【感想】 キングダム 642話 お待ちかねの論功行賞回 信ついにここまできたか!【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/06(土) 01:06:04

たまにはリーボックさんの事は忘れて普通に語ってみないか?
前話感想記事: 【感想】 キングダム 641話 ついに信が李信に また3号分休載した後次回新シリーズスタート 【ネタバレ注意】
2: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 15:02:31
長い3週間だった
11: 名無しのあにまんch 2020/06/05(金) 09:29:10
キングダム色々言われるけど信がようやく遂に将軍になれてちょっとじわっと来たよ
13: 名無しのあにまんch 2020/06/05(金) 09:30:23
>>11
今でも李牧がどうこうするパートでなければ普通に面白いと思う
16: 名無しのあにまんch 2020/06/05(金) 09:33:12
つまんね二大巨頭の武神と李牧がいないからたぶんおもしろい状況はしばらく続くと思う
18: 名無しのあにまんch 2020/06/05(金) 09:35:55
信が苗字つけた時ヒョウのことがあるからまあ納得いくけど
直前まで戦ってて仲間殺されまくった相手と同じだけどそれいいの!?っておもった
32: 名無しのあにまんch 2020/06/05(金) 09:47:08
リーボックいつまで監禁してんだよさっさと処刑しろよ
35: 名無しのあにまんch 2020/06/05(金) 09:50:19
将軍になったらやることないんじゃ…?
6: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:43:45
やっぱり三人同時に昇格ってのをやりたかったんだな
14: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:47:36
一応最後の斉攻めこの三人で行くんだっけ
あんまり盛り上がらず降伏するみたいだけど
20: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:48:36
>>14
くくく隠していたがうちには6将級の実力者が
33: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:52:09
王離の最後考えると
画像で勝ち組なのは李信だけだよね
57: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:57:22
>>33
そう思うけど王氏も子孫が繁栄しているのだ
まあ子供は一人だけじゃないしな
59: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:59:24
信:ガクエイ、チョウガリュウ、ホウケン撃破
王賁:ギョウウン撃破
蒙恬:左翼の防衛

これで褒賞同じだったら可哀想
64: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:03:38
>>61
戦功としては
信、蒙恬が同格くらいでそれより王ホンが一、二段階は落ちるって感じだな
103: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:19:48
新六将の顔ぶれがどうなるかだよなぁ
騰と桓騎と王翦と信は内定として
113: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:21:59
>>103
桓騎退場してから決めるんじゃないかなって思ってる
116: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:23:33
>>113
最終的に王親子と蒙親子に信と羌瘣の6人になるんじゃないかな
130: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:28:28
東周英雄伝だとと王翦、王賁、李信、桓騎、蒙武、蒙恬が秦の六虎将だっけ
206: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:44:19
李牧さんまた許されるの?
207: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:44:40
>>206
むしろリーボックの本当の活躍はこの後
219: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:46:47
まあ個人的にはたのしんでるからりぼくがどうとかはそこまでいう気はないけど
ひとつの戦いで何年もやるのはさすがに今回でやめてほしいな
251: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:54:37
長かったよね王翦対李牧…
321: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:15:47
今週は論功行賞やるのか良かったてっきり李牧の愉快な仲間たちの話とばかり思ってたんで
2: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 11:40:14
今週号では寂しげな背中だけだったがそれだけで見る価値あった
17: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 12:14:31
早く処刑したいけどしようとするとクーデター起こしかねないとかマジ暗い…あまりにも…
18: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 12:14:32
李牧(風呂入りたいですね・・・」
22: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 12:15:13
>>18
李牧さん臭いです…
21: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 12:15:04
臭い・・・あまりにも・・・
28: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 12:17:37
「趙王、その丁度良さそうなお湯は?」
「ふははは!こいつで李牧めを熱湯責めにしてやるのだ!」
34: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 12:19:49
>>28
明るい…余りにも…
152: 名無しのあにまんch 2020/06/04(木) 13:47:34
背中がワンシーン載るだけでも話題になる男
145: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:31:24
信が物語最初に見せていた大将軍時代の鎧をいつ着るのか楽しみだな
152: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 18:34:38
>>145
屋敷も手に入れたし鎧も新装して欲しいね
次記事:【感想】 キングダム 643話 李牧一派、子供を人質にとり国内の要人を虐殺 完全にテロリストでやることが暗い…あまりにも 【ネタバレ注意】

