斉木楠雄のΨ難作者・麻生周一先生が考える面白い漫画の作り方がこちら

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1: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 22:30:43
3: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 22:35:18
ギャグ漫画を安定して長期連載できるってすごい才能だと思う
4: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 22:36:52
研究して安定させてる理論型のギャグ漫画家だとは思う
でも野菜食え
5: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 22:37:08
このコメント凄い具体的でタメになる気がする
6: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 22:37:27
赤塚賞は通過点です!が地味に重い
10: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 22:39:57
斉木にはこの中のどれが当て嵌まっていて勇者学はどれが足りなかったんだろう
26: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:08:56
>>10
それなりに愛すべきキャラかな
愛嬌がなかったし
2: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 22:33:05
斉木も好きだけど勇者学とイケメンアイドルのやつもそこそこ好きだったよ
17: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 22:44:07
ヘイトコントロールはギャグ漫画と言えど本当大事よね…
23: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:05:29
ギャグは弄りみたいになることもあるから好感度ないと厳しいよね
37: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:14:41
仮に絵が上手くて内容が面白かろうが主人公がどうやっても好きになれないような作品だとまあ辛いわな
41: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:16:31
キャラがあんまり薄すぎるとトータルだと印象に残らない扱いになりそうだから初動ダメでも後から着いて来させはしたい
45: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:19:10
いぬまるの人は理論と感覚の狭間でせめぎ合ってる印象
48: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:20:03
照橋さん周りのバランス凄かったな確かに
主人公とのパワーバランスというか関係性は少年漫画としてはかなり珍しい感じなのでは
51: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:21:57
斎木お気に入りのなにやっても平均の男いいよね…
55: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:24:43
>>51
別の意味で特異点な感じいいよね……
57: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:27:07
一番成長がわかりやすいのは鳥束の扱いだと思う
58: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:27:52
寺生まれへの理不尽も性欲魔人だったり実はそれなりに頼りにされてたりバランス上手かった気がする
4: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:06:50
ハードルの高いそれなりだな…
9: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:12:08
斉木は明らかにこいつ失敗かな…みたいなやつの始末の仕方がそれなりに上手かった気がする
12: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:27:13
>>9
腐には関係性でやたら人気あるけど男からするとただのアレなんだけど酷い目にあうからまあ許されるあいつとか
出番全然なくなったガキとか
出番全然なくなった動物シリーズとか
13: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:28:58
漫画賞って突き抜けた個性の一点突破のほうが受賞出来る気がする
15: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:30:34
>>13
通過点だからアクセル全開なら受賞できるんだろう
その後カーブ曲がれなくて打ち切り漫画になる
18: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:32:59
大天才ならアクセルのままで走りきれるんだろうけど
常人はネウロみたいに何話で死ぬパターンを何個も作って計画しつつウケそうなネタ投げ込む方がいいよね
23: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:36:24
>>18
常人はとか言いながら天才を例えに出すのやめてくんない!?
24: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:36:41
>>18
魔人の間違いでは?
25: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:38:05
常人にネウロを基準にお出ししろは無理があるって
27: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:39:15
そういえばコラボ漫画を発表した仲だったな
28: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:39:24
ジャンプで打ち切られずにギャグ連載した連中はみんな天才だよ
34: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:43:33
彼方セブンチェンジ好きでしたよ先生…
35: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:44:05
両津のバカはどこだー!とか
のび太かジャイスネかラストちょっと前で調子乗ってた方が酷い目にあうとか
ギャグ漫画ってギャグといいながらバトルや恋愛よりも勧善懲悪バランスが求められるところあるよね
40: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:48:37
思い返せばしっかり安定した漫画だったな斉木は…
41: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:50:18
銀魂の作者はキャラにひどい目に合わせるバランスを考えてたって言ってたっけ
43: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 23:51:46
斉木含めイジリ役がイジラレ役になるのは徹底してたよね
銀魂の作者も言ってたけど話作る為に凄い大事な事だよねこれ
29: 名無しのあにまんch 2020/05/23(土) 23:11:30
斉木楠雄のΨ難は理論型として本当に理想的なパラメータしてるよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:18:20 ID:QwNTIxNTY
それなりってどのくらいなんだろね……
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:11:42 ID:U0OTA0MDA
>>1
はっきり分かるくらいだよ……
飛び抜けて、だと一時代を築くレベルかな……
0
121. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:38:58 ID:gzMDgzNDA
>>1
多分「プロで通用するレベル」って事だろう…
飛び抜けてなくても最低限二項目をプロレベルで安定供給出来れば面白い漫画になる………普段の人には一つでも難しい訳で
0
268. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 07:14:48 ID:U0MDgzNzU
>>121
どんな分野でもきちんと勉強してる人からしたら「プロ」のハードルって意外と低いんだよね。
そら業界内で活躍するのは難しいかもしれんが、単純にプロの扉を潜るだけなら基本的なことを理解して押さえてるとなれるんだから。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:55:44 ID:A2OTM1NTI
>>1
逆に飛び抜け過ぎてもだめだよね、ギャグって大衆の共感のツボを上手くついてこそだし
新しすぎても読者ついてけないし
まとまりすぎても笑いの爆発力がないし
多少ひどい目にあっても笑えるけど、好感度が高いキャラとか

