【ブリーチ】 日番谷冬獅郎って作者にいじめられてないか？

ゾンビの時の方が戦闘IQ高いって言われてたの本当草

個人的には、雛森と将来くっついて欲しいけど、ないかな……
まあ、雛森が誰かと結婚したとき寂しそうな顔してくれるだけでもいいけど

作者は乱菊の事も好きだし十番隊自体好きなんだと思う
まあ愛情表現が歪だから曇らせに来るけど...

人気あるからリョナられるんだぞ

勝った際に鮮やかな必殺技＋見開きKOで派手に決めた事が＋２回ほどあれば多分負けてそうな印象は大きく減ったんだろうけども、優勢勝ちかなんか相手凍らせて勝ってたみたいな流れが多めだから印象に残りにくいのがね。

藍染に毎回いいようにあしらわれてるせいでやられ役イメージついちゃってるんだよ…
ルピ、ハリベルと1対1じゃないとはいえジェラルドもそのままいけば勝ってたはずだからかなり強い方で扱いもいいんだ
バズビーにはボロボロだったけどゾンビは扱いいい方だったし

死神の精神年齢が人間と同じかどうかもわからんのに最年少で頑張ってるからなぁ…明らかに年上でも頭回ってない人はいっぱいいるし

小学生のころ好きな人に意地悪する悪ガキっていたろ？だから好きなキャラをリョナらせることはそこまで不思議ではない

乱菊と親しげな人は大体酷い目にあう

作中でずっと天才だけど氷輪丸使いこなせてなくてまだ未熟って設定通りなだけで嫌いとかはないと思うけどな
最終章までは藍染が圧倒的すぎるだけで他には負けてないし、最終章の不遇さは真の卍解出すための前振りだろうし

ライナーみたいな扱い、というにはまだ手加減されてるだろ
ガビ山先生ならメンタルぼろぼろの所に父親がわからない子を妊娠してる雛森をお出しするくらいはする（確信

斬魄刀貰う前から謎に氷雪系の力あるし、年齢の割にクッソ強くて色々盛られてるんだけど戦績だけは盛ってくれない師匠の厳しさ

戦績に雛森入ってるバージョンは笑った

映画第２段では親友が真英霊術院時代にいたけど、同じ斬魄刀を持つことは許されない(理由不明)ために中央四十六室の命令によってお互いに殺し会うことを言い渡されて、結果的に冬獅郎が勝って親友は殺されてしまう過去があること担ってしまった人(少なくても成田小説では存在する)

よく冬獅郎は東仙みたいにならなかったなぁ……

好きなキャラだからこそ虐めるって師匠は藍染かよ

こいつが大人になった時の強さ見てて思ったけど
剣八がそのまま強くなってたらどうなってたんだろうなほんと

大ゴマで氷に閉じ込めた後相手が氷から脱出するイメージありすぎて、なんか小手先ばっかりで決め手に欠けるって認識だわ
あんまり覚えてないけど敵をでかい氷に閉じ込めてそのまま勝った場面ってあるの？

トーシロルキア雛森猿柿
低身長だいたい虐められる説

卍解奪われたときはデータ取りのためにわざとやってるから攻めるのは少し違う
封印だと思ってたという問題はあるけど

師匠が活躍させるのってブッチギリで強い奴かなんでもアリなドラえもんみたいな奴だから
どっちでもない子供隊長はそりゃ活躍からは遠くなるよ

無傷に見えるけど凍らせるんじゃなくて氷漬けにしてるから殺せないけど戦闘不能にはしてるんだよ
別にノーダメとか関係ないことが理解出来てないキッズ多すぎて話になってない

大技出して凍らせる(閉じ込める)のに介入含めて毎回破られる→相手はその後味方に見限られて処刑される

シャウロン倒した後はルピ以降このパターン続いたから勝てないとか扱い悪い印象が強い。

数少ない卍解シーンで二度も幼なじみをブッ刺す男

彼のデザインは子供姿でも二個あって虚化ゾンビ化で終いには大人姿って作中屈指の豊富さだし相当師匠気に入ってるよ
隊長陣に子供を一人入れるのは元々決めてた事らしいしそれなりに大事にされてる……はず