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:37:27 ID:M3ODgyMjg
1話回帰おめでとうございます。いや長かったなあ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 23:54:12 ID:Q1NzM4OTI
>>1
政はこれからプライベートでもずっと
「 李信」呼びだったらすこし
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 23:56:04 ID:Q1NzM4OTI
>>138
途中送信すまぬ
少し寂しい
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:39:30 ID:QyNTExMg=
信はいつまでこの汚い格好のままなんだ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:08:33 ID:Y0NTI4OTY
>>2
でも将軍の鎧は一話の訳のわからない構造した謎アーマーだし、どっちがマシなんだろうか?
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:51:50 ID:YxMDQ2MjA
>>24
いや礼式なんだから礼服くらい誰か貸してやれよって感じ
野球選手のくせにいつまでもしみったれた星飛雄馬じゃないんだからさ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:59:32 ID:A4NzAzOTM
>>34
信が「いいんだよ、これで」って断ってたからなw
流石に誰か貸そうとはしてくれたとおもうよ、着替えてくださいって言ってた役人ドン引きしてたし
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:18:26 ID:AxNTA3MjY
>>34
お前読んでないよな。
なんで自分が正しいと思えるの?
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:05:07 ID:E5NTc3NzA
>>34
読んでから喋れ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:31:36 ID:E1NTc0Nzg
>>34が叩かれてるけど、公式の場なんだから「いいんだよ」じゃなくてドレスコードくらい守れよって話だろ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 23:20:53 ID:k1MTA0NjA
>>117
山の民に同じこと言えんの?
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 00:26:09 ID:E4ODY3ODE
>>136
山の民は秦の民じゃないし
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 02:12:41 ID:Q0OTExNjE
>>117
34の「誰か貸してやれよ」がそう読めるならお前はあほ。
ドレスコード守ってないのが悪いなら信に文句つけるよね?
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:39:53 ID:EyNDYxMzQ
信蘇生後からはテンポいいし面白いからこの感じで進めて欲しい
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:40:39 ID:Y3Nzc5MDY
大将軍信と今の信は体格違うけどどこでああなるんだろうな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:51:12 ID:kzOTM0NTg
>>4
あれは楚でやらかす時だって考えたら
まだ何年もあとなんじゃない
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:40:45 ID:A1MDMwNzA
蒙恬はむしろ今回の朱海平原戦の第一功でもおかしくないレベルだよなあ。

左翼総大将がいきなり落ちて全軍崩壊の危機を救ってるから、二階級くらい上の戦功を叩き出してる。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:53:16 ID:MzNjQ3NzQ
>>5
戦功的にみたらこの3人のうち、モウテンが抜けて第一功だよね
五千で三万と渡り合った上に、大将失ったマコウ軍を立て直し戦線維持を続けた
おまけにバナンジの本陣強襲に対してバナンジを押さえ込んでオウセンの危機を救った
第一功は総大将になるのが決まり事だから、第二功に相応しいのはモウテンだわな。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:56:35 ID:EwMTM3NzQ
>>13
第二功は楊端和でしょ
犬戎の支配地域を帰順させてるのはでかい
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:45:50 ID:g5NjMzNTg
王賁は魏火龍終わりの時点で将軍リーチだったから将軍昇格もありではある。信が臨時千人将になった時と同じ様なものかと
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:31:10 ID:k5NDE4OTQ
>>6
せやな
王賁はシハク倒した時点で武力が大将軍級なのは証明されてたわけだし
むしろちょっと遅らせて今回に合わせたと見たほうが良い
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:45:53 ID:A0NjEzMTg
李牧が牢屋に入ってるうちに、みたいなこと言ってたけど
ワレブいないこいつ警戒する必要ないような
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:17:48 ID:Y0NTI4OTY
>>7
ワレブ抜いたこいつの活躍って、自領内まで遠征して疲れきって空腹の敵軍相手に数で圧勝してるのに負けるって悲惨すぎる状況だからな
暗君で無くても処刑した方がいいと思う位に国に被害出してるし
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:27:10 ID:kwMzE3OTg
>>7
激辛さんが普通に仕留められる程度だもんな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:49:50 ID:gyNTgxNDY
>>87
激辛さんが六将を超える天下最強の武将となる器だった可能性
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:39:10 ID:E1NTc0Nzg
>>109
激辛さんの享年は90歳前後だから若い頃ならワレブに勝ってたと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:43:44 ID:Q0MDM1MTY
>>119
激辛三COMBO‼
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 19:53:13 ID:kzNjYxODA
>>120
変換が面倒臭いから似た字面を一発出力できるゲキカラで入力されるのが常の劇辛さん
ハヒッwwwハヒッwww
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:47:33 ID:M5ODQ3ODg
ワレブと趙我龍討ち取った功績はやっぱでかいんすねぇ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:47:53 ID:k3OTYzOTA
やっぱリーボックがこの作品の癌だな。さっさと摘出したいところだ。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:19:07 ID:Y0NTI4OTY
>>9
史実の李牧はむしろここからだぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:20:30 ID:k3OTYzOTA
>>26
そうなんだよなあ。そこが問題なんだよなあ。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:26:01 ID:kzOTM0NTg
>>27
そから大活躍する最強の将軍だったのに
いらん汚点つけられまくってて
作者は李牧嫌いなのかっていいたくなるわ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:33:45 ID:E4MTY2ODg
>>28
李牧主人公の読み切り描いてるくらいだし作者は李牧大好きだろう
この展開も、悲劇の名将李牧が暗君のせいで苦しめられてる!って言いたいんだろう
要は作者の実力不足
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:56:10 ID:M5ODQ3ODg
>>50

