要な言葉抜けてるってかあえて抜かして書いてるよね?

虐殺はダメとその色んな人達のために説得すらせずに味方裏切って殺して回った行為に筋は通ってるのかな?
なぜ虐殺がダメなのか、エレンが地ならしを止めるに足りる説得材料を出せっていう。それすらしてないからアルミン達は気持ち悪いんだよ
作中の島民から見たアルミン達ってどんなふうに見えるんだろうね。
0
327. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:21:17 ID:AwNDU2OTE
>>287
軍人同士が殺しあうのと一般人巻き込んでの虐殺は別
0
405. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:06:06 ID:QwNDc2OTA
>>327
パラディって皆徴兵制の島だっけ?
住人は別枠で居るよな
0
434. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:24:57 ID:cxODgyODg
>>405
志願制だね。だから上位10名には憲兵団入りっていう人参ぶら下げて入団者募ってた訳だし。
0
489. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:00:45 ID:QwNDc2OTA
>>434
ならやっぱ放っておいたら兵士以外も逝くんじゃってなるな
フロックもそこ(家族も死ぬ)言及してたし
0
424. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:03:12 ID:M1NzI1MjM
>>327
筋が通ってるかどうかで話てたんだけどそこを主軸に返答ほしかったな。

まず、全世界は島の悪魔って軍人も市民も全部まとめて殺したがってるけどそれは無視てんのはなんで??
エレン視点では虐殺し返しに動いてるからそのまま返すだけで筋は通ってるでしょ?

更にアルミン達の軍人の一般人殺しがダメなら軍人の裏切りや味方殺しもダメでしょ。
動くにしても島の一般市民の命まで勝手に掛けてるし筋通ってないのはアルミン側って俺は見てるよ
0
600. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 04:48:09 ID:c3NTgzODM
>>424
軍人の裏切りや味方殺しもダメだって言ったらそれはフロック達にも返ってくることだから
島を救いたいことは一貫してるから理解はできるけど、何も知らされずに毒ワインに関与したりしてるしね
フロック達も裏切られて当たり前だって感じの態度だったし
ハンジ達も完全に目的の為の捨て駒だったわけだ
そこはエレンと考えが違いそう
0
378. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:08:53 ID:IxNzgwMjk
>>287
327も言っているけど、軍人同士が衝突することについてはある程度仕方ないと思っているんじゃないかな
サシャがガビにやられた時も、コニー は結果的に戦闘行為だったと許しているし
それ以外の(例えば戦争被害者のスリの子といった)一般人すらも虐殺するのはどうよっていうことなんじゃない?
0
643. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 05:39:46 ID:E2NTQ0MDg
>>287
そのエレンとの話し合いが今の第一目的でしょ
現状話し合いの場すらもててないんだから
説得できなかった場合は殺害する覚悟だけど
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:53:49 ID:I4MjI4NzU
>>88
ハンジ達がやろうとしてることは全世界からは異端だよなぁ。
世界もエルディアも潰さないでは現状無理ゲーだから端から見ればただの綺麗事。

でも俺も世界を見ちゃってるからハンジ達がエレン行けーして世界が踏み潰されるエンドは今の混沌以上に見たくない。結果踏み潰されるとは意味が変わる。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:02:25 ID:k2MzQ4NzQ
>>71
親類や友人たちが目の前で虐殺されている中で
異星人にも良いやつがいるからマザーシップ撃墜反対!って言えるならそれで良いと思うよ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:30:33 ID:cxOTMzMTI
>>71
エレンの寿命分猶予があるっていうけども、巨人学が整ってて知性巨人に13年という時間しかない現状。
エレンが力つきて数日か数週間後に島襲撃されたら終わるんだよね。

対話でどうにかしようにも、マーレーが巨人の脅威を全世界に知らしめてるし、世界の軍事技術が発展したら、いつ突拍子もなく巨人になる可能性のあるエルディア人いらなくね?っていう情勢になってるから。
尚更巨人の巣窟になってて、軍事発展に必要になるかもしれない資源がある島の住民は駆逐される運命なんだ。
0
367. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:45:42 ID:czOTYzNTQ
>>170
すでにそうなってて、最早巨人という兵器すら時代遅れになってるから巨人工場のエルディア本島を潰しに来たのよ。
現状、世界中にあるエルディア人収容区で「掃除」がされてないのは、もしマーレ連合が敗北して覇権国家がエルディアに戻った時、自国が粛清の対象にならないための日和見行為なのよ。
だから、島が陥落した時点でほぼ全ての収容区で同時多発的に大掃除が始まる。
0
441. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:39:29 ID:g3Nzc1ODE
>>71
〇〇人にだっていい人はいるという極めて個人的な見解に基づく論理は、国家の自衛にあたってはとても通らない論理であると現実も実演中。

アルミン達の行動は、壁外人類を救うことを建前にしたエレンという個人への固執。
現実目線で共感は得られないように描写されてる漫画的理想論。
0
249. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:42:12 ID:QzMDg5OTM
>>37
GANTZの最期が似たような展開だったなあ。エイリアンが攻めてきたから民間人ごと母船を破壊するぞ!って。いい民間人も居るよ!みたいな描写あったけど、結局母船ごと全滅させちゃったなあっちは
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630. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 23:55:23 ID:M5MTc3NjI
>>249
ウルトラマンがバルタン星人を虐殺したのを今頃だけど思い出したよ
やっぱりエレンはウルトラマンだったんだ
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619. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 18:02:26 ID:c3MTA0NDg
>>37
そんな宇宙人の例え話持ち出すのはおかしいよ?
ヒストリアは皆さんから奪ったすべての記憶をお返ししましょうと宣言したのだから自分達が巨人化因子を受け継いでるから他と折り合いつけられないって知ったなら自分達が変わろうと思わないのか?
それとも教育が遅れてるの?
ジークがいたから上手いこと他の国に一泡ふかせるって気をぬいてたんじゃないかな
ヒストリアがジークの要望を聞いて甘かっ
たことに気付いたように島の連中も雲の上の出来事だと思ってたんじゃないのかな
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:20:36 ID:UwMTE4NjQ
>>14
感情移入、な
輸入してどうする
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:24:10 ID:AzODQ4MzU
>>108
一体誰の記憶なんだ…?
0
334. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:30:50 ID:I2OTAxMjk
>>112
進撃の巨人改め感情輸入の巨人来たな…
0
351. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:00:55 ID:YzMTUxMjc
>>334
別に攻撃的でもない書き込みに対して誤字煽りとかもはやただの煽りカスやんけ
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119. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:29:43 ID:g0MTc1NDI
>>14
島民虐殺肯定派かよコワ〜
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:33:33 ID:YzMTUxMjc
>>119
エレンの寿命の分まだ猶予があるとしか書いてなくない?
極論すぎて怖ぇよ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:56:00 ID:g0MTc1NDI
>>122
(マーレ側が戦争準備を進める)猶予じゃん
話し合いなんてどう考えても無理なんだよ。パクラーの哲平じゃないけどもう後戻りできない地点に来てるんだ。もう奇跡でも起きない限り外が死ぬか島が死ぬかしかないだろ
そして指導者は奇跡なんか期待しちゃだめだ
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:03:44 ID:cxOTMzMTI
>>140
ハンジたちがいう対話で解決しようっていうのも、マーレーが巨人を戦争利用してるからそれすらできるか怪しいっていう。
巨人の血筋の島民が対話を試みたとしても、対話が成立し難い、対話が成り立たないっていう、外堀を完全に作ってるのが色々絶望的だよね。
0
376. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:07:03 ID:czOTYzNTQ
>>185
しかも本人達が信じてやまない暴力をちらつかせた対話って、端から見たら大量破壊兵器での恫喝なんだよね。
自分達の生い立ちから、力で奪い合う事しか知らない野蛮人に育ったからそこら辺の機微が理解出来ないんだろうけど。
こんなことされたら、相手国はニコニコ話は聞いてくれるだろうけどいつ後ろからぶん殴ってやろうかと腸煮えくり返ってるだろうけど。
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279. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:19:43 ID:E4MjkyNzE
>>14
そうだな、顔も知らない世界中の人間のために今まで同じ釜の飯を食ってきた人間たちを殺して家族や同族たちも間接的に殺すほうが感情「輸入」できるよな!w
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532. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 00:14:12 ID:Y3MDEzNjA
>>279
だからな、自分と反対の意見だからって攻撃的でもない意見に煽って嘲笑するような文章は自分の意見の印象悪くするだけやで
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15. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:03:34 ID:A2MzQzMTE
教官とマガトは砂漠にある診療所から何事もなく退院するから...
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:22:48 ID:c3NDE0MTY
>>15
なんかトレードマーク的なもの忘れそう
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86. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:51:22 ID:g4MjQyMTc
>>43
おーい君!髪の毛を忘れて…元から無かったわ
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106. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:20:13 ID:k5MTkwMTA
>>15
俺でも脈くらい測れます 見せてください
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109. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:21:37 ID:UwMTE4NjQ
>>15
まぁ、この世界はワンピ世界とは違うよね…
進撃世界は残酷なんだから…
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265. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:05:33 ID:gyMDg5MjU
>>109
アレも初期は少年漫画として書いてたからだからな。アッチも今はもうそのへんの優しさは無くなってる。
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199. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:23:38 ID:Q4OTY1NDc
>>15
船の爆発は死ぬってジョナサン・ジョースターが言ってた
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16. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:05:06 ID:A2MzQzMTE
フロック「まだだ!まだ終わっていない!!」
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:09:30 ID:kwMTAyNzk
>>16
お前が主人公に見えてきたぞ…
いや島側からしたら主人公だわ
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192. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:16:21 ID:MyMDkyMTI
>>152
ちゃんと命かけて止めにくるの良いね。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:05:17 ID:I5MzE5MzM
ハッピーな終わりにならない感が強いしおまけにどんどん人が死んでいってつらい。マジでどんな終わり方するんだろう
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:05:27 ID:QxNzM0OTM
シャーディス教官あのカッコいい終わり方したのに
欠損で生存とかやめてね…?
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:17:25 ID:U5MDIxMTI
>>18
教官……髪が!
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252. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:46:26 ID:czMTk5MDY
>>161
死せる毛根を…!
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20. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:06:47 ID:A2MzQzMTE
ファルコの顎 知性巨人の中で1番クリーチャーっぽくて好きだな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:24:34 ID:g5NTczNzE
>>20
ファルコン(隼)由来故か鳥要素が強めのデザイン

継承者のイメージとかが外見に作用するのかな
エルディア帝国時代の顎は骸骨で車力なんかは馬だし
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78. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:44:55 ID:Y0MjI5MTY
>>46
顎の巨人だけ無垢の時に使った脊椎液が知性化後の見た目に影響したりとかかな
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89. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:55:49 ID:EyMTA3ODg
>>20
第一印象はコカトリスだった
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250. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:43:45 ID:QzMDg5OTM
>>20
顔だけじゃなく手もなんか異形だよね
イメージが影響するのかねえ
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21. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:07:20 ID:E3MDI3Mzc
>私原作者…自分で描いてて嫉妬してきたからアニ殺すネ
先生はヒストリアにも嫉妬していた…?
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:09:26 ID:cyMTcwNDE
>>21
ヒストリア視点とんでもないことになりそう。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:09:47 ID:c2MTEyMDM
お前の取った選択はカルラの子を殺す選択になるかもな、キース
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:11:10 ID:A2MzQzMTE
ジークは最初は気弱なくらいだったのによく人命に興味の無い汚兄ちゃんに成長したな...
町ヴァーさんが道から「去勢」「安楽死」とか語りかけてくるのかな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:34:46 ID:g0MTc1NDI
>>25
ジークだけ去勢されてるとかありそう。紫蘇ユミルさんも治したくないだろうし
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:59:55 ID:UyMzM5Mzk
>>123
これはガチでありそうだわ
マーレならガンガン子供作れと命じてそうだけどそんな描写は一つもないし、当の本人はエルディアの去勢思想をこの上なく賛美する価値観の持ち主だし、知らず知らずに自分が既に子供作れない体になってるかも知れない。
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:05:29 ID:QzMDgyMDA
>>142
でも去勢されてたらホルモンの関係でガタイのいい髭面おじさんになれなくね
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:24:56 ID:AyNzEzODI
>>149
数年かけて始祖ユミルさんが再生させてた時にジークの思想やら読み取ったとか、ユミルさんが種おじのトラウマから王家のモノ作りたくなかったとかで再生されてないのもありそうじゃないか?という考察なのでそれにはあたらない
0
356. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:06:30 ID:E2MjExNjY
>>25
なんだかんだジークの去勢案が一番マシだったよなあ…ってなる現在の地獄
0
430. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:19:59 ID:A4ODIzNDM
>>356
去勢されたエルディア人の余生考えたこと有る?
未来の無い、どんな扱いしても後世に恨む子孫の現れない
敗者の民族がどんな扱い受けるの?
0
683. 名無しのあにまんch 2021年01月30日 01:36:04 ID:M2NTI2NjA
>>430
いうて今の惨状よりかはマシやろ
失う命の総数で言えば一番少ないし体の作り替えようによっては一番融通きくし
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:13:02 ID:E2MjI5MzY
こんなざまじゃ説得しますって説得力も無くなるよなぁ。もう倫理観とかで語れる世界の情勢じゃないのが一番なんだけどよ。
マーレもイエーガー派も理解は出きる。今になって綺麗事を吐くアルミンたちは解んなくなってきた。
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:16:06 ID:c2NTk5MTU
>>26
ただの自己満足だよな、納得ができるか出来ないかだけで
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:22:46 ID:A2MzQzMTE
>>33
「納得」は全てに優先するぜッ!!
0
450. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:11:47 ID:YwNDM3Njc
>>42
時と場合を考えろ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:30:15 ID:MzNzgyNzY
>>26
虐殺止めようとしてるのも、エレンがやってるからの面が強いからなぁ…
名も知らない他人がやってたら、アルミン達もここまで必死になったかどうか。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:44:04 ID:kzMzI1MDE
>>59
いっそパラディが滅ぶよりもエレンが虐殺の苦しみを背負う方が嫌だから止める
って言ってくれた方が好き
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:36:32 ID:MzMTgxMTM
>>76
実際そんな感じなんじゃないのかなあ…
エレンに会いたい、会って話がしたい。
0
222. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:05:31 ID:cxOTE0NjU
>>76
ミカサがそれだよん
0
335. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:33:23 ID:AwOTE3NjU
>>76
ミカサのことだな
パラディ勢の中でミカサは目的がはっきりしてるから応援できる
だからハンジやアルミンも意志をはっきりしてほしい
0
414. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:20:21 ID:kzMDY0NzQ
>>335
というかなんなら他のメンバーも半分はそれな気がする
兵長はジークとの決着、マーレ勢はまず自国を救いたい
純粋に世界を救うために動いてるのがハンジ・アルミンか
0
482. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 19:04:41 ID:Q2NjUwNjc
>>76
「エレンが自分達のために世界を滅ぼそうとしている」から究極的な当事者はアルミン達しかいないからな
読者視点ではイェーガー派が正義みたいに映るけど、アルミンとフロックの立場が逆だったら同じことしてるさ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:04:45 ID:k2MzQ4NzQ
>>26
目の前のイエーガー派を説得できなかった時点で話し合いがどうのってのは笑い話でしかない
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:12:41 ID:M1MjQyMDA
>>26
フワフワした止めたいって感情しかないから、この先地ならしに追い付いてもエレンを殺そうとするマーレ側と対立するだろうってのが
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:14:07 ID:Y2MzI2NTE
今マガポケで買って読んできた
おっさん達が大人の責任として最後に立派な仕事をしてくれた
フロック船に乗り込んどるやろなぁ…
0
248. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:41:10 ID:A5MDQ5MzU
>>27
お前そこで死んだらさらに詰むだろの元帥
お前の教え子は目の前のそいつらだけか教官
という酔っぱらい二人のヒロイズム充足心中、ともとれるのが秀逸だと思う
0
415. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:24:42 ID:kzMDY0NzQ
>>248
今月でエレンを止められても少なくともマーレって国自体は維持できない可能性が高くなったから、自分が元帥だろうとエレンを止めた後の希望材料にはなりがたいので若い者を生かしたってことではないかね
0
292. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:36:34 ID:E4MjkyNzE
>>27
負け戦がほぼ確定したと聞いて軍の最高指揮官として責任を取るという責務から逃げて自殺したおっさんと島民を裏切って仲間を殺して回ってる教え子wのために同じ教え子のはずのパラディ兵数百人を殺したメンヘラハゲの最期は立派だったな
0
413. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:19:39 ID:A3MTE5NjQ
>>292
すごいな…少年漫画読むのやめたら??
0
421. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:52:43 ID:AyNzEzODI
>>413
進撃の巨人はその辺少年漫画だから!で許されるような甘い描き方してないと思うぞ。舐めるなや
漫画だからで許容されてるのはハルキゲニア君だけ
0
451. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:14:57 ID:YwNDM3Njc
>>413
何も反論できずにそんなクソみたいな戯言しか言えない君の方がやめたら?w
0
554. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 03:17:23 ID:Y3NzM1NjA
>>451
いや、ふつうに今の展開楽しめてるからやめる気ないわ
そんなに漫画くらいで苛々してたらしんどくないか…
0
575. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 12:43:08 ID:Y2MTI3OTA
>>554
漫画で怒ったり泣いたりするのは普通だと思う
逆に読んでイライラしたりしないのって適当に読んでるからなんじゃないの?
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:15:30 ID:g4MjIzMTM
島の巨人も駆逐して、外の世界からの侵略も終わらせて、ようやく平和に暮らせると思ったら巨人に食い殺されたりするイェーガー派が本当にかわいそう……
0
488. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 19:58:48 ID:I4NTM5Njg
>>28
末端の兵士はフロに半ば脅されて従ってた
だけだからな
0
490. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:06:30 ID:QwNDc2OTA
>>488
脅されて参加している面子より
島のことを思って参加している兵士のほうが多く見えた