世間一般の常識や感性をちゃんと知った上で「そこそこ」ハズしてバランスをとるって、かなり繊細な感覚が要求されそう
0
272. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 09:04:12 ID:Q2NTE4NTA
>>130
その昔、ギャグについてはアクセルベタ踏みどころかロケットエンジン積んでた澤井という男がいてだな…
0
146. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:24:11 ID:QwNjkzMTY
>>1
こういう奴いるよなーって思われるキャラを産み出すのにそれなりの人生経験がいるだろ?
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:18:22 ID:k4MjQyOTI
それが一番難しいんじゃ・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:41:32 ID:ExNDA5NTI
>>2
でも、挙げた要素のうち二つも無い漫画は面白いと思えなさそうだしなあ…
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:58:35 ID:E5MjY5ODQ
>>2
全部それなりどころかしっかりできている人に言われたらな……
0
110. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:31:23 ID:gzMDgzNDA
>>2
そりゃ簡単に出来れば誰でもジャンプ作家になれるからな…
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:18:42 ID:U3OTYxNzY
キャラクターが倫理的な行動する必要はないけど、
作者にはちゃんとした倫理観が必要だと思う
ヘイトコントロールとかもそうだけどストレスなく読むにはバランス感覚がすごく大事
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:20:04 ID:AwOTkxNjg
>>3
じゃないと8になるからな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:23:36 ID:U3OTY0Mjg
>>5
ナルトも倫理観メチャクチャだけど売れたじゃん
変人に王道やらせるのが一番だと思うよ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:38:09 ID:MxNjA0ODg
>>12
まぁ卑劣様とかいう倫理観バグが火影やってるしな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:14:26 ID:QyNDcxMTI
>>40
倫理観自体はすぐさま戦争を終わらせて泥沼化させないようにし、戦争で負けた一派も差別しないという至極真っ当なものだった気が
0
120. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:38:52 ID:MxNjA0ODg
>>94
穢土転生、うちはの者を人体実験したかのような断面図、生み出した術がほぼ禁術、忍びの神にもっと早く来いやカス(意訳)と言う、うちはメタの卑雷神
マダラが死んでるかだって?生贄1人寄越せ、穢土転生で確かめてやる。
役満では?
0
159. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:36:46 ID:UwNDkzOTY
>>120
戦争中の倫理観なんてそもそも平時と違うだろ
後半2つに至っては倫理観関係ないし
0
249. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 01:56:32 ID:Y0ODI1NTA
>>159
卑劣様の語源って無様のこれは2代目火影の卑劣な術だだから戦時中でも倫理に反していたのでは?
0
269. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 07:29:09 ID:A4MDg1MjU
>>159
戦争の物語か‥‥どうりで作品の毛色が違うわけだ(命の尊さが伝わってこない)
古い話かもだけど、友情・努力・勝利の勝利しか見受けられない
せめて2つは欲しかった
0
172. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:00:24 ID:kzMDcyMjQ
>>120
忍びの神もっと早く来いは正論やろ
そもそもが卑劣様は倫理観が厳しい本編軸よりもさらに厳しいガチの戦争やってた人間なんだからそりゃ倫理観はある程度合わんよ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:33:15 ID:c1NzM1Njg
>>40
どんな漫画でも倫理観ゆるキャラは愛されるよね
漫画なんだから現実を忘れさせるキャラクターは必要だと思います
0
214. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:08:14 ID:U5MDcxNjg
>>40
卑劣様は割と普通な人間だよ
殺戮を楽しんでやってた訳でもないし、徹底的な合理主義者だっただけ
穢土転生は戦争故に開発・使用はしたけど禁術に指定してるし、うちは一族への冷遇も柱間一族との確執や写輪眼の危険性を考えれば致し方ないと思う
0
228. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:42:08 ID:kyMTcyNDA
>>214
卑劣様の登場はやっとまともな忍がきたって喜ばれたんだよな、当時
忍なら卑劣様くらいの冷徹さがあって普通
むしろ主人公がなー…
うちは周りは精神障害持ちって設定そのものがどうかと思った
これだけで対当な関係はもう無理
ライバルキャラにつける属性じゃないわな
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:41:18 ID:I0OTQ2NDA
>>12
変人が王道やるには編集が大事だと教えてくれた
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:44:22 ID:QwNzY3NDA
>>12
そもそも倫理観の欠如よりキャラの魅力が皆無なのが一番の問題やし…
0
153. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:31:21 ID:k1NzEwNDA
>>12
倫理観がめちゃくちゃになったのはだいたい後半だった
編集付きの前半はまだ普通の範囲内
後半は前半の貯金で乗り切ったようなもん
0
155. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:33:36 ID:U3OTY0Mjg
>>153
どの道碌な奴じゃねーんだの時点でアウト
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:37:54 ID:ExNDA5NTI
>>5
8は作者が、読者の望む物、受け入れられる物を解って無かったのがね…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:23:42 ID:AxMTA2NzY
>>3
登場するキャラがほとんどボコボコになるボーボボやでんじゃらすじーさんってすごかったんだな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:43:18 ID:g5MTY0MDg
>>13
あんな作風だけど作者はちゃんとまともだから話が成立するんやなって
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:47:14 ID:MxNjA0ODg
>>50
でんじゃらすじーさんの作者はまともじゃないぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:22:56 ID:g5OTAyODA
>>59
担当さんがそれ以上にイカれてるから相対的に作者はまともやぞ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:30:33 ID:Q1NDcyMDA
>>105
黄金コンビの誕生ってわけか…
0
194. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:26:08 ID:c1NzM1Njg
>>105
じいさんがアリの巣になるってのはどお?(微笑み)
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:26:14 ID:U4Njk5MjA
>>59
ブッチギリの才能でカバーしてるからセーフ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:41:30 ID:Q4MjMyNjg
>>59
変人ではあるがそれ以上に良識もある大人やぞ
大長編を見ればわかる
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:50:57 ID:UzMzk5ODg
>>3
登場人物全員きっちり落とす空知先生のバランス感覚はすごい
0
255. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 04:15:31 ID:MzMzQ4MjU
>>65
銀魂は女キャラが痛い目に会うこと少なかった気がする
やたら暴力的なやつ含めて
そこくらいかなー不満は
0
88. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:09:28 ID:k5NTE1MDg
>>3
カタルシスがちゃんとあるならストレスがある作品でも問題ない気が
バランスは言う通りかなり大事になってくるけど
人によってストレスを感じるポイントと差が結構大きいし
0
275. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 12:27:47 ID:M4NDQ1MDA
>>3
倫理観もまたアップデートしないといけないしな
一昔前のジャンプ作品読むとこの下り今やったら荒れそうだな…って感じることがたまにある
そう言う感覚って作者だけだと分かりづらいことがあって、そういうのを指摘してくれる編集も大切だよね
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:19:31 ID:AwOTkxNjg
仲間や主人公に弱点を作ってある、人気作品には共通されてる気がする
0
157. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:35:29 ID:gyODg0MjA
>>4
斉木の愛嬌あるとこほんと好き
最強って持て余しそうな設定を甘いもの好きとか虫嫌いとか家族思いとか実はみんなに友情感じてるとかで見事に高校生らしい少年ぽさもあるバランス
0
176. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:07:11 ID:Y4MDgwNTI
>>157
虫と幽霊が苦手というエスパータイプって突っ込みあったな
0
240. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:43:24 ID:k5MzIzNzU
>>176
NもGもNGなんだ好き
0
175. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:06:34 ID:Q4NjA0MTI
>>4
フィクションにおける完璧人間なんて何の面白みもないからね…
0
225. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:33:35 ID:czMzUwNzI
>>4
故・小池一夫御大は、主人公には弱点はなきゃいけないけど欠点はあってはならないと教えていたそうだ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:20:30 ID:UzMzk5ODg
それなり以上にコメントのことが出来る作者だからな……
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:20:47 ID:Q2OTU2ODA
主人公の見た目で子ども向けだと思って読んでなかったけど面白いの?
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:22:32 ID:kyNDI0NTI
>>7
アンケに2位とか3位で来ることが多い(作者談)感じの面白さ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:26:02 ID:E4OTk0OTI
>>7
文字通りそれなりに面白いぞ。
打ち切られなかったギャグ漫画ってだけで十分すぎる実績だし。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:41:27 ID:Q3MjYyMTY
>>16
バトルに逃げずに完結までいったギャグ漫画って割と偉業だと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:31:01 ID:ExNDA5NTI
>>7
斉木の設定がシュールネタ、メタネタ寄りだからある程度上の年齢層に受け入れられてた印象
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:47:57 ID:Y4NDQ3NjQ
>>7
ジャンプ版の久米田って感じだな
Stayhomeネタを角を立てずに描けるぐらいバランス感覚が素晴らしい
マジで本誌に戻ってきてくれ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:11:18 ID:M5NDY4OTI
>>7
この人自分の作ったルールの中でキャラ動かすのうまいよね
斉木の超能力の活用法とか矛盾点がほとんどないのすごいと思うわ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:33:49 ID:E5NTY3MjA
>>91
超能力の設定はむしろ話の都合に合わせて結構変えてたぞ
それをしれっと流すのが上手かったから気にならなかったけど
0
119. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:37:36 ID:QzNDQwMDQ
>>7
安定してるギャグ漫画って感じ
5年くらい連載してた
0
205. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:38:02 ID:YxNzA2NjQ
>>7
自分も作風合わなくて読んでなかったけど、漫画が円満に終わりアニメ化成功して実写映画化成功するんだから、大多数に受け入れられる面白さだったんだと思う。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:21:15 ID:I3MjM0OTI
内面ゲスいけど外面の良さを保ち続ける努力に余念の無い照橋さん好き
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:57:53 ID:I2NjU4OTY
>>8
照橋さんは早期に「異様に外面の良い腹黒美少女」っていうネタバラシがあったから個人的にはもう一個ぐらい個性の引き出しがあっても良かったかなと思う
兄ちゃんネタはあったけど正直あの兄ちゃんガチでちょっと気持ち悪いし…
燃堂や海藤みたいな「事情知らないけどいつも一緒にいる友達」枠でも綺麗な目のゲスや占いギャルみたいに「事情知ってる仲間」枠でもないからキャラ増えてくるとちょっと薄く感じることがあって寂しかった
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:32:38 ID:E5NTY3MjA
>>75
無敵主人公に唯一対抗できるメタパワーの持ち主ってかなりデカい個性じゃね?
0
251. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 02:17:05 ID:g3OTA4NTA
>>75
ジャンプの当たったギャグマンガはボケ・ツッコミがケースバイケースになること多いから、キャラ強くし過ぎてネタ提供専門になるよりはコントロールし易い程度に抑えた方がバランスが良い気がする
燃堂はともかくとして照橋、海藤、窪谷須の三人は登場時よりキャラは薄くなった分活躍の幅が広くなった感じ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:16:45 ID:QzODA0NDQ
>>8
燃堂もギブアップしたラーメン意地で食べるの見て惚れたわ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:22:54 ID:c1Njg5NjQ
>>97
斉木(完璧美少女を装ってあそこまで出来るのならもはや完璧美少女なのかも知れない)
この斉木の考察は納得した
0
213. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:01:54 ID:cwNDQyMjg
>>144
誰にも全く見分けがつかない偽物なら本物と変わらない価値があるんじゃね?
いやいや、そうなるよう努力してる分偽物のほうが寧ろ価値があるよ
っていう化物語の性善説問答思い出した
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:21:22 ID:k5OTEzMTI
>>8
照橋さんのバランスすごいよね。一歩間違えればただの嫌味な女なのに、斉木という第三者目線での努力描写がしっかりしてるおかげで良キャラになってる
0
215. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:08:44 ID:c1Njg5NjQ
>>102
斉木(照橋さんはお前等の事をちゃんと見てるのにお前らは照橋さんの事を全然見てないんだな)
ここの斉木が格好良いこと
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:22:29 ID:Q5MTU0NzI
10巻以上すぎてから照橋さんとタメはるヒロイン出てくるとは思わなかった
しかも黒ギャル巨乳ってさぁ…
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:51:03 ID:Y4NDQ3NjQ
>>9
割りと近年のギャルブームを先取ってるよね
0
241. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:52:06 ID:I3MTQ3NTA
>>9
あの子、性格がすごくイイんだよね、友達思いで