王が李牧に出撃禁じたとかにしとけば良かったのにな。
「王が李牧にアホな縛り課したせいで負けた感」がなさすぎる。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:47:55 ID:gyNTgxNDY
>>69
せめて王が兵を出し渋ってそのせいで防衛戦の利点を生かせなかったとかならともかく、兵数で圧勝してるのに補給線は囮に騙されて見逃し、平地での戦でも普通に負けて、責任取らされて投獄されてるのに部下が逆ギレって国の未来暗くしてるのお前たちだと自覚しろと言いたい
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:06:30 ID:E1MzQzMzI
>>50
作者「李牧の有能さを皆に知ってもらうにはどうすれば…そうだ!」

読者「リーボック無能すぎだろ」
読者「いや史実の李牧はこれとは違ってこんなに有能なんだよ」
読者たち「そうなんだ!史実李牧万歳!」
作者「^^」

こうだぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:45:22 ID:cwNzUwMjI
>>26
ここから出て大活躍するのに
先に出して大失敗させることはなかった
って何回も言われてるんだろうなぁ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:12:09 ID:IwNDUyNTI
>>26
漫画だと負け戦に付き合わされて格落としてるけど
史実は参戦=勝ち戦だからな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 16:33:08 ID:Y1MDY2MjI
>>26
史実の最強将軍李牧とリーボックは別人定期
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:56:52 ID:M3NzU3Mjg
>>9
マジでこのリーボックじゃなくて本物の真李牧が来るみたいな展開だったら許す
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:22:32 ID:QwMjk0ODI
>>37
投獄中に宇宙の意思にでも触れてリーボックから李牧に進化するんじゃね?(テキトー
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:38:51 ID:I5OTAxMzM
>>85
そうか…そういうことだったのか…
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:39:45 ID:QwNjk3NDI
>>96
ハロウィン!ハロウィン!
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:44:00 ID:I5OTAxMzM
>>98
ハロウィン!ハロウィン!
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 10:24:12 ID:AyMjM2Nzc
>>101
ハロウィン!ハロウィン!
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:50:26 ID:EwMTM3NzQ
めっちゃ喜んでるけど鄴戦以前の壁のあんちゃんと同格になっただけだろ
壁はロゾを討ち取ったから金で買った将軍って言われないようになるな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:50:40 ID:Q3Nzc0NDQ
あの趙将 紀彗

あのって言うほど活躍したか?
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:53:59 ID:EwMTM3NzQ
>>11
隠れた名将やぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:41:18 ID:U4MDU3NDQ
>>15
いつまで隠れ続けてるんですかねぇ...
そろそろ出て来て欲しいわ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:55:10 ID:EyNDYxMzQ
>>11
蒙恬が活躍させなかったんだぞ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 15:46:08 ID:A2NDQ0NTQ
>>11
あいつ地元でしかイキれない田舎ヤンキーだから
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:53:35 ID:EwMTM3NzQ
鄴陥落は趙の詰みの一手だからめちゃくしゃ功績高いだろ
これでほぼ趙は滅んだようなものだし
ただ史実だとこのあと趙にメチャクチャ有能で強い武将が現れてまさかの大反撃が始まるんだよな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:56:50 ID:M5ODQ3ODg
>>14

口だけで大軍率いては敗北する李牧()とかいう無能はいいからさっさとそいつ登場させてほしいわ。
そんでもって李牧はもう処刑でいいよ。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:58:45 ID:U2Njg4NDA
>>14
なんて名前だっけ(すっとぼけ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:29:24 ID:IzNTA3Njg
>>14
せっかく創作展開してもOKな商業漫画なんだしここは北方の激戦地から招聘した真李牧に李牧(笑)の首を刎ねさせて我こそ歴戦不敗の李牧也。とか言わせてみよう。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:54:56 ID:c2NDkzNDI
敵と同じ姓だっていうけど、味方(というか完全な味方じゃないだろうから、自陣営というべきかもだが)李斯もいるからなー。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:39:10 ID:c3MDE4MjQ
>>16
日本でいう佐藤鈴木ほどじゃないにしろ、
田中や山本や高橋くらいメジャーな姓なんかもな李姓
三國志でも張飛を筆頭に張なんたらが何人も出てくるし
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:10:07 ID:U4MTkwODg
>>54
魏を延ばすという名前の奴が、蜀にいるしね
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:28:25 ID:kyODYwNjU
>>79
反骨の相が見える切り捨てましょう
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:52:52 ID:EwMTM3NzQ
>>16
李って世界で一番多い苗字らしいな
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:01:48 ID:Q3NTM0MTg
未だに政とモウテンの区別が付かない
髪形だけでも変えてほしい
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:36:07 ID:IyODg1NDA
>>21
目元が全然ちゃう
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:02:49 ID:M5ODQ3ODg
兵糧燃やされた責任を全て背負った壁将軍に王から示された示談の条件とは・・・