根拠はフロックの指示を受けての動きに士気の高さが見えたことと
兵士たちとの会話『フロック!』『分かってる!』シーンとか
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:15:36 ID:A0Njg4NjU
フロック右肩あたりを撃たれてはいるけど生きてるでしょ
雷槍は船に届かず海面で爆発してただけだしこれ見よがしに飛行機に付いたままの爆弾もあるしひと悶着ありそう
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:32:28 ID:Y3OTY3NzE
>>29
スーパー戦士のガビちゃんの一撃食らって生きてるあたりアイツホントに死ねないキャラだよな
0
651. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 09:20:16 ID:c3MzkzNjg
>>62
ステータス命中100と運100に振った同士の戦いだな
どっちが勝つんだ?
0
227. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:09:34 ID:g3NTIzMjI
>>29
最終ページの離れた所に人影?らしき物あるしね
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:16:00 ID:kzMzI1MDE
マーレ組とイェーガー派は生存競争やってんだから今のところこれ以外の選択肢はない
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:18:29 ID:MyMDkyMTI
>>30
マーレ組はね。ハンジ達は何やってんだ感が強い。
神の視点でも何がしたいのか分からんという。
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:07:49 ID:cxOTE0NjU
>>194
イェレナに言われたとおり
「世界を救う」に酔いしれてるだけ
0
552. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 02:25:04 ID:EyMTQ3NzA
>>194
ハンジはまだわかりやすい。
イェーガー派に命狙われてるし何人か手にかけもしたから完全に決別してる。
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:40:25 ID:g1MDU2NzU
>>30
マーレ組が戦うのは正当な権利だぞ
アルミン達裏切り者は売国奴だ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:16:04 ID:EwMjkzOTI
まあキース教官は残ってもまともな末路じゃなかったとは思うけど
パラディ島が存続したら死後裏切り者として扱われるんだろうな…
って思ったら悲しくなってきた
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:16:05 ID:I0OTg3MA=
アニを守るライナー本当にかっこいいよ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:25:30 ID:g4MTIwNTA
>>32
ライアニきてほしい
もう結婚しちゃえ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:28:47 ID:c3MzIxNDc
>>49
絶対にダメです!!!
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:34:46 ID:g3NjMwNDE
>>49
アニがお亡くなりになってしまうから絶対駄目
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:59:46 ID:E2MjA2MzM
>>32
アニと肩を組むミカサが何か良いんすよ...ブフッ...
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:18:48 ID:QzMDgyMDA
エレン視点で話を進めててエレンを止めるために現れたならまだわかるけど
何のプランもなくとにかくエレンを止めるぞ!…どうしてこうなってんだ!?側の視点をずっと続けられてると
なんだこいつら感が強くなっていくよな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:19:16 ID:AzNzExNDQ
正直もうハンジ組の話はさっさと巻いて早くエレンサイドの話が見たいわ
じすれ現実を突きつけられると分かってても矛盾しまくりの裏切りお花畑集団の視点が長々と続くのキツイわ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:58:23 ID:g0MTc1NDI
>>38
壁内滅亡させようとしてるハンジ組は思想は真逆なんだけどエルウヨ見てる気持ちになる
イェーガー派は俺たちは世界最高民族だ!とか紫蘇ユミルすげー!してないから単に生きるために戦ってるように見える
0
293. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:36:53 ID:UxMjgxODg
>>141
ハンジ達を右翼とみなすのは意味がわからん
リアルに即して言うなら、
民族や国を重視してユミルすげーっていうフロックらが右翼で、人類平等で虐殺はNGのハンジらが左翼だろ
0
385. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:29:47 ID:A4ODIzNDM
>>293
極右に一番似てるのは極左みたいな趣旨でしょ
0
409. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:14:24 ID:I2Mjg1Mzc
>>293
思想は真逆って言ってるだろ
0
338. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:37:12 ID:cwNTM2NDM
>>141
ハンジたちは壁内滅亡させようとしてるわけじゃないでしょ
結果的にそうなりかねないだけで、壁内を滅ぼすことが目的じゃない
エレン止めた後のビジョンやプランが不明瞭すぎるのは同意だけど、その認識は流石にひねくれすぎ
0
428. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:13:37 ID:cxODgyODg
>>338
悪意が無い分余計に醜悪に見えるんだよなー。
段々サイコパス集団に見えてきてストレスと胃痛がマッハ
0
454. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:17:33 ID:YwNDM3Njc
>>338
地ならしを止めたら壁内滅亡するの分かってて、対案なく止めようとしてるんだから同じことだろ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:20:37 ID:A2MzQzMTE
最後の巡洋艦破壊はアルミンにやらせて海を歩かせて合流するのが合理的なんじゃないか?
これからマーレ内で活動するのだから元帥の顔と権限は大事だろうし
やっぱりマガトは死にたがってたのかな
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:20:04 ID:MyMDkyMTI
>>39
アルミンは心折れてるからすぐには巨人になれなさそう。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:21:53 ID:Y0NzYyMzE
ぐだぐだ言いつつ結局同郷の仲間を殺しているのを見ると
利害の不一致の敵は排除するしかないってことでエレンのやってることの矮小化でしかない
この人達が今さらエレンを追いかけて武力行使することの意義を見いだせない
0
331. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:26:51 ID:UxMjgxODg
>>40
そんな事ないだろ
フロック派は殺されたくないから殺すって理由
ハンジ派は突然に虐殺はよくないから、止めるために殺すって理由

フロックは現実的だけど、共感できるのは彼がエルディア人だからに過ぎない。彼に同調するのは、ダイバーに同調した諸侯に同調するのと大して変わらん
0
487. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 19:55:07 ID:EzMTI5ODE
>>331
向こうから最初に皆殺しに来たんだから、フロック達が島のために逆に地ならしで皆殺しにしようとするのは筋通ってるだろ。
自己保身のために他のエルディア人を生け贄にし続けてきたタイバーと島の為に戦ってるフロック達が一緒のわけないだろ。
てかフロック達を批判して、頭お花畑集団のハンジ達を非難してないのは都合よすぎで気持ち悪いぞ
0
605. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 10:14:51 ID:UxNTY4NTI
>>487
先にやったのは○○だから反撃してよい
って言い分はどっちにも言えるでしょって言ってんの

地ならしを遂行したら、エルディア人を殺すことを良いも悪いも考えてない人を殺す事になるけど、その時の先にやった方はエレンになるよ?マーレも支配された歴史があるから、その惨禍を起こさない為に皆殺しを考えてるんじゃん
その点で、諸侯もフロックもやってる事も考え方は大しては変わらないでしょ?

それを止める具体的なプランをハンジ達が持ってないのはそうだけど、フロックがやってる事も問題の先送りであって、結局今までと同じじゃん。
ハンジの方が人間的に優れてる!と言いたいわけじゃないけど、フロックを無条件で称賛するのはそこら辺考えてんのって思うんだけど
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:22:22 ID:IwNDk5OQ=
エレンの蜂起を納得できるようじっくり丁寧に描写した結果アルミン達が道理じゃなく感情でしか動けなくなってしまったのは残念
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:23:30 ID:Y1NTg0OTE
>子供を戦場に引きずり出した大人が何の責任も取らずに自己満足に死ぬところも含めて

う~~ん辛辣ぅ
でも本当そうだな
0
366. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:45:19 ID:Q2MTc2MzI
>>44
自分に都合のいいことしてしんだおじさんたち
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:23:46 ID:g4MjIzMTM
しかしマガトもキースも気持ちよく死ねたかもしれんが
主流派から追いやられていたキースは兎も角マーレにまだまだ大きな影響を及ぼせるであろう立場に有るマガトが死ぬってのは責任逃れや自己満足にも感じちゃうのがまた……
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:26:53 ID:Y0NzYyMzE
>>45
キースの自爆は納得できるけど、マガトは一番此処で死んじゃいけない立場だろうに
エレンを止めて世界の崩壊から防いだ後は権力者であるマガトが世界に対して話をしないといけないのにね
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:28:58 ID:Y4ODcyMDc
>>52
そこは、作者が最初から破滅自体を目標に描いているから仕方ないのさ。その目標の為にあらゆる過程は捻子曲げられる。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:45:12 ID:A2MzQzMTE
>>57
確かに...
マガトに関してはそのキャラクターが進んだ道の結果というよりも、この先の展開のために運命が収束したって感じだな
それはそれとしてあの最後はかっこよかったけど
0
264. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:03:37 ID:gyMDg5MjU
>>52
もうマーレ滅ぶからな。見たくなかったんだろうよ。
0
438. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:33:48 ID:cxODgyODg
>>264
なにも見たくねぇ(精神崩壊)

ニャンボちゃんかわいいでちゅねーヨシヨシ

意外と生き残っちゃったルート見たいかも
0
538. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:03:34 ID:YyNTg4MzA
>>438
他の漫画のセリフ使ってまでキャラsageしないでくれ
チェンソーマンも進撃も好きだからただただ不快
0
352. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:04:05 ID:A4MTA4OTc
>>45
未来ある若者の未来を奪った事に罪悪感持ってたふたりだから、ふたりとも厳しさで本心に蓋をしていただけで本当はずっと死にたかったのかもな
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:24:42 ID:Q2MTMwNDQ
おっさんどもは何満足した感じで逝ってんだよー…
アルミンは犠牲なしと言っといて虐殺しまくっちゃってるのはエレンに会ったらツッコまれそうだな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:25:26 ID:gzODA5Mzg
コニーはまだ生きてる…?
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:26:49 ID:gzODA5Mzg
>>48
生きてたわ。最後のコマにいなかったから勘違いしてた
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:25:59 ID:UwMDI1NTk
ファルコの巨人がちょっと変なのはジークの血を飲んだから説あがってた
フロックはまだ出ると思う
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:27:08 ID:c3MzIxNDc
ウドガルト城?だっけ、コニーがライナーに助けられたときに、アニにも助けられたからいつか借りを返さないと〜、みたいなこと言ってたと思うんだけど、ちゃんと借り返せたね...!
0
586. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 19:26:00 ID:UxNTI2MDA
>>53
待て、借りを返せたとか新たなフラグを…
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:27:22 ID:A5MjE0Njk
ファルコの顎ってジークの脊髄液飲んだせいかなんか獣っぽくなってない?
まぁ猿っていうか鳥やけど
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:52:15 ID:I0NzY0OTI
>>55
あーそういう事か納得。もともとアギトの巨人は本人の資質を色濃く反映する巨人だけど(特に顔面)なんで都合よく獣(猛禽?)要素入ってるんだよ!って思ったけど引き金がジークの脊髄だったな
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:17:02 ID:M1OTgxNjc
>>55
ユミルちゃん(ファルコって名前だしファルコンみたいにしたらかっこいいかな)ワクワク
みたいな感じのノリかもしれん
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:31:20 ID:AzNzExNDQ
マガトは今までやってきた責任と立場があるのに自ら死ぬんかいって感じだし
キースも島を滅ぼそうとしてる敵サイドに貢献して死ぬんかいって感じだし
もちろん本人なりの理由があるのは分かるけど「おっさんたちかっけ~!!」って無邪気にキャッキャはできんわ
正直今月は退屈な回だった(小声)
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:35:00 ID:g4MjIzMTM
改めて見返すとマガトは早死するなって本当に強く思うわ。責任者は責任取るために居るんだからこんな所で死ぬなよ。権力ってのは悪く描かれることも多いがそれ相応の力だって有るんだから
エレン止めたとして、残ったこのメンバーでどうやって世界に説明するんだよ。裏切り者の兵士に差別階級に、あんまり権力持ってない他国への出向者とか権威や権力持ってない奴しか残ってないじゃん。それともエレン止めた後は結局世界に説明するも説得力無くてそのまま島が滅ぼされました的な感じ狙ってるのか?いや、マガトの立場からすればそれが最良だろうが
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:11:17 ID:Y5NDk3NTI
>>64
説明はできるが説得しようとすると無理あるしここで恰好よく散っておくねという賢い選択かもしれない
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:37:17 ID:Y0ODg5NjU
キースの行動が結構反対されてるけどそれも人間なんじゃないかなと思う
絶対的な行動を取れる人の方が少ないしキースは教え子達皆を尊重したいんだと感じる
若い人達の未来も願うけど反イェーガー派のやろうとしてる事も応援したかったんだよきっと
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:20:22 ID:k2MzQ4NzQ
>>65
両方を応援したいならどこかに隠居しておいてもらえます?
0
230. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:16:27 ID:M5Nzk0MjU
>>107
お節介でも何かをしてあげたくなるのが親心?
0
429. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:19:26 ID:YwMDU0NA=
>>230
毒親で草
0
440. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:37:59 ID:cxODgyODg
>>107
アルミン一派コメ欄の島民に自害しろだの隠居しろだの散々な言われようで草生える。
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:37:58 ID:c0MTg0Mzg
フロックのエレンが殺されるとお前たちの親兄弟子供みんな報復で死ぬぞ!ってのがその通り過ぎてな。
イェーガー派だって家族や仲間や故郷を守りたいだけなのに。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:27:56 ID:UwMTE4NjQ
>>66
それを言うあたり最高にフロックだよな
いつだって残酷に、無常に、現実だけを突きつけるキャラだ…
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:14:15 ID:kwMTAyNzk
>>115
だから俺はフロック大好きなんだ
辛い現実から目を反らしたらそこで頭お花畑になるから
0
320. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:14:39 ID:UxMjgxODg
>>158
フロックの意見に同調するのも同じ程度に思考停止だと思うけど

要するにやったらやり返すでしょ
突然殺されることの怖さと、どう足掻いても反撃することをエルディア人は知ってるじゃん

物語が地ならしされる側にフォーカスされたとき、きみはそれを肯定できるのかと言いたい
0
390. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:37:27 ID:EzNTY2MTI
>>320
強い方が勝つ。
歴史的にも絶対普遍の価値観だしこれ否定する奴いないでしょ。だから中途半端にノーを発されても困惑しちゃうんだよね。
もう全面戦争突入してるんですよ?
0
527. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 23:31:56 ID:g3Nzc1ODE
>>390
アメリカは日本人を根絶やしにするという判断をしなくて良かったよな。
0
627. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 23:16:54 ID:EwNjIwMjE
>>527
そりゃ、日本人という人種自体に危険性は全くないからな。
仮に日本人という民族が、ある注射をされたら核爆弾が口から永遠と出てくる人種だったと仮定したら、アメリカも虐殺に舵を切ると思うよ?
エルディア人が危険視されてるのはこういうことな訳。
他の漫画で言えば、東京グールのグールとかまさにそうだよね。
終盤、グールと共存できるようになったのも、人肉以外の選択肢が出てきたからであって、それまでは人間の敵だから駆逐するべき扱いだった
エルディア人と他の人種はもう別の生き物だと思った方がいいよ
0
645. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 06:47:07 ID:AzODgzMDg
>>627
当時は有色人種に対する迫害が正当化されていたということも忘れずに。
アメリカには本土の各地に原爆を投下する予定があったこと。
占領後も食糧支援の停滞による故意の大量餓死という計画もあったこと。

日本人の人種の危険性どうこうでアメリカが方針を変えたというのは、相手がアメリカだったというあくまで結果論的なところだ。
現在のウイグルやチベットを見れば分かる通りにな。
ウイグル人やチベット人は核武装もしていなければ、周辺国を脅かすような軍事行動を取っていたわけでもない。

先に仕掛けようとしたのは世界連合だろという漫画における主張は、戦勝国であるアメリカから真珠湾攻撃で反論されるし、勝てば官軍だから虐殺もやむなしという漫画における主張は、結果論に基づく勝者側の論理に抵抗してはならないということになる。
なので勝者側の論理を肯定して反論している人がいたから、そのような一文を書いたのだよ。
0
659. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 14:28:16 ID:kwMTQzMzI
>>645
納得した
そんな背景は全然知らなかった
ありがとう
0
456. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:20:59 ID:YwNDM3Njc
>>320
先に島を滅ぼそうとしたの壁外の人たちだってこと忘れてない?
先に滅ぼそうとしたんだから、逆に地ならしで滅ぼされても自業自得だろ
0
680. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:28:18 ID:I2MDg2ODg
>>456
かつて虐殺の限りを尽くしてたのはエルディア側なんですがそれは
大本の元はどうあがいてもエルディア側が悪だからそれを言われてもどの口でほざいてんの?でおしまいでしょ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:43:24 ID:I3NTAwOTE
>>66
??「それでも虐殺は駄目だ!!これを肯定する理由があってたまるか!!」
0
343. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:42:24 ID:E1ODI3ODQ
>>132
まるで哲平くんみたい
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:39:29 ID:Y3NTczMjA
アルミン達が島を巻き込んで一生懸命盛大な自殺をしようとしてるようにしか見えない・・・
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:40:26 ID:E2MjA2MzM
フロックは勇敢なんだんけど
若干情けない部分とか決めるところ決め切れないところが
まだモブキャラから抜け切れてない感じあって草生える
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:16:01 ID:kwMTAyNzk
>>69
もともとが使い捨ての雑魚からの出発だから仕方ない
それでもたった1人モブ達引き連れて堂々とビール役出来ててむしろ凄いだろ
0
419. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:50:48 ID:QwNDc2OTA
>>160
麦しゅわー、最高!
0
505. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:43:03 ID:E4ODIxNDg
>>419
帰れウロボロス!
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:40:37 ID:AxNTExNDM
この世界には生き残る為の法則がある
もう殺してくれと心から思うことだ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:44:30 ID:M2MTYxNDU
>>70
死ぬより苦しくなるやつ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:43:10 ID:EyMDgxNjA
マジで年内終わるのかな……
まだまだ終わらんだろ……という気持ちと
でも確実に終わってきてるな……という相反する気持ちが
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:43:50 ID:M2MjIyMTA
エレン派とすら対話できてないのに世界相手に話し合おうって言われてもね…
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:48:09 ID:M3MzYzNTM
良い子になろうとしなさんな
戦争なんて始めた瞬間からどっちも悪だよ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:29:17 ID:k4MDM4OTI
>>81
戦争は最後に残ったものが勝手に正義を名乗るのだ
どっちも悪とかそんな綺麗なものじゃない
0
231. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:23:38 ID:M5MTE2MTg
>>81
こうやって責任の所在をうやむやにする論調嫌いだわ。みんな悪いんだ〜で無責任
0
269. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:10:13 ID:gyMDg5MjU
>>231
なら誰が悪いのか明確に言えるかい? 
0
307. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:56:54 ID:E4MjkyNzE
>>269
裏切り者達は明確に悪いでしょ
0
282. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:20:38 ID:M3MzYzNTM
>>231
漫画のセリフにそんなムキにならんでも…
0
445. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:00:46 ID:cxODgyODg
>>231
「負けた奴が悪い」です。
これでいい?
負けたのは相手より努力が足らなかったからだし、自国民を守るって役目を放棄したってことだから負けた奴が全面的に悪いよ。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 06:49:07 ID:g0NzEwMDk
コロナで作業効率落ちてるだろうし(既に1ヶ月分潰れてる)から年内に終わらなくても何も疑問は無い