ありゃ強いわ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:23:14 ID:Y2NTM1MDA
斉木は勇者学や彼方から本当にバランス感覚が良くなったと思う
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20. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:27:27 ID:Y2ODM1MTI
>>11
逆に勇者学はバランスが悪すぎた
主人公がマジで何の美点もないクズは見てて結構きつい
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:36:59 ID:Y0NDAzOTI
>>20
勇者学が悪かったのはその点かぁ……
ギロチンのまゆさきとか好きだったんだけどなぁ……
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:43:47 ID:QwOTAzNDg
>>36
まさゆきでは?
彼方セブンチェンジと勇者学は主人公が好かれないタイプだったのを大分斉木楠雄で修正したなってイメージやわ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:30:07 ID:U5NzkyMjQ
>>36
愛すべきキャラが「それなりに」いなきゃいけないからなぁ
ギロチンのまさゆきだけじゃちょっと足りんかったな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:41:57 ID:EwNDExODQ
>>20
実際作者も斉木に出した時にそこらへん作中で指摘してなかったっけ
0
236. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:15:09 ID:MwNDQxMDA
>>48
あのシーン切実に反省してる姿勢が伝わってきて好感持てる
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:48:43 ID:M1MDI5NzY
>>20
相方?の河野も妙にクズっぽいし、マジでまさゆき以外に癒しが無い漫画だったと思う
まさゆき一番早く死ぬし
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:58:03 ID:M5ODQ1OTY
>>20
連載当時は楽しんで読んでて笑えたし面白かったんだけど
鋼野は一ミリも好きにならなかったな
まあギロチンのまさゆきが愛すべきキャラ枠と考えればギリセーフだけど
0
156. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:35:26 ID:c4MDkwMzQ
>>76
ギロチンのまさゆき以外好きになれるキャラが一人もいなかったからな。まさゆきは燃堂のプロトタイプ的な感じだけど。
0
179. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:10:42 ID:M5ODQ1OTY
>>156
魔王と教頭はまあまあ好きになれないでも無かった
レギュラーのが素で性格悪いイケメンと豚先輩も気持ち悪いし女の子も守銭奴だからな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:24:35 ID:MxNjA0ODg
ネウロや暗殺教室を計算して作り出した方を例に出されても....
0
143. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:21:28 ID:gwMDU5MjQ
>>14
新人に出来るのは10周打ち切り用考えるぐらいで
連載開始は強く当たって後は流れだろうなぁ
0
180. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:11:23 ID:Q4NjA0MTI
>>143
連載開始したら全力でスタートダッシュしないと打ち切られるもんなぁ
近年は暗黒時代と比べたらかなり猶予をくれるようになってるけど
それでも上がり目が見えなければ流石に切ってくるし

近年だとヒロアカと相撲の第1シーズンの疾走ぶりはすごかった
めっちゃ展開が速い中でもちゃんと内容を積めてたんだよね
0
206. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:39:10 ID:I1MzA4MDg
>>143
スタート3話で掴めなかったら、打ち切り決まる寸前に山場を持ってくるくらいの構成力が最低限必要って感じなのかな…
最近は原作と作画が分かれてる作品が多いけど、その辺が有利に働くとかはあるんだろうか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:25:53 ID:Q4MTY4NDQ
しかしメガヒット作家は計算してなさそうな作家ばかりなのは気のせいか?
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:43:42 ID:Q3MjYyMTY
>>15
メガヒットの規模にもよるが進撃の巨人、暗殺教室、フェアリーテイルとかは計算して売れたやつでいいのでは?
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:45:21 ID:Q4MTY4NDQ
>>52
進撃は天然もかなり入ってそう
FTと暗殺は確かに、どっちも作者が自身の出来る事とウケる物を理解して描いてる感じだな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:44:13 ID:YxMTY0OA=
>>15
秀才と天才の違いみたいなものを感じる
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:27:20 ID:IwNTE1MDA
>>15
計算してるけどたまに作ったキャラが王女っぽいから王女にしたろとかノリでやるのが一般的な漫画家さ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:31:28 ID:c4MDkwMzQ
>>107
怪物も怪物、怪物の中の怪物王を出してくんな。
0
220. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:24:00 ID:A1Mzk3MjA
>>107
これ本当におかしい、髪おろしたとこ描いてみたら王女っぽいから王女だったことにしたろ!とか
普通は仮に思いついても、改めて似たビジュアルの新キャラの王女を出すだろ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:32:58 ID:YyNzkzMDA
>>15
いろいろすっ飛ばしてく天然がたまに居るからな
数学の難問を途中の計算式なしでいきなり正答出してくるようなやつがさ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:43:58 ID:E1NDI4OTY
>>15
バクマンで言ってた天才タイプと計算タイプだな
超絶メガヒットを出すのが天才タイプ
それなりのヒットを複数回だせるのが計算タイプ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:49:57 ID:U3OTY0Mjg
>>125
代表作に大ヒットが幾つもある作者は計算力も感性も高レベルなんだろうなあ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:09:21 ID:g4MDY2NzI
>>129
無論その2つを持ってしても、連載を継続する情熱がないと漫画家としてダメになる
誰とは言わんが
0
195. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:26:45 ID:I1MzA4MDg
>>129
サンデーの作家にはそういうのが多いイメージ
何が違うんだろう…
0
207. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:40:18 ID:U3OTY0Mjg
>>195
サンデーはアンケート至上主義じゃないし序盤スロースタートでも平気な雑誌だからな
特に実績者は1年以上猶予貰ってるしな
ジャンプは作家がアンケートに振り回されて安定した作品造る能力が育ちにくいんじゃないの?そもそも1~2発大きく当てる為の雑誌って印象
0
224. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:30:30 ID:czMzUwNzI
>>195
サンデーの方が競争率が低くてデビューがしやすそうだ、って計算できるやつがサンデーにいくからだ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 15:52:06 ID:Y0NTUzNTA
>>15
ここまで漫画が豊富な現在だと、徹底的に分析して良いところをパクリ、ダメなところを切り捨てていけばストーリー面は中々のものが作れそう。基礎の画力だけは自分で習得しないといけないしそこが難しいんだろうけど
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:26:23 ID:g5NTQ4ODQ
斉木またやらんなかなあ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:26:33 ID:UyNTY4MjA
大看板クラスと比べるから松井先生とか麻生先生が常人に見えるだけ
そりゃ大谷とかイチローと比べたら凡人かもしれんが
プロ野球で5年レギュラー張れるやつは天才なんだよ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:26:59 ID:U0MzY4MjA
感覚型のギャグ漫画の方が少なくない?
ボーボボとかでんじゃらすじーさんくらいしか思い当たらない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:31:42 ID:IzNDUzNDQ
>>19
曽山先生は感覚もあるけど、めちゃくちゃ考えてるぞ
面白いうんこと面白くないうんこの話は有名だけど、ほかには大長編でペットショップの話であとがきで「今回の悪役はリアリティがあるからかなり気を付けて書いた」って言ってたし
0
232. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:57:46 ID:c1Njg5NjQ
>>28
ペットショップの大長編凄いよな
いつものじーさんの絵柄で悪役もいつものキャラと違って普通の人間のキャラなのに今まで1番怖く見えた
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:33:58 ID:AwOTkxNjg
>>19
うんこについては色々考えてると思う
0
277. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 21:47:37 ID:g3MDgzMDA
>>34
凡人はうんこについて真剣に考えたりできないと思う。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:51:03 ID:M1MDI5NzY
>>19
ギャグの方向性が違う
ボーボボ じーさんがアッパー系ギャグ
斉木 ジャガー 日和はダウナー系ギャグ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:19:45 ID:c0MzkxODg
>>67
ギャグ漫画はクスリだった…?
0
230. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:51:00 ID:M0NzEzNDQ
>>19
ボーボボは特殊過ぎて参考にならんからなぁ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:28:09 ID:M5OTc5MjA
理不尽ギャグは本当扱いが難しいって作者が学んだのがでかいな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:28:32 ID:IwMjE1Njg
編集者も言ってたじゃん
売れるのに必要な「3つの要素」は『異世界』『転生』『チート能力』だって
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:32:10 ID:g3NjIyMTI
>>22
取材しないとかけないからちょっと異世界行ってくるね…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:41:14 ID:g4MDM4ODQ
>>29
そんな読み切り描いてたな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:28:38 ID:QwMTYyMDg
コロ先生もさすがに斉木とやり合ったら勝てんよなあ...
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:22:26 ID:IwNTE1MDA
>>23
ガチの場合は斉木はドラゴンボールの住人とかすしただどっちもギャグ属性あるからお互い振り回されて終わりだし、なんなら殺センセーボケ役だから斉木は最後の方までは振り回されっぱなしだった気がするコラボは
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:28:58 ID:A0MjQzMTY
具体性に欠けるけど、真理に近いとは思う。