いや実際壁さん勝ったからなんとか許されてるんか?
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:06:06 ID:EwMTM3NzQ
>>22
勝利に勝る言い訳なし!っていうしな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:21:12 ID:M3NzQzODA
>>22
あの時代に地下道を想定しろってもの酷じゃねえかなあ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:12:02 ID:UyMjg3MTQ
>>46
むしろ都合よく兵糧焼ける位置に地下道とかまたリーボックageかよとか溜息出る展開だわな
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:31:30 ID:gzODQ4MzA
リーボックがいないと面白さが戻ってくるな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:32:21 ID:A0MjYwNjA
実体としては亜光やられた後に右軍支えてたのも
王賁じゃなくて信というか飛信隊だけど
王賁のほうが元々の地位が上で総大将の子息なんだから
外野からすれば当然そこは王賁が担ったはずと思うだろうな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:42:13 ID:EyNDgyODI
いや、お前ら57巻が売上良い現実を見ろよ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:55:24 ID:YxMDQ2MjA
>>31
歴史モノで売り上げを語るとは不粋
キングダムに求めてるのは勢いのある展開と整合性と作者の自己解釈
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:17:18 ID:c2MjA1MzQ
>>31
映画とアニメ効果だよ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:19:04 ID:Y1MzEwNg=
>>31
新刊は知らんが、pos見てると既刊の売れぶりが凄いな
57巻もあるから総合売上はあの鬼滅に次ぐんじゃないか
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:03:57 ID:gzODQ4MzA
>>31
そら嫌われてるのはリーボックだからな
実際人気投票はあの様だし
キングダムは面白いよ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:45:01 ID:M5ODQ3ODg
>超将最強とも評されるギョウウンを自ら討ち取った!

お、そうだな。李牧?武神?はて、そんな奴らいましたかな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:52:20 ID:c5NDIyNDQ
李牧のことは忘れてって言ってるのに結局リーボックの話ばっかで草
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:29:27 ID:Q3NDg2MjA
>>35
最近面白くなかった元凶だし今後も出しゃばってるのが確定してるし
ついつい「李牧いないと面白いな!」って話になっちゃうのは仕方ないと思うの
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 10:58:50 ID:g2NTczODI
この三人あんまり同格感ないと思う
信だけワレブやら変なのとぶつかってるせいで他の二人の功績が見落としてしてしまう
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:36:30 ID:QyMzI2MDI
>>38
今回ワレブ倒したので信がぶち上がったけど

それ以前で考えたら知勇兼備の蒙恬とシハクギョウウンっていう敵軍のタイマン最強格討ってる王賁の方がむしろ信より上にいただろ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:05:23 ID:A1MDMwNzA
とりあえず李牧とかを馬鹿にしておけばOKみたいな風潮、本当に嫌い。

SEEDとかでも散々見た光景だわ。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:13:39 ID:YxMDQ2MjA
>>39
だってバカみたいなことを大真面目にやってるんだもん
バカみたいじゃないですか
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:17:48 ID:k3OTYzOTA
>>39
どこに馬鹿にされない要素があるというのかね? 
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:25:33 ID:M5ODQ3ODg
>>39

「しっかり読んだら」李牧は無能にしか見えないんだからしゃーないわね
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:59:20 ID:A1MDMwNzA
>>48
「しっかり読んだら」が昔からの常套句な事すら気付かなくなってることを自覚した方がいいよ。

それこそSEEDの頃からいたけど、「描写から公平に推測すると」と言って、キラはそこらの一般兵程度の技量しかないと言われたりしてたんだ。
「ちゃんとみた結果」ばかり重視して、設定上キラや李牧が超有能な事すら無視し出して、どうして設定どおりにか見えないか、あるいはどう考えたら設定を補完できるかを考えなくなってる。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:03:03 ID:I5OTAxMzM
>>73
他のコメントはスルーですかー? バカにされるのは馬鹿にされるだけの理由がありますよー。
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:06:02 ID:M5ODQ3ODg
>>73