つーか全大陸潰すのに4日しかかからないってよぉ…エレンのもとに着いた頃にはあらかた潰し終わってるんじゃないか?
0
418. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:46:30 ID:kzMDY0NzQ
>>82
あの全大陸ってマーレ大陸全土じゃなくて世界を終わらせるのに4日で済むって意味かな?
遅いイメージだったけど歩幅でかいから直線距離をただ進むだけなら最速の存在なのか
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:00:20 ID:YwNjAwOTY
故郷と家族のために戦ってるマーレ陣営イェーガー派ミカサはわかる
ハンジコニーお前ら本当に気持ち悪いよ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:39:35 ID:g3NjMwNDE
>>93
それでもオレはハンジさんが好きだああああああ
0
539. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:08:29 ID:kxODE5NDA
>>208
こんなダブスタ野郎に成り下がったキャラ好きとかマジで言ってるのか
これからのハンジには期待しない方がいいよ👍
0
295. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:39:26 ID:g0NDI1Ng=
>>93
ミカサはエレンに虐殺をさせたくないという考えで行動をしているからな。ミカサにとって何より大事なものが一貫してエレンなんだなと分かる。エレンとミカサには生きてもう一度話をしてほしい。
0
448. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:06:49 ID:cxODgyODg
>>295
ここまでずっとやりたいことを我慢してきたんだし、最後には報われて幸せになってほしいと心底思う。
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96. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:05:41 ID:g3NTIzMjI
まぁイェーガー派を悪として書いてない時点で絶対意図してるやろ
教官は元から世界を滅ぼすのに賛成の立場じゃなかったから自分のおそらく初めての教え子達が敵だった者同士も一致団結してたらそれに託して自爆するのは分かる
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97. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:06:40 ID:U2MDA1ODE
マジでこの作品の終着点が分からんくなってきた
フロック達にエレンを止めても世界から尚更ヘイトを溜めてパラディ島は滅ぼされるだけだって言わせたりインタビューで最終回までの構想は既に出来上がっていることを語ってるのを見るに、ガビ山先生自身も意図して今の支離滅裂な展開にしてるってのは何となく理解できるけど、ここからどう動いてどんな終わり方を迎えさせる気なのかまるで予想できない
少なくともフロック側の方が正しいんじゃないのか?と読者が考えるのも予想した上で描いてるんだろうな
とりあえず仲間殺しまくって不穏な空気が出てきたしフロックも絶対船に乗り込んでるだろうしで俺達は世界を救うヒーローになる!って頭お花畑思考は消え去りそう
個人的に今回の話でパラディ島の未来を思い船を破壊しようとしたフロックを撃ち落としたガビをハンジが良くやったって褒めたシーンが印象的だったな
0
256. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:54:43 ID:QzMDg5OTM
>>97
ここまで執拗に「なんだかなー」な展開を描いてるからには、それが効いてくる今後があると思いたいが…もう終わりますって言ってるからなあ。ここまでのsageを取り戻せるような内容を描く余裕あるのか?というのが
0
360. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:17:54 ID:g0NDI1Ng=
>>256
助走の為の沈む展開があと一回あるって去年の展示会で言ってたから、今の展開は先生が意図的にやっていると思う。
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598. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 03:39:00 ID:UzNjE0Mjg
>>256
ピークの盛り上がりや帰結・回収のために長々モヤっとさせる展開自体は
漫画として別に変でも珍しくもないし、当然この流れも布石と思って読んではいるから
クライマックスにはさほど不安はないけど
ただ、うーんってモヤる溜め過程は普通それはそれで楽しめるもんだけど
正直ただ溜めるために溜めてる感しかなくてこの過程あんまり楽しめねえ
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99. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:08:58 ID:U5Mzk4NTI
今回の話はとにかく自己満足に尽きる話だったな。
いやいや、お前がそんなことやっちゃう?ってのが多かったわ。

まずシャーディス教官なんだけど、自らの故郷を裏切る選択を取ってまで104期、ひいては調査兵団を殺しまくってたマーレ側に付くのが分からん。自分が救った新兵達の未来を思えば裏切る選択とか普通は出来ないはずでしょ。
次にマガト隊長、たしかにあの場面は誰かが死なねばならないのかもしれないけど、今一番エレンを止めるのに必要な人材の一人が真っ先に死にに行ってはダメでしょ。どうせやるなら最後まで責任もってやり通してくれ。
最後にハンジ達なんだけど、もうこの勢力に関してはただただ愚かとしか言いようが無い。自らの正義感に酔いすぎて前後不覚になってんじゃん。ここに来るまで死んでくれた調査兵団をハンジのエゴを肯定する為に使って同胞と殺しあうってマジで悲劇以外の何者でもないだろ。
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570. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 10:53:04 ID:k4ODA0ODA
>>99
ほんとジャンかコニーでよかったのにマガトが優しいばっかりに身代わりになって若者だけ出港させるとか博打打ったよな
兵長だって別にマガトから見たら役立たずなのになぜかスルッと通過したよなあ一番利用価値あったのここじゃねえかななぜだろうな
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100. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:09:15 ID:UwOTk2ODc
エレンに虐殺者になって欲しくないのは別に真っ当じゃない?
世界の為にやってるって思うから違和感あるだけでエレンの為と思えば別に普通だぞ
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144. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:01:05 ID:E4MDMxNzE
>>100
ミカサはそんな感じだから理解できる。
でもコニージャンハンジはとてもそうは見えないか何がしたいのか、何を護りたいのか、それに護る価値があるのか全くわからない。
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237. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:27:17 ID:UxNTczOTk
>>144
コニーはバカだからたぶんなにも考えてない
というか今は思考を放棄してると思う
考え出したらたぶん、発狂すると思う
アルミンは、ベルトルトのせいもあるのかもしれないけど、元々、壁外とは仲良くしたいっていう気持ちがずっとあるから、その可能性にすがっているのだと思う。エルヴィンと違って自分を騙せてなくて、自分のやりたいことで行動しちゃってるから、愚作兼裏切り行為になっちゃってる
ジャン、お前が一番わけわからん。現状を正しく認識する力はどうした?ジャン目線の弱い人目線の言葉でフロックたちを説得するのがジャンがやるべきことだったと思うのだが
ジャンの行動原理だけわからん
0
304. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:53:48 ID:g0NDI1Ng=
>>237
ジャンはエレンの行動に理解を示していたし、一番冷静に状況を把握してたんだけど、ハンジさんに上手く丸め込まれてしまった感がある。マルコの幻想を見てしまっているあたり。個人的には既に死んでしまった人のことではなく、今あの世界に生きている人のことを考えて欲しい。
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102. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:19:09 ID:AwNDU2OTE
人物自体に思い入れあることは別にいいことだと思うけどエレンを止める側の人物に対して言葉が強すぎる人がいて怖いんだけど
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:37:47 ID:YzMTUxMjc
>>102
これなんだよなぁ
進撃がハッピーエンドで終わったらア ンチになりそう
0
597. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 03:31:51 ID:cyOTc3NjE
>>125
間違いなくなるよ
自分はこのまま世界を救ってくれたほうがいいけど、いま裏切り者だのお花畑だの言ってる連中は世界が救われたら確実に攻撃する側に回る
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134. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:48:08 ID:Q1MDUzMzI
>>102
どっちか片方を選ぶ行為自体が対立を生むからね
仕方ないね それにしても偏り過ぎて先鋭化してる
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280. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:20:11 ID:I0MjQ3MDA
>>102
俺も少し攻撃的過ぎて気持ち悪い感じはある
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353. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:05:34 ID:ExMjM5NjY
>>102
確かにギスギスしてるせいで先の展開について議論する気が湧かなくなっちゃったなあ…

漫画だけ追いかけて完結後に記事を読み返す方がストレスなく楽しめるかもしれんね
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585. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 18:41:20 ID:Q4NTQ5NTA
>>102
もう少し言葉を選んで優しく…ってなる人が
結構いる
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104. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:19:56 ID:gwMDk2MTg
フロックを撃ち落としたガビに「よくやってくれた!!」って言うハンジに嫌悪感持ってしまった
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:42:37 ID:g0MTc1NDI
>>104
ほんとこれ。こいつ島民虐殺したくてたまらねえのかな
もしかして島にいてもイェーガー派に入り損ねた自分には出世の目がないから第二のタロス?だっけマーレ側の英雄になろうとしてるんじゃないか
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143. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:00:31 ID:g0MTc1NDI
>>130
タロスはスカイリムだったわ、へーロスだ。ホワイトランにもエルウヨみたいなうるさいおっさんいたな
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253. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:50:13 ID:k2ODI1NjM
>>130
君がハンジさん嫌いなのか知らんけどそこまで偏見持てるのは怖いよ…
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274. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:15:25 ID:AyNzEzODI
>>253
もちろん本気でこう思ってるわけではない。だけど行動を見てみるとこう考えててもおかしくないな、と思ってしまうくらいの愚行なんだよ
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218. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:03:43 ID:E1ODI3ODQ
>>104
世界を救うとかは建前で本当は自分を殺そうとしたイェーガー派に復讐したいだけなんじゃね?
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242. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:33:33 ID:YzMTUxMjc
>>218
ここまで盲目的にキャラ嫌うならもう読まない方がいいレベルだろ
0
275. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:15:42 ID:M1NzI1MjM
>>242
そのレベルでハンジって人物にブレが生じてるのも事実だと思うよ。
復讐ガーとまでは思わんけどあれ?ハンジってこんなヤツだったっけって落胆してしまったよ
0
474. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:40:09 ID:c2ODIzODA
>>275
それもうメタ的な話だけどガビ山がそういうキャラにしちゃったとしかいいようがないじゃん
キャラを異様に叩いてるやつはそれだけで話す気なくすわ
0
387. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:32:07 ID:QwNDc2OTA
>>218
思った
神父に怒って見せたハンジさんと
今の目を剥いて島内人類殺して回ってるハンジは別人に見える
0
369. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:50:04 ID:I1NDA3MjE
>>104
これほんとひどい。フロック達の事情を理解しようとしていれば、こんな言葉は出てこないはず。
相手を理解も尊重もせずに、話合いで解決しよう!っていうのは通らないんじゃないかなあと思う。
0
508. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 21:02:57 ID:Y5NDk3NTI
>>369
島の人間は話し合いなんか凍状況出来で無い奴らだけど
外の人刃話聞いて分かり合ってくれる人というのにかけているだけだろう
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:20:10 ID:IyMjYyMTA
外の世界を見てきたうえにマーレ組と手を組んでるハンジたちからすれば「虐殺はちょっと」ってなるだろうが、その経験をしていないモブ兵士たちにしてみれば「なんで自分たちの国より外を守ろうとするの?」ってなるだろ。
やっぱり先にイェーガー派と、ダメもとでも話し合うべきだったと思うわ。内から崩れたら意味ないのになんで身内との和解をすっ飛ばしちゃったんだよ。
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225. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:08:14 ID:g5NDc2MjI
>>105
28巻で兵団からイエーガー派らに争うつもりはないって申し出をしたけどフロックがそれを断って兵団と交渉しない言うてたから話し合いは無理だったんだぞ
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241. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:30:14 ID:QzNjA1MzA
>>225
交渉は建前で実際はエレンから始祖を道中で奪うのが本当の計画だとバレてたからだろ。
下手に知ったかぶりするなよ。読んでないなら話し合いに参加しない方がいいよ。
0
314. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:07:50 ID:AwMjYyNzc
>>241
そう考えるとハンジ達調査兵団はちょっと気の毒だけどね
レストランでハンジ達は本心でに争う気は無いと言っていただろうから、兵団とイェーガー派で板挟み状態だから
リヴァイの部隊には毒を盛るのに完全に関与してるし、しかも結構ノリノリな感じで
0
361. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:26:18 ID:QxODQ4OTM
>>241
読んだけど記憶力が弱かっただけでしょ。
それを読んでない扱いするなんて傲慢過ぎる。
何様だよ。
0
420. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:50:55 ID:M1NzI1MjM
>>361
傲慢って言葉使うなら、~だぞなんて記憶力が弱いのに上から教えてやるような口調で思いっきり間違った事書いてる225の方がよっぽど傲慢なのでは?
ただ間違ったこと書いてただけなら普通そこまでは言われないもんだよ。
0
425. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:05:19 ID:A2OTQ2NTI
>>361
逆ギレしてくんの草
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471. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:10:03 ID:E4MjkyNzE
>>361
頭弱いから勝手な思い込みで適当なこと言って間違いを指摘されたら逆ギレするよりは傲慢じゃないと思うけどね
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110. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:23:31 ID:AzMDI3NjU
溜め回なんだろうなとか意図してるんだろうなっていうのは伝わるけどモヤモヤする回だった
とりあえずマガトはともかく必死で戦うマーレ組はすごくかっこよかった
ファルコの巨人もいいデザインだわ
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111. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:23:58 ID:ExMjUwMzA
教え子達の成長ってもなぁ。イェレナの言う世界を救う英雄気取りになってるだけで、それ成長って呼べるほどのものなんかなぁ
今絶賛コニーとかジャンは覚悟ガン決まりというより、単にヤケになってるだけだしな。アルミンは都合良くお休み中だし
ライナーだけだよ実際に成長してる姿を見せたのは…
なんかハンジ派の持ち上げ方が、どうにもタイパクの主人公の自己正当化みたいな齟齬を感じてしまう
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:28:03 ID:A0OTU5NDI
心の弱いオタクだからページめくるの辛かったわ
人が死ぬたび、もうやめてよ……ってなる
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:38:13 ID:k2MDQ2Mjg
ファルコの巨人、ちょっと鳥っぽかったよね。ファルコだけにファルコンってね!
まあ、ファルコが鳥の巨人になるんじゃね? ってのは前から言われてたし、スラバ要塞の鳥はヒントだったのかな。進撃の巨人では初期から鳥が意味深な描写のされ方をしてるし、ファルコはこの不自由な鳥籠から抜け出す鍵になるのかもね
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127. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:38:35 ID:Q1MDUzMzI
本当に4日で世界中平らにできるってやばすぎないか
大陸間弾道ミサイルを相手が持ってても負けないでしょこんなん
今滅ぼさなくてよくね
「やらなきゃやられるからやる」だったけどやられるわけないだろ
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135. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:50:02 ID:g0MTc1NDI
>>127
さすがにICBMと核弾頭があったら島不利

ヒストリアを生む機械にして子供ダース単位で犠牲にして暗殺のリスクや巨人の簒奪からも徹底的に守って安定しない政権で敵が巨人テロや進歩した兵器で総攻撃仕掛けてくる。
時間稼ぎにはこれだけリスクがあってリターンはなんなんですか?今滅ぼさなくてもよくね?って島がやばくなってから滅ぼすんですか?
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:55:18 ID:AwNDU2OTE
>>135
島の何十倍の豊かな土地と技術と生態系だけでもリターンは十分すぎるのでは?
別に今じゃなくてもって話なのに核やら生む機械やら飛躍しすぎ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:05:21 ID:g0MTc1NDI
>>139
ICBM(大陸間弾道ミサイル)は確かに飛躍し過ぎたが、核兵器自体はもうすぐだと思う。史実ではww2で開発されたけどアメリカ一国じゃなく世界中のカネと頭脳が集まって兵器開発するんだからww1相当の進撃世界では10年以内でもおかしくねえわ
生む機械は原作でも言及されてるし断絶=滅亡と考えたら王族はダースいてもたりないぞ
外の生態系なんて自分たちの命に代えられるとは思えないし、技術力なんて一国の首都だけ残したら済むことじゃん。
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164. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:20:08 ID:Q1MDUzMzI
>>148
核でどうやって世界を4日で平らにできる兵器に勝つんだよ
パラディから4日で平らにできるなら前もって世界中に設置しとけば半日で終わるじゃん
未来永劫勝てないよ
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173. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:32:09 ID:AyNzEzODI
>>164
勝てるかどうかの問題じゃなくて壁内が滅ぼされうるって話。航空機から戦略核を集中運用されたらまず壁内が滅びる。そこから4日かけて世界を滅ぼせようが何しようが壁内は滅びるんだよ核ができたら。
そのリスクを負ってまでの時間稼ぎのメリットが島側にあるか?ないからさっさと滅ぼすのが島の最善策だろ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:48:43 ID:Q1MDUzMzI
>>173
されうるって話を持ち出したら今この人類は何回も滅びてるわ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:02:49 ID:AyNzEzODI
>>181
いや戦争相手が自分たちを滅ぼす力を開発しようとしてる段階で自分たちが相当のリスクを犯してまで待ってやる意味ってなんなんだよって話だよ
されうるじゃなくてしようとしてんだよもう。
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:27:18 ID:YzMTUxMjc
>>184
いや、島以外の全て消さなくていい選択肢があるなら待つ意味あるだろ
0
216. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:59:44 ID:AyNzEzODI
>>201
外の世界が救われて欲しい、ってのが先行しすぎてリスクリターン計算ができてなくない?
自分が島の指導者や国民だったとして「待つことで敵が団結して強力な兵器開発して総攻撃仕掛けてきたり、暗殺者や出産で死んだり王家断絶のリスクがあるがそのかわり島以外の全てを消さなくてもいい選択肢が見つかるかもしれないのか…待ったろ!」ってクソアホじゃん
0
337. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:34:41 ID:g4MjIzMTM
>>164
現実でも相互確証破壊ってのが有ってだな
俺たちを殺すならお前も道連れだって出来るんだよ核兵器が開発されたら
0
457. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:24:54 ID:cxODgyODg
>>164
始祖消し飛ばしてチェックメイトですよ旦那。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:39:43 ID:AzMDI3NjU
エレンに虐殺して欲しくないから止めるって意見は一理あるよ
ただそのつもりだとはっきり言ってるのはミカサだけなんだよね
だからミカサにはまあわからんでもないって理解を示す人も多いけど、(その気持ちも全くないとは思わないが)他のパラディ出身メンバーは虐殺だけはダメだから阻止したい(対案なし)としか言ってないんだよ
0
572. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 11:12:27 ID:k4ODA0ODA
>>128
理由の一つにフロックと同じとは思われたくねえがありそう
フロックはジャンと似てるから
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:47:46 ID:I0NzY0OTI
確かにアルミンたちは不確かなものに賭け過ぎてる感はある
エレンを止めてその先どうするかの展望が全く見えないのもキツイ。
どうしても地ならし終わらせて世界を造り直すイエーガー派のほうにロマンを感じてしまう
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:02:51 ID:A0MDU1ODI
これどうにもエレン止めるの間に合わなくない?
4日かかるってのが現時点から4日なのか始祖発動から4日なのか分からんけど飛空艇が飛ぶまで工場への移動と整備で1日は必要で、そこから最短でエレン見つけたとしてもすでに半分以上は地ならし済ってことになると思うんだけど...
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:03:31 ID:cxOTMzMTI
いいよね、世界を潰してでも守りたかった味方が、味方を殺めてでも世界を守ろうとするの。
誰にも共感されないし、味方からすれば、自分たちの世界を壊した罪悪人だけど、結果として自分たちが滅びようとも世界を取るっていうのはある意味間違いではない。