こち亀は飛び抜けた要素がないにしても高い水準で「それなり」のものが揃っていたし。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:32:11 ID:AwOTkxNjg
>>24
(専門家からみて)それなりの知識、定期的な人情もの、それなりの面白さ 
すごいな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:31:20 ID:A5NDQ5NDA
一部の天才以外はなんか斬新なこととか滅茶苦茶おもしろいギャグとかやろうとしないでそれなりに愛すべきキャラにそれなりにまとまった話をやらせろってことか
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:31:22 ID:U5NTMyODA
勇者学はまさゆきとかデストロイバッファロー(教頭)とか愛すべきキャラはいたがそれと同時に主人公含めヘイトを集めるキャラが多すぎた
その失敗から生まれたのが斉木なんだろうな
曲者揃いではあるがメインキャラで鳥束以外クズいなかったし
照橋さんとか序盤読者から嫌われそうなキャラだったなのに
作中含めあれ程の人気キャラにしたのは凄いと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:30:01 ID:E5NTY3MjA
>>27
鳥束もクソ野郎ではあったけどピアノの呪縛霊とか不幸体質の転校生とか本気で可哀相な奴には優しかったからな(下心込みだが)
0
131. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:57:22 ID:M1MDkxMTY
>>27
当たり前だけどクラスの人気ものと、普段ゲスなことやってる奴が同じギャグやってもウケは全然違うんだよね
斉木は飛び抜けて面白いギャグがあるって感じではないんだけど、メインキャラに好感度高い奴が多くて素直にギャグを受けとめさせてくれるから人気出たんだと思う
あとは単純に話の構成力がクソ高いと思う、口車に乗せられてコーヒーゼリーメーカー買わされる話とか図書室で誤ってミステリ小説サイコメトリーする回とかめっちゃスムーズ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:32:45 ID:IwOTQ5MjQ
全部当てはまってる漫画知ってるぜ
進撃の巨人っていうんだけど
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:32:51 ID:U1NzY0MDA
鬼滅はギャグ以外当てはまってるな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:58:29 ID:Y2OTU5MTY
>>32
叩いてた作品に勝ち逃げされて泣くほど悔しいの?
0
124. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:43:51 ID:k2NzU4MTI
>>77
そういう事ではないだろ
ギャグの是非なんて人それぞれなんだからさ
0
229. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:44:00 ID:Y2OTU5MTY
>>124
あにまんにやたらと鬼滅のギャグを貶める事に執着心持ってる変な人がいる事を除けば全く持ってその通りなんだけどね
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:49:21 ID:k2NzU4MTI
>>32
刺さる人にはしっかりと刺さる絵で
話も短めの連載で割としっかり纏まってたし
キャラの魅力はハイレベル
これらはしっかり満たしてるな
けど欠点としてあげるならギャグじゃなくて新しさの部分じゃないか?心理描写は近年ではすごい方かもしれないけど
0
135. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:08:23 ID:I1NDgwMDg
>>128
呼吸エフェクトはイメージで属性とか一切ありません、は
新しいかは分からんがいいアイディアだったと思う
0
221. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:28:36 ID:k2NzU4MTI
>>135
メインの設定じゃないでしょそれ
0
200. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:31:37 ID:I1MzA4MDg
>>32
ギャグじゃなくても一部でミーム化されるセリフを頻出できる言語センスだけで十分なんだよなぁ…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:33:56 ID:Y4MTY2NTY
斉木はヘイトコントロールに気を使ってるなって読んでてわかったな
悪いことをした人間は同じ話で必ず罰を受けるし、逆に不憫な目にあったら必ず見返りがある
斉木が色々苦労した挙句コーヒーゼリーGETしてめでたしってパターンが顕著
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:45:10 ID:Q3MjYyMTY
>>33
ヘイトコントロール失敗しただろうキャラは露骨に出番無くなるよね猫とか
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:57:06 ID:M1MDI5NzY
>>56
鳥束はクズと善良を行ったり来たりしたり、毎回ロクな目に遭わんからバランス取れてたけど
ネコは完全に勇者学のキャラクターだったと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:58:30 ID:g3NjAzNTI
>>33
斉木が好きなもの、あれば幸せなものがコーヒーゼリーっていうありきたりで手に入りやすい物なのもオチをつけやすいのかな
読者としても小さい幸せだけど手に入って良かったねと思えるし
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:47:25 ID:EwODI5OTY
>>78
おジャ魔女のステーキネタはやりすぎた(しかも年単位で)
0
158. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:36:09 ID:gwMDU5MjQ
>>33
コーヒーゼリーの時だけ超人から馬鹿(高校生)になるからいいんだよなぁ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:25:55 ID:U3NTE0Njg
>>158
「取手もー!!!?」

