【ブリーチ】死神代行消失篇って不評だけど完現術という設定は作品1つ作れるレベルでよく出来ていたよな

  • 100
1: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:26:09
4: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:28:15
わかる
始まった時結構わくわくしたわ
46: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:40:30
破面編をヴァイザード主体でサクッと終わらせて完現術編なら割と順当な流れだと思うんだ
59: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:42:37
フルブリングも20巻程度やれればな
47: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:40:41
今までと全く別の能力出てくる展開好き
6: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:30:12
それぞれまったく別の異能があってそれらが一点で交わるっていうのが肝だしね
28: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:35:08
>>6
死神の隊長等でより人気出たのは良くも悪くもだよな
73: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:44:45
SS編の6番隊コンビとか破面編のウルキオラGJJJみたいなかっこいいライバルキャラいれば引っ張れそうだったんだけど
82: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:46:09
>>73
ストーリーがホラー展開なのよねフルブリング編
日常に侵略する月島と頼れるものが減ってく一護
91: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:47:16
>>82
中堅くらいの漫画で読めれば面白そうだけど大看板がする展開じゃない感じはあるなあ
182: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:59:25
師匠のホラー風味オサレ能力バトルはめちゃくちゃ見たいんだけどBLEACHでやるのは難しかった
3: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:28:14
その分BLEACH感薄れたのよね
77: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:45:47
破面編からのスケールダウン激しいから肩透かし感あるけど織姫とチャドが能力に目覚めた辺りに挟んでおいたらもっと評価されてると思う
111: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:50:31
破面編序盤からは割とドラマとしての繋がりがあるんだよな
破面編序盤で一護の足手まといになったチャドが完現術編では一護を導くとか
50: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:40:54
本来のシナリオならチャドが月島さんと戦ったんだろうけど
明かされてないだけでチャドに月島さんの能力を破れる隠し設定みたいなのがあったんだろうか
86: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:46:50
>>50
一護の敵だから親友だけどお前は敵だはチャドが言ってもまあ通じるし…
一護と通じ合ってるレベルで言ったら本来最大なはずだし…
100: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:49:01
>>86
チャドがやるべきだったのよ白哉の立ち位置
死神が人気出てしまったから仕方ないが
192: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:00:51
完現術編は月島さんに微妙に敵としての格が足りないというか
よく知らん人が厄介な能力持ってる以上のものではないのも地味に盛り上がりに欠ける
200: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:01:56
>>192
どっちかというと銀城かな
月島さんは使われてる側だし
199: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:01:49
銀城さんが章ボスなのに月島さんに話題食われがち
215: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:04:02
強いには強いんだけどそれまでのボス格に比べてあっさりやられるしな銀城さん
5: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:29:12
素の戦闘力が死神クインシー破面と比べて低すぎるからパッとしない
7: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:30:26
>>5
と見せかけて月島さんの戦闘能力普通に高かったりするからな
霊力あるとブーストかかんのか
129: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:52:51
>>5
時の人は能力フルに使えばビッチ達と互角だし吟醸さんは一護並だ
205: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:02:58
でも仮に普通の強キャラが過去改変使ってきても月島さんほどネタにならなかったと思う
126: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:52:23
せめてチャンイチの完現術のフルクラッドはもうちょっと死覇装ベースにしておくべきだった
あと顔の線はやめとけ
134: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:53:31
>>126
不完全状態の黒もや死覇装纏ってるのが一番格好いいからな…
60: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:42:45
なんだかんだで完成版以外のチャンイチの完現術好きだわ
44: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:40:01
能力の回りくどさがちょっとジョジョっぽい
49: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:40:51
>>44
身の回りのものだからか能力の質とかスケールがスタンド感あるよね
194: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:00:58
あのホラー展開もこれまでのチャン一回りの関係性描写あってこそなんだけど
61: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:42:51
フルブリング自体は良かったんだが一護の精神が安定しなすぎたんだ…成長話した直後なのに
68: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:44:15
>>61
2年間曇っていた男がようやくまたみんなを守れる！と奮起するんだ
家族友人に侵害されて裏切られて奪われるという
95: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:47:45
>>61
いや話の流れ的には破面編でのチャンイチって自身の力に恐怖するところから始まって力と向き合う話だからな
力に振り回されてるのには変わりない