まぁ望み通りの結果になったとしても、世界をある程度壊したことには変わりないし。
平和な世界を迎えられるのかは別の話なんですけど。
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150. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:08:08 ID:Y0NzYyMzE
どこ見ても虐殺をよく理解してない人いるな
エレンがやるつもりの世界の民衆大量殺戮は虐殺
レベリオでエレンがやったのも虐殺
最悪にもパラディ自体が悪だと世界に見せつけることになった行為
イェーガー派とハンジ達の戦闘はどっちも兵士で共にやり合ってるから戦闘行為
これハンジ達がイェーガー派に殺されたとしても虐殺じゃなくて戦闘行為な
0
258. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:57:12 ID:A5MDQ5MzU
>>150
その理屈でいうならマーレとエルディアは戦争条約を結んでないから
戦争上の虐殺を定義できないぞ?
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263. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:03:28 ID:AyNjEwNDA
>>150
裏切りと虐殺を同一視してる人が結構いるよね
ハンジ達は裏切りではあっても虐殺ではない
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364. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:42:18 ID:EwNzQ3MzQ
>>263
このままなら世界から島が虐殺されるんだけど?
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380. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:12:10 ID:I5MTU2ODE
>>150
そこを誤解してる人はたしかに多そう。あくまでもハンジたちVSイエーガー派は軍人どうしの戦闘行為であって、虐殺そのものではないという。
ただ、ハンジたちのやってることは、結果的としては世界によるパラディの虐殺を助長しかねない行為だから、それをもって「ハンジたちは虐殺〜〜」っていうんならまだわかるかな。
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151. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:08:18 ID:A4NTU0MDQ
今回でコニー、ミカサ、ジャン、ハンジが完全に裏切ってることに吹っ切れた感ある
ここでうだうだしてたらアレだったけど、もう完璧にマーレ側になったってのが明確になったのはよかった
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:09:45 ID:M3NTk3ODA
船に乗るシーン、コニジャンがライナーを、ミカサがアニを、ハンジがピークちゃんを支えてるのすこ。
仲間なんやなって。
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259. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:58:37 ID:kwMTAyNzk
>>153
薄っぺらい仲間だな
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285. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:23:39 ID:AyNzEzODI
>>153
絆とか仲間とか健全な関係より追い詰められて共依存してる感ある
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156. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:11:33 ID:AzNTYyMzU
ペル「爆発ぐらいじゃ死なないからヘーキヘーキ」
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166. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:24:55 ID:MyMDkyMTI
なんの罪もないイェーガー派が殺されまくってるのが酷い。ちゃんと説得して交渉決裂したのならまだしも、いきなり交戦状態になった以上エレンを止めようとするアルミン一派を排除しようとするのはなんの落ち度もないからな。
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260. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:59:22 ID:QzMDg5OTM
>>166
つーても捕虜をパンパン射殺してたフロック見てたら、話し合いとか無理って思わん?速攻で銃突きつけられて終わりでしょ。フロック以外はそこまで好戦的じゃないとしても、フロックにパンって撃たれたら終わりだしさ
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484. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 19:34:07 ID:I0OTYwMjc
>>260
マーレ含めた外の世界はそれ以上に過激なんだよなあ……
イェーガー派やフロックもまともに説得から初められないで外の世界止められる?って話でさ
試した上で決裂したならまだ分かるんだが
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171. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:31:46 ID:IzMTI5NTQ
マガトさんは進撃の話自体のまとめ役と思ってたからここで退場か…
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172. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:31:59 ID:AzNzkxNzg
ここにも頭イェーガー派と頭アルミン一派がいるからリアリティはあるね
0
437. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:33:08 ID:YwMDU0NA=
>>172
リアルすぎて読者間で言葉による戦争が起こってるのがマジで面白い。
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479. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:53:48 ID:Q1NDc0MzE
>>172
折角神視点で見られるんだしどっちにも寄らず見ていきたい所存。
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481. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 19:01:50 ID:Q1NDc0MzE
>>479
まあ思考放棄とも言う…
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540. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:10:00 ID:Y3MDEzNjA
>>481
思考放棄してない人たちのやり取り見てたら思考放棄の方がマシな気が・・・
本編の不穏感続きにストレス感じるのも相まってやたらめったら攻撃的だったり断定的だったり同じ不満繰り返してたり
図らずも新コロナ騒動でストレス溜まって攻撃態勢のハリネズミみたいになってる世間の鏡になってる
情報が揃ってない、試行錯誤するしかなく正解が見えない(そもそもそんなもん無いかも知れない)状態に耐え切れない人から攻撃性や怒りに流されるんだなあと
そこにも正当性はあるんだけど、それがかえって立ち止まり冷静になって考える余裕を奪ってしまう
今日明日すぐにどうこうなる訳でなく考える時間はちゃんとある現実世界ですらこの有様だ
時間の無い進撃世界が混沌とするのもむべなるかな
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563. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 06:06:44 ID:I0NTgzMDA
>>540
凄く分かる、議論なら大歓迎だけどコメント欄見てると馬鹿とかクズとか言葉遣いが荒くなってるのがね…
ネットはフランクな場所とはいえ人と話してるんだから、こういう罵倒語はもうちょっとマイルドに置き換えて言って欲しい
作品に対して真剣に考えるのは良いことだけど虐殺肯定派も否定派ももう少し冷静になってくれ
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174. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:34:23 ID:k5NjMxMDU
ちなみに地ならしをしてもどっちみちエルディアは滅ぶ。
よくよく考えれば世界中の生態系を全て踏み潰して惑星環境が変わらないわけもなく環境の激変でエルディア人は滅ぶ。結局は早く死ぬか遅く死ぬか違いでしかない。
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183. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:59:53 ID:YyNDg4NzU
>>174
まあそうやな
人類滅亡orエルディア人根絶しかねぇなぁ
もうライナーが幸せになってくれたらなんでも良いや
アニも幸せになってほしい
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543. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:31:22 ID:Y3MDEzNjA
>>174
そこらへんも引っかかりはあるんだよな
外の人間さえ片づけりゃ済むのに何で全生物攻撃対象な感じの台詞なんだろう?
脅し?大型巨人の群れ動かせば結局全部潰されちゃうから図らずもそうなるぞって事か?
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176. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:42:44 ID:cyNTI5NDc
結局勝手に決めたエレンが悪い
たとえ周囲の仲間が頼りなくてもヘタレていたとしても
別にエレンにも全幅を置けるほどの判断能力は作中そもそもなかったのに
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350. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:57:17 ID:E4MjA5MTg
>>176
でも誰も時間があると勘違いして解決策出さなかったからな
仕方なかったってやつだ
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177. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:42:47 ID:QwNzg1Mjc
エレンは地鳴らししたあと自分に従順な奴隷だけ殺しそう
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178. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:43:08 ID:IxMzcyOTI
ハンジ達にまったく感情移入できないからおっさんたちがかっこよく最期を迎えてもモヤモヤしていまいち盛り上がれない
こっからどういうオチになっても今月殺されたイェーガー派は可哀想やわ
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179. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:43:37 ID:Y3NTczMjA
実は地ならし完了まであと四日ですは露骨に巻きに入ってきたなというか
悪い言い方すると打ち切り漫画でラスボスの封印がやたら早く解かれたりする展開を感じてしまった
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180. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:45:20 ID:k1MTM4ODQ
まずい
ずっとフロック達を応援してしまった
シーーってっやってた時は大嫌いだったのに
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382. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:14:29 ID:Q2MTc2MzI
>>180
普通に理解できる&負け確陣営は応援したくなるもんよ
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182. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 08:49:41 ID:cxMTc4ODk
エレンを止めるのって簡単だよね
ミカサかアルミンが「止まらなきゃ自殺する」って言えば止まりそう
というかアルミンが言いそう
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426. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:06:50 ID:kzMDY0NzQ
>>182
実際ハンジ・兵長・マーレ勢だけならフロックもあそこまで戦わなかったかもな
ミカサやアルミンがいれば隙を見せて殺されたり絆されたりする可能性もフロック目線でゼロとまではいえない
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186. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:05:15 ID:kxOTQ5MDQ
これでおっさんたちが嫌いになったってわけじゃないけど、やっぱりかっっこ良く死ぬよりはぎりぎりまで粘りに粘って最後まで戦ってほしかった感じはある。どんな最後であれ、この作品を読み続けていくつもりではあるが、今回の話に関しては、特におっさん二人の描写については個人的に「うーーーん」ってなるところはある。でもこの不完全燃焼感は王政編の時にも経験したし、王政編も最後には満足感はあったから、とにかく次回にも期待しよう。
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187. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:07:06 ID:kzMTk2ODU
比率はどうあれコメ欄でもイェーガー派と阻止派で分かれてるんだから描きかたとしては大成功してるんだなあ
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257. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:55:37 ID:MyNzQ1MjA
>>187
全然別物だけど、ファンの割れっぷりって意味ではキャプテンアメリカのシビルウォーを思い出す
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388. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:33:01 ID:U3MDIxMDU
>>187
サイトによって比率が逆のとこもあるし
受け取り方って人それぞれなんだなあって
改めて思いました(KONAMI)
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190. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:13:26 ID:U3MDIxMDU
個人的には今のハンジさん達には感情移入出来ないだよなぁ
島の外の人たちと交流してきたから虐殺を止めたいのはわかるけど、正直島の危険と釣り合わなくね?

って思ってたら予想以上に地ならし反対派がいて驚いた
まんま進撃世界みたいね
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495. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:19:13 ID:g3Nzc1ODE
>>190
オニャンコポンの台詞を覚えているか、どう捉えているかで意見が分かれると思う。
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496. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:22:10 ID:QwNDc2OTA
>>495
オニャンコは善人だけど
それはそれこれはこれで地ならし発動させないと島は滅ぶ可能性のほうが濃厚って闇
恭順を呼び掛けるのがギリギリの線じゃ
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510. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 21:19:08 ID:g3Nzc1ODE
>>496
4年の猶予の浪費とも言える展開で説得力も交渉の余地も無いと示唆されてるから繋がりとしては弱いのは確か。
しかし、それならあんなことも言わせずフロックに処刑させてもいいキャラだからな。
ノープランにしか見えないアルミン達の行動ではあるが、フロックは彼を処刑しようとし、ジャンはその逆の立場を取ったというのはキーになってくるんじゃないかと思う。
まあそれも後々、意味が反転したり跳ね返ってくる本作の漫画的な筋による予想でしかないから島を守るどころか危険に晒す判断への許容を覆せるものじゃないけどな。
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195. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:18:42 ID:cyNTI5NDc
反対派がノープランなのも気になるけど
かといってエルディア以外全滅しましためでたしめでたしなんかを
完結まで眺める話でいいとも思わないし
誰がいい人かと言ったら誰も根は悪くないけど皆ロクでもない

多分今の話は完結して初めて良かった悪かったの感想が言えそう
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202. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:27:22 ID:AyNDk3NTE
アルミン達の何がダメって虐殺止めるために仲間を虐殺してるのもだけど
最終目的のエレンを説得するっていうのがエレンが未来を見てしまってるからどうにもならんってことなんだよね
ハナからコケる感じしかしない事を目的に仲間をコロコロするから嫌悪感湧くんだわ
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210. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:50:15 ID:U3ODUxNzI
とりあえず旗色がはっきりしたのは前進だろう
アルミン達に帰るべき故郷はなくなった。虐殺が成功しても失敗しても
仲間達という単位で生き残ると決めるのも一つの道だ
コニーの母ちゃんもジャンのお袋さんも虐殺前に島民に殺されそうだけど、選んだことだからね
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211. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:50:18 ID:U2NTY2OTU
ジークを倒すなんて素頓狂な目的持ったリヴァイが
本筋からドンドンかけ離れるのがウケる
腹立つし理由があるのは分かるけど
理由はそれぞれのキャラにあるからな
リヴァイが道化で終わるか憎しみの螺旋から抜けるか見物だ
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240. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:29:16 ID:g3NTIzMjI
>>211
誓いをあっさり捨てる方がアレやね?
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379. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:11:35 ID:Q2MTc2MzI
>>240
誓いだが、呪いでもあるからな
死者の呪いの森と暴力の森を抜けられるか否か
それに囚われていたからジークに足元救われたわけだし
作者の最後までヒーローとして描くって言ってのがどう出るか
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212. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 09:50:20 ID:QxOTQzNjg
エレン説得は無理ゲーだと思うわ、そもそもマーレはもう滅びてそう
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219. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:04:05 ID:MyMDkyMTI
>>212
エレンが最終的に止まるかどうかは置いといて、マーレが潰されて曇るライナーはみたい。
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217. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:02:12 ID:AwMjYyNzc
確かにミカサに関してはまだ理解できる。
壁内でも初期の頃から一貫してずっとエレンの味方だったし、今回も1人で全てを抱えて地獄を進み続けるエレンを救いたいって感じに見えるかな。自己中な理由だけど綺麗事言ってる人よりはまだマシ。
ギリギリまでブレード使わず素手で戦ってたから殺すのも結構躊躇してたっぽいし。
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244. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:36:20 ID:cxOTE0NjU
>>217
何言ってんだか
ミカサの掌底や跳び蹴りは
人を即死させる能力があり、それを突入時から
ずっと行使してるだけですけど
躊躇していたがだんだんやっぱ殺さないとに変化?
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284. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:22:43 ID:AwMjYyNzc
>>244
他のハンジ派キャラがブレードや銃で戦闘してるのにミカサだけわざわざ素手でしてて、躊躇っては仲間が死ぬで初めてブレード持ったのは作者の意図があると思ったんだけど
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226. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:08:30 ID:YzMTUxMjc
現状八方塞がりで代案出せないから目的が中途半端なハンジさん達は見ててモヤモヤするが、神視点の読者が頭お花畑やら売国奴やら好き放題言ってるの見るのはそれ以上に不快感あるわ
今止めないと地ならし完遂されるわけだけどそんなラストが見たいか?
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270. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:11:14 ID:gyMDg5MjU
>>226
良いんじゃないの?少なくとも納得はできる結末だ。
0
277. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:17:00 ID:AwNDU2OTE
>>270
君の望む結末になるといいね
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283. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:21:07 ID:AyNzEzODI
>>226
メタ視点でこんなオチみたいか?がハンジの行動の言い訳にはならないだろう。実際頭はお花畑じゃん
0
305. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:54:16 ID:YzMTUxMjc
>>283
地ならし完遂阻止は言うほどお花畑か?
少なくとも作中でも“世界の軍事施設を狙って破壊”って代案が出せる程度の極論を実行する人間は止めたいと思ってもおかしくないだろ
0
317. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:13:05 ID:M1NzI1MjM
>>305
>>地ならし完遂阻止は言うほどお花畑か?
その考えだけなら異常な世界の中の中に居るまともな人間として見れたよ。
でもそれを実行する為にやってる事が説得放棄して味方裏切って殺してってお花畑じゃ済まないテロリストっぷりじゃどうしようもないし支持もできんよね

>>少なくとも作中でも“世界の軍事施設を狙って破壊”って代案が出せる程度の極論を実行する人間は止めたいと思ってもおかしくないだろ
その案自体島視点では虫が良いが良いってレベルじゃないし確実性の伴わない論外な話なんだけどね。
で、それ言い出したのガビって敵国の人だろ。マーレ人がそうしようとするのはむしろ自然だからそれに関しては特に何も思ってない人ばかりじゃないの?

アルミン達に関してはお花畑と言われるようなやむを得ない事情や明確な理由がちゃんとあると個人的には思うんだけどな
0
318. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:13:46 ID:QzNjY5MDQ
>>305
代案になって無いからなソレ。
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368. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:49:20 ID:A5MDQ5MzU
>>226
逆にどこ目線なら売国奴にならないんだ?
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228. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:10:15 ID:I0NjU0Mg=
エレン阻止成功→全世界から報復を受けパラディ島終了
地鳴らし完遂→イェーガー派に統治能力などあるはずもなく内乱でパラディ島終了
0
233. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:25:38 ID:AzMDI3NjU
>>228
パラディの技術力で内乱程度で全滅するはずもなく……
確実に死ぬのと別の方法で確実に死ぬのどっちがいいかじゃなくて、確実に死ぬのと治癒はするけど長いこと寝たきりになるほどの重傷を負うのどっちがいいかって程度
0
262. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:03:13 ID:QzMDg5OTM
>>233
「免疫システムに駆除されるぐらいなら、母体を滅ぼす方を選ぶ」だったトップをねらえを思い出した。地球にもめちゃくちゃ被害来るけど完全に滅ぶよりマシだよねっていう判断
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229. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:10:27 ID:Y3NTczMjA
ミカサが個人的に特攻するだけならまあ納得できたし主人公とヒロインの話でスムーズに決着もできたと思う
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638. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 03:47:39 ID:U5MjEyNjg
>>229
ハンジやジャンコニーの地ならしへの躊躇いを突いてミカサやアルミンが説得して協力してエレンの元へ行く、って流れなら主体の幼なじみがエレン止めたいだけだから、わかりやすかったかもね
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234. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:26:19 ID:AwNDU2OTE
壁外の生物,技術,生態その他諸々の可能性やら希望やらを捨てて地ならし完遂を望むのって、初期にエレンがバカにしてた壁内人類そのものだと思うのだが
今調査兵団名乗ってるフロッグ達より希望薄でも可能性を求めて行動してるアルミン達の方がある意味初期の調査兵団に近いと感じる

泥臭い初期の調査兵団も好きだった身としてはやっぱり地ならし阻止派を応援したいわ
0
324. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:17:12 ID:cyNTI5NDc
>>234
エレンが実は壁の中に引きこもっていたい
観た事なかった事にしたいのかもしれない
0
363. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:40:19 ID:g0NDI1Ng=
>>234
自分は地ならし派だけど、泥臭く足掻いてるアルミン達はこの状況下でよく頑張ってると思う。結局はエゴとエゴのぶつかり合いだからね。最終的にエレンに対峙するのは唯一無二の親友であるアルミンだろうな。
0
236. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:26:32 ID:k2Mzg0Mzc
キースにとってイェガー派ってのは、自分の同僚同期を虐殺した狂気の反逆者たち。おまけに自分も粛清対象。もともと旧体制は皆殺し戦争とか考えてなかった。どう考えてもキースが今のフロックを可愛い教え子と思うとは思えないの。
0
255. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:52:25 ID:cyNTI5NDc
>>236
そういえばジーク&ワインコンボで脅迫とかあったな
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238. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:27:51 ID:QzNzQ0NDU
フロックなら「死んでいった仲間達は虐殺を許さないだろうと言うが無抵抗で外の奴らに皆殺しにされるために命をかけた訳でもない」ってハンジさんに突き付けてくれると信じてる
0
246. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:38:35 ID:cxOTE0NjU
>>238
うん
それ待ってる

なんかあの後ろにずらっと
白々しい
0
394. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:44:39 ID:QwNDc2OTA
>>238
それ見たいわ
0
480. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:55:16 ID:c2ODIzODA
>>238
フロックはエルヴィンの模倣してるとこがあるが
他人の命を大事にしてるかといったらそうじゃないと思う
フロックがあの死体の山に立ってるビジョンは浮かばない
0
546. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:49:55 ID:Y4ODA1MTA
>>480
そりゃフロックは使い捨てにされた側だからエルヴィンとは違うよ
行動は似てるけど根底が全く違う
0
602. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 07:28:09 ID:k4NTEzOTk
>>480
王政編での理由や正当性があるなら殺人は許されるかというテーマにおける「それが正しいとは限らない」というリヴァイ。
島民の生存だけを考えれば地ならしに理はあるという考えに行き着きながらも「それでも虐殺は容認しない」というハンジ。
そしてそこまでに見られたエルヴィン、リヴァイ、ハンジの古参衆の相互理解。
正しいかどうかという読者の視点を一切に排すると、古参衆の流れを汲んでいるのはジャンで、フロックはただ「意味を与えるのは我々だ」というエルヴィンの真似事をしているに過ぎないというのも対比になっていると言える。
エルヴィンにはフロックが現れたが、フロックにはかつてのフロックが現れなかったのも。
0
243. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:35:05 ID:QzMDg5OTM
キース教官はともかくマガトさんはあんなとこで満足して退場していい立場じゃねーだろと
寄せ集め部隊の統率とか今後の展望とか、壁の外を知識としてしか知らないハンジさんに務まるとは思えない
イェレナも残ってるしさ
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247. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:39:47 ID:c3MzA5NzY
誰が問題か、と言われたらイエーガー派でもアルミンでも無く
仲間に相談せずに1人で解決しようとしてるエレン…

友情パワーで解決するような世界では無いのは分かるが…
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254. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:50:18 ID:cyNTI5NDc
>>247
ここまで登場キャラが無様な行いしている中
エレンだけは揺るがない覚悟とあらゆることを想定した計画を持っている
ということもないような気はする
0
251. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 10:45:27 ID:YzMTUxMjc
>>216
逆に壁外虐殺を軽くとらえすぎでは?