『すごい食いつくな!!!?』

ここまでのテンポ大好き
0
262. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 06:19:32 ID:EyOTIxNzU
>>158
1個120円と3個100円のコーヒーゼリーで真剣に悩んだ後3000円の高級コーヒーゼリー買ってしまうのは笑ったw
美味かったら犯罪に手を染めてしまうかもしれないし不味かった工場ぶっ潰す気でいるのもw
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:35:28 ID:MxMDA3MjQ
新連載の漫画のやつはヘイトコントロール難しいだろうな
悪気は無いし法的にも問題なさそうだが、読者目線だと盗作だからなあ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:19:49 ID:M3NDk0MDg
>>35
作画担当の伊達さんが前に一人で描いてた連載はコントロールミス連発で開幕四者フォアボールだったから、原作付けて相当気を遣ってるとは思う。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:50:03 ID:Q3MDkzNzY
>>141
クロアカ懐かしいわ…あれは酷かったな…
0
186. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:15:10 ID:c4MDkwMzQ
>>168
ああ、クロアカの人なのか。なんで毎度毎度題材が・・・
0
166. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:47:13 ID:UwNDkzOTY
>>35
一話単体だとヘイトコントロールは出来てないしね
見方によっては盗作した主人公が態度悪いけど正論言ってる編集をやり込める話になるから主人公へ悪感情持つ人が割といる
0
210. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:47:05 ID:A3MjYwOTI
>>35
あれ、1話読んだ限りだと全方向にヘイト溜めてるっていうか…
誰にも感情移入したくないしモロにこれから転落が待ってますよみたいな引きでちょっとキツかった
これ読みながら思い出したんだけど、前にどっかの青年誌で大人気漫画の作者が死んだのを隠して編集が続きを書くって漫画があって、まだあっちのがスリルとか楽しめたなー
0
226. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:41:20 ID:czMzUwNzI
>>210
モーニングのミリオンジョーかな
あれドラマ化してたね
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:38:02 ID:A4MjIxODA
勇者学はツッコミ役とイケメンとショタ教師とギロチンのまさゆきは結構好き
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:38:04 ID:IxNDc1NTY
勇者学のキャラが斉木ワールドに来た話で
「理不尽な暴力で笑いは生まれないって学んだだろ!」ってツッコミがあったけどあれはほんと自分自身が経験したからこそなんだろうな。
0
142. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:20:23 ID:M3NDk0MDg
>>39
あの回ほんと面白かったわ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:38:36 ID:A5NDM3ODg
勇者学~セブンチェンジの頃は不快で不仲な登場人物たちに
貶し合うギャグに個性のないネタって感じであんまり人気出なかったのも納得だったけど
斉木になってからその短所が見事に全部解消されててマジでビックリしたわ
作風を色々と研究したんだなってのがありありと伝わった
0
134. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:05:51 ID:EwODI5OTY
>>41
ジップマンは前作で散々ダメだって突っ込まれた欠点を一切直さなかったから当然のごとく打ち切りになった
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:39:20 ID:Q4NjA0MTI
崖っぷちの三発目でヒット作を出せたジャンプ作家って
近年だと堀越のイメージが強いけど麻生もそうだったな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:57:32 ID:Y4NDQ3NjQ
>>42
堀越は同じツーアウトでも特大ファールや外野フライぐらいの期待感はあった
こっちは2打席連続ゲッツーみたいな感じだったからマジで驚いたわ
第一話からおもしれーんだもの
0
112. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:32:23 ID:Q4NjA0MTI
>>74
いやバルジは流石にヤバいと思ったよ
読切版のは良かったから二作目でヒットできるなと安心してて
いざ連載が始まったら読切の面影が全く無くなってて頭抱えたもん
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:40:10 ID:I3MjM0OTI
斉木は楠雄の隠しようのない善良さが良かったわ
本人モノローグで平穏に過ごしたいだけって言い張ってるけどほんとお人好し
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:48:29 ID:Q5NzQ0ODg
>>43
全員それなりに善良なのはよかった
兄もなんだかんだで力は貸してたし
某脳塗れの奴は知らん
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:10:34 ID:I2NjU4OTY
>>43
やれやれなのが口先だけなのが良かったね
面倒臭いと言いながら結局付き合いも良いし友達が騙されたり悪く言われたりすると自主的に助けようとする熱さもある
0
260. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 06:15:43 ID:EyOTIxNzU
>>89
普段馬鹿にしている父親でも祖父に悪く言われたら「それでも僕の父さんだ」とブチギレるのが好き。
0
152. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:30:43 ID:gwMDU5MjQ
>>43
母親には手も足も出ないところと祖父から継承されたツンデレすこ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:42:42 ID:c4MTAzOTI
斉木楠雄の新しさは主人公が一切喋らずモノローグでツッコミに徹してたことだな。作中ではただのやれやれキャラでしかないけど、ツッコミ役と解決役としてすごく優秀っていう
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:43:36 ID:MyNTcxNjA
こち亀の秋本先生がギャグ漫画の後継にしようとしてたし似た作風だったな
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:45:45 ID:M1MDI5NzY
勇者学は愛すべきバカがギロチンのまさゆきくらいで、あとはどこか嫌味なキャラだったから読後がスッキリしねーなとは思ってた
斉木は基本的に良いやつばっかだよね
探偵のアイツですら根は良いやつだった
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:48:09 ID:Q1NDcxODQ
あと大事なことは、性癖は隠さずに曝け出しましょう!!かな?
0
208. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:43:43 ID:c1Njg5NjQ
>>61
完璧美少女のヒロインが貧乳で作者は貧乳が好きなんだろうな→作者モデルのキャラが貧乳への熱いこだわりで疑惑が確信になる→連載終了後に作者がスレンダーなアイドルと結婚する
見事な3段落ち
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:49:24 ID:QwOTAzNDg
ギャグ漫画は行動が極端になりがちだからヘイト管理に慎重にならないといけない印象がある
でもいくらカスなキャラでも扱い悪いとやっぱり読者はいい気分はしないし難しいよね ハマーが酷い目にあいまくる回はハマーはカスだという前提があってなおちょっと…って反応があった

仲間りょうは何してるんやろか
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:53:59 ID:EwMDE1ODA
主人公を持ち上げるために脇役をやたら馬鹿に描写する
主人公自身にいかに自分が平凡かを連呼させるわりにやたら達観したモノローグや台詞を入れる

これ嫌われるタイプの作品あるあるだと思うけど、斉木は見事に真逆なんだよな
脇役が個性的な馬鹿(いい意味で)なせいで主人公がトラブルに会う
主人公が超人設定故に達観したモノローグがある
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:01:42 ID:M1MDI5NzY
>>68
周囲が斉木の思う以上に特殊すぎるやつばかりだから、逆に斉木が目立ってない感まであるのは見事だと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:54:35 ID:M5ODQ1OTY
2つってのいう分かる
キャラさえ良ければ行けるって言われるけどキルコさんとか左門くん駄目だったし
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:21:58 ID:A4NjMwNjA
>>69
言うほど左門君アカンか?ギャグと愛すべきキャラの2つに加え独特の言語センスがあり少なくとも中盤くらいまでは好きだったぞ
0
182. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:13:37 ID:M5ODQ1OTY
>>103
別に嫌いではなかったけど
ヒットしたかと言ったらNOでしょ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:20:45 ID:MzMjk3OTY
>>182
駄目の基準がヒットしたか?ならまあ…うん
駄目というワードからこちらが想定したハードルからはあり得ないハードルだっただけの話ってことね
0
118. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:37:28 ID:k5ODIxMDA
>>69
左門くんはわりと長くやってた方だろ
0
259. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 05:55:16 ID:kyODY0NzU
>>118
今知ったけど10巻も出してたんだな
流石にジャンプでそこまで続いたなら面白い漫画評価得るには十分だわ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:25:08 ID:Q4NjA0MTI
>>69
実を言うと左門は好きじゃなかった
能力バトル向きの設定なのにシリアスからギャグ路線変更という
従来の真逆の路線変更に舵を切ったことだけは評価できるけど

