初代ポケモンのライバルの技って今見ると弱いよね

  • 129
4: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:30:04
よっえ…
2: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:28:20
せかいでいちばんつよいおとこかこれが？
20: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:38:59
一応レベルは最高だけどそれだけって悲しいよね…
26: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:41:55
これで努力値オールゼロだしマジで弱い
6: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:31:00
ナッシーよっわ
10: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:33:30
ナッシーに踏みつけを覚えさせるにはタマタマの覚える技をあきらめにゃならんのか
5: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:30:30
ナッシーのそれ何？って思ったけど技が割り当てられてないのか
36: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:46:03
出ると一番ビビるけど一番大したこと無いナッシー
7: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:31:33
サイドンよっわ
17: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:36:04
初代サイドンのレベル技終わってんな…
38: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:46:09
しっぽをふるとにらみつけるで駄目だった
41: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:47:33
>>38
やせいのコラッタかな？
62: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:53:55
初代のサイドン岩も地面も自力で技覚えないのか…なんで採用したんだ…
91: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:05:25
どうでもいいけどこのサイドンのつのドリルって当たる方が難しいらしいな
100: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:07:02
>>91
当時は成功判定にすばやさが使われてたから
サイドンより遅いポケモンじゃないと当たらない
31: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:44:16
サイドンだけ苦戦した記憶が全く無い
40: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:47:05
初見でつのドリル当たったプレイヤーくらいかサイドンが記憶に残るプレイヤー
9: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:32:28
>ピジョットよっわ
123: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:12:11
つばさでうつは高レベルで覚えるし強い技だと思ってた
つつくじゃんこれ…
68: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:54:45
この頃から地味なピジョット推しはあったんだな
19: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:38:18
ピジョットも技マシン技のゴッドバードがあるから特別なんだな
さすが最古参
22: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:39:32
>>19
まあタメてる間に吹雪くんだけどね…
35: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:45:49
どうせサンダーとかフリーザーで即殺される気がするピジョット
雰囲気要員
30: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:43:58
>フーディンつっえ…
32: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:44:40
フーディンだけガチ行動すぎる…
66: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:54:34
ラスボスはフーディン
42: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:47:35
バナ編成でよく四天王倒せたな
39: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:46:16
四天王突破すらキツそうだけど
まあフーディンと御三家でどうにかなるだろう
69: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:55:45
実際にこの編成で挑んだところ御三家とフーディンで一応クリアは出来たと聞く
75: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:58:47
フーディンのレベルを一番低くしているのも調整に感じる
それでも他の連中より強いけどね
12: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:34:42
ここに至ってひのこは衝撃的だな…
47: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:49:37
サイドンとウインディとナッシーが特に酷いな
21: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:39:18
ほえるって初代から強制交代効果あったっけ？
24: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:41:08
>>21
ない
トレーナー戦だと完全に無駄行動
28: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:43:28
>>24
25％の確率で無駄行動するピジョットとウインディいいよねよくない
53: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:51:05
ウインディは貧弱でも炎技覚えてるからギリギリセーフ感ある
8: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:31:56
石進化はまともに技を覚えない時代
16: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:35:48
石進化は技が弱いんだよな
レベル技そのまま持ってきてるから
95: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:06:00
そのレベル時点のレベルアップ技を下から順番に覚えてるだけだから
石進化の奴等技が悲惨な事になってんだっけかこれ
13: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:35:06
何だかんだ御三家は比較的まともだな