人類殲滅できるレベルの巨人で島防衛できてそれ操れるエレンの寿命は残ってるけど、敵対する奴らがいるから島以外の全部今すぐ殲滅したろ!って極端すぎるだろ
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261. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:00:20 ID:Q0ODczMzY
そもそも島民たちはみんなイェーガー派支持なのか
いくら自分たちが助かるとはい壁外人全員殺す事に同意してるんか
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271. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:11:57 ID:AwNDU2OTE
>>261
壁の中にいれば安全なのに外に行くなんて馬鹿だなぁって調査兵団のこと後ろ指さして笑ってた人間も多いだろうし
外の世界のことなんて新聞の文字の中の出来事程度みたいな考え方の人もいるんだろう
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273. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:14:55 ID:AzMDI3NjU
>>261
島民なら壁崩壊に巻き込まれた人たちの何割かがエレンを嫌ってるくらいでそれ以外はお祭りしたり喜んでるよ
ウォールマリア崩壊から10年間で直接的・間接的に色々と被害にあったからそりゃそうだけど普通に壁外憎しが多いっぽい
イェーガー派への支持も兵団政権を失望してたのもあって高い方
0
372. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:00:28 ID:g0NzEwMDk
>>261
島民にとっては「外のヤツらが巨人を送り込んだせいで壁から出られなくなったのに今度は皆殺しに来る」だからな
こんなんで壁外を憎まない方がおかしい
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266. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:06:10 ID:QzMDg5OTM
先生は「巨人のプロレスをやりたい」で描き始めたってどっかで言ってたけど、今後の展開で巨人プロレスとかなさそうだよな。それとも巨大エレンと超大型アルミンが取っ組み合いでもするんだろうか
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435. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:26:18 ID:kzMDY0NzQ
>>266
今更なんだがエレンは巨人体で膝蹴り以外の蹴りを放ったことがないんだよな
アニともう一戦やって習った蹴りを使う的な展開を期待してたんだが始祖がでかすぎてな
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272. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:12:53 ID:I0NzE4NTc
イェーガー派と話し合いを試みた結果決別してこうなったなら納得する人ももっと増えたと思う
自分たちを悪魔と呼んで滅ぼそうとする外の世界やエレンを説得することが目的なのに目的の邪魔になるから初手で奇襲を選ぶとかエレンと同じだし説得する資格を失ってないかな
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281. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:20:15 ID:M1NzI1MjM
>>272
同意見。必要なプロセス挟まずにやっちゃってるからなんだこのテロリスト達って恐怖感や嫌悪感が出ちゃってる。
味方だった人たち裏切って殺しまくっておきながらどの口でエレンに虐殺はダメだ!なんて言うのかと

仮にエレン止めることが出来たとして、その後その行為を知ったエレンがどう感じるんだろうね。もちろん島の人達に報復されても文句言えないよなっておもっちゃう
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290. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:31:16 ID:QzMDg5OTM
>>272
イェーガー派は、どうなるか解った上で脊髄液入りワインを仲間に飲ませるような奴らだぞ。「目的のためならかつての仲間の命も消費する」って意味ではどっちもどっちだし、話し合いの余地なんか最初からなかったと思う
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296. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:39:29 ID:YzMTc0OTg
>>290
それ言うならまず宣戦布告もせずに一方的にパラディを攻撃してきたマーレとも話し合いの余地ないよねという話になるんだが
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298. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:45:06 ID:AwNDU2OTE
>>296
地ならしじゃなく攻めてきた軍を追い返す程度に壁の巨人使ってれば話は違ってくると思うけど?
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308. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:58:09 ID:M1NzI1MjM
>>298
壁の巨人ってそんな簡単に使えるものだったの?
あれ、俺が読み込んでないだけだったりする??
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633. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 01:09:55 ID:g1MzE5ODA
>>296
同じくエレンもレベリオ奇襲で民間人虐殺したしね
だからこそどっちの側にも正義なんてものはありはしない
それぞれの信念と立場の違いがあるだけ
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312. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:03:22 ID:I0NzE4NTc
>>290
ライナー達の罪は話し合って許容したけど同じ島民のイェーガー派の罪は許容できないから話し合わずに殺すのが正しいんだな
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349. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:55:07 ID:A4ODIzNDM
>>290
どっちもどっちじゃなくてハンジ派が自分達の行動に説得力を持たせ、イェーガー派を否定するにはあんまり手を汚しちゃいけねえってのが分からんの?
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276. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:16:06 ID:gyMDg5MjU
>>251
もうそんな議論ができる段階なんてとっくに通り過ぎてるんだよ。お互いに生き残りたければ滅ぼすしかない段階に突っ込んでしまってる。【今】滅ぼさないと島は確実に滅びる。未来の話なんてする余裕なんか無い。
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278. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:19:07 ID:c0MzIwNTA
結局このおっさん達はどっかズレてるように見えるからカッコいい死亡シーンに見えないんだよなぁ
キースは仲間を虐殺する行動してるアルミン達を成長とか言って手伝ってるし、マガトは全部押し付けて勝手に死んだだけだし、なのになんかお互いに認めあってるし...

作者的にどういう意図だと思う?カッコいいおっさんが死んだシーンなのか、心臓を捧げよみたいに視点を変えてみると違う感想になるシーンなのか
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303. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:53:03 ID:AzMTQ2NDM
>>278
作者的にはカッコよさげに演出はしたけど、読み手側が色々考えてくれれば嬉しいくらいの意図なんじゃねぇかなぁ

少なくともシャーディスは功名心もあったとはいえ元調査兵団団長だから、人類の生存圏の拡大や壁外への探求心は人一倍あったとは思う。それで鎖国が半ば解除されて外部の情報が手に入るようになればそれなりに読み漁ってたんじゃないかなと
そうなると歴史書なんかで外敵を排除した後に内ゲバで滅んだ国の話なんかもごまんと見れただろうし、そういう雰囲気で反抗チームに乗っかって死に場所はここだと思ったってところなんじゃね
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286. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:24:22 ID:YzMTUxMjc
>>276
現状壁外の奴らが核も何も持ってない状態なのにお互い滅ぼすしかないってのは違和感しかない
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289. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:28:23 ID:AwNDU2OTE
>>276
今滅ぼさないと確実に滅びる!っていうのは主観入りすぎな気が
壁の巨人を防衛にだけ使ってればまだお互い睨みあう程度に済ませたろうに
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291. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:34:14 ID:M1NzI1MjM
>>286
エレンって存在で霞んじゃってるけど全世界が協力したら島を滅ぼす力は持ってたでしょ。
核の有無は問題じゃないよ。
それと島の外でのエルディア人に対する憎悪や嫌悪感、それでも全く比較にならないほど島の住民達は悪魔って嫌われてた描写あったっしょ?
そんな状況下だったんだからもうお互い滅ぶすしかないってならないかな?
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294. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:38:30 ID:AyNzEzODI
とにかく時間稼ぎってのが敵に利するだけだからナンセンスすぎるんだよね。別の生き物なんだからやるかやられるかだろ
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297. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:42:45 ID:AwNDU2OTE
>>291
元々地ならし発動前に攻めてきた軍が現時点で世界が島に送れる最大戦力って話だったはずだけど
その戦力自体はジークの投石で沈むほどだったし、シガンシナの壁の巨人程度でも完封できるレベルだろう

まだその程度なら今すぐ地ならしする必要はあるかって話
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299. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:49:43 ID:M1NzI1MjM
>>297
>>今すぐ地ならしする必要はあるか

エレンとジークの寿命、あと二人の関係を考えて言ってね。

今以外に始祖と接触したり地ならしするチャンスってある?
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300. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:50:49 ID:AyNzEzODI
>>297
ものすごい憎悪と復讐心持ってて人口も経済力も兵力も技術も自分たち以上の敵を今ならサクっと倒せるっていう唯一のタイミングで見逃すのってどうなの?
見えてる地雷を踏みに行くなよ
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301. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:52:26 ID:AwMTc3MjQ
何か今の展開は辛すぎるな
明確にどっちが悪いというわけでもないし
どう話つけるのかは本当に楽しみだけど
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315. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:08:40 ID:cxOTE0NjU
>>301
そうだな

あと数話で終わるなら地ならし完遂でエレンの視点描いて終わりが一番可能性が高く感じる。
「森を出ようと」「次世代に遺恨を残さない」は人類が捨ててはならない理想論であり「戦後に達成される」べきものだ

もし残り数%がもうちょっと長いならば(13年連載)
きっちり世界大戦して新世界作る余裕があると思うのに
引き延ばしって言われるかー

つまりね

3期EDの見知らぬ制服の子ども達は何だったんだよ?!
イメージ映像??
って叫びたい
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306. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 11:54:34 ID:cxOTE0NjU
>>297

あれはライナー案で即席で作った(レベリオ後で混乱してる最中)
始祖奪還強襲部隊に過ぎませんよ
世界連合軍終結させて島を大虐殺する前にやってみたプラン。

あそこでエレンを倒してマーレに始祖が渡ってれば今頃世界平和ですよ
だってマガト元帥自身またはガビかライナーがへーロス役になって
「これで島の始祖はマーレの管理下です。地ならしは未来永劫脅威になりません。島は共同開発でもしましょう。マーレはエルディア人と共存共栄していく方向へ舵を切ります。巨人の力ももう近代兵器の前に無力だし侵略拡大政策やめます。ビバ世界平和」ってな!!(人類のことだからまた再燃するかもしれんがw
始祖持ってるマーレに手出しする国はそうそう出ない)
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309. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:00:54 ID:Y4Njk2MzA
銀魂の空知先生だったかな?欠点がない完璧なキャラなんて何も持ってないキャラと同じだ。って言ってたね
自分も創作者の端くれだからわかるけど自分の生み出すキャラに、しかも主人公格のキャラたちにここまでエグ味のある欠点を持たせられるのって本当にすごい。人は正義を標榜する時最も簡単に人を殺せる。歴史をちゃんと学んでる方なんだなぁと改めて思った
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310. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:01:31 ID:M0NTU3NDU
>>289
あと少しであっちの国で技術が発展してそんなこと言ってられなくなるぞ
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311. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:03:09 ID:cyNDI3Nzc
今週のキース、からくりサーカスを想起した
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313. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:05:07 ID:AyNzEzODI
島側からしたら今すぐ地ならし大虐殺が最適。マーレ側からしたら是が非でもそれを止めないといけない。
それだけの話でどっちが正しいとかないんだよ。ただハンジたちのやってることが意味わからんだけ
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322. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:15:49 ID:Q5OTgyNzQ
>>313
それは神の視点やろ
ハンジは未来見てないし、ヒストリアを犠牲にして世界と交渉する手段がまだ残ってると思ってもしょうがない
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374. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:01:15 ID:A5MDQ5MzU
>>322
これから「エレン、ヒストリアを犠牲にしてその間に何とかしよう!」とか言いにいくのか…
しかもイェーガー派を奇襲で殺しながら
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391. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:42:54 ID:MwMzUwMDA
>>374
話し合いもなにもあんな事しておいて誰が耳を貸すのかね
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427. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:07:17 ID:Q5OTgyNzQ
>>374
エレンを食べにいくんだろ
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316. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:08:44 ID:YzMTUxMjc
「世界各所の軍事施設だけを破壊」って代案をガビが出してる時点でハンジたちがエレンを止めに行く動機は十分だと思うが

世界の全員が全員島に殺意向けてるわけじゃないのに島以外全て消滅させるのはどう考えても行き過ぎ
元々武器を装備してる相手とやり合うハンジ達の行為と無差別大量殺戮の地ならしとじゃ規模も罪の重さも全く変わってくる
0
336. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:33:38 ID:M1NzI1MjM
>>316
>>「世界各所の軍事施設だけを破壊」って代案をガビが出してる時点でハンジたちがエレンを止めに行く動機は十分だと思うが

まずハンジ達はそれに同意したり納得した描写は一切ない。
それならその案を元に具体性のあるプランで島の人達説得しろっていう
説得を放棄して殺しにかかってる時点でもう筋がない
そもそも世界めっちゃ広いぞ。巨人の寿命が短い中で更にそんな細かい作業してる余裕が島にあるのか?
その間の防衛手段としてヒストリア産む機械にしろってか?
まずそれで島が納得出来る状況なの?そもそもそれって確実なわけ?

>>世界の全員が全員島に殺意向けてるわけじゃないのに島以外全て消滅させるのはどう考えても行き過ぎ
ファルコ「マーレですらエルディア人の扱いがマシ」
エルディア人保護団体「エルディア人可哀想!でも島の奴らは悪魔!」
本当に島やエルディア人に殺意向けてない国って存在するの?
もし個人レベルで見なきゃダメってなったらその時点で論外だってわかってる?

>>元々武器を装備してる相手とやり合うハンジ達の行為と無差別大量殺戮の地ならしとじゃ規模も罪の重さも全く変わってくる
味方裏切って殺したのがまずアウト
エレンを止めるって行為は島の人達の命を勝手に掛けてるからもっとアウト
島の維持にはヒストリアを親としてその一族を生贄に使い続けるのでそれもアウト

ハンジ達の罪も重すぎて比較にできないと思う
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345. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:43:10 ID:g4MjIzMTM
>>316
軍事施設だけぶっ壊してどうするんだよ……あれはガビが追い詰められて適当に言った時間稼ぎにしかならん案だよ
軍事施設はあくまで国家が生み出す物であって、国力と科学者と資源が健在なら幾らでも復活するのが軍事力だよ
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449. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:11:08 ID:cxODgyODg
>>345
真珠湾が物の数週間で港湾設備完全復活させてるし、物資の供給ルート、生産施設潰さないと近代戦争は無理ゲー。
むしろリメンバーパールハーバーさせるだけで火に油という。
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458. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:27:13 ID:kzMDY0NzQ
>>316
っていうか作中で既に出てる案はダメであることの証じゃないか?
50年計画やガビ案に価値があるならハンジは自分が悪いなんて言わずエレンをもっと悪く言ってるはず
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319. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:13:50 ID:Q5OTgyNzQ
エレンの見てる未来を共有してないのがハンジ派を作ってしまった原因やろ
エレンが放置してるのは自分のとこまで来させて知性巨人全部食べるためだと個人的には思ってる
後ハンジがヒストリア犠牲容認派で未来を知らないと考えると全てに納得がいく気がする
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321. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:14:51 ID:E4MjkyNzE
>>297
そうやって世界が団結してパラディ島を潰しに来るための時間を何年も稼いだハンジさんってめっちゃ有能だな
そもそも核があろうがなかろうが現時点ですら多勢に無勢で潰されるのは間違いないしそれが時代が進むごとに悪化するだけって言われてんのにそれを無視してデモデモダッテを繰り返してるの頭ハンジって感じで素晴らしいね
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325. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:19:45 ID:Q5OTgyNzQ
>>310
エルディア側はエレン以外実感してないのがデカい
実際ヒストリアがいるからどうにでもなるわけで
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326. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:21:15 ID:Y3NTk0Njg
イェーガー派も阻止派も全否定もできなきゃ全肯定もできない。
元々阻止派寄りだったけど、戦闘行為でバタバタイェーガー派が死んでいくのはただ虚しいだけで地獄に向かって進んでるようにしか見えない…
あといい加減阻止した後どうするかにも触れて欲しいわ
そこがハッキリしないせいでどんな展開も心から感情移入しきれない…
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348. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:52:24 ID:AwMjYyNzc
>>326
せめて次の回で船の中とかで島どうするか本気で議論して欲しいね。
それでもイェーガー派殺した罪は消せないし
自分たちの罪をちゃんと認める描写と、フロック侵入してきたら改めて話し合いを持ちかけて欲しい。
0
329. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:23:55 ID:gyMzM2MzQ
ここ最近の展開を見てると敵味方を超越した(恐らくもっと根本の)人道的な感情から島外の壊滅を阻止せんとしてるハンジ組よりも
あくまで故郷と島の同胞たちを守りたいというごくシンプルで具体的な動機で戦うイエーガー派の方に読者の共感が集まりやすくなってるのが
全て結末ありきの計算でやってる結果なのか、それともハンジやアルミンたちの少年漫画ムーブがここまで叩かれてる現状がガビ山先生的にも実は想定外のことなのか、ちょっとわかんなくなってきたな
まあどっちにしても最終回まできっちり楽しませてくれるだろうことは固く信じてるんだけどね!
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341. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:40:35 ID:cyNTI5NDc
>>329
薄々思ってたけど主人公(勢)のどうかと思う行為を
えっ狙ってるの?どうなのって気になる、批判するって状況は
タイパラと全く同じ流れだよね
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330. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:25:08 ID:Q5OTgyNzQ
>>321
地ならしあったらまだ大丈夫と思う気はする
エレンは未来見て絶望しとるけど、ハンジはそんなこと知らないわけで
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332. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:29:34 ID:UxNTI0OTc
今回でコニー死ぬんじゃないかとハラハラしたわ。
0
407. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:09:54 ID:cxOTE0NjU
>>332
次回は32巻最終話だ
そろそろ危ねーぞ(何度目)
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433. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:20:54 ID:M1NzI1MjM
>>407
ガビ山神ならもっとじっくりねっとりやってくれるって信頼があるわ
褒められたかった母ちゃんから思いっきり罵倒されそうだなと見てる
0
339. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:38:12 ID:M2Njc5NzE
少年漫画なんて綺麗事とご都合展開で良いんだよ
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401. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:01:09 ID:Q2MTc2MzI
>>339
元々の世界観と舞台の移り変わり、読者の年齢の上昇で
少年漫画的な綺麗ごととご都合主義を求めていない層が一定数いるから
今こんなことになっているんじゃないか!って感じだね
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340. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:40:31 ID:g4MjIzMTM
>>297
あれわざわざ低く飛んでただけ一度投石見ちゃったら今度は投石されない高度から爆撃とかすりゃ良いだけじゃん……
世界が滅ぼすつもりなんだから直接戦闘しなくても、畑に定期的に爆撃とかするだけで人口の殆どは死に絶えるぞ
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342. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:42:20 ID:g5MzExMDI
教官が教え子(エレン)と敵対したのはカルラと結婚できなかった腹いせか
0
344. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:42:52 ID:QwNDc2OTA
死守せよ!この島を!俺たちの国を!

