【ブリーチ】十刃って崩玉でレベル上げてるにしては弱くない？

  • 163
1: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 20:56:22
十刃ってこいつら崩玉でレベル上げてるにしては弱くない？
8: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:02:16
>>1
思った
ハリベルみたいな高位のやつさえ
日番谷も倒せんし
237: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:00:20
>>1
当の隊長より上だと言ってた日番谷が
隠し玉使ったら一人で全滅できそうな程度の集団
130: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:38:59
後に本気モード出ちゃったからな
子供隊長フォーム相手ですら…ってなるのはしょうがない
11: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:03:39
強いのバラガンとウルキオラだけだったな
100: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:32:59
バラガンのキャラ良かったな
466: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:34:57
青年だった頃の山爺はバラガンより強いかは微妙だったらしい
負けはしないけど倒せもしない的な
2: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 20:57:21
124はそれなりやろ
4: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 20:59:33
>>2
１って結局何か成果残したっけ…
17: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:06:32
1と4は天然だから崩玉関係ないよ
2890も浦原の崩玉得る前に作った最古参の破面だし
16: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:05:35
ザエルアポロだけは藍染が崩玉を持ち出す前から完全ホロウ化一護並み
19: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:07:14
崩玉って藍染以外強くしてないな
22: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:08:15
>>19
ワンダーワイスは崩玉産
3: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 20:58:31
藍染のポンコツ崩玉は大して使えなさそう
14: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:04:47
>>3
ワンダーワイスの時の崩玉の使い方が正解で
それ以前のはなんか使い方間違ってるの？当時見ててよくわかんなかった
18: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:06:35
>>14
ワンダーワイスの時は浦原が作った完璧な崩玉を使ってる
33: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:12:35
>>18
スッキリしたわアリガト
29: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:10:47
ワンダーワイスは山爺の斬魄刀ガンメタだけど基礎も高いよね
41: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:15:12
ワンダーワイスはたぶんスタークやバラガン除いたエスパーダより強い
47: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:17:13
ワンダーワイスヴァストローデみたいだから拳西さんが勝てないのはしかたない
55: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:18:58
山爺の体術食らって再生するからなワンダーワイス
9: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:03:19
一応ヴァストローデは隊長格より上で
崩玉パワーアップしてるのに京楽の始解に殺された
20: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:07:49
>>9
京楽の始解はルールの範囲内から即死レベルのチートだし
最大リスクの色鬼とか擦り傷で致命傷になるレベル
87: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:29:24
>>9
大体のヴァストローデ1人に隊長格と他隊員複数人で対処してたから間違いではない
30: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:12:04
当時最強のヴァストローデだったのがザエルアポロ
王位に興味ないからバラガンの部下として働いてヤミーとも親交あった
32: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:12:18
京楽の着物脱いでからの色鬼で黒は殺意高過ぎるから
48: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:17:23
享楽の始解は藍染にも通じるレベルだからな
10: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:03:34
十刃最速のゾマリさん
25: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:09:19
>>10
当時の一護チームでゾマリに勝てる奴いないよな
98: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:32:32
>>10
すまぬごときにあっさり倒されるし
普通に断空で防げるし
107: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:34:40
>>98
特殊能力に全振りしてるからハマる相手にはとことん強いけど通じない相手には滅法弱いという
剣八以外の隊長格なら断空使えそうだし正直よわいよね
36: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:13:55
十刃落ちって強さ的に落ちるべくして落ちた感じだよな
40: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:15:03
>>36
ネルが唯一例外な感じで他は順当感ある
75: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:26:11
ネリエルも実質十刃落ちみたいなもんよな
81: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:27:47
ネリエルよりグリムジョーのほうが強そう
88: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:29:46
グリムジョーは何気にどんどん強くなってる描写がある