というか左門こそまさに斉木の真逆なんだよね
ネビロスとかいう作中屈指の良心がいたからこそ何とかなってたけど
ほぼ根クズの巣窟だったから好きになれなかった
作中公認クズの九頭龍もガチクズすぎたのも不快だった
0
217. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:15:36 ID:M5ODQ1OTY
>>191
途中から飛び飛びだけどクズ設定が駄目とかじゃなく単にネタ切れ
つまり途中から「それなりに面白い」が出来なくなっただけだと思うよ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:54:38 ID:Y0MzgyMDg
プロの言うそれなりとか一握りの才能を持つ人らやろ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:55:08 ID:M0MDc0MDQ
澤井啓夫とかいう奇才
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:57:21 ID:kyMTY4ODQ
作品についていけなくなる時っていうのは作者の倫理観と合わなくなる時が一番多い気がする。カスみたいなキャラをカスとして描いてない時とか。サムライもカツ八の所で一気にふるい落とされてたし。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:12:33 ID:U3OTY0Mjg
>>73
サムライはカツ八のところまで読んでるだけでも精鋭だろ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:45:26 ID:QxNjEwODA
>>93
その精鋭がほとんど振り落とされたってかなりの危機的状況なのでは…
0
181. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:12:34 ID:MxMzExMTY
>>73
>作品についていけなくなる時っていうのは作者の倫理観と合わなくなる時が一番多い気がする。
これは他誌作品でもジャンル問わず突き付けられるからなあ。
タイトルは伏せておくけど、「作者はこれをギャグ(面白いもの)としてお出ししたの?」
「このキャラにお灸はすえないの?」的なヘイトコントロール失敗は
きらら作品とかKADOKAWA系列作品でもあったりするからなあ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 19:58:55 ID:EzODI0OTI
計画して描くのは必死でやればギリどうにかなるけどそれで狙って当てるのは凡人には無理や
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:02:14 ID:QwOTAzNDg
斉木楠雄で嫌なキャラって少ないよね
明確にカスなのって鳥束と明智くらい?
0
139. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:13:02 ID:c0MDg3MjQ
>>82
明智は別にカスじゃないよ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:42:27 ID:QwOTAzNDg
>>139
そうなんかすまん
こいつ苦手だわーって出てくる回避けてたから正味二話分くらいのイメージであげたわ 軽率だったようだ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:52:01 ID:c1Njg5NjQ
>>82
正直目良さんはちょっと...
遭難回で嫌いなキャラだった才虎をぶち抜いて嫌いになった
逆に才虎はちょっと好きになった
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:02:26 ID:I3NzY2NjQ
照橋さんは一見ありがちな自信過剰な女キャラかと思ったら自己評価と他者評価が同じだったり尾行してくる人の気配から性別と年齢を見破ったり完全に超人で面白いキャラだったな
才虎や鳥束みたいなヘイト溜まりがちなキャラにも見せ場を作ったり適度に報いを受けさせたり読み易い作品だった
0
212. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:55:54 ID:A3MjYwOTI
>>83
照橋さんは超人であろうと努力してる超人だよね
自己肯定感と向上心がスパイラルして天元突破してる
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:02:58 ID:I2NjU4OTY
轢かれたルシファーのくだりはマジで見るたび笑う
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:06:29 ID:EwNTIyNjA
彼方セブンチェンジの最終回で「あ、この作者天才だわ」思った
原稿を破いて話や展開を無理矢理進めさせるとか、考えつかないだろ普通
0
86. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:06:42 ID:I2NjU4OTY
「最初からレベルカンストしてて最強の外せない装備をつけてる人生楽しいか?」って言ってた回がそういう意図は一切ないだろうけどなろうに見事に突き刺さってたな
0
256. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 04:21:47 ID:MzMzQ4MjU
>>86
まあなろうはなろうでそのテーマをあれこれ試行錯誤してると思うがね
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:07:39 ID:c2MTc1ODg
赤塚賞は通過点ってのあれ本当
昔のドキュメンタリーで赤塚賞受賞した青年漫画家の
そのあとを追ってるんだけれど、当人はいまだ雑誌連載もてないままでくすぶってるんだけれどまだ夢もってる状態だけれど、赤塚先生側にインタビューしたら与えたことすっかり忘れてるの。去年与えたものなのに
名前を言われても誰かわからない
作品名言われてようやく思い出すんだけれど、赤塚賞受賞してもああいう扱いなんだって思ったよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:11:05 ID:QyNDcxMTI
読み切りの料理人のやつはヘイトコントロール失敗してる感あった
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:14:49 ID:UyODIxMjQ
斉木は7回も読み切りやらせてもらったのが大きいと思うわ
打ち切りレースの外で本誌で色々試しながら読者の反応見て調整できたのが後々のプラスに働いてたと思う
0
235. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:07:04 ID:IxNzM2NTA
>>95
読み切りでは役に立たない超能力っていう分かりやすくてインパクトの強いネタで挑んで
連載になったらその先細りしやすいコンセプトを一話の時点から潔く捨ててキャラで勝負してるのが本当に上手いわ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:15:17 ID:k4MjMyNTY
兄上、ヒットする漫画を描くことはそれ程大そうなものではない。
ただ自分が面白いと思ったネタをノリで描く。これだけでよいのです。
と言うか生まれた時から出来てたのでコツとか言われても・・・
逆に何で描けないんです?
0
198. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:29:49 ID:Q3MDkzNzY
>>96
気味が悪かった
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:19:56 ID:Q3MDkzNzY
王様ランキングとか言う広告のせいでヘイトコントロール狂った作品
0
201. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:32:28 ID:Q3MDkzNzY
>>99
書いてて思ったけど、これ程理不尽な事は無いよな…めちゃコミは死んで詫びろ
0
244. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 01:14:46 ID:YzNDc3NTA
>>99
??あれギャグ漫画なの?
いや、クソ広告の情報しかみてないからなんかなろう系のあれかと思い込んでたんだけど
0
273. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 10:41:18 ID:U1MDQzMjU
>>99
作者が丁寧に種明かししてきたキャラの内面を、広告で雑に継ぎ接ぎしてバラしたこと…でいいのかな
0
100. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:20:11 ID:QyNDcxMTI
あんまり話題にならないいぬまるだしっのヘイトコントロールは神業の域に入ってると思う人によっては不快かもしれないいぬまるくんもちょくちょく不憫シリーズをだすことによって味わい深いキャラになったと思う
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:21:20 ID:c2OTA4MDA
どれか2つってのがリアルだなぁ
その2つってのも手に入れられる人はほんの一握りなんだろうな
0
209. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:45:29 ID:A1Mzk3MjA
>>101
逆いうと、1つだけじゃ通用しないってことだしな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:32:13 ID:AxOTU5OTY
鬼滅は魅力的な絵…?まあデフォルメ絵がアレなだけだな、後は顔で見分け付かないだけで他はよし
話がまとまって…?目的は妹を人間に戻すことだけどどんなタイミングで戻してるんだよって感じだったけどまあまあ
愛すべきキャラ…?柱が初見ほぼ嫌な奴すぎたな、ギャップって感じでもないし…伊之助はなんかぴえんしだすし
ギャグが面白くて…?なんか空回りしてる感はあったな
新しく…?王道王道言われてたしなあ
結論、漫画はアレだがアニメ映えすると釣られて単行本が売れる
0
138. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:10:38 ID:I4MDkyNjA
>>111
>>漫画はアレだがアニメ映えすると釣られて単行本が売れる
難しいことをさらりと…!

よく考えると鬼滅が相性の良いアニメ会社の偉い人に惚れ込まれて割と丁寧かつ原作に沿ったアニメ化されたのって奇跡みたいだ
アニメ化にこぎつけてもアニメ会社との相性が悪いかもしれないし、原作に関心を持たれずおざなりな出来になるかもだし、気に入られ方が歪んで責任者が暴走して好き勝手に弄くられる悲劇も多々あるし
後はアニメが終わっても人気が衰えずに売れまくるなんて鬼滅は本当に恐ろしい子!
0
188. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:21:17 ID:Y4MDgwNTI
>>138
真面目な話、アニメ化する位続いてしかもアニメ会社が惚れこむような作品ってその時点で「2つあればいい」よりもはるかに高い難易度
逆にそんな作品作れるならそりゃ売れるでしょというごく当たり前の話である
0
203. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:37:30 ID:A2MzQwODA
>>111
主観が入りすぎてて全く説得力がないな
鬼滅は変り種に見えて意外と決め所は抑えてる作品だと思うが
0
227. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:41:28 ID:U5MDcxNjg
>>111
まぁ鬼滅の絵は粗い方だからまだ良い

話→最初から最後まで目的は一貫してたし、寄り道という寄り道はほとんどしてない
キャラ→柱は第一印象最悪だったけど後から巻き返すくらいの活躍はしてた
新しさ→王道中の王道で新しさはほぼ無いが、吸血鬼といういかにも中世・洋な敵役を大正の日本で出したりと捻りを入れてる所はあった
ギャグ→色々とアレな部分はあったが、そもそも読者の大半は鬼滅をバトル漫画として読んでいるのであって、ギャグセンスは二の次

てか、どこらへんの時系列で喋ってるのか全くわからんのだが…話の部分では終盤の話をしてるのに、キャラの話になると途端に柱の初登場時に戻ってて話題がちぐはぐすぎる
こういうのって一番最初だけで語るか、作品全体を通して語るかのどっちかじゃないん?
0
116. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:36:28 ID:ExMTQ4ODQ
斉木はなろう小説でよくある主人公チートだけど目立ちたくない()を、ほんとに目立たないまま終われるのがすごい
0
280. 名無しのあにまんch 2020年05月28日 08:35:07 ID:kxNjUzMjA
>>116
チート系主人公がイラつくんだよね
頭の飾りは何?
ピッコロのコスプレ?
0
117. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:36:40 ID:AzODI1NzY
松井先生の打ち切りに備えて終わるポイントをいくつも作る話よく例として出されるけど、そういう構成を考えられること自体稀有な才能だと思う
終わり方って難しいんだぞ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:25:21 ID:czMzUwNzI
>>117
藤田和日郎もうしおととらで、サンデーの場合はあと3ヶ月で終わりと宣告されるそうで12話で終われるようにしていたそうだ
そう言われると、カムイコタン、キリオ、東西妖大戦と、そのまま最終決戦に突入してもいいようになってる
0
122. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:40:32 ID:Q4NjA0MTI
斉木以外のギャグ漫画だと同時期に連載していた磯兵衛もよかった
尾田の体調不良という危機の穴を埋める読切だったはずが
あまりの異質ぶりに読者の注目を集め一気に連載まで漕ぎ着けて
しかもすぐに打ち切られずそれなりに続いたのはすごい