84: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:46:32
死神が人気出てしまったBLEACHで地続きにやったのが痛い
104: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:49:16
>>84
人気になった要因の斬魄刀すら出てこねえからな…
結局白哉剣八日番谷ハゲって人気勢が駆けつけることになったけどさ
180: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:58:55
チャド編は終わり方もおざなりだし人気低迷による焦りを感じた
101: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:49:10
どの辺から展開巻き出したんだろう
当時は何か後ろの方に載ってるなくらいしか思わなかったけど
106: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:49:38
単行本の表紙めちゃカッコいいよねフルブリング編
116: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:50:49
>>106
アニメのVelonicaあたりのOPに影響されたのか表紙はいろいろ変わってるね
でもってアニメ側もここから始めた「Kubotite」表記をHARUKAZEに取り入れてるの細かくて好き
185: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:59:47
フルブリング編の単行本の表紙いいよね…
161: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:56:20
何話か忘れたけど銀城がxcutionのカードキーをスラッシュしてそれがサブタイになる演出めっちゃしびれたわ
169: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:57:23
>>161
他の話でもサブタイの入りオシャレだよね
スーパースター戦のドロップキックの奴も好きだ
181: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:59:02
ここほんと好き
ほんと好きだけどチャドにやってほしい役割でもあった
ルキアを救った黒崎一護＞＞＞＞＞自分の命の恩人
243: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:07:52
>>181
挟むべき過去は「朽木ルキアの恩人」なんだよな
204: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:02:42
設定的にもキャラクターの内面的にも順当な描き方なだけに余計に困る
BLEACHの微妙な部分は基本そういうのばかりだけど
267: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:11:31
死神・虚（死神の討伐大将）・滅却師（死神の対立組織）と比べると
フルブリンガーってそれぞれの勢力との関係性が薄くてちょっと浮いてる感があった
276: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:12:47
>>267
まあ敵味方の枠の外にいるなんか変なのって感じだよなあの辺
いや敵ではあるんだけどさ
279: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:13:04
>>267
クインシーと諸に強い繋がりがあったけどその辺は明かされないまま小説へ
285: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:14:32
>>267
霊王のパーツが混ざってしまった人間という設定を考えると最終章の一つ前の話で出すのは妥当なんだよな
この辺も巻き展開の弊害かな
278: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:12:52
フルプリングの設定は初期からあったんだろうけど死神で人気ですぎて死神の話の比重が大きくなりすぎた
296: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:16:23
>>278
護廷十三隊と始解と卍解と鬼道の設定が男の子に刺さりすぎる…
十三隊は女の子にもいっぱい刺さる
290: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:15:03
パワーバランスだけで言えばソウルソサエティ篇の前後どっちかに挟まっててもイケたのでは
301: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:16:54
>>290
SS編と破面編の間が個人的にはちょうどいいな
日常に戻ってきてチャン一が宙ぶらりになってるのも一緒だし
308: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:18:06
>>301
そこにフルブリングはアリだな…
問題は一目でカッコいい！と思わせるキャラが少ないことだが
239: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:07:14
SS編無しでヴァイザードをメインにして破面編を終わらせて完現術編なら「死神に復讐する銀城」への共感もまだしやすかったかもしれない
300: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:16:50
SS編挟まないと人気低迷のまま終わってたかもだから難しいね
312: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:18:32
色んな混ざり物達が戦う話と考えるとBLEACHというタイトルも含めてかなり色々と噛み合う
それ故に純粋な死神の人気が爆発したのは悩ましい
218: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:04:15
ライブ感だなんだと文句言うくせに設定に忠実に描いてもそれはそれで文句言う
226: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:05:25
>>218
漫画って難しいな
332: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 21:21:58
完全に第二部って訳じゃなくて死神の力を取り戻すまでのストーリーだから
どうしても死神篇のイメージを引きずっちゃったのかな
8: 名無しのあにまんch 2020/04/19(日) 20:30:32
死神
虚
滅却師
完現術
美味しい要素が多すぎる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:07:46 ID:E5NDAwMzI
月島さんだけでお釣りが来るからセーフ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:03:20 ID:ExNjU2Mjk
>>1
このあたり、リアルタイムじゃないやつらはカワイソウだよな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 18:13:11 ID:A4NTE1NDQ
>>38
リアルタイムは八丸とか武蔵編のバキみたいなネット上での扱いだったな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 01:57:03 ID:c1NzYxNTI
>>1
リルカもセットで
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:09:18 ID:Y4OTUxNzU
チャド編ならチャドを活躍させてくれ...