白ナスさん主馬鹿にされて悔しいのはわかるけど落ち着きましょうね
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:13:03 ID:E4MTY2ODg
>>73
>どうして設定どおりにか見えないか
それは作者の力量が低いからでしょ
自分の脳内にある天才的名将李牧という設定を、説得力のある形で読者に提示出来ない
これが作者の落ち度でなくて何なの?
だから批判されてるんだよ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:27:24 ID:A0MjYwNjA
>>73
設定上超有能なリボクは見え無い部分では丞相としては頑張ってるのかもしれん
例えば富国強兵的なことで国も支えてるのかもしれん
それでも肝心の現場で自身の策が裏目ったせいで国を傾けるほどの大敗してる時点でアウトだと思うんだ
ここ最近やってることは無能の極みにしか見えない時点で
これを中華の歴史的にみても有能の取った行動と補完するのはもはやキングダムとという作品自体と矛盾が生じるレベルのズレだよね
補完というならもともとキングダムは本来居なかったキャラや史実で文官が最強クラスの武将だったりするんだから
作品上リボクが趙国内で言って有能でさえあれば別に史に名前を残すほどのレベルである必要はないし
意外と今のリボクが実は影武者でしたってのは作品としてきれいにおさまりが着くかもね
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:03:23 ID:UyMjg3MTQ
>>73
李牧に関しては設定を保管するもクソもね―よ
むしろ史実じゃ表にでしゃばってこなかったのにキャラが好きだからって作者が無駄に出張らせた結果違和感アリアリな結果になってるじゃね―か
この時期に李牧が牢屋にぶち込まれて処刑寸前とか聞いたことね―わ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 19:27:42 ID:M5ODQ3ODg
>>111

作者オリジナルキャラの武将がやらかすのは好きにすりゃいいけど、史実でそもそも参戦すらしてなかったとされる武将を圧倒的な戦力差、有利状況を覆される敗戦の将として使われて李牧好きな人にキレるなっていう方が無理ある気がしてきたゾ・・・
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 21:08:31 ID:M3NTQ4ODQ
>>73
知らねーよそんなの作者の仕事だろ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 23:03:54 ID:k1MTA0NjA
>>73
「ちゃんとみた結果」を重視するなという面白意見w
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:31:22 ID:EwMTM3NzQ
>>39
秦の将軍が束になってかかってきても私に敵いはしないと大口叩いてのこれだしね……
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:36:40 ID:A0MjYwNjA
>>39
実際合従軍までは実績もあってかなり優秀だったのに
それ以降は優秀に見せかけた口だけで
実態は斬首ものの失策しかない
リボクを馬鹿にするのはネタや一部の声でかいやつってわけじゃなく
本来政と信に次ぐ重要キャラなのに人気ランキングで20位とかって体たらくが
読者の総意があらわしてるよね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:43:30 ID:IyODg1NDA
>>39
vs劇辛とか合従軍までならサラッと読んでて李牧が普通に有能に見えるのは正直分かるけど、流石に今回の鄴攻め読んで「あれ?」ってならないのはやばい
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:11:30 ID:kyODYwNjU
>>39
いくらなんでも関係ない作品までいきなりディスるバカに言われたかない
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:11:34 ID:UwODg5ODY
>>39
ワンピのエースも毎回同じ口上で貶す奴がいて本当に鬱陶しい
注意されてもこんな奴馬鹿にされて当然、擁護する奴がおかしいと開き直るし
リアル世界でいじめられる奴が悪いとか言ってるいじめ加害者と変わらないわ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:33:11 ID:I5OTAxMzM
>>81
エースとは全然違うわい。エースはサラッと読むぶんには愚かに見えてもよくよく読み込んでみるとああいう行動に出てしまった背景が作品にきちんと描写されてる。なのでじっくり読んで作品を理解するほど批判する気持ちが起きなくなる。仲間も親父も不幸にした親不孝者で愚かではあるけどな。
リーボックの場合は反対で読み込めば読み込むほどコイツ口ばっか達者な単なる無能でしかない!という印象しか抱けないのに周りは持ち上げるわ作中で悲劇の人っぽい扱いされるわ史実的にこれから無双する予定だわで不快感しかない。馬鹿にされない理由探すほうが難しいわ。
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:38:56 ID:QwNjk3NDI
>>81
まあエースは親父の遺伝子中途半端に継いだのが悪かっただけだから仕方ないわな
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:40:01 ID:IyODg1NDA
>>81
李牧が馬鹿にされて反論したいなら李牧の魅力を教えてくれよ、俺はエースの魅力なら沢山言えるけど李牧は無理だ
あとキャラクター人気投票なんてものがある時点で実生活とごっちゃにしない方がいい
人気があるキャラがいれば人気のないキャラもいる、その風評を勝手に見に来てるのはお前
それをリアルのいじめと混同するな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:56:05 ID:UyOTEyMjY
>>99
魅力を感じない奴、人気が低い奴は叩いて当然という発想自体が
お前がいじめ加害者と同レベルの品性だということを証明してるわ
風評を勝手に見に来てる???
キングダムの感想を見に来てるのに
なんで李朴の出番が殆ど無い回まで毎回似たような文句を見せられないといけないんですかね?
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:47:38 ID:A0MjYwNjA
>>110
残念ながらこれが今のキングダムの感想なんだからしょうがない
人気はないけどなんだかんだキャラは立ってるんだろうね
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 17:00:04 ID:A1OTIzNDY
>>110
叩くとかじゃなくてアホな行動とってたらアホと言われるのは当然では?
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 01:00:31 ID:k4MjA4ODk
>>39
~VSリーボック、業β遠征編まとめ~
秦が業βを直接狙うことはしないだろうから、西の防衛ラインを強化するぞ
 →黄河方面から急襲
急襲されてもいいように列尾はわざと弱くしてあるから、奪還できるぞ
 →弱く作ったから1日で陥落→捨てられてそのまま進軍
兵糧続くわけないから包囲して終わりだぞ
 →イナゴ戦術で逆に兵糧戦を仕掛けられる
副官(公孫龍軍+犬戎軍で敵の倍以上あるから)そっち任せたぞ
 →負けた上に犬戎が降伏という考える限り最悪の事態
業βの兵糧と敵軍の兵糧を比較したらこっちのほうが多いから防御を固めるぞ
 →焼き討ちにあって業βの兵糧がなくなる
今から王翦軍に勝って業βいけば間に合うから攻撃の陣に切り替えよっと
 →龐煖死亡からの全軍撤退
兵糧切れだから俺らが業β行くのに追いつけないはず、桓騎軍を業β軍と挟撃するわ
 →追撃を食らう+桓騎軍に迎撃を受けて逆に挟撃されそうに
業βは陥落したけど包囲しておけば大丈夫、水陸からの兵糧輸送を潰すぞ
 →斉から兵糧購入というルートを見逃す。なお斉王が秦に行ったときに同行していた模様