27: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:42:42
>>13
初代の敵ポケは基本的にレベル技を上から順番に覚えてる仕様なんだけどエースの技だけ別個に指定されるようになってるのだ（これの赤色）
だからワタルのカイリューはバリアーを覚えている
11: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:34:28
ほのおのうず覚えてるからリザードンが一番強いな
次点でふぶき覚えてるカメックスか
56: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:51:50
>>11
と見せかけてリザードンはいかりっていう大型地雷抱えてるからカメックスが一番無難
25: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:41:12
俺が子供の頃の難易度だからこんなもんでいいのかなって思ったけど
当時より確実に難しい今時のポケモンでもうちの甥（小学1年生）がクリアできてるから
やっぱ弱すぎだよこれ
23: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:40:24
タイプバランスはきっちりしてるし技構成がガチだったら子供が泣くくらいには強いよ…
58: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:52:44
こんなんでもフーディン辺りが先手取ってちゃんと攻撃してくると割と痛い
33: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:44:45
カンナが結構強くてこれがまだ続くのか…って初見は思ったがクリアしてみるとカンナが一番強かった
44: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:49:05
このライバルのリザ編成だとカンナのヤドランが凄まじい泥仕合になりそうだ
51: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:50:50
>>44
初代リザは切り裂くが暴力的に強いからなんとか
46: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:49:13
35でしっぽをふるを覚え55でにらみつける覚える
何考えてこんな設定にしたの
49: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:50:26
>>46
色んな意味で初代だからとしか言いようがない
55: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:51:47
ナッシーはもっとこう…サイコキネシス眠り粉宿り木の種とかあるだろ！
71: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:56:54
>>55
タマタマ時代はやどりぎや各種粉類覚えてるのに忘れてやがる…
64: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:54:07
まあこの時は作る側もボスの調整とかよくわかんね…って感じだったと思う
73: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:57:19
>>64
実はそこそこ調整されてるんだ
有名な話としてはイワークが防御以外ポッポなのはタケシの手持ちで当時することありきでデザインされたとかワタルの手持ちポケは全員適切なレベルで破壊光線を覚えるように設定されているとか
ただ専用に近いポケモンを使うジムリや四天王に対してグリーンはそのへんの一般的なポケモンを使うから…
79: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:00:41
>>73
今でこそ対人ありきのポケモンというジャンルとして調整されてるけど
初代はあくまでRPGとして調整されてたんだなって
67: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:54:38
ピカチュウ版はかなりマシな技構成になってた記憶がある
77: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:00:17
>>67
ピカ版ナッシーはこれに宿り木が加わる
84: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:02:29
>>77
だそ
けん
108: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:08:57
>>77
マシになってた記憶があったけどマチスのライチュウがメガトンパンチキックを覚えてた印象が強かっただけか…
114: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:09:39
>>108
ワタルが地味に強化されていたりナツメが超強化されていたりするから…
74: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:57:20
フーディンって弱点らしい弱点物理にちょっと弱いくらいでとくしゅもすばやさも高いからなぁ
無駄にLv上げしてない場合の初見で先手取るのなかなか難しいと思う
76: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:58:48
石進化はこれだから…
83: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:02:16
それを差し引いてもサイドンはひどい
いわおとしすらない
86: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:03:26
ラスボスで強かったのはアイリスククイダンデあたりかな
87: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:03:46
そりゃあもう何十年も立って技もタイプ相性も数もコンセプトも変わったからなぁ
90: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:04:48
最近は道具の仕様とかストーリー上のトレーナー戦も実際の対戦に近くなるような感じで調整されてるしね
93: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:05:42
技も面子も微妙なのに弱かった印象はあまりないグリーン
技も面子もしっかりしてるはずなのに微妙な感じのあるアデク
94: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:05:59
ピジョットは開戦の鬨の声上げる役割を果たしてるから必要
104: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:08:15
でも初代やると程よく強いのがグリーンだ
なんせこっちもそう強く無いしなんやかんや四天王戦でPP枯渇仕かけてるから緊張感がある
131: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:13:49
>>104
五連戦のラストだってのも関係してる調整だとは思うね
122: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:11:56
ポケモンはプレイヤー側が使うポケモンもレベルも人によってかなり異なるだろうから
敵の強さを語る時結構齟齬がある
48: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:49:46