戦闘シーンは勿論、それ以外でも活躍シーン通り越して出番自体が少な過ぎる
現世組でしっかり活躍したのって一護除けば雨竜だけじゃないか？
0
21. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:37:50 ID:Q2NDc2MDg
>>2
井上は破面編ヒロインだし、最終決戦でも斬月直すっていうファインプレーしてるから、バトル漫画における優しい非戦闘員キャラとしては何気にかなり活躍してたと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:11:02 ID:Y4OTUxNzU
>>21
あくまで完現編での話な
0
83. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 18:43:49 ID:U5ODc0MjE
>>21
そういえば井上は破面編で崩玉に拒絶をかけようとか考えてたりしたこともあったけど
あれはどうなったんだ
ただそう考えただけで終わりなのか？
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:47:12 ID:EzODU0OTg
>>2
石田は登場してから絶えず出番があったからなぁ
織姫は藍染が実は崩玉と同調できていたというズラシをやったせいで
存在価値も一気に薄れてしまったのが痛すぎる
チャドに関しては必要だったのかというレベルで存在意義がなかったし
0
37. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:02:49 ID:c0OTA5ODk
>>2
師匠自身は寧ろ活躍させたかったとは思うけど、死神人気には逆らえなかった感ある
噂ではあるけど、映画の地獄編も現世組推そうとしてスタッフとちょっと揉めたらしいし
0
74. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:16:23 ID:c4NzE1NTM
>>37
その噂が本当ならアニメも終わって好き勝手やれるはずの最終章で現世組はみんな活躍してるはずだな！
0
91. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 21:27:30 ID:c0NTQzNzg
>>74
実際、原作のままだとしても石田は普通に活躍あるし井上はラスボス戦で活躍するし、チャドも出番少ないけど他の章と違って噛ませ犬にされないから割と良い扱いにはなるのでは
0
60. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:39:57 ID:UwMDMzMDc
>>2
一護を精神的に追い詰めるときにチャド大活躍やったやん
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:11:46 ID:YyNDMwNDU
どっちかというと、次の展開に向けた仕込みと織姫たちの力の正体に対する回答用の章だったイメージ
たぶん、この時点で完結に向けた視野に入ってる
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:17:25 ID:I3NTU1ODc
>>3
もうちょっと気分乗ったら死神の世界の謎というか、銀城が死神を恨むきっかけになった貴族だのの勢力とぶつかる話とかを描いてくれたんじゃないかなって妄想してる
0
48. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:16:50 ID:gxMDA5NTc
>>7
ちょうど成田と組んで外伝小説やり出した頃だから、「もうええわ。銀城関連は成田さんに任せよ」と思ったのかもしれん
実際、成田は後の小説で全部補完したし
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:12:15 ID:I3NTU1ODc
あの独特の空気感好きよ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:16:50 ID:kwNTcwMzQ
最初は市に死神たちを出すつもりじゃなかったのかな？
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:17:21 ID:IwMjE0MjU
愛染撃破で終わってればよかったのに
0
15. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:27:20 ID:AzOTU2ODc
>>6
享楽さんの卍解とか般若卯ノ花さんとか輝いて見える偉大なマユリ様とか見たいからダメ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:43:18 ID:gzMjMyOA=
>>6
フルプリング編が悪かったわけじゃないけど、護廷十三隊が全員味方サイドで出てきた愛染編の後にやる内容じゃなかったわな。
敵の規模も勝って得られる報酬も小さい上に話自体が鬱よりで盛り上がりに欠けた
0
33. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:50:18 ID:EzODU0OTg
>>6
月島の完現術がメアリー・スーだったから仕方ないとはいえ
確実な一護の味方が石田以外にいなかったのはやりすぎだったわな
浦原や一心にまで疑心暗鬼にならざるを得ないほど
追い込むのはやりすぎ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 16:10:42 ID:Y2NjQzNTA
>>6
そんなことしたらラスボスがあの小物ムーブかまして負けて終わりの尻すぼみな上に殆どのキャラの始解やら卍解がお蔵入りになるぞ
俺は嫌だよそんなの
0
69. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:01:01 ID:UzMDM4Mg=
>>6
編集に続けさせられたらしいけどね……
0
98. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 19:55:28 ID:c1NzA3Mjg
>>6
そうしたら今の再評価は間違いなく無かった
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:17:41 ID:M2OTQ4MDI