すまん擁護しようがない
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:15:13 ID:EyMzc3MzA
>>143
丁寧な駄目出しで草
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:07:41 ID:A2MTIxNTQ
りぼく「かんき軍の弱点を見つけました!」→結果・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:24:45 ID:YyODU0NTA
劇辛にもヒョウ公にも策を破られて実質敗北
合従軍も失敗
函谷関も落とせない
蕞すらクソ時間かかる
なんか表情軽いすね
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:51:58 ID:A0MjYwNjA
>>47
ヒョウコウは我武がいなくても結果は変わらなかったと思うよ
敵の真っただ中に数人でたどり着いても基本はどうにもならない
唯一相手が混乱してる隙に大将首あげて一撃離脱しかないのに
足止めてグダグダとか本能型の極みというにはあるまじき失態だよ
ゲキシンは我武がいるからあえて敵本陣の間近に布陣したともいえるかもしれない
例えばアルスラーン戦記でダリューン用の策はダリューンを敵大将にぶつけるだけみたいな?
函谷関はそこに集中させておきながら裏取ったのは見事やん
賽落とせないのは・・・擁護のしようがないなw
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:25:40 ID:E1NTc0Nzg
>>64
ワレブがいなかったら李牧とヒョウコウの一騎打ちが始まって、この漫画は一騎打ちに勝てば戦況がどういう状態でも全体の勝利になるんだぞ
李牧も強いんだろうがヒョウコウには勝てんだろ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:34:24 ID:A0MjYwNjA
>>86
リボク達としては別に一騎打ちに付き合う必要はないし
ヒョウコウ軍に周りを排除して一騎打ちおぜん立てするほどの余裕はないんだから
そこは寄ってたかってフルボッコでいいじゃない?
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:15:46 ID:E1NTc0Nzg
>>93
この漫画は一騎打ち至上主義なんだから逃げられないぞ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:57:41 ID:A0MjYwNjA
>>105
キングダムがそういう作品ってことはわかるけど
それでもそれを言っちゃ初めから策士が策で勝つことはありえなくなっちまうで
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 17:05:12 ID:Y4MTgwMTI
>>123
キングダムは昔から「結局最後は一騎打ちで決まるならそれまでの策なんて何も関係ないのでは?」って言われてたぞ
信の初陣のゴケイ戦だってお互いの策同士をぶつけあってたのに、なぜかいきなり一騎打ち始まって終わったし
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:37:40 ID:Y5NjA2NzA
この三人が将軍になるのはもう判り切ってたから驚きは無かったけど第一功の王翦が大将軍になれなかったのは意外だったな