金銀時代の四天王やけに強く感じたな…これが弱すぎたからかな…
50: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:50:40
金銀は代わりに大幅にレベル下がってるから
54: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:51:20
金銀はラスボスとしてレッドさんがいるしな…
110: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:09:14
金銀は四天王もチャンピオンも雑魚だなと思ったらレッドで急にレベルが上がってて負けた
81: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:01:11
でも初代も技をしっかりさせてたら当時の自分じゃクリアできた自信がない
メンツ自体は強いし
80: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 01:01:11
当時の自分は御三家ワンマン育成の脳筋プレイだったから構成練られてたら普通に負けそう
3: 名無しのあにまんch 2020/05/09(土) 00:29:14
小学生の頃は初見で割と苦戦はしてたし
いいバランスではあったんだろう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:39:15 ID:U1MTc5MDI
グリーン落伍SSでネタにされてた記憶
あれ好き
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:40:27 ID:gyOTU3NzI
ピジョットには開幕のBGMに合わせて鳴くという重要な仕事があるから
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:48:46 ID:gxNzc0Nzk
>>2
何十年も経ったのに脳内再生余裕過ぎる
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:41:56 ID:c0NzQxOTE
技3つのナッシーと防御ダウン2つ積みのサイドンが酷すぎる…
設定としてはともかくゲーム上で戦わせたらカンナに勝てる気がしない…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:48:40 ID:YxNTIzMDM
>>3
ライバルのパーティー再現して四天王攻略動画がつべにあったはず
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:23:31 ID:c3NDU0Mjc
>>10
あれ初戦完全に運勝ちなのが酷い
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:29:53 ID:UwMjkzMTE
>>10
ほぼフーディーンで勝ったようなもん
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:54:04 ID:IwNTk3NzU
>>10
レイ○もんさんかな？
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:36:26 ID:Y4MTY4NjA
>>3
ナッシーとウインディは技覚える前に速攻で石で進化させたらこうなるんだったと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:03:45 ID:QzMzk0NTM
>>61
石進化すると技をほとんど覚えなくなる仕様に加え、敵のポケモンは「該当ポケの現在のレベルまでで覚えるレベル技を上から4つ」という仕様があったからね
ナッシーは初期技の玉投げと催眠術に加え、進化後のレベル技が踏みつけだけなのでこのようになる
サイドンはまあ…尻尾を振ると睨みつけるで高度な択を迫っていたとしか…
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:16:04 ID:I5OTQ5NTY
>>61
ガーディはあと２レベル上げれば火炎放射覚えられたのに
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:42:43 ID:YxNTIzMDM
ガーディのとき火炎放射持ってたのにウィンディで劣化するのホント草
個体毎にレベルで覚える技を丸ごと適用してるから石進化組がクソザコなんだよな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:43:42 ID:AyNDc3MjY
４つ技覚えてたタマタマがナッシーで３つになってるから、初代において技忘れした猛者だぞ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:06:05 ID:E0Nzg2NTA
>>5
わざわざ別個体を用意した猛者かもしれん
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:43:45 ID:I2NjE2NDU
初代の敵ポケはレベル技を新しい順に覚えてるだけ、
切り札ポケがわざマシン技を一つ覚えてるみたいな感じだったしなぁ
ナッシーみたいな石進化ポケは進化させるとロクに技を覚えないから悲惨なことになる
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:43:56 ID:kzNjQ4NDE
リザードンの怒りに舐めプかまして切り札持ってかれたあの日！
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:46:40 ID:kyNjE3Mjc
カンナは四天王最強だからな
対抗できるのはとしたらキクコのみ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:47:50 ID:g4NTQxMzI
フーディン以外の連中はクッションにして勝ち上がったんだろうな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:49:14 ID:E4NDQ0NTI
初代ポケモンの技は色々荒削りで
実質急所確定のきりさくや何もできない状態でターン経過するからやどりぎや毒が超威力になる拘束技
実質即死3割の命中90ふぶきに倒したら反動なしの破壊光線
特殊が統一されてるせいで実質4段積みのどわすれとまんべんなく狂ってた
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:01:16 ID:cxOTQ3MTY
>>12
ふぶきで凍らされると相手にかげぶんしんとかつまれることもあるから、むしろ即死よりやっかいなのがひどい
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:30:04 ID:cxNTA5NTQ
>>12
ヒトカゲを選ぶとラストがそのふぶきを覚えたカメックス
ここでも地味にヒトカゲハード
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:51:02 ID:A3NTg0NjA
自分語りなんだが幼少の頃の記憶に　グリーン戦までに主力が全滅して、数合わせで連れてきたほぼ育ててないカビゴン１匹でなんとかクリアした　ってのがあってな
技マシンとか使ったにせよ流石に無理だろう記憶違いだなって思ってたんだけど今、この技のレパートリーみるとマジだったんじゃないかと思えた
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:51:21 ID:IwOTcyNDY
初回の作品だしプレイヤーとゲームとのレベルシンクが出来なかったんかな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:51:35 ID:A0MDMwOTI
想像以上に弱くて草