42: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:15:29
４＞＞仮面チャン一≧６なのにみんな普通の卍解で十刃を倒していく…
仮面装着って実は弱体化なんじゃないか？
49: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:17:31
>>42
一護は仮面自体が卍解の一部なんだよ
むしろ仮面使わないのはより不完全な状態だから他の卍解より弱い
66: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:22:19
むしろスタークバラガンとハリベルの実力差がありすぎる
68: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:24:07
>>66
十三隊も強さの内訳山爺１人で９割近く持ってるし……
72: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:25:02
>>68
卯ノ花いたからそんなバランス悪くないよ
80: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:27:43
ハリベルが日番谷を全く圧倒できなかったのが悪印象
限定日番谷やがグリムジョーの従属官相手に苦戦してたこと考えるとハリベルってナンバー3のくせにエスパーダにすらなったことのない雑魚の5倍程度の能力しかないことに
104: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:34:11
>>80
シャウロンの事なら5倍になった途端瞬殺だから流石に力の差はある
93: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:30:43
水ってのも微妙なハリベル
105: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:34:23
ハリベルはユーハバッハが直接手を下していたし評価されているだろ
108: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:34:52
ほぼタイマンなのに日番谷倒せなかったのがかなり評価下がるわハリベル
89: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:29:54
安定感でいえばバラガンとウルキオラの二強なのだろうな。スタークはモチベが全然上がらんし、ヤミーは力の上昇がやや不安定になりがち
99: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:32:54
ウルキオラが4番の癖に強すぎる
仮面一護の月牙でちょっと傷ついただけって
逆にハリベルはあまりにも弱すぎる
バラガンの老いの力に比べて誰が戦っても勝てたんじゃないかって感じがしてしまえ
97: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:32:04
書かれてること鵜呑みにすると
破面バラガン＞最上位バラガン＞＞破面ハリベルくらいの差
128: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:38:44
未だにバラガンの評価が落ちない…あのお爺ちゃんスゴすぎる
178: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:47:56
みんな獣モチーフの中で人間の髑髏なバラガンは別格感がある
101: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:33:49
バラガンの能力マジでとんでもないから…まあ剣八は老いの能力斬れるみたいだけど…
102: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:34:05
アーロニーロは能力強いのに本体が残念だったな
余裕ぶっこいてないで慎重に立ち回ればよかったのに
106: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:34:29
十刃上位＞隊長＞十刃下位＞虚圏突入組＞十刃落ち＞副隊長＞11以下破面
従属官に負けた一角は知らん
115: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:36:47
>>106
上位隊長＞上位十刃じゃね
127: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:38:43
>>115
仮面組入れて多対一だったからまあ
総隊長は勝てそうだけど
118: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:37:17
1番の殺傷力って本当に2番より上なのかね
126: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:38:39
>>118
セロの威力で順位つけてんだろ多分
134: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:40:00
>>118
元々本人に積極的に敵対する気がないだけで生きた狼セロとかセロ無限連射とかカタログスペックは最強
138: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:41:02
スタークは設定上弱いはずがないっていうか
バラガンが盛られるごとに評価上がるはずなんだけど
できることがセロ連射+始解で倒されたという一点がどうしてもどうしてもね
182: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:48:31
0〜4だったら中堅クラスなら勝てそう
187: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:49:56
>>182
ハリベルは誰に負けたんだっけ
211: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:54:49
>>187
バッハ
207: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:54:22
虚閃が月牙くらいの弱い攻撃と思われてるのがスタークが強そうに見えない原因
215: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:56:02
>>207
成果ゼロだもんなあのワザ
220: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:57:00
>>215
メノリやルピは消し飛ばせてたから…
222: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:57:21
>>215
ウルキオラの致命傷はセロじゃなかったっけ
275: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:08:00
山爺（素手）＞ワンダーワイス（帰刃）＞拳西（卍解）
257: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:04:22
隊長格の拳西ボコって無傷っぽいしワンダーワイスはヴァストローデでなきゃおかしい
269: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:06:23
>>257
描写がないからボコったとは限らないから‥