あんま話題にならないけどダーティブーツめちゃくちゃ好き
0
50. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:19:17 ID:c0OTA5ODk
>>8
過去エピソード含めて凄いオサレだよね
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:19:21 ID:E3MjUyNjI
石田を斬ったのは銀城と判明したシーンは好き。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:20:17 ID:U1MDA2NDQ
チャン一はほんとにメンタル弱いなあ
あれだけ才能と血筋に恵まれたキャラもいねえだろうに
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:28:17 ID:EzODU0OTg
>>11
本来は気弱な性格だったからね
真咲の死をきっかけに妹たちを守るために強くなることを決意したけど
結果論とはいえ聖別がなかったらどんな人間になってたんだろうな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:36:06 ID:g5MTE3Nzk
>>11
ルフィとかナルトのように、海賊王や火影になるみたいな目標を持って戦ってたわけじゃないし、巻き込まれるまでは普通の高校生だったししゃあない
0
43. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:10:02 ID:c0OTA5ODk
>>19
大切な人たちを護るっていう目標はあったんだ
護るための力を失った上に護りたい人達が自分のことを敵のように扱うって展開が一護にクリティカルヒットし過ぎた
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:17:52 ID:E1NTEyMzg
>>43
あの時点の一護って強がってはいるけど、自分の根本である誰かを護りたいを全く叶えられなくなって、まさしく「世界のスピードについていけない」状態だからなあ。
0
66. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 16:32:57 ID:AzNDMzNDI
>>19
他の看板バトル漫画は、割と命の奪い合い上等な世界観で成り上がる事を目標にしてるキャラが多いけど、一護は死神になるまで本当にただの高校生なんだよね。

唐突に戦いに巻き込まれて、何の見返りも無しに「山ほどの人を護りたい」ってボランティア精神一つで死に物狂いで戦ってる。
よく一護がメンタル弱いみたいに言われるけど、他の主人公は多かれ少なかれ私欲のためだから折れずに頑張れてるだけ。一護ほど立派な人間はいない。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:08:55 ID:gxMDA5NTc
>>11
初期ならわかるんだけど、藍染という強敵倒した後でウジウジ展開やられるからすげえメンタル弱いように見えるんだよな
0
57. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:33:41 ID:M3NDkxNjk
>>40
まあその分最終章だと終わりだ以外メンタル安定するようになったから、成長のきっかけにはなったと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:42:17 ID:IyMTAxMDg
>>40
一護の人生においてで言えば藍染を倒したからなんだって話でもある
あくまで大切な人を護りたいから倒しただけで
0
97. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 16:10:55 ID:E4MTgxOTI
>>61
一護にとって愛染は直接の憎悪対象じゃないからな
理屈では敵の黒幕だしただただ強大な奴だが
各章で一護がやりたかったのは守りたい仲間(ルキアや織姫)を救うことで
一護にとっての最大の障害は白哉やウルキオラだ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 21:07:59 ID:cyNjExNDg
>>11
墓参りのシーンとかルキアに当たり散らしたり15歳相応ではある
護る目的で気を張ってたのが力消失して、チャドが見てられないって言ってたほど
苛立ってる時ほど人当たりよくなったりするけど、限界超えたらボロが出る
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:22:44 ID:M3MjA1MjY
オープニングは好きだった
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:23:13 ID:YzNTY5NjU
最後が急に駆け足な上に容赦なく銀城殺してるのが違和感あったな。

敵相手にもバカ避けろとか言っちゃうくらい甘い一護が作中唯一完全に殺人しちゃってるわけで。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:58:06 ID:c1MDQzNTE
>>13
直接的には月島さんのせいだけど、銀城って現世にいる一護の知り合いほとんど巻き込んだからな
敵勢力の一員に過ぎないキャンディスと比べると、銀城のやったことは一護の逆鱗に触れまくる行為ではあった
0
41. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:09:12 ID:MyODk5OTM
>>13
基本甘ちゃんな一護の戦う最大の理由が家族を護る為だから、そこに手を出されると流石になあ
月島を殺したらみんな元に戻るのか！？
って鬼気迫る表情で言ってたり滅茶苦茶追い込まれてるのは分かるからそこまで違和感は無かった
0
84. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 18:57:56 ID:U5ODc0MjE
>>41
そこで一護以上にキレなきゃいけない親父や、ルキアとかが一護の周りの人達が襲われてるのになにもしないとか、かなり違和感あったが
0
99. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 20:42:21 ID:c1NzA3Mjg
>>84