よくこんな奴に負けたな
四天王と当時の俺
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:57:19 ID:k5NDk5MTA
>>15
いや負けたんかーい
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:22:42 ID:QyNzY4NTI
>>74
他は雑魚だがリザードン選んでると意外とカメックスが危険なのよ。というかカメックスの吹雪がヤバイのよね。一点突破育成だとリザードンが歯が立たず三鳥が吹雪でボコボコにされることがあったわ。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:44:22 ID:I5NDc0MTA
>>74
パーティーの半分秘伝要員だったりそもそも御三家しかまともに育ってないとかあるからな・・・
0
118. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 01:32:43 ID:E1Nzk1ODI
>>15
レベリングしないのは小学生あるあるだからしゃーない
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:52:09 ID:MwMTQ3ODY
にらみつける…しっぽをふる…
まぁ…補助型なのかな…？

またにらみつける…
すごく強い技だと勘違いしてるんだろうか…

ひのこ…
だいもんじとかえんほうしゃで悩む人は見るけどひのこ…

( ー ー ー )!!??
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:00:57 ID:IzMTA2ODc
>>16
初代のにらみつけるはファイヤーさんも覚えてた由緒正しい技だから……

マジレスするとフレーバー重視だったのかなと
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:02:02 ID:g0MzQ5NDA
>>16
ナッシーの技空白には草タイプ生えたわ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:20:30 ID:UwMjkzMTE
>>16
退屈先生やん
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:54:05 ID:AyODc0NTA
>>16
退屈先生好きだわ
絵のシュールさが最高
ニョロゾも好き
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:33:35 ID:EzNDU0NTU
>>16
退屈先生、2ちゃんねるのスレだとミステリアスなイメージだったけど
（質問とかしても一切答えずに淡々と漫画だけを投下してた）
ツイッターやブログだとすごい喋っていて感動した
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:53:11 ID:ExNTIyMDI
リザードンにソーラービーム覚えさせて水ポケにカウンターするダンデさんを見習って
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:06:02 ID:Y5Nzg5Mzk
>>17
何故か涙目覚えてるインテレオン
ドラゴン一致技がりゅうのいぶきのドラパルト
こう言うと初代と大差無く感じる
なおそれ以外の技構成
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:30:48 ID:U2NDY1Njk
>>34
ドラパルトは他の技が全部特殊技だし、特殊型としてりゅうのいぶきなんだろう
タイプ一致等倍ならシャドーボールで大体事足りるし
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:08:55 ID:Y4MDg4OTg
>>17
意気揚々と出てくる水や岩をダイソウゲンで返り討ちして、炎タイプで凌ごうとするとダイロックでその幻想をぶち壊してくるダンデさんマジチャンピオン
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:16:22 ID:IwNjE3Ng=
>>17
あの人技構成ガチすぎるねん
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:34:52 ID:k2ODg5MzQ
>>17
申し訳無いが最新作チャンピオンのダンデを引き合いに出すのは辞めて差し上げろ。3世代リメイクグリーンなら技構成もマシなっているから。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:53:10 ID:cyODcyNDc
>>17
AIの都合上か知らんけどあと1撃でこっちのポケモン倒せるって時に
ソーラービーム撃って舐めプする光景がちらほらyoutubeで見かけたわ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:53:13 ID:ExMTUyNDc
今見ると雑魚だけど初プレイ当時小学生の時はだいぶ苦戦した記憶がある。ピーピーエイド系アイテムとかほぼ持ち込まなかったし。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:55:00 ID:I1MDcxMjY
実はナッシーは3分の1の確率で催眠術してくるから地味に厄介
サイドンはガチの雑魚
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:56:25 ID:UwMjkzMTE
実況者が検証してたけどカンナを倒せれば、フーディーンでキクコとシバ突破してクソみたいな技構成のワタル倒して四天王突破出来るで
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:26:53 ID:c3NDU0Mjc
>>20
あれのカンナ戦は完全に運勝ちやったし
ワタル戦もCPU次第で負けてたのが笑う
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:08:15 ID:k0NDAzNjA
>>20
フーディンやで…(小声)
0
121. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 01:47:31 ID:E0Mjg1OTQ
>>78
素で間違えてたわ
すまんお
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:57:11 ID:kxMDk2MTE
グラが懐かしすぎておしっこ漏れそう
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:58:11 ID:c2NTM2NDM
マスボで捕まえたばかりのほぼ野生のミュウツーだけで四天王グリーン全員突破できるんだよな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:58:44 ID:cxOTQ3MTY
タケシのイワークは最初のボスだから弱く調整されたとはきいていたけど、今思うとカスミのスターミーも調整しろやと思う
スターミーは初代だとかなり上位だし
二人目ならアズマオウくらいでよかったのでは？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:45:03 ID:Y1NTc2ODU
>>23
カスミのスターミーほんときついよな
あの時点であのレベルのスターミーからタイプ一致のバブル光線とかマジで殺しに来てる
0
125. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 19:59:29 ID:MwNTg5NjI
>>97、ヒトカゲ一点集中だと勝てないので初ゲットのポッポをピジョンに進化させてヒトデマンをコイツで突破！よし、リザードを温存したし勝てるはず！と挑んだ