将軍から大将軍になるにはあれでもまだ足りないのなら信が大将軍になるのはまだまだ遠い先の話か
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:21:45 ID:E1NTc0Nzg
>>53
15万の軍勢を指揮してるんだからもう実質大将軍でないの?
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:39:57 ID:E4MTY2ODg
ずっと不思議だったんだが、壁はどうやって将軍にまでなったの?
将軍って、名門坊ちゃんの王賁蒙恬ですらここまで圧倒的な武功を挙げてやっと到達出来た地位なわけでしょ。身分が低い信はともかく
壁が王賁蒙恬の二人ほどの武功を立てていたとは到底思えないんだが
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:46:10 ID:IyODg1NDA
>>55
将軍なるにしても、信とかと同じく超スピード出世なのが気になるな
知らんとこで武功立てまくってんだろうな
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:55:05 ID:E4MTY2ODg
>>60
知らんところで王賁蒙恬ほどの武功を立てられるほど活躍してるなら、本編でももうちょい有能なとこ見せられると思うだけどな
まあ壁に限らずモブ将軍って驚き役くらいにしかならないし、王賁蒙恬の二人だけ異様に高いハードル課せられてる感あるよね
血筋やコネは十分すぎるほどあるのに
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:56:26 ID:EwMTM3NzQ
>>55
王賁と蒙恬は名家っていっても親父の優遇がなかったからな
王翦も蒙武も実力主義で息子を贔屓なんて絶対にしないタイプだし
実家が金もコネも総動員すれば壁みたいに出世できるよ
そもそも国のトップの丞相、昌文君一派の若手筆頭なんだから地位が高くない方がおかしい
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 01:22:13 ID:k4MjA4ODk
>>55
家柄+従軍歴と思われる
そもそも宰相クラスの副官って時点で割と高官
(秦の時代もそうかは分からん)
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 18:32:40 ID:A5Mzg4OTY
>>55
あの3人はスピード出世ってだけで
秦のシステムなら小さい武功を積み重ねれば出世できる
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:42:19 ID:gzNjkyNzQ
ここから李牧無双が始まるのはちょっと説得力がな
なにかしらの覚醒イベントでも挟むだろうか
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:48:23 ID:YxMDQ2MjA
>>57
覚醒なんてないよ
作者の中では覚醒してるから
あからさまな秦側sage展開だろうよ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 23:17:15 ID:k1MTA0NjA
>>57
王翦にも部下がショボいのが敗因って言われとるから
強力部下Getすんじゃね
実際バナンジやフテイが王翦倒してれば逆転できたんだし
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 07:10:32 ID:E5MTk1NzE
>>135
ただでさえドヤ顔武神頼みで打開する場面目立ってたから三大天生やす展開はやめて欲しいわ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:44:56 ID:E4MTY2ODg
他の漫画家の名前を出すのはあれだが、キングダムの人気投票なんかを見ると、尾田栄一郎って本当に凄いんだと思うわ
キングダムは人気どころが昔からいるキャラに集中してる
初期の人気キャラ頼みなんだよ
ワンピは連載20年以上経つのに、最近出たポッと出の敵幹部ですら人気を集めてるからな
キャラの引き出しが桁違いだわ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:43:45 ID:QyMzI2MDI
>>59
というか普通こういうランキングって直近で活躍してる奴が上に来るんですわ
キングダムですらアカキンが予想外に上にいるからな

ダムの場合はシンプルに魅力的な敵キャラがいない
そんでもって味方は同じ国の武将な以上ずっと前から出てるんだから代わり映えしない
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:48:11 ID:cxNDgxNzQ
李牧って要所取られてかなりきつい状況なのにここから何度も防衛成功させたって本当に凄い将軍だなぁ
なぁ聞いてるかリーボック?
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:49:54 ID:YxMDQ2MjA
>>61
リーボック「王が全部悪い」
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:53:38 ID:U5NjEwNDg
秦は朱海平原で亜光、麻鉱、録嗚未を失ったから
多少の武功の差はあれこの3人が将軍になるのは十分理解できるでしょ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:56:47 ID:EwMTM3NzQ
>>66
またロクオミが死んでおられる
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:56:57 ID:E4MTY2ODg
>>66
録鳴未「今おれ」
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:02:09 ID:M5ODQ3ODg
>>66

亜光はちゃんと復帰してたし、麻鉱は首を切られただけだし、録嗚未は毎度のことだが死んでねえよ!
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:15:03 ID:E4MTY2ODg
>>75
いや麻鉱は死んどけよ(
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:56:07 ID:UyMzgwMDQ
李牧は銀英伝のヤンみたいに自分は勝っているのに、国の政治家に足を引っ張られて負けるような描かれ方なら人気が出ていたと思う。
あと、ホウケンをただ見殺しにしたような形も訳がわからなかった。
苦渋の撤退の中で殿をホウケンが受け持つ形なら納得だったが。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 11:59:49 ID:E4MTY2ODg
>>68
作者は李牧をまさしくヤンみたいなキャラとして描いてるつもりなんだよ

何か李牧ってやたら叩かれてるけど、違うからな?
悪いのは作者。下手な描き方しか出来ない作者。
李牧だって被害者だよ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:59:30 ID:kzOTM0NTg
>>74
上に足を引っ張られて実力を常に発揮しきれなかったっていうなら
ほんとヤンウェンリーは完璧だったな、李牧もそういう風にかきたいんだろうけど李牧自体の失点の多さや見通しの甘さが多いせいで全然そうは思えないね
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:09:29 ID:E4MTY2ODg
恐らくだが、初期の作者は編集の指示どおりに描いてて、人気出てきてから我を通すようになったのではないか?