一護がやるべきと思ったんだろう
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:24:21 ID:E1NTEyMzg
>>13
そこはむしろ、一貫して甘っちょろい一護が、決意を持って殺しに行ったことに、銀城を理解してることの証左だったと思う。

ポエムでも言ってるけど、
前を見て優しく美しい世界に進むような人ではなく、後ろに向けて死ぬまで足掻き続けるのが銀城だから、
そこに終わりを与えてやるなら死しかなかったんじゃないかな。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:23:35 ID:AzMDk2MjA
全体的に設定とか色々面白いんだけどね。
本来ならもうちょっと動機やら何やらがしっかりあったんだろうけど……
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:30:48 ID:YzNzIyMTg
銀城や月島さんがもっと大物だったらとは言われるけど、テコ入れで死神出しただけで本来は現世組だけで戦うんだと考えればそこまで大物にも出来んよね…
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18. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:34:55 ID:M4MzIwNg=
ちから"っ
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20. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:36:09 ID:c1MDQzNTE
面白いけど長期連載の終盤じゃなくて新連載でやるべきだったと思う
48巻近くやってて路線ガラッと変わったら面白い面白くない以前に困惑する人はやっぱり多かったんじゃないかな……
アイデアは悪くなかっただけに歯痒い気分
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53. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:26:12 ID:E1NTEyMzg
>>20
中編としては凄い完成度だと思ってる。

でも、BLEACHの世界観がなかったら完成度が下がるし、　かと言ってBLEACHの中でやると浮くし、評価が下がるのが凄くもったいないというか、哀しいというか。
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22. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:38:30 ID:Y1NzA3NDY
挟んでおいたよ
シャンクス、2人いた！？
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24. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:40:38 ID:Q2NDc2MDg
>>22
モンスタージョンTVの人気、月島さんのおかげだった！？
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23. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:39:33 ID:I0OTU4NDI
個人的には死神と虚であれだけの巻数で頂上決戦やった後に、織姫やチャドと同じ完現術の新キャラ、ひいては石田と同じ滅却師をラスボスとして出す展開が今さら過ぎてよくなかったと思うわ
これだけの多様な能力者がいるなら最終章は死神・虚・滅却師・完現術のバトロワの方が見たかった
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28. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:43:58 ID:EzODU0OTg
>>23
最終章に求められていたのってまさにそれだったんだよなぁ
滅却師が強すぎるからその他の勢力で連合を組んでもよかったのに
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71. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:11:00 ID:E3MDY0NDQ
>>28
実際連合だったろ
GJJJ、ネル、一応ハリベルたちやゾンビ化連中の破面組
銀城月島の完現術組
活躍がピンポイント過ぎただけよ
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25. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:41:51 ID:M3MDM5MzI
白哉に対してルキアの恩人という設定で挟んでも無理だと思うぞ
あの時点で月島は銀城の仲間という護廷十三隊の敵だからな。嘗てルキアを救った恩人が大罪人の銀城に加担するとは失望したぞってなるだけでしょ
なんならその場合月島は白哉の修行相手という過去を挟んでないから鬼道とかで普通にボコされる
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26. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:41:51 ID:EzODU0OTg
ぶっちゃけ護廷十三隊が多すぎだわな
隊長だけでも多いのにそこに副官が加わって倍増
さらに席官も何人か含めると死神だけでも30人以上はいる
ルキア奪還編以降はこいつらに敵も大人数を出してくるにも関わらず
戦闘は基本的にタイマンばかりなので冗長になるのも無理はない

よく薄めたカルピスと揶揄されてるけど
その最大の要因は必要以上にキャラが多すぎる
代行消失編の数少ない評価できる点は簡潔にまとめたところやな
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31. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:45:39 ID:gwNzEwMjA
>>26
死神達って元々出す予定なかったらしいし、大ヒットの要因なのは間違い無いけど作品の完成度って意味では寧ろ足引っ張ってた印象もちょっとある