目の前が真っ暗になった。

マダツボミを狩りまくって鍛えた記憶があるが、このマダツボミを捕まえて鍛えまくったらもうちょっと楽だったかもしれん
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:08:01 ID:EyNzI0MDc
>>23
水に強いはずのエースのピカチュウやフシギソウがスターミーのバブルこうせんで秒殺されたのひどい
0
117. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 01:27:34 ID:Y0NTIzMjA
>>102
最終的にメンツの中で唯一バブル光線耐えられたコイキングの体当たりで突破した苦い思い出。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:58:49 ID:IzMTA2ODc
初代ポケモンと初代ストⅡ、対戦バランスが良いのはどっちかのう
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:00:48 ID:M5MjI4ODY
フーディンがサイケこうせんじゃなくどくどくとか搭載してたらもうヤバイと思う
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:11:58 ID:U5NTA5NDk
>>25
やるしかGO！
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:01:16 ID:U5NjExMDY
昔に比べてどんどんヌルゲーが増えていく中、
シリーズを重ねる毎に難易度を上げていくポケモンは流石と言える
最悪レベル上げまくれば詰むことなんてないんだから、
初代のライバルみたいに露骨に技構成弱くしたりしないで
同レベルくらいで挑むと割と負けるくらいの強さはあっていいよな

なお1番人気なのはシリーズ屈指の超絶ヌルゲーである金銀クリスタルの模様
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:14:16 ID:Q2MDE0OA=
>>27
なおチコリータ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:23:47 ID:UwMjkzMTE
>>27
ポケモンなんてレベルを上げて物理で殴ればいいやん

という人の要望に答えたウルトラネクロズマ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:31:19 ID:M1OTE1NDE
>>51
ウルトラネクロズマは全滅しかけたわ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:57:37 ID:A3MjI0OTE
>>89
あれはもう完全にトラウマだよ……アシレーヌ、ガオガエン、ジバコイル、ボーマンダ、ガブリアス、ギャラドスの６体で挑んだけど思っていた以上に火力有り、耐久力有り、速いの3拍子でハチマキとか必須で傷薬大量消費して散々だった……しかもゲットして能力、技を見たら闘った時に覚えてた龍の波動がないし……
0
119. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 01:38:40 ID:E0Mjg1OTQ
>>100
オーラで全能力1段階上昇してるからね
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 20:03:17 ID:MwNTg5NjI
>>100、ミミッキュと専用Zを用意してガチでメタっておきながら、木の実で受けられて主のジャラランガに負けたバカは誰だ！