対戦自体は多いのに明確な勝ち星が破面の爪の奴と雛森とゲームの奴しかないのが印象良くないな

氷雪系最強なのに相手凍結させて勝てた描写が皆無なの酷い
何ならルキアのほうがキル数上では？

アニメスタッフには好かれているのか結構アニオリで登場しているイメージ

昔読んでた時は、敵を凍らせた！からの何やかんやで割られて出てきた！パターンが多くてあんまり強いイメージがなかったんだよな
今から思うと十分強いぞこいつ…

twitterのgaijinたちに黒崎妹とのカップリングが えれぇ人気なのオラ驚いたぞ

唐突にディスられるラブに草
いやまあ何か扱い的に察するところはあるけども

でも千年血戦編で卍解奪われた状態でピンクのモヒカンに追い詰められてぶった斬られた後、子供の顔なのに疲れ切った老人みたいな虚ろな目しながら乱菊を守れずにとどめを刺されかけるシーンは何か好きだよ俺
マフラー巻いてたり目が暗いせいか普段と打って変わって追い詰められて死にかけてる感じがよく出てて
いや別に俺はキャラいじめられるのが好きって訳じゃないんだけどさ

130台でまともに打ち合えるのすごいと思う

体格以前の問題だろこの身長差

卍解初お披露目で藍染に瞬殺される
敵との戦闘では卍解を毎回して、毎回苦戦
むしろ始解だけの戦闘がほとんど無い
卍解を奪われる
山爺卍解時は氷輪丸が使えなくなる
氷雪系最強だがルキアの卍解の方が攻撃力がエグイので大人化お披露目前までは氷雪系最強(笑)だった
洗脳ゾンビ化の際はやたら強くなり敵に回すとウザイくらい厄介
それでも京楽には天才と称される

愛されてますね

嫌いなものは干し柿ってところがまた
まあギンの事情はともかく性格悪いのはホンモノだからな...

そりゃ人気キャラだから露骨に贔屓するみたいなのも辛いけど
作者が逆張りばかりするのも良くないと思う
予想を裏切るのと期待に応えるのバランスが難しいのは分かるけど

正直大人モードになってもそこまでの情けなさを吹き飛ばせるほどの活躍でもなかったし
　「え？自分後々エンジンかかってくるの分かっといてあんなガンガン突っ込んでたの？やっぱ馬鹿じゃん？」って感じた

連載当時は戦績も惜しくて叩かれがちなキャラだったけど最近再評価されてる印象

凍らせたぞ！ﾊﾟﾘｰﾝ何ぃ!?破られただと!?って流れがマンガの氷属性キャラのお約束みたいなとこあるからある程度はしょうがないよね
むしろ活躍した方じゃないか？

山じいと完全に対になる存在だし
成長すれば残火の大刀の氷版みたいな卍解になりそう

師匠の漫画は厄介ファンを多く抱えるキャラ程扱いが悪くなるイメージある。普通にお気に入りなので出番は多いけど、かっこよく活躍させろだの文句言われた結果天邪鬼発動して結局負け試合多くなるみたいな。剣八とマユリはそういうファンが居ないので扱いが良くなる、特にマユリ

作中の扱いもそうだけどちょっと口調が強めなだけで実際は隊長の中でも屈指の良識人（事務仕事・指揮をちゃんとこなす、五番隊の業務をの引き継ぐ等々）なのにパット見の雰囲気で生意気ショタ扱いされてるのも不憫

真面目にワートリみたいに護廷十三の中でもモテるキャラグラフがあったらモテる側だよな。冬獅郎

ハリベルが氷天百華葬喰らって「脱出できるのに敢えて脱出しませんでしたー」なんてことする必要もないし、性格的にしそうにないし、マジで効いてはいたんだろ
ダメージはなかったけど