フロックマジかっけぇわ…
頑張って超頑張って
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472. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:25:35 ID:EwNzQ3MzQ
>>344
特攻前に馬逃がして泣いてた頃からここまでのキャラになるとは誰も想像しなかっただろう
進撃の中でも一番大きく変わったキャラかも知れないな
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346. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 12:45:18 ID:kwMTAyNzk
ここは島側派の言い分もちゃんと理解してる人多いけどもう一個の掲示板酷いな…
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355. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:05:57 ID:YzMTUxMjc
1部のイェーガー過激派はハンジが死ぬまでハンジやらハンジ派煽ってそうで怖いわ
0
359. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:17:45 ID:AwMjYyNzc
初期の頃から応援していた思い入れのあるキャラ達が、まったく感情移入できないキャラ達になってしまったのが辛すぎて、進撃の巨人のファン辞めたくなる。
正直フロック達は理解できるけど素直に応援もできない。
でもハンジ達が多くのイェーガー派を殺してて胸糞悪くなったし。
読んでてまったくワクワクしない。
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362. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:32:30 ID:g3NTIzMjI
>>359
自分は読んでてめっちゃ楽しいけど展開的に救いが全く無いからね...一気読みすると相当面白くなりそう
0
375. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:04:41 ID:g0NzEwMDk
>>359
個人的に今の感覚は王政編とよく似てる
単行本とかで一気読みすると割とスムーズに進んでると感じるヤツだ
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581. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 14:53:31 ID:kzMTQ0OTA
>>359
君は自由だよ。
もう君は不快に思ってまで読まなくていい。
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365. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 13:44:35 ID:k3ODM5MjE
教官はもう色んなことに疲れちゃったんだよ
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373. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:01:11 ID:A4ODIzNDM
ホント、武力持った軍人が民の理解考えずに正義面してるの嫌悪感あるんだが
神視点じゃなくて島民視点ならもっと許せんだろ
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377. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:07:52 ID:kwMjc3Nzk
前話からそうなんだけど、眼前の状況から脱出するという
小さな目標に集中することで、自分の曖昧な理想をどうするかから
逃避してるハンジがムカつくわ。
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383. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:22:36 ID:YzMTUxMjc
ここのコメ欄見てるともうハンジアルミンあたりは死んで地ならし完遂ENDがいいんじゃない?
登場人物へのヘイトやら人物擁護への煽りが酷すぎて同じ漫画読んでる人間とは思えない
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395. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:45:05 ID:MwMzUwMDA
>>383
散々イェーガー派罵ってきてそれが己に返ってきたらキャラヘイトとか言い始めるの
それはさすがに卑怯ってもんだ
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635. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 03:15:17 ID:EyNDMzNDg
>>395
ほんまこれ
頭イエーガーとか煽ってた連中がエレンをどれだけ無理筋で罵って来たと思ってるんだろうか
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452. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:15:21 ID:g3Nzc1ODE
>>383
自分の思い描いていた展開にならないから不満というのはどの題材でも出てくるし、実際にアルミン達はここまでは共感を得にくい行動をしているから仕方ない。
始祖ユミルが地ならしを過去に行っても、2000年を経てエレンがまた地ならしを起こさないといけない状況は、ハンジの虐殺否定とキヨミのフロックへ向けた言葉と重なってくるとも取れるけど何も担保される展開が無いからな。
それでもイキり気味の人を見てると何とも言えん気分になるのは同意。
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493. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:13:10 ID:EzMTI5ODE
>>383
自分はまともアピールはキモいぞ
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386. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:31:47 ID:YxMDEyMzY
エルディア側が昔は巨人で世界支配してて
その後はマーレが巨人で他国攻めてて
それで何故に「世界が悪い!」と言えるのかわからん

マーレ以外の国にしたら数千年間エルディアやマーレの巨人にボコられ続けて、技術重ねて多少戦えるようになったら地ならし始まって滅ぼされそうになっていると
ここじゃエレン側は生きるためだ!最後のチャンスなんだ!って主張だけど、自分達に並ぶ力が生まれそうになったら世界滅ぼすってスタンスを他国が受け入れるわけないじゃん
宣戦布告もエレンが進撃決めた、というか至るまでの過程にエレンがグリシャ誘導してなきゃ起きないし
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398. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:54:28 ID:AzMDI3NjU
>>386
宣戦布告の流れはマーレが資源を欲しがった&世界からのヘイトそらしであってエレンもグリシャもほぼ関係ないよ
つかマーレはエルディア帝国追い出してから戦争しまくってるし
エレンいなくてもタイバー家が「実は壁の王は時が来たら命も何も全て明け渡すつもりです!悪魔どもを抹殺して島を手に入れましょう!」で成立するし
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399. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:59:45 ID:kzMDY0NzQ
>>386
前半は知らんが宣戦布告起きないルートなんて島がさっさと負ける以外にあるか??
グリシャが始祖奪わず罪を受け入れて滅びてれば宣戦布告はなかった、って意味か?
それなら納得できるかはともかく言いたいことはわかるけど
0
393. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:44:14 ID:kzMDY0NzQ
なんかアニが始祖にフリガナでエレンって振ってるのがなんともいえない気分になる
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406. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:09:27 ID:EyNDc0Mjg
>>393
もう殺す覚悟してる気がするね
そのあとが問題なのになんか方法あるのか
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411. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:17:40 ID:kzMDY0NzQ
>>406
殺す方法も殺した後の解決策も説得する方法も全然ないけどアニは戦うしかないからな
もう完全に化物扱い
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412. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:18:03 ID:cxOTE0NjU
>>406
アルミンも始祖と書いてエレンとふってきたら覚悟決まったってわかるかもね
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416. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:41:37 ID:A4ODIzNDM
>>406
最低でも始祖の力を制御するためにジークかヒストリアを手元に確保しなきゃダメ
読者目線だとさらにエレンに自我呼び覚まされたユミルの説得もある
その後にさらに世界だ
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403. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:04:02 ID:gxODgzODk
まあ現実のこの世界だって数えきれないほどの問題と危険を抱えながらもとりあえず滅亡はしていないから
問題山積みのまま終わってもあり得ないとは言わないけどさ……
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461. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:37:17 ID:cxODgyODg
>>403
そりゃあっちと違って同じ人間だからな。
あっちは化け物になるって明確な違いがあるし、アレキサンドリアさえなし得なかった世界統一を一度は達成してるんだから、また同じ辛酸を舐めまいとする各国の本気度は想像を絶するでしょう。
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404. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:05:39 ID:Q2MTc2MzI
傍観者にすぎないとか言ってたから
グリシャとカルラの息子が壁の向こうで燃え尽きるのを見とどける傍観者おじさんかと思ってたけど
やっぱり特別な英雄になりたいおじさんだったのか?
本質はそうそう変わらないって事?
0
417. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:43:02 ID:g3Nzc1ODE
>>404
グリシャは自分で物語を始めたが、カルラも助けることはできず最期はエレンがこれから引き起こす未来を知りながら死ぬしかなかった。
キースは半生をグリシャに縛られたと思っていたが、最期は自分自身がなりたかった存在に自分を重ねて死ねた。
カルラを愛した二人の男の最期としても対照的な結び。
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408. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:14:08 ID:A4ODIzNDM
>>340
出来れば早急に資源を頂いて軍の近代化したいのに時間かけて土地を荒れさせるのは……
終わって再植民資源開発が目的地だぞ
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431. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:20:04 ID:k1NTExMTQ
こんなに拗れるとどの側に立ってもどうなるか予想できず「その先にあるのは進み続けたものにしか分からない」で来月以降本当楽しみ。
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432. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:20:47 ID:c0NDQxNjM
売国奴のクソどもが何で愛国者に勝ってるんだよ
左翼推奨漫画か?
一番不快な漫画になっちまったな
まあ所詮講談社だしな
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561. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 04:55:31 ID:kzMTQ0OTA
>>432
愛国者が多かったら枢軸国は勝っていたのかな。
それとも連合国より少なかったから負けたのかな。
民族浄化を肯定した国は亡びるということなら、マーレや世界連合が亡びるのは道理となるが、それはエルディアにも当てはまるだろうな。
それとも先攻はアウトで、後攻はセーフという新しい条件でも作るのかな。
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439. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:37:44 ID:YxMDEyMzY
>>436
ナチス(ヒトラー)が掲げてたのは反ユダヤ・反共なんですが……
「マルクス主義から(労働者を)民族共同体に連れ戻す」を党の目標にしてんのに右翼じゃないわけなかろう
「社会主義」や「労働者」が入ってれば左だと勘違いしてない?
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442. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 16:40:06 ID:kzMDY0NzQ
>>251
今すぐじゃなくても・・・とすると線引きはどこで引けばいいんだろ
ヒストリアを巨人にするとしてもエレンの寿命が終わると始祖の練度が一旦ゼロに戻っちゃって危険すぎるから4年解決策を模索してダメなら殲滅か
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446. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:01:57 ID:g1NTkxNTI
現実だと自分の気に入らない奴らをやっつけたら大体スカッとするけど創作話だとこうやってモブ含むあらゆるキャラの視点を丁寧に描けば描くほどそれぞれ皆の気持ちが分かっちゃうから辛いよなぁ
あちらを立てればこちらが立たずでさ
相手の事情を知れば知るほど葛藤して苦しくなるね
読者皆がスッキリ納得するような結末にはならないだろうな
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447. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:05:04 ID:EwOTk1MTI
そもそもエレンは可能な限り104期生が死なないように行動してると思う
0
453. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:16:32 ID:g1NTkxNTI
進撃の今の堂々巡りのどん詰まり感は現実世界に今正に起こってる負の連鎖をリアルに書いてるからこそ読者は落とし所をどうするのかを凄く注目してるのもありそう
フィクションになに期待してるんだと思わなくもないけど何か今の現実世界に起きてる負の連鎖を断ち切るヒントのような突破口を見せてほしいというか希望が欲しいというか
でもずっと人の業や心情をリアルに描いてきてるからこそ最後に綺麗に上手くいったらご都合展開っぽくもなるし救いがなさ過ぎても後読感悪いし
なんかもうどうなるんだろう
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519. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:49:06 ID:U1MzA5Njg
>>453
でもこれまでみたことある以外の解決策ってあるかな?
現実と同じように睨み合いで維持する策しかなさそうじゃない?
ヒストリアの犠牲は絶対嫌なんだったら無理だしなー。
そしてウルトラC(巨人化能力をなくすとかテレパシーで心を1つにとか)は作品を台無しにするし、そんなのは解決策ではないからダメだしなー。
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459. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:29:33 ID:cxODgyODg
>>321
ハンジさんは夏休みの宿題最終日にやるタイプだから勘弁したって。
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460. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:35:21 ID:U1Mjk1ODY
ここに書き込んでるイェーガー派支持の人たちの苛立ちがなんか怖い
ここ日本で今は2020年なんだぜ
何そんなに目をつり上げてるのさ
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463. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:42:28 ID:kzMDY0NzQ
>>460
っていうか2020年日本の倫理観で読むとハンジ派、作中の時代や環境の倫理観を意識して読むとイェーガー派になりやすいと思う
どっちが良い悪いではなく
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468. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:54:41 ID:g3Nzc1ODE
>>460
まあ中国がこれから世界からヘイト買いまくったことの報いを受けることになる流れで、これからどうなったとしても中国側の論理を最後まで肯定できる人はどれだけいるのかとは思うな。
現実と漫画をごっちゃにするとこんな馬鹿みたいなことになるけどな。
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498. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:28:03 ID:U0MjY5NDc
>>460
Twitterとかみてもそうなってんのエレンが好きな人達が多い
やっぱエレンと敵対したっていうのが拍車かけてん
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522. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:59:54 ID:U1MzA5Njg
>>498
一般的に悪いことしてると言われ嫌われるキャラが好きな人も一定数いる。
虐殺は悪いことだけど、それはそれとしてやってほしい。
せっかく珍しい描き方してて且つ面白い漫画だからね。
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499. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:28:04 ID:U0MjY5NDc
>>460
Twitterとかみてもそうなってんのエレンが好きな人達が多い
やっぱエレンと敵対したっていうのが拍車かけてんかけてんさ
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500. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:29:24 ID:U0MjY5NDc
>>460
Twitterとかみてもそうなってんのエレンが好きな人達が多い
やっぱエレンと敵対したっていうのが拍車かけてんかけてんじゃないかな
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464. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:45:36 ID:cxODgyODg
>>286
持たれてからじゃ遅いぜブラザー
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465. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:47:38 ID:A4ODIzNDM
>>408
追記で、空爆だけで滅ぼすのが大変なのはアメリカが示してるし、開拓したいなら無垢巨人はある程度しか放てない。マダガスカルモデルなら島と言っても土地はかなり広く、住民は移動と開拓のストレスに慣れてるから、飛行船の空襲じゃかなり粘られる可能性。
政権崩壊したくらいじゃ資源基地に立体機動装置でゲリラされる未来だ。

……エレンが居なくてもマーレ大丈夫か?
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467. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:52:42 ID:Q2NDM3MTU
マガトいないと地ならし止めた後の展望がなさそうで怖い
世界を救うために奮闘したメンバーがエルディア人と義勇兵しか生き残ってないから世界を説得できそうにない
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469. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 17:59:06 ID:EwOTk1MTI
エレンはイェーガー派と違う考えで動いてるようにしかみえん
ぶっちゃけイェーガー派はエレンにとって捨て駒ではなかろうか?
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578. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 13:29:08 ID:kzMTQ0OTA
>>469
今のところフロックはエレンから目的を聞いたという本人によるイェーガー派の正当性への主張がされているだけだからな。
しかしエレンとフロックの目的が何もかも一致しているなら、エレンがミカサ達に向けた長生きして欲しいという回想も必要なかっただろうし、ジャンはハンジの呼びかけにも耳を塞いでいただろうな。
エレンはアルミン達とイェーガー派が衝突するのを予測できる立場だったのは確かだろう。
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473. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:36:57 ID:I0OTYwMjc
>>465
資源が欲しいだけならそうだろうけどもう巨人が大量に現れるの見ちゃってるからなあ
この状態から形振り構わずなら全世界が協力してでも爆撃とかすると思うよ。立体機動装置の機動戦も市街地とか森とかなら超有効だけど平地なら殆ど無力になるし、世界が本気出したら簡単とは言わないけど滅ぼせると思うの
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475. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:49:54 ID:gwNTAxODQ
逆張りでもなんでもなく仲間を鼓舞して島のために戦うフロックが素直にカッコいいと思った

十中八九生きているだろうから、そのまま船に乗り込んできてもう役割の無さそうなジャンコニーハンジの誰かあたりを仕留めてそのまま本人も盛大に討ち死にして欲しい
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476. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:52:04 ID:I0OTYwMjc
結局ハンジ達にヘイトが集まるのはハンジ達だけヴィジョンが全く見えないからだろうなあ。後、初手にイェーガー派に説得からかからなかった事
イェーガー派はあれこれしてたって言う人もいるが、マーレ筆頭に全世界なんてもっと過激な事主張してんだからイェーガー派を説得する気概もないんじゃエレンを仮に止めれたとしてその後どうするのかと
イェーガー派もマーレの人間も皆目的は分かるんだが、ハンジやアルミンはただ話し合おうとか止めようって言うだけ

例え万分の1の確率の可能性の策でも描いてくれりゃ、死ぬ人数から考えてやる価値はあるからそれに賭けるのも間違いじゃないって素直に言えるんだが……
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483. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 19:18:58 ID:IwODk0OTA
>>476
ヘイトが集まってるんじゃなくてビジョンが見えないとか動機が理解できないとか
そういうことを声高に絶叫する連中が書き込みまくっているから「集まってる」ように見えるんじゃないかな
ちょっと前までガビを憎んで叩きまくってた層と重なる

テラハの木村さんを叩きまくった連中と違ってフィクションの人物相手だから実害はないけど
自分が「読者(視聴者)」なのか「登場人物」なのか境目が分からなくなってるっぽくて、ちょっと引く
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486. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 19:44:03 ID:g3Nzc1ODE
>>483
感情移入を越えた自己投影に配慮するおかしなことになってる作品も出てきているのはマウント文化の悪影響なのか時代なのか。
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558. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 04:10:44 ID:Y4ODA1MTA
>>483
それはワインがーワインがーとかジークがジークが叩いてるのと同じだな
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587. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 20:07:01 ID:g1OTIxMDA
>>558
こういうのがもう・・・
ホント引くわ
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477. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:52:25 ID:kzMDY0NzQ
>>473
森でジークの言ってた独り言の「レベリオ襲撃成功で勘違いしてる」ってのが読者にもあるよな
市街地のゲリラ戦&見慣れない武器で意表ついたレベリオ戦は良かったけど
その後は銃火器相手だとミカサすら身動き取れない描写多くて世界相手だと粘れないだろうなと思う
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485. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 19:42:58 ID:cxMTc4ODk
前話でジャンがひたすら正論言ってたことを考えると、
作者はあえてハンジ派を矛盾を抱えた集団として描いてる気がするが、君らはどう思う?
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494. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:16:46 ID:A4ODIzNDM
>>485
ほんとに神視点でなら(好き嫌い置いといて)地ならしの被害避けられなくなってからコニーハンジ派始動ってシナリオに有る種の疑問。
これではエレンを止めることでエレンを救うって感じとかにはならないし作者には壁巨人軍団が停滞する展開にも出来るのに主人公が虐殺者確定だ。虐殺を絶対悪とした物語で終わるなら不思議。