初期の時点で打ち切りになったら元も子もないのは分かるんだけど
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35. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:55:13 ID:EzODU0OTg
>>31
敵味方問わずこの手の精鋭集団というのはお約束だからそこはいいのよ
むしろ出さないと読者の関心を引き付けれないだろうし
問題はその人数なんだよな、特に味方側の場合は

敵は雑魚要員も含めると幹部＋雑魚という構成でも違和感はないけど
味方がそれをやる場合は逆に敵は強大でなければいけなくなる
そもそも少年漫画からすれば味方側は少数精鋭が王道だしね
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72. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:14:00 ID:g4NjUyNTE
>>26
でも誰を削るよってなると難しくない？浮竹とその副官がちょっといらんかなくらい
でも浮竹と享楽のコンビも嫌いじゃないんだよな
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79. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 18:07:08 ID:EzODU0OTg
>>72
それを削るのがプロなんだから
ぶっちゃけ半分以下の7隊でも十分すぎる
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81. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 18:10:38 ID:A4NTE1NDQ
>>79
13隊でウケたんだからプロ的には正解なんじゃないの？
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100. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 21:52:49 ID:c1NzA3Mjg
>>81
風呂敷畳み損ねて作品の評価損ねまくったけど、広げなかったら損ねる評判もなく小さくまとまっちゃってただろうしな
未回収が残ったおかげで檜佐木の小説とかも出たし
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29. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:44:34 ID:UyNjY4MjE
別タイトルで銀城を主役にしたアクション&ホラー&サスペンスとして連載して、途中からブリーチの外伝だったのバラすバーンザウィッチ形式だったら、案外と作者が当初やりたかったことも出来たのかもしれない
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30. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:44:38 ID:M3MDM5MzI
尸魂界で暴れたり虚圏で暴れたり偽空座町全体で暴れてた今までと比べると空座町の一角で小競り合いした程度で規模がしょぼすぎるからなぁ
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34. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 14:50:52 ID:IxMzk5MzE
バーンザウィッチとかで再利用してくれねぇかな完現術
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68. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 16:58:38 ID:A4NTE1NDQ
>>34
安直に過去作と世界観繋げる話好きじゃないわ
いやまぁジョジョとかみたいに実は続編ですみたいな話もあるかもしれないけども
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95. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 08:37:56 ID:g2MTg4MTY
>>68
既に続編(というか同一世界観)ってわかってるんだよなあ 安直でもないし
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39. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:05:35 ID:A3ODAwOTU
カリンが浦原商店行ってたのって結局なんだったんだっけ？
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42. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:09:32 ID:U4NzgxODc
るろ剣の人誅編とかもだが主人公が追い詰められたり苦悩するって話は少年ウケが悪くなりがちだしなあ
そのせいで当初の予定を変えざるをえなかった所もあるだろうしいろいろもったいなかった章ってイメージ
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44. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:10:49 ID:I2MDcyNjY
これが15巻とかで始まったならいいけど49巻だから
脱落する読者も出てくるよな
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46. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:11:32 ID:MwOTA0Mjg
296
十三隊の女の子にもいっぱい刺さる
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65. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 16:16:00 ID:Y2NjQzNTA