戦績で見ると剣八と済まぬさんの功績が大きすぎることが分かる

剣八
勝ち：ノイトラ、ヤミー、ギリコ、ベレニケ、ジェローム、ロイド、グレミィ、(ジェラルド)
負け：一護、ロイド、ペルニダ

済まぬさん
勝ち：一護、ゾマリ、ヤミー、月島さん、ナナナ、ロバート、キャンディス、(エスノト、ジェラルド)
負け：一護、エスノト

とんでもないバカども扱いのときだって
すぐ正気に戻って各隊へ通達を飛ばさせたり有能ではあるんだよ
殺し屋集団の幹部としてみるとまだ未熟なだけで

ハリベル戦も蒼戦も勝ちでいいだろ。相手が横槍入らなきゃ動けない時点で戦闘不能扱いではあるよ

人気もあるし裏設定もかなりありそうだし氷結能力は見栄えいいし出番も多いし藍染とも直接因縁があるしで超優遇されてるよね
そもそも映画主役になってるから、経緯はどうあれ師匠が日番谷主役でOK出してるってことだし
戦闘面でもかませ犬とか瞬殺も多いけど、逆にいうと出し惜しみなく活躍させられる大事なキャラってことだし

でもこれで戦績良かったらそれはそれで反感買いそうな気もする

>53
破面編以前は多分卍解未完成だし、卍解が完成してる千年血戦編では敵に滅茶苦茶に攻め込まれてて自分だけ逃げ回れる状況じゃないでしょ
VSジェラルドだって日番谷がガン逃げ戦法選んでたら瀞霊廷に瓦礫が降り注いで大損害出てるよ

破面編以前は多分卍解未完成だし、卍解が完成してる千年血戦編では敵に滅茶苦茶に攻め込まれてて自分だけ逃げ回れる状況じゃないでしょ
VSジェラルドだって日番谷がガン逃げ戦法選んでたら瀞霊廷に瓦礫が降り注いで大損害出てるよ

シロちゃん強いの確かなんだけど蒼都殺し損ねたしジジにはゾンビ化させられるしミラクルはどうしようもなくクソ強だしで千年血戦篇あんま戦績良くないよね。
地味に厄介なエス・ノトきっちり殺したルキアのほうがまだ戦績良い方だよね…

2000年代に出た画集で師匠がここまで人気者になるとは思ってなかったってコメントしてたのが印象に残ってる

実際戦績あんまりだからこそ嫌われすぎずに済んでると思うくらいには属性はてんこ盛りだと思う
あと海外兄貴は銀髪好き多いから好きそう(偏見)

まあ数百年後には雛森とくっついてる可能性あるし
なんなら一護達の子供と同い年の子供が実はいる可能性もあるし

続編で最強格になっても扱いが変わってなさそうな謎の信頼感

信じられんバカ共の一人ではあるけど
考え無しにやった訳じゃなくて卍解無しじゃ勝ち目薄い状況なのは事実で
その上で卍解使えなくなったらこうやって戦おうという方針は固めてた人だったよね
想定が甘かったのは事実かもだけど蜂の人と一括りにされなきゃいけない程のおバカでは無かった気が…

登場したての頃は会議で小生意気な発言したり恋次が乱菊「あの天才児か…。そりゃ大変っスね」って言ってたりするから当初は見た目通りの生意気系ショタにするつもりだったのかなという気がする。
まあそこから光の速さで雛森関連やら仕事しない副隊長やらに悩まされる苦労人キャラになったけど。
ジェラルド戦とか遥かに年上の隊長が二人いるのにどっちも瓦礫の事とか考えてくんないから１人で苦労する羽目になってるし

藍染と2回戦って2回負けて生きてるってのはむしろ勝ち判定で良くないか

一護が手も足も出なかったウルキオラ (帰刃・第一)
よりは強いハリベルを冷凍して完封してるから強いことは強いはずなんだよな
しかも破面は下手に殺すと魂魄のバランスが崩れるから滅茶苦茶理想的な勝ち方してる

常時老ける状態になれるよう成長したら最強やんな

ハゲは扱い見ると完璧かませなんだが絵を見ると素晴らしく気合入っててカッコいいから混乱すんだよなぁ

言うほど負けてないけど基本優勢に戦ってるのに勝ちきれないというか横槍入り過ぎ

どう見てもハゲ好きでしょ師匠

毎度毎度横やり入ってノーゲーム展開させられてるからもうキャラがどうこうというより師匠の問題な気がする
日番谷に限ったことじゃないが勝たせる時は勝たせてくれよ

アニメとかコラボは異常に高待遇だよな ...