個人的に磯兵衛の浮世絵アップをもっと出してほしかったけど
あまりやらなかったのを見ると意図的に封じていたっぽいよね
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:41:49 ID:EzMzQ4Njg
関係ないしめちゃくちゃ失礼なことなんだけど。ジャンプ+で日曜に隔週連載してる劣等眼の最強賢者を物見遊山的に読んでるんだけどさ、あれ面白くない斉木楠雄って感じする。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 20:58:23 ID:M1MDI5NzY
マッシュルが斉木枠になれるかは気になるところ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:50:04 ID:ExNDA5NTI
>>132
斉木枠ってのがどういうカテゴリ分けしてるのかは分からんが、ギャグ方面ならないんじゃない?
ツッコミどころが主人公の突飛な行動だけで、それに対してのリアクションが変顔だけだし
0
133. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:03:25 ID:I1NDgwMDg
世界設定が面白くても設定の出し方(物語)が面白くないと読まないし、
さらに単行本やグッズ買うにはキャラの魅力が必要な気がする
0
136. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:09:24 ID:kzMjIyNjQ
ギャグ漫画家になった経緯好き

ストーリー漫画を投稿

手塚賞と赤塚賞を同時に取ったらかっこよくね?

その後ギャグ漫画も一週間で仕上げて投稿

赤塚賞準入選

手塚賞?何の事ですか?
0
199. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:31:10 ID:c0NzQ2MzY
>>136
出来はどうあれ一週間で漫画描ける時点ですごいことだよなぁ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:10:08 ID:Q2MTY0NzI
キャラのヘイト管理出来てない作品ほんとキッツい
なろうは素人が書いてるって分かってるから許せるけど、商業でやられるとなぁ…漫画アプリで連載してるやつでそういう作品があるとすげー萎える
0
140. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:17:43 ID:Q4NjA0MTI
>>137
新海っちゃんがジャンプでブレイクできなかった原因だよなぁ
ジャンプに過度なヘイトキャラって求められていないと思う
そいつがすぐに退場するのならそういう役だったで済むけど
大体作中での上位カーストにいるからタチが悪い

ニコ動にある打ち切り漫画紹介シリーズを見る機会があったんだが
まぁ揃いも揃ってヘイト管理できてない漫画ばかりだったわ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:46:41 ID:Y0MjIyMTI
>>140
黒条なんかはまさしくそれだったよなあ
悪役としての面白さよりも不快感が勝ってた
シアンは俺は割と好きだったけど連載が続いていたらどうなってたかわからないね
0
174. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:04:26 ID:Q4NjA0MTI
>>165
ソルキャは黒条の登場で新海っちゃんの持ち味でもあり
少年漫画家としては致命的な悪癖が再発しちゃったなと思ってた

これまで極端なヘイトキャラは出てこなかったんで
打ち切り後に成長したんだなと思った矢先だったからね
0
148. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:26:35 ID:YxMzQ0MA=
>>137
近年は特にストレスフルな作品は敬遠されがちだしな
その辺のバランス誤るとすぐ読み飛ばされる
読者の目も厳しくなってきたというか勧善懲悪求める人が多くなってるという印象
0
177. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:07:50 ID:M3MTg5MTY
>>137
なろうはむしろ逆で、完璧なヘイト管理ができてる作品ばかりだよ
ただし、なろうの住人に対するヘイト管理だけど
なろう民の、自分の好み以外の展開に対する叩きときたら、尋常じゃないからな。主人公が苦戦した瞬間、退会に追い込まれるレベルで叩かれる
0
184. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:14:40 ID:Q4NjA0MTI
>>177
それって結局ヘイト管理できていないのでは…?
0
193. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:26:00 ID:Y4MDgwNTI
>>184
読者層に対して常に適した展開をするのもそれはそれで難しいからな
どれも技術としちゃ凄い事だよ
例えばヤンマガで売れてたとして「ジャンプならこんなの即打ち切りだよ」とか言われてもヤンマガで売れてるんだがら気にしなくていい
なろうだって、なろうで受ける為になろうで描いてるんだから他読者を気にする必要はないんだよ
商業作品として外に持ち出して初めて他からの批評を喰らう
0
189. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:23:29 ID:c4MDkwMzQ
>>177
それを無視して自分の書きたいもの書く人は良いもの書けるんだけどね。読者の声に怯えて溜め回かけない作者はデビューしてもあっさり打ち切りになるよ。
0
233. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:59:08 ID:Q2MDYwMzY
>>189
なろうでも自分の書きたいのがはっきりしてて取り入れる意見と無視する意見を選べる作者はちゃんとしてるな
0
271. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 09:04:11 ID:Q3Mjg3MDA
>>137
今思うとめだかボックスの球磨川ってかなりヘイト集めてもおかしくないキャラなのに、作中でぶっちぎりで人気あったよな
あれは他の作者が似たようなキャラ出そうとしても、失敗して自爆しそう
0
274. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 11:28:05 ID:gyNTgxMjU
>>271
自分と同じような弱くてダメな仲間に希望を与えるためにどんだけ負け続けても戦い続ける設定は主人公できるよなぁと
ヘイトを集めるような人物像なのも同じように世間から嫌われている人間に自分より下がいることを教えて励ますことができるってことだし。なんだかんだいいキャラだよな
0
145. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:22:58 ID:U2MDYzMTI
記事にかこつけて「ぼくのきらいなさくひんはっぴょうかい」してる阿呆は
お前が憎んでる作品未満の品性だって自覚しろ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:57:14 ID:c4MDkwMzQ
>>145
例として出してるだけだと思うぞ。コメ見る限りガチもガチの失敗作品しか出てないしな。
0
149. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:27:59 ID:EzMTA3OTY
ハヤテも同じようなこと言ってたな。それなりに絵が描けて話がまとまってれば・・・みたいな
0
150. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:30:22 ID:Q4OTU5NDQ
さいきくすおは、俺TUEEEのようで本人なりに苦悩とか、
その苦悩もいけ好かない感じなところあるけど根っこはツンデレで抜けたところあるとか、
好悪のコントロールが上手かった記憶がある
0
160. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:38:31 ID:c1OTg4MjQ
ギャグ漫画こそヘイトコントロール気を付けんといかんよな
そうしないとどうしても引っ掛かって素直に笑えなくなるから
0
161. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:39:33 ID:YwNDAwMTY
この人の漫画が面白かった分、言葉に重みを感じる
0
162. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:41:03 ID:kwNzE0NDA
勇者学面白くて好きだったけどコミックス買うほどではなかったな
やはりキャラに愛着がもてるかは重要なんだね
斉木はどのキャラも好きだから読み返したいなーって思うもん
0
173. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:02:23 ID:A4MjIxODA
>>162
凡百の打ち切り漫画と切り捨てるには割と連載期間は長かったんだよなあれ
1周年超えて人気投票までやったし
0
190. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:25:08 ID:c4MDkwMzQ
>>173
クラス的にはたいぞうクラスかな。アレも主人公が一ミリも好きになれん作品だったがサブキャラがいい味出してた。
0
219. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:22:42 ID:A4MjIxODA
>>190
主人公が人気投票7位なのは笑ったわ
0
242. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:59:17 ID:k5MjE4Mzc
>>219
あの人気投票面白かったよなw
0
170. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:54:58 ID:IyNjI2MDQ
作者は意図してヘイトコントロールしてたんだろーけど、ギリ耐えられなかったわ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:13:54 ID:cwMDM3ODA
>ヘイトコントロールはギャグ漫画と言えど本当大事よね…