>>46
いっぱい刺されてる女の子1人しか思い浮かばないんですが…
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47. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:11:49 ID:gxMDA5NTc
藍染、銀城と二人続けて一護が「あいつの目的は一切わからないけど、刀を通して伝わってきた気がする。きっとこうだったんだ。そうに違いない。だから細かい話は聞かなくていいや」という、一人で納得展開が続いたんだよな
とにかく、敵の目的知らんまま倒して一人で決めつける主人公
この辺りから、ネタ主人公化したイメージ
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70. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:05:44 ID:M3MDM5MzI
>>47
藍染に関しては四十六室がその手の問答すべきなのでは？
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73. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:15:32 ID:E3MDY0NDQ
>>47
言うて文字通り魂同士をぶつけ合う戦いだし無駄に言葉を重ねるよりはそれくらいの方がむしろ納得できるけどな
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85. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 19:05:02 ID:U5ODc0MjE
>>73
でも一護の理解って
ウルキオラが死んで無茶苦茶ショック受けてたヤミーを仲間の死をまるで気にしてない判定するぐらいガバガバだし
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86. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 19:53:49 ID:c1MDQzNTE
>>85
そりゃあん時は完全虚化のショックでメンタルガタガタだったからな
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88. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 20:37:05 ID:M4MTg2NzI
>>85
その印象が更新される前に剣ちゃん達が戦闘代わったからな
一護自身がそれを説明するときにも言ってたけど「大体戦闘中は必死で戦い終わってから気づく」もんだから
読心能力とかじゃなくてぶつかり合って察するだけなんで第一印象のまま交代したらそりゃそうなる
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101. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 21:55:21 ID:c1NzA3Mjg
>>85
一護は刀をぶつけ合うと伝わってくるって言ってて、あの時のヤミーとはぶつかってなかっただろ確か
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52. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:26:12 ID:Y1Mzg0NDk
48刊かけて失ったものの変わりに得た報酬を台無しにされて長い修行やって得た力狩りパクされて倒したら戻るでもなくってのがな
ユーハバッハの時も虚と滅却師の力を内側から引っ張るとかそういうのも時になくただ奪われただけだし
しかもこれだって倒したら戻るとかもなくっていう、普通に最初から藍染と合流させたら良かっただろうになにがしたかったんだ
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96. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 09:40:13 ID:I5MDM5OTI
>>52
一護を得意な存在にしている複数勢力の力を剥ぎ取る為だよ。
一護は霊王互換になりうる存在で、下手をすれば霊王の代わりに世界の楔として捧げられる可能性があった。
でも戦いの中で力の一部を消失し、ついでにバッハが霊王を取り込んだおかげで代用品になったから
一護はああやって笑って日常に戻って最終回を迎えられた。
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54. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:29:20 ID:kyMjM5NDU
幽白のテリトリーみたいにハマれば格上にも勝てるって感じならまだ良かったんやけどな
あの描写やと、死神たちが格下にドヤっただけに見えるのが残念
味方のパワーアップ描写なんて序幕でやるべきであって、最終幕で一斉にするもんちゃうやろ
しかも、主人公だけ苦戦するって悲しすぎる
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55. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:29:46 ID:E1NTEyMzg
過去に縛られて生き続けていた完現術者たちが、心身両方の支えであり、一方で過去の象徴でもある銀城を失うことで、
却って少し前を向けるようになって、それを引っ張るのが1番未来溢れる雪緒だというのが、すごく美しい。あるいはエモいと思う。
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56. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:30:32 ID:E2NDkyMTY
読んでて怖いとは思わなかったな。
浦原さんや親父の目を掻い潜って月島と銀城が好き勝手出来てる理由が全然わからなかったから「何でそうなるの？」って気持ちの方が強かったし、どうせ浦原さんが何とかするだろうと思ってたし。