オリエピは勿論だけどオリ映画まで作られてるし、コラボは最レアか人権に必ずなってるイメージ
ソシャゲに限らず普通の企業コラボでも一護ルキアの次の頻度でコンと並ぶくらい抜擢されてる進撃でいうリヴァイか超大型ポジだった記憶ある
単純なキャラ人気もあるけど、ルキアに次ぐ恋次や兄様以上の死神側の主人公的立場として扱いやすかったってのもありそう

あの京楽が百年くらいでぬかされそうとか言ってるし百年後には氷雪系山爺化するって考えるとまだ未熟なのに一心いた頃にはすでに三席で後に卍解習得して隊長にってやばいな
少なくとも十刃レベル相手ならできるわけだし

チャンイチと同じで普段が甘い分ゾンビにされた時の戦い方が容赦なくてヒエッてなる

子供が好きで応援してたけどやられるところ多くて悲しそうにしてたな

藍染：完敗かつ瞬殺だがそもそも日番谷じゃなくても大抵のキャラは同じように瞬殺される
ルピ：一度撃墜されるも傷は殆ど負っていない。一度倒されて脱出後のルピは帰刃状態のパーツ全粉砕&地味に指が欠けてる等被害は大きかった
ハリベル：解放前の時点ではかなり押されてたが解放後の能力が先日手な相性だったのが幸いして相手より先に大技を発動して逆転勝利。復活後はルピと違って目立ったダメージは無かったがワンダーワイスの助け無しだと脱出出来なかったので勝ちと言って良い
バズビー：ほぼ成す術なく負けたが卍解無しのハンデ戦かつ能力相性最悪の相手なので仕方無いとも言える
蒼都：一度は卍解を奪われて負けるも再戦時には卍解で瞬殺&復活する際も自力では脱出出来てないので本来なら勝てる相手
マユリ：薬によって完封されたがマトモにぶつかれば瞬殺出来ることは繰り返される結果の中でも見てとれる
ジェラルド：剣八と白哉と共闘かつお兄さん形態になっても仕留めきれなかったがこれに関しては真っ二つになっても頭部が消し飛んでも死なない相手が悪い

負けた&殺しきれてない相手をまとめたが弱い扱いは完全にイメージでしかない
実力差に厳しいBLEACHにおいて格上相手にかなり粘れてる時点で優遇されてる

よくよく考えると干し柿嫌いって結構変わった味覚しとんのな

少し老けたら最強格

むしろ漫画読んでて師匠は日番谷大好きすぎだろとしか思えなかったわ
普段クールぶってる生意気ショタなんてそりゃー乱菊も愛染もいじめたくなるわな！

勝ち勝ちっていうんじゃねえよガキの癖にオォン！？

いたぶる対象としてお気に入りだよね
興味ないときは雑に処分されるし

冬獅郎だけだぞ一護ルキア茜雫以外で映画の主題もらえてるの

好きな子のために頑張るキャラって大体人気ある気がする

まあ作者の一番のお気に入りであるマユリの扱いの良さを見ると
「好きなキャラだから虐めてる」ってのは疑わしいけどね

幼馴染の雛森に遺書1つで殺人犯と思い込まれて切りかかられたり藍染の裏切りが確定してるのに「藍染隊長を助けてあげて…！」とか言われても表面上だけでも取り乱さずに対処し、その後も粛々と隊長としての役目を果たしているってだけで割と尊敬できる。
俺だったら絶対引きこもりになるわ

ショタキャラを活躍させるとうるさい層が結構いるからマイナス補正かけてるような気がする。

作者が嫌いなのは間違いないわ、大事な卍解お披露目で瞬殺はあまりにも酷い、最後のジェラルドにさえトドメさせないのは嫌がらせ以外の何物でもない。

あと、本スレのアホが、無傷で氷割って3人がかりとエアプ晒してるが、自力で脱出はしてないこと、ヒヨリ、リサという雑魚二人な上、日番谷も始解、戦ってた時間なんて一ページくらいしかないということを分かっていない。
日番谷が卍解で戦ったらまたハリベルは凍らされるだけ

ブレソルじゃ人権中の人権だろ