ハイ、私です！ごめんなさい！
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:10:09 ID:k0NDAzNjA
>>27
金銀クリスタルは割と難易度高い方では…？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 01:46:55 ID:E0Mjg1OTQ
>>79
ほぼアカネさんと、レベルでゴリ押してくるレッドさんのせいだから・・・
0
122. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 08:53:57 ID:Q2NDgxODY
>>79
アカネ戦が初めてまともに負けたポケモン勝負だったわ　あいつのミルタンク地味に強かったよなー
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:17:16 ID:kxMzg4MjU
>>27
だって普通に前作と同じレベルの話をクリアした上で
クリア後に前作の世界を冒険できて
最強のジムリーダーになった前作のラスボスを倒すと、前作主人公が裏ボスとして待ち構えているとか
そんなん大好きになるに決まってんじゃん……決まってんじゃん！
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:02:34 ID:A4NDU2Mzg
手持ちカメックスのメンバーじゃなきゃドラゴン突破不可能やろ・・・
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:05:55 ID:ExMTUyNDc
>>30
フシギバナ出せば高速移動しかしなくなるからヤドリギで倒せる
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:07:02 ID:ExMTUyNDc
>>33
すまんヤドリギなかった。でも確かcpuはpp無限だからメガドレインとかで勝てると思う。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:04:31 ID:E0Njc1Mg=
通信交換じゃないと進化出来ないフーディンがやたら強いってのもアレだよな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:05:43 ID:E0MDYwMjE
フシギバナは技的にザコ…
と思いきやはっぱカッターの急所率が異常なんで攻撃されると結構痛い
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:07:36 ID:k0Mzg2NTY
エスパー弱点の相手にこうそくいどう連打するアホAIなんだっけ初代
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:08:48 ID:UyOTk1Mg=
>ピカ版ナッシーはこれに宿り木が加わる

ピカチュウバージョンでは技が大分改善されてる印象があったから、マジかと思って調べてみた。
マジだった……。
ピカ版で変更され追加されたサンドパン、レアコイル、パルシェンは、じしん、１０万ボルト、れいとうビームとか覚えてるのに……。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:11:23 ID:gxMTg0NTQ
四天王最弱が実はチャンピオンより強かったという
そういえばなんかの攻略本でワタルはカンナに勝てるのか？みたいな企画合った気がする、結果忘れたけど
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:34:17 ID:ExMTUyNDc
>>39
あれは企画じゃなくてポケモンの疑問？謎？みたいな一言コメントみたいなやつだったから別に結果とかはなかったはず。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:37:23 ID:Y0MDk4MTQ
>>60
あの攻略本が出版社のキルタイムコミュニケーションで一番売れた本らしいな
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:10:49 ID:E0Nzg2NTA
>>60
こっちを見て笑うな(ナッシー)
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:40:58 ID:Y4Nzk4NjE
>>39
四天王最弱どころか最強じゃないのかな
一番手カンナこそプレイヤーキラーだと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:13:56 ID:AxODA5ODQ
本スレ中にもあるけど、初めて挑戦するときは四天王の連戦で手持ちがぼろぼろの状態だったから、あれでも十分脅威だった
技自体は雑魚でもレベルの暴力で落としにかかるしな
初回突破時の緊張感は絶対に忘れないと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:14:42 ID:Q4ODIxNDQ
カンナは狙ってやったのか偶然なのか？前者だったら、ワタルやライバルに同じことしなかったゲーフリはアホだが。
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:17:55 ID:gwNjU1MTA
フーディンもサンダース使ってればミサイルばりで簡単に落とせるっていう
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:18:25 ID:kyOTMwNzY
XY→がくしゅうそうち仕様変更のせいでヌルゲー
SMUSUM→難易度高
剣盾→普通

って感じか？直近のは
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:32:34 ID:UwMjkzMTE
>>46
技構成ガチなbw2と種族値&オーラ&仲間呼びでゴリ押して来るUSUMが難易度高い
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:49:10 ID:UzMTM3Ng=
>>46
剣盾は全体的には温いけどその分ダンデさんが完全に狂ってる
後カブさんも地味におかしい、あの時点で鬼火連発されると特殊水アタッカーが用意できてないと負けはしなくてもめっちゃ苦戦するした
0
86. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:26:48 ID:A3NTg0NjA
>>69
ダンデ、次はオノノクスか！ガラルギャロップだしたろ！→どくづきどーん！
ならモスノウだ！→アイアンテールどーん！
は、鋼タイプのニャイキングならサブ技も龍技も効かないな！→じしんどーん！