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58. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:35:17 ID:E1MDgxOTg
吟醸が死神から裏切られた？裏切った？エピソードが全くないのが意味不明だった
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59. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:36:45 ID:E2NDkyMTY
「霊王の欠片を身体に宿した人間達」って情報を最初に出しておいてくれれば……
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75. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:23:14 ID:Q3MDM0Nzg
>>59
ホント作中の霊王の情報少なすぎるんだよな
なんで愛染が霊王のことでキレてるのか、霊王の左手やら心臓やらがあんな化け物なのかも小説読まなきゃさっぱり分からん
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76. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:32:11 ID:A4NTE1NDQ
>>59
実際その通りだけど思い付いたの霊王周りの設定考え始める最終章前くらいだろうからしゃーない
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62. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:48:54 ID:E2NDkyMTY
主人公達が実質的に死神達の手下みたいになってたのもあまり良くなかったよな。敵の正当性に焦点を当てられないし死神達が強すぎて現世組の見せ場作りにくいし。
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63. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 15:58:56 ID:M1NDg0NDg
主人公が力を失い別の力を得て戦うという展開は滅茶苦茶好き
なのに結局新しい力はすぐに取られてヘンテコな方法で結局死神に戻るのがいかん
何より一護が力を求める展開自体が茶番になって、そもそも銀城の企みも阻止するまでもなく成立しなくて済んだってことだし
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87. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 20:26:54 ID:E1ODgxMzg
>>63
その辺は人気が落ちたから路線変更したんだろうなぁって感じある
それまでが面白かっただけに、死神が出たのは本当に残念だった
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67. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 16:54:48 ID:A4NTE1NDQ
それまでチャドと織姫が設定積み重ねてきた話をリサイクルしたに過ぎない上に当章のチャド、織姫の扱いみても駄作としか言いようがない
チャドとかここでちゃんと強化しなかったから最終章で霊圧消えたようなもん
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77. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:36:04 ID:Q3MDM0Nzg
>>67
月島さんがヤバすぎる描写だから仕方ないとこもあるけど、それなら月島さん絡まない別のとこで活躍させるべきだった
最後に有能ムーブだった井上と霊圧が消えたチャドで印象が全然違う
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78. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 17:59:24 ID:I2NDc4Mg=
アニオリで良いから千年血戦篇でチャド活躍させてほしい……好きなんだよ
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80. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 18:08:19 ID:M4NTg2MTk
急に違う漫画が始まった感があるよな

そういう意味じゃ同じ世界で舞台を西洋に移すバーンザウィッチで再登場できるんじゃね
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90. 名無しのあにまんch 2020年04月23日 21:14:34 ID:MyMTE2Nzc
愛染倒して満足した人たち大分多かった記憶ある
愛染がボスとして魅力と貫禄ありすぎてラスボス感ハンパなかったのがね…
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92. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 00:38:30 ID:YxMTY3MzY
SS編で終わらせるか、死神側が活躍するのが無理ない展開にすれば良かったのに
ヒロインも人気あるルキアではなく何故か織姫を推すし
師匠のやりたい展開と読者人気にズレがあったまま連載終了したイメージ
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94. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 03:08:16 ID:cyNjc2NDg
能力名が英語縛りだったのもスケールダウンの印象に拍車掛けてたしな
擬古文調日本語、スペイン語と来て消失篇の後はドイツ語だから現代日本において親しみがありすぎて見劣りする
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