ピューと吹くジャガーのハマー弄りネタなんかは途中から全然笑えない領域に入ってたもんな
幾らギャグ漫画でも物には限度があることを作者がわきまえてないとファンが離れる原因になりかねないから気を付けないとな
0
185. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:14:47 ID:QzNjMxODg
ヘイトコントロールとか完全無視した幕張ってギャグ漫画がありましてね
まああれは愛すべきキャラ以外の全ての要素が麻生の言うそれなりの水準越えてるけど
0
187. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:19:16 ID:U2MDYzMTI
>>167
図星でしたか?
0
196. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:28:36 ID:czMDUyMTI
2点安定や3点安定の方が地味だけど長生きするってのはあるかもなぁ1点特化ほどのインパクトは無くても
0
197. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:29:24 ID:cxNTAxOTY
アニメは「テンポが悪くなるよりは早口でいいや」と言わんばかりにテンポ重視な作りなのがよかった
あんなにやれやれ感がなくて速いやれやれは多分これしかないw
0
204. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:38:00 ID:g5NzU3MDM
ボーボボはウンコ派、ハジケ組、とこ屁組で上手く分散してたんだな、ないと特に天の助がかわいそうだし
0
222. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:29:02 ID:Y0MzY5NDg
>>204
あの漫画、基本的にヒロインかつ良心ポジのビュティさん以外だいたい好き勝手しつつひどい目に遭ってるし...
0
211. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:53:22 ID:M3MTg5MTY
今、30代~40代ぐらいのギャグ漫画家って、かなり厳しい状況なんだよな
なぜなら、自分にとっての笑いの根底を学んだだろう漫画やバラエティの基本が「イジリ笑い」だから。特定の奴を理不尽な酷い目に遭わせて、それでゲラゲラ笑うみたいなのが、10年前ぐらいのトレンドだった
でも今、テレビでも漫画でもそれが一切通じなくなった
おっさんギャグ漫画家は感性をアップデートしないと、読者からヘイトヘイト言われるハメとなる
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248. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 01:34:30 ID:k5MjE4Mzc
>>211
誰か一人にターゲットを絞ってそいつをイジりたおす笑いが多かったよな。イジメと何が違うんだと。
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254. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 03:34:52 ID:M1MzYzNzU
>>211
今も前線に立つような人ならちゃんとアップデートしてヘイト分散上手くなってるなってなるんだけどな
ベテランの次回作が肌に合わんとか思う作品はだいたいそのへんのアップデートできてなくて読めない
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216. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:09:40 ID:U3NTE0Njg
>>167
ぶっちゃけ先に喧嘩売ってるのは「きらいなさくひんはっぴょうかい」してる方じゃないかな
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223. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:30:29 ID:MzMjk3OTY
>>187
>>216
おそらく誤解してると思うんだが…
167は「きらいなさくひんはっぴょうかい」をした奴の「きらいなさくひん」が全て品性が十分低いと言ってるように聞こえることに対しての批判だろ
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234. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:00:43 ID:U1ODE4MDA
ここで言う「それなり」って、プロが見ても問題ない水準であって、普通の人間が思うところの70点とか80点くらいだよね
で、二つに絞る場合はどっちも100点にしないといけない感じ
例えば進撃は、始まった当初は画力があった訳じゃなかったし、ギャグもそんなに多くはなかったけど、設定と目新しさに関してはその時からピカイチだった
そう考えると連載を一年以上続けられる漫画家ってやっぱバケモノだよね…常人にはスタートラインですら厳しい
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237. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:30:06 ID:gxMzQyMjU
聞いてるか、筒井
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243. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 01:03:28 ID:c2Mjc3NTA
>>237
外野のキャラは引っ掻き回すことだけに徹底して特に印象が良くなる言動も逆に痛い目に遭うこともなく即退場
主人公はひたすらにageばかりで主人公自身が体張って泥被るようなシーンすらギャグでも殆ど存在しない
一作品で作家を推し量りたくはないけど少なくとも勉強はヘイトコントロールを完全に放棄してるね
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245. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 01:23:57 ID:gxMzQyMjU
>>243
終わり良ければ総て良し、の悪い見本だな。
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261. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 06:16:16 ID:Q3OTI0NTA
>>243
全く思い当たる要素がないんだけど本当に読んでる?
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264. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 06:39:40 ID:MwNDQxMDA
>>261
思い当たる要素しかないだろ笑
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265. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 06:45:41 ID:MxMDk0MjU
>>261
僕勉記事でネガコメ撒き散らして削除食らってるいつもの荒らしだろうから触っちゃダメ
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266. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 06:59:50 ID:Y2MTE0NTA
>>265
そうそう何も言えないなら触らないのが吉
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238. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:33:42 ID:MwNDQxMDA
ヘイトコントロールはほんと大事
ギャグやコメディだからそんな細かいことは気にするな、では済まないしむしろギャグコメディだからこそ必要
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239. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 00:36:23 ID:E1MDU2NzU
勧善懲悪だと、ヘイトを悪役に向けられるから分かりやすいんだよね。
なろう系だと、敵対者どころか、意見を言ったから気に入らないってだけで壮絶な報復をするからなぁ。

主人公が不快に思われたらダメなのはあると思う。
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246. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 01:25:16 ID:I1NTU0NTA
夜桜さんの鳩田とかめちゃくちゃ嫌われたからか全然出なくなったね・・・
まあ夜桜さん自体作品がまだ若いから再登場してないキャラも多いしわからんけど
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257. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 04:27:59 ID:MzMzQ4MjU
>>246
兄はまだ出るけどな……
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247. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 01:30:15 ID:k4NzE3MjI
昔の海外アニメ(ディズニーのうさぎとかトムアンドジェリーのトムとか)で度を越してやり込められたりして笑いになる系が苦手だったけど、時代かもしれないけど、もう少しバランス良ければなあと思っていたから、ギャルゲこそヘイトコントロール大事ってちょっとわかる

かわいそうだな、と思ってしまい笑えないんだよな
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250. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 02:04:33 ID:E1MjgyMDA
それなりに新しいって結構難しいよね……
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252. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 02:35:15 ID:Y5NjEzNTA
まず高熱で魘されながらラップを描きます
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253. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 03:07:34 ID:Y2NDM1NzU
漫画家って頭とセンスと体力とメンタルが全部揃ってないと無理よな
ヒットするには+運もいるしほんと尊敬する
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258. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 05:36:10 ID:I2Nzk1NzU
週間連載とかいう地獄の自転車操業の中で、話のシリーズごとに綺麗な終わりどころを作れるバケモンを一般人枠で引き合いに出さないでいただきたいwww
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263. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 06:23:36 ID:I0NDAxMDA
『荒木飛呂彦の漫画術』の作者ジョジョ制作種明かしは
正統派そのものだったよ。特に最初の1コマ目の話(1章)。

一コマ目は「5W1H」が基本
(いつどこで誰が何をしているか)

キャラに身上調査書をつくる
(とくに家族構成に言及。ハリウッド映画の役作り参考から)

他の漫画の悪役がつまらないことが多いのは
悪役に「家族構成が想定されていない」からかも。
ラノベ制作でも参考になりそうな荒木塾だった。
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267. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 07:11:06 ID:U0MDgzNzU
明智透真とか言うキーパーソンにしようとして失敗キャラ
明らかに特別扱いされた割に終盤での扱いは酷すぎる
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281. 名無しのあにまんch 2020年05月29日 18:34:02 ID:QzOTQyMTI
>>267
むしろ斉木と遊べる人間って事でどうにかした終盤での軌道修正が素晴らしいと思うわ
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270. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 08:21:53 ID:MzMzM2MjU
「ギャグ漫画にはヘイトコントロールが必要」というのが大勢のコメ欄だけど、今日から俺はの三橋伊東に関してはどう思ってるのか気になる。これも半分以上ギャグ漫画だしね
三橋は卑怯者として漫画内でも評判建てられてるからいいとして、伊藤は良い人。しかし遭難したとき今井たちのカレー三橋と一緒に盗み食いしてるんだよな 漫画内でも書かれてるエピソードちょくちょく伊藤は表面だけ良い人で悪いイメージは全て三橋に押し付けてるっていうギャグ描写あるよね

ただ先に言っておくと俺は今日から俺はの三橋だけはクズと自覚しつつも全然憎めない愛するキャラである不思議
他の漫画で適当に三橋コピー作ってたら絶対愛されないだろうな
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278. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 22:24:37 ID:A0MDM1MjU
麻生先生ってこち亀の秋本先生から「ジャンプ連載50年&250巻の【記録超えしていいぞ】のプレゼント」というプレゼントと称した不可能としか思えない無茶ぶりされたよね。そして「麻生!あと45年間描くんだぞ!4万ページくらい!2062年の達成日を楽しみにしてるぞ!」ともはや後輩イジメである。
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279. 名無しのあにまんch 2020年05月27日 14:46:16 ID:Q0OTE2NzA
さいきもいいけど勇者学も好きだった
ギロチンのまさゆき
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