絶句したよね…
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:38:35 ID:I4MTMyMTk
>>46
XYのがくしゅうそうちはオンオフ切り替えできるでしょ
嫌なら切ればいいだけ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:41:19 ID:M2MTcwNDg
>>46
SM・USUMは技といい仲間呼びといいプレイヤーの選択認識してから行動選んでるんじゃないかと思う時が割とあった
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:18:39 ID:YxMDY3Njc
でも当時ガキだった自分はこの技構成相手でも強く感じた記憶あるからガチ構成だったら真顔になってそう。
ロマサガ2とかと違ってゲーム普段やらないよ、って層にも受けたのはこういうとこなのかも
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:19:09 ID:A2MTM2NzM
まぁ今見たらね……
ウインディのほえるのやつ、攻略本か何かで「こんなことをするようではトレーナー失格だ」みたいなこと書かれてなかったっけ？あれ笑った
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:24:27 ID:U4MTQ5NjU
そうはいうがこの手持ち自体はかなりガチよりのメンツだからこれで技構成練られてたら当時の子供はかなりしんどいぞ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:27:49 ID:g4NTQxMzI
>>52
実際技構成まともならかなりのガチパよね
技構成ゴミだからネタになるだけで
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:24:47 ID:M3MjU4NzE
でも楽しかっただろ？
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:25:54 ID:Q2MzIyNTY
おれがせかいでいちばんつよいってことなんですぞ！

は原点にして頂点くらいにチャンピオンの台詞ですこだけど、本当に技構成が残念すぎる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:32:09 ID:ExMTUyNDc
>>54
微妙にセリフ間違えてんのがわざとなのかどうか判断にこまる。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:39:07 ID:Q0OTM5MDU
>>54
ですぞ！ってキャラが変わるやん（笑
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:52:11 ID:UzMTM3Ng=
>>54
チャンピオンはキタキタおやじだった！？
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:38:49 ID:Y4Nzk4NjE
フーディンギャラドスフシギバナのルートが一番強いかも
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:41:28 ID:UzMTM3Ng=
サイドンが本当にひどいんすよ…スキルリンクもない時代にメインウェポンがみだれづきってお前
つのドリルは遅すぎるせいで当たらないしせめていわなだれくらい持っててもよかったんでは…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:48:53 ID:UwMjkzMTE
>>66
金銀ですら岩雪崩遺伝技なんすよ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:48:05 ID:c1OTU4NA=
攻略本でも突っ込まれてたなこの技構成…でもなんだかんだ苦戦した記憶が
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:53:17 ID:E3ODMwMjE
>>67
当時の攻略本に「ウィンディとナッシーは論外」とか書かれてたね
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:25:58 ID:k3MjE0Mzg
>>67
フーディンと御三家だけはそれなりに強いから4連戦のあとだとレベル次第では苦戦するのは仕方ない
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:57:11 ID:c5OTg2NDk
主人公と同時スタートであそこまでレベル上げるには相当な努力が必要だったはずだから許してやれ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 19:57:51 ID:g2NTEyNjM
ピカチュウバージョンは技がまともになってるけど（ナッシー除く）
サンドパンやオニドリルを使ってくるからステータスが弱い
ポケモンはそのままのワタルはかなり強い
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:12:01 ID:U0OTk0NjI
ピカチュウ版のワタルのカイリューの技構成大好き
だいもんじ
ふぶき
かみなり
はかいこうせん
切り札感過積載
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 22:15:06 ID:Y4Nzk4NjE
>>81
これはラスボス
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:17:00 ID:AyMjI3Ng=
毎回終了後に全回復する剣盾と連戦の初代で同じように語るのは意味がないだろうな
回復なしの連戦仕様ならダンデももうちょい弱く調整されてたろ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:30:27 ID:AzMDMwMTY
当時から弱すぎるライバルの技にがっかりした記憶しかない
つか苦戦する敵なんてヒトカゲ選択時のカスミくらいで後は雑魚じゃん
技もAIも弱すぎた　今は強くなってて何より
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:31:58 ID:gzNjY0MjA
63バトル想定でまともに育てたのは
フーディン、ギャラドス、御三家の3体だけだったのかもしれない
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:35:21 ID:g0MDk1MTQ
小学生だった自分には四天王戦でアイテムも尽きかけた中、最後のカメックスをラッタとライチュウでギリギリの勝利だったから、初回は弱いとか気づけなかった
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 20:49:33 ID:k5OTgwMjU
ふきとばし ほえる
この2つ完全にいらないだろ。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:05:37 ID:A5OTg4MzU
素早いフーディンがタイプ一致サイキネ打って急所にも当ててくる
積み技を軽く見てた小学生には難関よ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:15:02 ID:Y0NjQ0ODg
こう見ると酷いな・・・リメイクではマシだったの？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:37:00 ID:Q2MzIyNTY
>>103