別の角度だとイェーガー派よりの読者はエレン視点もっと見たいのにじっくりとコレ。
内ゲバとライナーが描きたいものだったためにこうなってるのか。
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515. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:20:54 ID:IwNTA1MTI
>>485
もう終わったのに登場したいからって葛藤を用意されつつ中途半端についてくるなら来なくていいのにライナーくんたちが懐広いから連れてってあげるぞ!ってなってる
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560. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 04:31:43 ID:kzMTQ0OTA
>>485
その正論と向き合いながらも背を向けて自分の背中を押したんだから、もうジャンにとっても正論ではなくなってるけどな。
世界を救うという言葉を簡単に口にすることの愚かさをイェレナは指摘し、コニーは自らに跳ね返ったりと、彼らの選んだ正論への問いが続くという展開になるのをオニャンコポンに何故こうなると独白させてるところまで全て意図的な演出の途上にある。
そこへ作中における彼らへの是非以前に、読者側の視点であるというのを差し引けない人がいるというだけ。
彼らの覚悟が決まっていても叩くし、曇っていても叩くし、どんな顔していても叩くし、それは読者側の心情としては間違いではないが、何を読んでたんだとなる。
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673. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 12:54:43 ID:k1NzY4Mzg
>>560
丸っと同意
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573. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 11:14:56 ID:gyODIwMTA
>>485
既に言われてるけど島が悪者の様に書かれてない辺り作者もそれは意図してると思う。
ただでさえアルミンら裏切り者達は個人の感情でノープランでとんでもない事してる中で「死守せよ!この島を!俺たちの国を!」なんて島側の健気な姿見せられたらね…

この作者ならそんな矛盾を孕んだ行動でもちゃんと意味があったってやってくれる信頼はあるから長い目で見るべきだとも思うけど、現状は島側に情が移っちゃうね(その情すらも作者の掌の上で踊らされてる気もするけどw)
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491. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:10:18 ID:g3NTIzMjI
イェーガー派も当時は別に敵でも何でもない調査兵団の仲間を巨人にしたりしてるからイェーガー派が正しい!とは言えないんよなぁ...
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506. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:46:57 ID:M1NzI1MjM
>>491
そこらは正しいって言葉使うと面倒になる印象。めっちゃ長文になってごめんね。

イェーガー派は時間も無いのがわかってる中でピクシスやザックレー等権力者達を抑えてイェーガー派が島の中心になる為にはどうすればいいか?って考えたら無理ゲーすぎるし失敗は絶対に許されない状況。イェーガー派の犠牲を少しでも抑える必要もあったから武力による大規模なクーデターは無理だったと推察
ジークの案に乗ったフリして手伝ってクーデター土壇場でジークを裏切るってその後の統治が面倒になりかねないってリスクはあるものの割と利に叶ってたと思う。
それ以外手段がないのなら仕方ないし、島のためを思えば正しかったんじゃないかなって考えてる。

イェーガー派の行動が間違ってた、正しくないって言うのならじゃあどうすればよかったの?って答えてほしいとも思う
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492. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:11:52 ID:EzMTI5ODE
>>297
はぁ?島を攻めてきた敵はマーレの軍だけだろ何言ってんだ?事実捏造んなよ気持ち悪い。
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501. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:31:24 ID:QwNDc2OTA
今月号で一番怖いのは
数が居たとは言えベテラン調査兵団員も104期の上位も居ないイェーガー派に
調査兵団上位のうえマーレで戦闘訓練を受けた知性巨人持ちたちが劣勢になったことだな(アズマビト守ってたとは言え)

技術の進歩と練度で知性巨人持ちの利が消える描写過ぎる…
時間稼ぎ策はやっぱりまずかったんじゃ
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507. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:50:29 ID:kzMDY0NzQ
>>501
壁内ですら対巨人だけは壁外と遜色なく技術向上したことを考えると、
世界が団結した場合は「始祖を殺すことだけを考えた武器だ」みたいなもんが誕生してもおかしくないかもね
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502. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 20:34:23 ID:A2MTI5NjU
流石にピリピリし過ぎだろ
あまりヒートアップすると漫画自体楽しめなくなる
まだ先はあるんだから
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511. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 21:34:41 ID:g3Nzc1ODE
>>502
荒れるの分かってる展開だからそれはそれでとして、変に受けを気にして展開がブレるのだけはやめて欲しい。
そんな漫画だったらここまで来れてないけど。
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509. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 21:08:59 ID:I2NTgzMTU
民間人殺すのは違うみたいな意見あるけど現状ハンジ達の選択は島内の人(民間人)を見捨てるってことだからな?
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518. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:41:41 ID:E4ODIxNDg
>>509
前話から言ってる人いたがどうせ見捨てて殺すんだから自分たちのの手で島の住人皆殺しにすれば良いのに。そうすりゃエレン止まるやろ。他人に殺させるか自分で殺すかの違いだけや。
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525. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 23:19:06 ID:A2NzU0Nzg
>>518
アルミンならぶっちゃけ愛郷心よりも世界への好奇心がまさってそうだから島民皆殺しを決断しても不自然ではないな

そしたらハンジさん狂わんばかりに猛反対するだろうなあ
しまいにはアルミン派に撃たれて世界を呪う言葉を吐き散らかしながら死んじゃったりしてさ
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512. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 21:52:24 ID:A2MjM4ODI
ひたすら過去にこだわってジークを狙ってるリヴァイの立ち位置はアルミングループじゃないよな
むしろフロックのが親和性高いと思うが
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514. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:04:05 ID:A5OTU0NzY
正直しねとまでは思わないけどハンジ達をどうにか行動できない状態にして
仕方なかったんだ・・・本人達にもいい訳できる状況にできないかなとかは思う
まあでも反勢力いないとマジでエレンが世界を踏み潰しました終わりになっちゃうから
必要なんだろな
ヘイト溜まってきてみんな嫌いじゃないだけに辛いわ
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517. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:40:00 ID:M3MzIyNjk
売国奴とか言ってる人のことが理解できない。自分もハンジ達に対しては疑問を抱いたけど、そこまで言う?少し怖いわ。
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541. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:16:24 ID:ExMTk4MzA
>>517
だってこのままノープランで地ならし止めたら確実に島は滅ぼされるじゃない。何となく虐殺は嫌だで止めたは良いけどその後考えないのは一種の逃避か自殺に近い。後、あくまで島を救いたいってイェーガー派殺しまくってるし
こんな大量の巨人なんて驚異を目にしたら世界中が死物狂いで滅ぼしに来る様な状況でそんな事するのは島の外だけ利する行為だし売国奴って言葉はそんなに的外れでも無いと思うよ
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542. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:25:14 ID:A1NDE0NjA
>>517
この場合の売国奴って腰巾着野郎と同じ意味だろう
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550. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 02:06:30 ID:E1NTk2NzA
>>517
上でも売国奴って言葉に思いっきり噛み付いてる人居るけど全く反論に回答されてないのが残念。
売国奴って言葉が不適切ならなんと呼べと?
アルミン達の行動って明らかに世界側の虐殺に手を貸すような最低の利敵行為してるわけだけど、その行動は怖くないの?
味方殺したり、島の住民達の命を勝手に掛けるって行動どう思う?
0
565. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 07:59:09 ID:I5Mjc0NzA
>>517
島民達は気に入らないからって所属変えたり出来ないんだぜ?
それを守るのは誰だったのよ
0
520. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 22:53:06 ID:Q1MDUzMzI
極論野郎が多すぎてイライラがヤバイからもうこのサイト見るのやめるわ
すまん 吐き出させてもらった
アホアホ正義論に疲れるわ
もう見ない スッキリした
0
523. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 23:06:31 ID:U1MzA5Njg
>>520
なんであれ自分に合った場所にいるのがいいね

ここはガビ山に脳がやられちまった民とイェーガー派が快適に暮らしてる島だから
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524. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 23:11:57 ID:kzMDY0NzQ
>>523
そういやサイトごとに派閥傾向があるのってなんでだろ
別に示し合わせてすみ分けたとかじゃないよね?
全部が5:5ってのもそれはそれでおかしいけど
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594. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 01:12:59 ID:Y0NTI0OTY
>>523
ここ以外で冷静かつ理論的なコメ多いとこある?
前は進撃専門まとめサイトにいたけどコメ欄酷すぎて見るのやめた
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528. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 23:33:24 ID:M1NzI1MjM
>>520
>>極論野郎が多すぎてイライラがヤバイ
試しにQ1MDUzMzIで抽出したらこんなの出てきたw

127. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 07:38:35 ID:Q1MDUzMzI
本当に4日で世界中平らにできるってやばすぎないか
大陸間弾道ミサイルを相手が持ってても負けないでしょこんなん
今滅ぼさなくてよくね
「やらなきゃやられるからやる」だったけどやられるわけないだろ

共感得られなくて拗ねちゃったのかなw
そこからの流れ面白いね。君の発言を見た限りじゃどれもどうみても真っ当な反論だよ
発言がほぼ全否定されてるのは君の発言があまりにもお花畑すぎるから。それらを極論と呼ぶのは失礼すぎる
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530. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 00:05:25 ID:cyOTY2MjA
>>528
もう死んでるよ
0
562. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 05:26:49 ID:AzNTA5MjA
>>528
全部すごい丁寧に論破されて反論できなくなってて草。
 ヘイトがーとか攻撃的なコメが的な意見あるけどコメ見てると一部のアホコメ除いて皆淡々と現在の状況を話してるだけで別に荒れては居ないな。
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531. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 00:06:26 ID:Y0ODA2NzA
これでやっと追いついてみると、エレンは大陸に上陸しておらず、超大型巨人も沖に待機させてて「待ってたぜ。これから世界とパラディ島とで和平会議しようと思ってるけど、ちゃんと島の方の話はつけてきたよな、アルミン?」とかいいだしたら、アルミン達はどんな顔するんだろう?
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535. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 00:28:07 ID:E1NTk2NzA
>>531
間違いなくあにまん民がガビる良い表情する(断言)
それでエレンが島の住民達すら説得出来ないなら無理だなってライナー達の目の前で故郷壊すの凄く気持ちよさそう…

マジな話するとそれすごく面白くて良いね
この漫画って行動や発言がそっくりその人に返ってくる事が多いからアルミン達裏切り勢は痛すぎるしっぺ返しが来そうだとは思ってる
0
534. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 00:23:49 ID:E1ODczNTA
アルミンたちは虐殺を止めたいのはいいよ友達がそうするのはつらいし
でも、マジで止めた後のビジョンはあるのかと聞きたい
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537. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 00:43:20 ID:EzMTQyMjA
>>534
さすがに滅ぼされるのを覚悟してるでしょ
自分たちと世界中の人を天秤にかけて後者をとった
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567. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 08:48:55 ID:YwNTY4MTA
>>537
じゃあ勝手に一人で死んでろよ
お前らの身勝手に勝手に島の人たちの命をかけてんじゃねえよ
0
577. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 12:59:00 ID:kzMTQ0OTA
>>567
レイス家に捕らわれた時のエレンやヒストリアにも聞かせてやりたいな。
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536. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 00:31:36 ID:A1NDE0NjA
エレンとアニの会話地味に欲しい
マーレ勢であいつだけエレンの圧迫面接に立ち会ってないからな
0
545. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:33:49 ID:kxODE5NDA
正直もう地ならし完遂ENDしか見たくない
こんな中途半端なダブスタ野郎に殺された人が哀れすぎて、ハンジとアルミンはできる限り苦しんで死んでほしい
船に乗ってるやつも殺した人間の分罪と不幸を背負って無様に生きろ

現実見えてない少年漫画‪wな奴らが死ぬほどうるさいだろうがガビ山ならやってくれると信じてる
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557. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 04:03:20 ID:kzMTQ0OTA
>>545
そうならなかった場合は君にとってはガビ山先生もできの悪い中途半端なダブスタ野郎か。
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566. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 08:12:28 ID:kxODE5NDA
>>557
ガビ山が中途半端なダブスタ野郎なわけないからハンジアルミンは制裁食らうだろうけどね
そうなった時にここにいるハンジ擁護連中がどうなるか見ものだけど
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574. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 12:25:09 ID:kzMTQ0OTA
>>566
本作もガビ山先生もここまでの展開に寄りそう君の願望すべてに応えてくれる日記帳じゃないという皮肉の意味だったが伝わらなかったか。
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589. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:48:17 ID:kxODE5NDA
>>574
論破されたら後出しで皮肉でした〜とか惨めだな
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601. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 06:57:53 ID:k4NTEzOTk
>>589
俺はどのような結末に至るかという点において願望を重ねてなどいないからなぁ。
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547. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:50:29 ID:Y3MDEzNjA
>>321
個人の意見に対する返答がキャラヘイトにすり替わってる
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548. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 01:54:19 ID:Q1NjY4MjA
今月号はそこそこ楽しく読んだけど、残念なことに皆の感想を読むのが全く楽しくない回だな…来月まで冷凍睡眠してくる
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564. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 07:34:11 ID:Y3MDEzNjA
>>548
まあ今の状態が辛えわって人は原作やあにまん等まとめサイトからいったん離れるのもいいかも知れんね
煽りじゃなく「これはマンガ」だからね
神視点を持つ=漫画におけるある種の「神」たる読者はそういう冷徹さも持った方が良いんじゃないかと
これはあらゆるエンタメに言えるかと思うんだけど(けもフレだのテラハだのみんなそう)
なんか怒りと不満を自分の中で煮詰めて自家中毒起こしてるような人いるし
それで作品の内容が変わる訳でもなく何ら問題解消にならんからいつまでも気が収まらんのよね
突き放した意見言うようで作品を突き放せてなくむしろのめり込んで境界を越えてる
3~4日全く別のことしてインターバル置いてみたら楽になれたり新しい私見生まれるんじゃないかね
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549. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 02:00:23 ID:Y3MDEzNjA
>>436
コニーの母ちゃん巨人化したままなんだけど・・・
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551. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 02:15:46 ID:A2ODQ3NDA
正直ハンジさん達はまだ生きてるし、今後フロックと衝突でもしてハンジ陣営に成長するか痛い目見せるかしてバランス取ってくる可能性あるからまだしも、キースやマガトはもう少し慎重な人間として描くべきだったと思う
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553. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 02:25:14 ID:IwNjA0NTA
なんとなく、現実のマジョリティや被差別側の強烈な反抗に対する感情と逆の感想になってる気がする
彼我の力関係が逆転するっていう漫画ならではの状況で
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555. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 03:52:18 ID:kzMTQ0OTA
>>553
自分が望んでいるからこういう結末であって欲しいという願望を乗せすぎた読者から声は大きくなっていくという特に珍しくもない光景だよ。
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559. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 04:15:54 ID:YxMDg4MTA
リヴァイ班の仇はいつ討てますか・・・
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568. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 09:10:07 ID:E2NjczNDA
フロック一番応援してるから死なないでくれ
アルミン達裏切り組はもう死んでもなんとも思わん
あと地ならしは完遂してくれれば言うこと何もない
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569. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 10:23:25 ID:IxMTk1MDA
アルミン達の立場や行動を理解できない若者がこんなに多いとは
日本の未来は暗いなあ
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571. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 11:04:33 ID:gyODIwMTA
>>569
ではそんな若者の為に彼らの行動について解説してあげるのが良き大人のあり方ではないのでしょうか?
その様な捨て台詞を吐いて去るだけではただの老害だと思いますがその辺いかがでしょうか?
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576. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 12:43:21 ID:kzMTQ0OTA
>>569
漫画の展開を現実視点では見れても、それは漫画上の展開と自己の願望との一致というところで留まり、漫画視点での自己の願望を現実にフィードバックして考えはしないという傾向なのかな。
アルミン達に島に帰属するエルディア人として島民を危険に晒している行動に道理は備わって無いし、おそらく最後までそうなることは無いだろうけど、それ以上にイェーガー派が彼らに排除されるのを自己の願望も否定されたと感じてしまうのだろうなと。
なろうが氾濫しているのと関係があるのかもしれんね。
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579. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 13:35:28 ID:UyNjMwMTA
>>569
そもそもお前はどうやって若者かどうか判断したんだよ
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580. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 13:38:45 ID:Y2MTI3OTA
>>569
理解してるっていうなら説明して欲しい、他人を馬鹿にする前に
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583. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 15:55:54 ID:cyOTY2MjA
無策とかお花畑以前に俺なんかはまずハンジというキャラが象徴する正義感や崇高さについていけない

ニック司祭やキースにキレる様子、「罰を受ければ何をしても許されると思うのかい」というセリフから、この人おちゃらけてるようでいて人間の心、エゴに対してもの凄く厳しいんだなと感じた

平時なら厳しいけど面白い人で済むだろうけど究極の選択を迫られる状況ではその正義感が残酷さを伴ってくる
「自分が生き延びるためなら他人を犠牲にするのもやむを得ない」「人道のために自分が犠牲になるなんて嫌だ」といったエゴを否定し、兵士ばかりか一般人にまで正義や人道のために命を懸けることを望んでいるとすれば地ならしを止めようとするのも当然だ

かつてアルミンが小鹿隊長の前で命がけの敬礼をしたように、島の住民がそろって他国の軍勢を前に丸腰で両手を広げて「私達は無抵抗です、信じてください」「何があっても私達はあなたがたの平和の心を信じます」とパフォーマンスし、何人殺されても抵抗しないのが理想なのだろうか
それは確かに美しいし人として間違っていないが
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596. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 02:46:48 ID:MxMjQ2MzE
>>583
ハンジは仲間思いなキャラだと思ってる。
巨人に仲間を虐殺されているから、ニック司祭に対しては巨人の情報を隠していたことでキレた。キースは英雄になろうとして人をむやみに殺すことになってしまっていたことでキレたんだと思うぞ。
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631. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 00:09:37 ID:kwMTQzMzI
>>583
ハンジの行動に不満つのったけど、これ見てめちゃくちゃしっくりきた。
ありがとう。確かにハンジはそういうキャラだったわ。
思えば、敵である巨人に対して愛着わいてるって描写、人によっては、不謹慎で批判されてもおかしくないよな
昔から一貫してるわ
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584. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 16:08:27 ID:EwMzQwNjA
なんか最近のまとめこんな感じの人ばっかりね
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588. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:46:54 ID:Y3NzM1NjA
主人公が仲間の命を守るために世界を滅ぼそうとする
それを仲間と敵だった者たちが組んで阻止しにくる
今のこの展開が面白いと思うから毎月最高に楽しい
地ならし完遂派も簡単に完遂しちゃったらつまらなくない?
なんでこんなに荒れるのかわからん
リアルタイムでこのドキドキを味わえて最高だわ
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593. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:59:08 ID:YyNjU3NTE
>>588
面白いかどうかって視点なら間違ってないよ。
地ならしに至るまでの道筋が丁寧に描かれてるから島とエレン側に気持ちが寄ってるのもあるだろうが、その阻止しようとしてる連中の行動が道理に反しすぎてるから納得されてはいないってだけの話だよ。
アルミン達が誰も殺さず話し合いだけでイェーガー派を収める事が出来たならもっと応援もされたんじゃないかな
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603. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:49:25 ID:I4MzUxNTY
>>593
なるほど、面白いとは思ってるのか
納得できないって冷静に議論してる人たちの気持ちはよくわかるんだけど、過激にキャラを罵ってる人たちに関しては、面白くないのかな?進撃は趣向に合わないんじゃないかなと思った
アルミンもハンジも元々がこういう奴らだったじゃん
アルミンは外の世界への憧れ好奇心、ハンジは無垢巨人とすら友好的だった
調査兵団は人類のため
この人類っていうのは単一民族ではないんだと思う
モブは不自由であれ壁内で平和に暮らしたい
フロックは元々がモブ出身
自分はこの物語をずっとおってきて、メインキャラ達が好きだから彼等の行動に何も疑問は抱かない
むしろ止めにいかず地ならし完遂後に、
エレンおつかれ!今後の統治のことなんだけど…ってなったらそれの方がキャラ崩壊がすぎてがっかりする
あ、フロックはフロックで一貫してるしいいキャラなので応援は出来ないけど好きだよ

エレンはアルミン達のことよく解ってるだろうし、そんなアルミン達を大切に思ってる
ミカサは自分に追従してきちゃうと困るからあえて突き放したんじゃないかな
未来もみえてることだし阻止しにくることも折込済みだと思うんだよなー
ここまで伏線を散りばめてる作者のことだから、世界を救うのはアルミンで生死はわからんけどライナーが英雄になるんじゃないかな
ハンジは残念だけど順番がまわってきそうだね
アニは父親とのこと済んだらダメな気がする
ガビファルコは次世代の希望かつ象徴だから多分大丈夫…だと思いたいけどこの作者だからな…
ジャンコニーピークリヴァイがどうなるのか心配で仕方ない

長文すまない
随分削除されたみたいだけど、今回死んだマガトとキースの最期が最高だったから罵倒されてるのみてなんか悲しくなったんだよね
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610. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 13:00:28 ID:E4Nzk4MTA
>>603
413. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:19:39 ID:A3MTE5NjQ
すごいな…少年漫画読むのやめたら??