初期の原はペーペーの新人だから、当然編集の言いなり
その時期に出来たのが王騎騰協会などの人気キャラ
その後売れっ子漫画家として自分で好きに描くようになって力を入れたのが、李牧や李牧の側近や武神

つまり。人気出たのは編集の力で、突っ込まれまくってるような粗だらけの展開にしたのは原自身の地力

こう考えると、人気投票の結果に納得いくんだよな
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:27:42 ID:E1NTc0Nzg
>>78
サム8スレで増殖した編集万能説やめロッテ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:36:40 ID:I5OTAxMzM
>>78
編集はそこまで万能やない。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:43:52 ID:E4MTY2ODg
>>94
でもこの漫画、明らかに途中からレベル下がってない?
特にキャラの魅力
何でかなーって考えると、こういう仮定が出てくるんだなよなあ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 12:37:20 ID:YxMDQ2MjA
>>78
確かに目をでかく描けって指示したのは編集だったな
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 23:42:38 ID:Q1NzM4OTI
>>95
それは師匠の井上先生じゃなかったっけ?
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:09:27 ID:E1NDQ4NTg
>>78
邪推だけど映画化が決まった頃から展開が遅く酷くなったからね
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 13:49:04 ID:UyMjg3MTQ
しかし、信の功績考えるとむしろ将軍になるのとか遅すぎる位だよな
初陣の頃から副将クラスぶった切ってるし飛信隊率いてからは戦一つで最低将軍の首一つは取ってるし
ここまで手柄上げてる奴そうは居ないだろうに
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:34:17 ID:E1NTc0Nzg
>>108
出自がね……
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 14:44:40 ID:czMDk3ODQ
史実知らんから普通に李牧はそのうち退場するかませだと思ってたわ
再登場した時はまだ出てくるんだ?でビックリしたくらい
ネタで言われてるのはわかってるけどほんとに真・李牧と現・李牧が入れ替わるとしたら
どういう描写になるのか見てみたい・・・
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 15:24:17 ID:c3MDE4MjQ
>>121
史実というか主に司馬遷の史記の記述だと前236年の鄴攻めの時は、
まだ対匈奴の北方守備長官みたいなもんだったんだよね李牧
戦国七雄の国とは趙から見て北東に隣接してる燕と戦った記録しかこの時点ではないのよ
そんで龐煖は現代風に言うと趙軍の総司令官と参謀総長を兼務してたような大将軍
現在史実として伝わってる大局を外しさえしなければ細部は著者それぞれのファンタジー盛り盛りでもいいんだろうけど、
何を思って作者は李牧を出ずっぱりにして龐煖をあんな武力ガ.イジにしたのか気になる
特に龐煖なんかあんだけ主人公の信と因縁持たせておいてアッサリ使い捨てるし
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 16:22:06 ID:gwMzQ4NjY
>>124
ホウハケってはっきりと死んだ描写あった?
首をはねられるとかさ

かって、王騎から殺されたと思ったのに蘇生したり、両親が謎の回復魔法使えたりとホウケンの復活フラグ残してる感じがするの不穏なんだよな
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 19:03:12 ID:I3MzU1Njg
>>126
我呂あたりがちゃっかり頸跳ねてたらさすがに復活は無理だけどそういう作中描写無かったしなあ
確かに王騎に斬られて矢で針鼠にされたのに生きてたし有り得ん話ではない
が、人気投票で54位と読者から全く人気が無く作者すら不人気なのを自覚してるキャラを出す価値があるかというと…
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 00:23:29 ID:kxNDE5OTA
ないとは思うが司馬尚が新ポケモンになったら泣くぞ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 00:49:05 ID:E0MTU3MzI
いつまでたってもまともな筋肉が描けないのか、はたまたわざとそうしてるのか知らんけど下手すぎてなぁ…
中途半端にマッチョっぽく描こうとしてるけど画力が追いつかないのが悲C
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 01:08:21 ID:c5Mjk0NzY
あのホウケンを倒したのにただの将軍って言うのもなんだかなぁ
オウセンやらヒョウコウやら山ほどやった三大天なのにそいつに勝った程度じゃ将軍止まりなのか
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 06:57:03 ID:E5MTk1NzE
李牧一味絡まなければ面白いのが分かったのはでかい
0

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