気になって攻略サイト調べてみたら
ピジョットはつばめがえ、すなかけ、フェザーダンス、ふきとばし
サイドンはじしん、がんせきふうじ、とっしん、こわいかお
ナッシーはギガドレイン、たまごばくだん、ひかりのかべ、ねむりごな
ウインデイはかえんほうしゃ、しんそく、かみつく、ほえる

多少は強化されてるっぽいね
0
116. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 00:08:32 ID:E4NDg3NTI
>>106
おぉありがとう、かなり良くなってるんだな。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:44:42 ID:E2MzQ4MTY
シバの方がひどいからセーフ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:45:33 ID:IxNTEyNDM
当時から思ってたが設定がよくわからん四天王との連戦でようやくチャンピオンと戦えるって仕様はどうかと思った
まあこっちはセレクトバグによるふしぎなアメの無限ドーピングでレベル１００×６というチート仕様でしたが(笑)
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:52:01 ID:g3Mjc0OTA
久しぶりに初代のピカチュウ版引っ張り出してやってる俺にはタイムリー過ぎる
グリーンはフーディンにちょっち苦戦したけどリザードンの切り裂くでごり押した
苦戦するかと思ったサンダースもダグトリオ連れてったら半ば完封だったし…
0
110. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:53:03 ID:kwNjMxODM
技構成が酷過ぎるけどLVの暴力のお陰で丁度いい感じになってると思う
0
112. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:53:41 ID:Q1Njk2ODM
ピカ版のピカチュウ1匹縛りでライバル倒せてないの思い出した
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 21:54:04 ID:kyNDU3OTk
このサイドンに負ける方法が思いつかねえw
フーディンとカメックスとリザードンだけ強いな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 22:22:16 ID:I1OTIwMjE
キクコの最後のゲンガーなんかゆめくいあるのに催眠術忘れさせてどくどく覚えさせてるからな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 17:15:12 ID:E1ODI5ODY
今思うと各ジムリーダーのわざマシンを相手も使ってたりするとよかったな。ウィンディがだいもんじとか。それでもサイドンは地割れだし、サイコウェーブを使うフーディンは弱体化しそうだが。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 19:52:46 ID:MwNTg5NjI
今どころか、当時の攻略本ですらトレーナー戦で意味のない(当時)ほえるを平気で残しているウィンディとか、技を三つしか覚えてないナッシーは論外とか、にらみつけるを何だと思ってるんだとか、これは……愛が足りませんねぇ、とかボロカス言われていたなぁ

カメックスを選んでるとフリーザーを追加するだけで怖いのフーディンくらいしか残らないぜ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月18日 21:57:31 ID:U0NTgwMjY
ガチ構成とか言われているフーディンでさえサイコキネシスとサイケ光線の両採用という謎構成なんだけど他が悲惨すぎて技一つ余分なのが入っててもめちゃくちゃまともに見える
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128. 名無しのあにまんch 2020年05月20日 05:45:04 ID:M2MzQ1NjA
FRLGだと普通に強いんだよなぁ
後々オリジナル版の存在知って驚愕したわ
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129. 名無しのあにまんch 2020年05月20日 20:42:22 ID:QwMDI4NDA
親にバレたらGB取り上げられる+電池切れそうという極限の状況でのバトルだったからグリーン戦はかなり印象に残ってるわ
エンドロールがやけに長く感じられた
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