に対して、こう返してるから同一人物だよね?
554. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 03:17:23 ID:Y3NzM1NjA
いや、ふつうに今の展開楽しめてるからやめる気ないわ
そんなに漫画くらいで苛々してたらしんどくないか…

こんな事書いてるから軽く読み流してる程度の人なのかなと思ってた
長々と書いてるけど自分の感想や自分の人物像を他人に押し付けて発言封じようとしてんのは気持ち悪いです。
頭進撃だったり頭アルミンな人たちが居るようにキースやマガトの死に様に最高と思ったあなたが居る一方で最低と感じた人もいんのよ。
実際俺はあなたが突っかかってたメンヘラハゲ~って罵倒してるコメの方に同調出来る程度には最低の死に方だと思ってたしあんな言い方になったのも納得しちゃってる。

あなたのコメント読むとすごいな…こういう掲示板見るのやめたら?? てブーメランになっちゃってるなって思ったよ。
お上品なコメしかみたくないならアカウント制で周りの目を気にする必要が出てくるTwitterだけ見てた方がいいんじゃない?
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624. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 21:01:40 ID:I4MzUxNTY
>>610
そうだね
今までネタ中心に楽しく参加してたからこのサイト好きなんだけどね
まぁ残念だけど合わないんだから感想スレはあにまんで見るのやめるわ
指摘ありがとう
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590. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 21:48:56 ID:c3NzcyOTA
ここら辺の展開まさに巨人大戦と同じだよね
ダイバー(同期組)がへーロス(マーレ)と手を組んで壁の王(エレン)を打倒して迫害されない地位を獲得する
1番大切な人達を守ろうとするエレンがそうなるようにやってるみたいだわ
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595. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 01:51:31 ID:g2NTIyMzg
>>590
でもこれだとまた繰り返すだけだな
エレンのねらいは別のとこにあると思うけどまだわからん
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592. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 00:16:25 ID:g0MDMxNTE
アルミンたちは無双できないガンダムSEEDの主人公勢みたいなもんやろ
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599. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 04:07:39 ID:A3MTc0Mzg
フロック、撃たれた後のコマだと右腕付いてるんだよなぁ。
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604. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 08:49:50 ID:k0NDE3MjE
正直、イェーガー派を話し合いで説得して欲しかった。
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607. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 11:23:01 ID:E3NzY0NDY
>>604
話し合いで説得するのはできすぎてて気持ち悪くね?
フロック達とすら話し合えず武力的にも圧倒できるわけでもなく案もない
自分達が間違ってるんじゃないか?って疑念の中で進むべきなんだと思う
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637. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 03:46:57 ID:QyMTU1NzY
>>607
だってこれからもっと強くて話聞いてくれないマーレや世界の国々のトップと話し合わないといけないんですよ?
同じエルディア人でも殺しにくる人とは話し合えず殺し合いになった。エルディア人を人とも思わない奴らと話あえるとは思えん。
彼らは自分らがこれからやることを自ら否定しちゃったわけだ
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606. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 10:30:10 ID:EzMDYzNzc
自国より敵国優先、代案はなし
これ完全にパヨじゃん
パヨが主人公面して愛国者達を虐殺するのが胸糞すぎる
この先、ハンジらが惨たらしく死ぬような展開があれば、その分カタルシスあるから掌返すけど
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608. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 12:22:49 ID:UxNTY4NTI
>>606
その右派左派だから片方を叩くってのなんなん?
せっかくハンジ側もフロック側もそれぞれ意見・立場があるってのを描いているのに、なお片方の立場からしか見れないってホント滑稽

現実でもどっちかを殲滅する以外の解決策をとる気はないのかと思うわ
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621. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 19:42:03 ID:k4NTEzOTk
>>608
イェーガー派は勝てば官軍の論理。
そして地ならしまでは壁外人類も同じ論理。
どちらも虐殺を容認できるのは勝てると思っているから。

しかし、現実はそうはいかない。
漫画の展開を現実の価値観に基づく読者の願望と重ねてどちらかを支持するまではいいとして、それは本来どういうことなのかとまた現実に戻って来て考えないと片手落ちになる。
それにしたってアルミン達の行動も今のところは一縷の望みですらないけどな。
そういうわけで次号を待とう。
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611. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 13:13:46 ID:E4Nzk4MTA
>>606
パヨですらないと思う
国籍や金などの利益って理由で工作する連中と違って、自分の手で身勝手な思想で自国や民を危険に晒してるアルミン達はなんていうか国賊?とかテロリストみたいなカテゴリーだと思う。

全部救える手段があるのであれば英雄だったかもしれないけど島を守ろうとした人達まで殺してちゃどうしようもない。

仮にエレンを止めたとしたら守ったはずの世界側の人に話し合う間もなく殺されるんじゃないかな。自身のやった事と全く同じことで死にそうだと思ってる。
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639. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 03:48:43 ID:QyMTU1NzY
>>606
いきなりネトウヨみたいなこと言い出すのやめなよ…
政治の話だめって書いてあるでしょ?読めない?
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644. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 06:03:02 ID:AzODgzMDg
>>639
正義は人の数だけ存在するというのをこの空間でさえ証明してるんだよ。
手段によらず正義(他者から見れば正義とは限らない)を正当化するということは、相手の正当化する正義(これも他者にとっての正義とは限らない)も、結果によらず容認しないといけなくなるということなんだけどな。

漫画上の展開であるので、個人の国家観や政治思想は置こう。
しかし、時代背景がWW1付近であること、そして現代の情勢もまた緊迫しつつあるということも重要なファクター。
それよりも自分が不可解、不満に思う漫画のここまでの展開に引っ張られやすいのもまた(個人の)正義というやつなのだ。
何もかも現実と漫画をごっちゃにすると馬鹿みたいなことになる。
そこに気付けているのかというとそうでもない人もいる。
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614. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 14:13:24 ID:Y0NTI0NzU
もうどうあがいても世界崩壊の未来しか見えないから
世界をとことん追い詰めてアルミンに代案を考えさせようのまき
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615. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 14:22:09 ID:E3NzY0NDY
>>614
エレンは心のどっかにそれがある気がする
基本は皆殺しだけど追い詰められたアルミンが何か閃いた場合は止まる予定みたいな
だからその気なら追いかけてこられるように記憶改竄やコネコネ中止はしないとか
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622. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 20:00:32 ID:k4NTEzOTk
>>615
「あの景色」が何なのかで変わってくる。
エレンがどんな形でもいいからミカサやアルミンらに生きていてもらいたいなら、今のアルミン達の行動は既にエレンの予想外。(予知できていないだけの予定通りの未来なのかは不明)

エレンがアルミン達が追い付いてくる未来までを見ているなら、イェーガー派を排除してまで、島民も世界も敵に回してまで追ってくるのを待っているとなる。(どこまでが予知できた未来なのか、どこかに分岐が既に生じているかは不明)
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616. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 14:58:05 ID:kyOTI1MTA
>>614
アルミン「大切なものを捨てる…そうだ!作戦がある!

エレンが超大型巨人を壁外に進行させているのは僕たち、そして壁内人類を守るためじゃないか!
なら、壁内から人類を一掃してしまえばいい!」
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617. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 17:11:46 ID:Y0NTY0MzU
地ならし反対派をやたらと罵ってる人たちは、今の状況を壁内が滅ぶか壁外が滅ぶかの単純な2択だとしか思ってないんじゃない?
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620. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 18:16:07 ID:E4Nzk4MTA
>>617
むしろあなたの方こそ地ならし反対派か賛成派かの二元論でしか考えられてないんじゃない?

島を裏切って地ならしを止めようとしてる連中の動機や行為や発言が余りにもおかしいからこういう流れになってるだけで、真っ当な方法や具体性のある案を出した上で真っ当な行動で動いてたらこういうコメ欄にはならなかったって断言するよ。
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623. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 20:57:18 ID:gyMDExNTc
ハンジがダメだドン太郎なんてしちゃうからさあ...
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625. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 21:06:55 ID:kyOTI1MTA
>>623
例のコミカライズネタからなんだろうとは察しがついたけど
ハンジの場合「ダメだドン花子」なんじゃないかと思ってしまう
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626. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 22:24:19 ID:I2MTU3MDA
ハンジはさぁ
世界の真実から島民を遠ざける為に手を汚す
サネスの行為が島民の為にならないからあれだけ
痛め付けたのに
真実を知ったとたんに自分は島の敵になっちゃうんだもんなぁ
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629. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 23:39:01 ID:M5MTc3NjI
何の成果も得られないまま傍観者になるのか
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632. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 00:44:33 ID:Y0ODc1ODA
ここも漫画の登場人物を自分の仇のように罵る攻撃的なコメントばかりになってしまった

昔はもっと穏やかに議論していたりフロックが脈を測っていたりする楽しいところだった
残念だ
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634. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 03:05:18 ID:c0NTQ1MDA
>>632
物語が先鋭化すればファンも同様に尖ってくんだなって…
あきらメロン
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636. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 03:43:02 ID:EyNDMzNDg
自なんやかんや言って結局理詰めで返せないからって、言葉がキツイだの引くわ~だの漫画じゃんwだのと言って、挙句の果てにテラハとか故人の名前を己の感情の補填にする為に出してくる連中は終わってる。
0
648. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 08:37:42 ID:c3MzkzNjg
>>636
しかも自分らは気に入らないキャラをずっと口汚く罵っておいてそれやるから本当草生える
小学生みたいな思考してるわ
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653. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 10:41:20 ID:AwODQxNDQ
>>636 >>648
ほんとそれね。
そもそもアルミンやコニー達のキチガイとしか言いようのない裏切りの理由や行動を擁護したら相応の返答が来るのは当たり前。
フロックのワインとかだって今は本当に時間が無いとか島の為の行動だったってちゃんと理由を出せて返答出来るから黙らせられるのであって、その理由が出せない時は石投げまくってたろってダブスタっぷりにイラっとしたわ。
アルミン達の行動だって賛成してるヤツがちゃんと根拠を述べればよかっただけの話。
まさに理詰めで返答出来ないから論点ズラして相手殴ってる卑怯者なんだよな
更に地ならし反対派はキツいって二元論持ち出す辺りも終わってる
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656. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 12:14:38 ID:MzMTUxMDA
>>636
あんたみたいな奴の前のめりが激しすぎて正直いって会話不可能だと思ってる
「心臓を捧げよ」と言ってる作中の連中と現実世界のあんたのリンクぶりが怖い


落ち着けよ
0
658. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 13:11:23 ID:EyNDMzNDg
>>656
他番組で実際に亡くなった方の名前を出して「お前らとあれらは一緒である」などと匂わせて口封じしようとする連中は「怖くなくて」、それをおかしいと指摘した人間の方を落ち着け、心臓を捧げるな(笑)と仰るなら、確かに対話は不可能ですね。フィクションと現実が区別ついてないのはどちらでしょうか?
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661. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 15:45:08 ID:Y2MTI1NDA
>>656
エレンやフロックが叩かれてた時にもそういう事言えてたら支持したよ

反論できなくなると内容に一切触れずに論点ズラしてレッテル張りや人格叩きって漫画についての会話において一番会話にならないのってそっちじゃん
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640. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 04:02:16 ID:kwMTQzMzI
フロックは、巨人を倒せる悪魔を欲しがっていた
エレンは、アルミンらを守るためにフロックのいう悪魔になった
エレンは、自分が地ならしを起こしたらアルミン達はそれを止めに来るだろうと考えていた。壁内の一般人目線であるフロックらはそれを阻止するだろうというのは容易にわかった。
ここで衝突が起きる。仮にアルミンらが、フロックらイェーガー派を1人も殺さずに説得してエレンのもとにきたなら、地ならしをやめるつもりだったんだろう。だけど、そうはならなかった
って感じの予想をした
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652. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 10:08:31 ID:U5MTE2MjA
>>640
選ばせるより試す感じで、それはないと思うけど

前にも出てた
「実際に追いついてみたらまだエレンは巨人群を海外に待機させてて
待ってたぜと言う」はマジであるんじゃないかと期待させるものがあるよな
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678. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 00:50:35 ID:EwMTk5NDQ
>>652
それだと壁の崩壊で死んだエルディア人がピエロになってしまう…
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641. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 04:36:51 ID:Y5MTQ5MjA
フロックとイェーガー派は「アルミンたちが動く=エレンが死ぬ」って認識で動いてるんだよな
エレンが死ねば兵士たちの家族も壁外に殺されると語ってたし

サムエルやダズの存在がそれを補強してしまった
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662. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 16:11:36 ID:MwMTE0MzI
>>641
可能性がある、って程度の話じゃね
アニはこんなとこで手間取ってて始祖に勝つなんて...って弱気だったし
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646. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 07:31:21 ID:cyMTYzMDE
この感想スレって毎回「熱いイェーガー派」がリアルの世界に飛び出てきたかのように
攻撃的高圧的に語りまくるから鬱陶しくなってくる

これって作者がストーリー考えてるフィクションなんだよ
ちょっと落ち着こうよ
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649. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 08:38:45 ID:c3MzkzNjg
>>646
それをイェーガー派にずっとやってきたのお前だろ
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657. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 12:20:33 ID:MzMTUxMDA
>>649
物語にのめり込みすぎて作中の登場人物になっただけでなく
この世界も進撃の世界と思い込んでしまったようだな

おまえは心臓を捧げなくていいんだよ
令和の世の中の一読者である日本人なんだから
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654. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 10:49:36 ID:Y5MjQ0MDA
>>646
てゆーかどう考えてもハンジ達が正しいものとして描かれてないのは事実だし、しかも被害が大きいのはイエーガー派だしイエーガー派に感情移入されても仕方がない造りになってるわな
まぁでもストーリー的にはハンジ達みたいな際どい思想の持ち主を中心に添えた方が面白くなるんで必要だとは思ってるけどね
正しくないこと前提ではあるけど
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655. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 11:35:30 ID:Y5MTQ5MjA
>>654
サシャに助けられたサムエルから「裏切り者!」と叫ばれるコニーは
実にガビれ申した
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647. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 07:39:59 ID:g1NzAwNzI
おっさんたちが熱い話だったけど、
それはそれとしてイェーガー派の方を応援したくなってしまった

特にアニは調査兵団をボコったのと逆に、人間と武器の力でボコられてしまっていたのが、
正直ちょっとあのときの意趣返しめいた気持ちになってしまった
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660. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 14:58:10 ID:U1NDA0MTY
オディハで腹とか下したら大変だよな
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664. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:25:24 ID:g2ODM5ODQ
物語の流れとして間違いなく言えることは、ハンジとアルミンとコニーはどこかで必ずしっぺ返しを食らってライナーは生き残って曇る
これだけは確定してると思う
ガビとフロックはライナーと同じく生き残って曇らされる枠

ジャンの動機は、意外とミカサと同じ理由なんじゃないかなあ
んでエレンも結局は友達を救うために動いてるだけだと思うんだよね
あとマブラヴリスペクトしてるから、最終的に少なくともエレンは幸せになって終わるのは間違いないと思うんだけども……
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666. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:35:09 ID:Y5MjQ0MDA
>>664ハンジがしっぺ返しを喰らうのは同意だけど、俺はフロックは船内でハンジと刺し違えて死ぬんじゃないかとにらんでるわ
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672. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 08:15:08 ID:Q1MzczMzA
>>666
壁内の死者へのスタンスが真逆っぽいからなぁ
ケチな事を言わないvs俺たちの国を守る

あの二人のぶつかり合いが楽しみ
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670. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:34:24 ID:k4MzE3NTI
>>664
さすがにこんだけの事しでかしてるエレンが
幸せなハッピーエンドはあり得ないと思う
ライナーのように曇るか死ぬか
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674. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 16:29:52 ID:U2MTg5MzI
>>664
ハンジはすでにしっぺ返し食らっているだろう
自分の統率する兵団から追われて、その部下たちを殺した
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676. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 19:19:17 ID:U1NDMzNzY
>>674
それは無能だった事に対するしっぺ返しじゃないかな
表立って反逆したしっぺ返しとしては弱いと思う。文字通り島を崩壊に導くような事してるわけだしね
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677. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 20:11:06 ID:Q1MzczMzA
>>676
ハンジとアルミンが仲違いして逝くか
フロックに壁内を危険に晒したことを責められながら逝くか
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668. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:33:15 ID:MyNzYxNjQ
>>439
お前こそ共産を左翼と勘違いしてないか?改革が左翼で保守が右翼やぞ
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669. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:31:23 ID:ExOTg2MjU
雷槍っていつから飛び道具になったんだっけ
突き刺して抜かないとあかんから目標の奥に立体物ないと使えないんじゃなかったか
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671. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 05:00:50 ID:MxNTcyNzg
>>669
タイバー暗殺の襲撃時はもう使えていたんじゃなかったっけ
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679. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 00:53:22 ID:EwMjAwNjI
巨人歩いてるのにどうやって船で島行くんだ?って思ったけど、考えてみりゃ今巨人は海の底歩いてるか
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681. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:18:35 ID:k4NjMwNTg
エレンって始祖ユミルを殺すのが目的だと思ってた
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