というか絶対師匠あの時拳西の事忘れてたよね
270: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:06:43
>>257
一応帰刃はしてる
241: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:00:58
なんかヤミーが強キャラに見えてきた
271: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:06:52
ヴァストローデが並みの隊長格よりも上ってのは動かない
並みの隊長格が何人いるかは横に置いておく
276: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:08:04
恐らくこいつら全員第0十刃のザエルアポロより強い
296: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:11:24
山爺はおろか
本気を出した卯の花や
死神になる前の剣八にすら一掃されそう
301: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:12:01
>>296
上からトップ3もってくんなや！
279: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:08:14
ハリベル様は過小評価されすぎ
カスケーダで大体圧殺できるでしょ
288: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:10:03
>>279
ていうか水使いなのに空気中の水分すら凍らせるやつ相手とか相性悪過ぎる
306: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:12:20
あのメンツでSS編よく攻略できたよな一護たち
316: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:13:46
>>306
瀞霊廷も内輪揉め状態ではあったからな
317: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:13:46
>>306
一護はバフがヤバかった
織姫は元々能力がチート
石田は切り札がマジでヤバい
チャドは…三席は速攻で倒せたからうん
79: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 21:27:28
10刃の下位よりアヨンの方が強いと思う
313: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:13:31
真の十番
326: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:14:55
>>313
これ5番以上の強さありそう
352: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:18:24
>>313
こいつフルブリング加わった始解一護より強いんだよな…
379: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:22:00
アヨンは山爺が倒してくれたから何とかなった
他の隊長ならもっと苦戦してたはず
389: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:22:47
アヨンはコスパが良すぎだろて見てて思うわ
元に戻る上に片腕3人分であの強さはやばい
335: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:16:29
剣八が剣道するまでは普通に追い詰められてたし勝った後超満足そうだったからノイトラはかなり頑張ってた
チャド一護ネルとの連戦でコレだし
341: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:16:46
グリムジョー戦後の一護は未解放ウルキオラなら普通に倒せる位には強い
351: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:18:23
最近読み直したけど二段階変身できるウルキオラが強すぎるな
こいつが十刃最強では
365: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:19:47
>>351
スタークバラガンウルキオラはどれも最強と擁護できる要素あるからな
え0番が最強って嘘だろ・・・
374: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:21:02
>>365
あいつナイーブな男だし…
5: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 20:59:36
この作品に出てくる戦力の上の方がおかしいんだよ
山爺とか全キャラ通して攻撃力最強クラスじゃねえか
267: 名無しのあにまんch 2020/04/18(土) 22:06:03
まぁグリムジョーまでの十刃は十分強いよなぁ
現隊長たちが規格外なだけだしな

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1. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:02:10 ID:MzNjEzNjU
まあ本来はウルキオラの第二形態ぐらいまで行くのが普通だったんじゃない？
愛染様は基本紅茶振る舞うぐらいで管理とか教育とかまるでしなかったから…
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:01:17 ID:Q5OTcwNDg
>>1
実はウルキオラは第二形態込みで四番目の強さなんや
上は0ヤミーとスタークとバラガンの三人
0
122. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 05:52:48 ID:QxODI4MjQ
>>69
それどこで明言された？
0
150. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 12:56:30 ID:YzMTI0OTY
>>122
師匠がファンミで勝手に言ってただけだから気にしなくていい
0
153. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 20:22:46 ID:M2NTI1ODQ
>>150
いつのファンミ？
0
159. 名無しのあにまんch 2021年12月25日 20:54:02 ID:g1MTg0MjU
>>150
デマ乙
0
131. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:21:04 ID:Q1NzM5ODQ
>>1
大昔の虚は全員が帰刃第二解放までできてたのかもしれん
山爺の若い頃と同じ時代のわけだし
0
132. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:23:29 ID:I4MDUxNTI
>>131
いや無理だぞ。
そもそもウルキオラの第二解放自体、一族の姿に回帰した姿らしいから、あれウルキオラの固有能力説ある
0
160. 名無しのあにまんch 2021年12月27日 13:07:32 ID:I0NDQ4MjM
>>132
虚の一族って何なんだ・・・？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:04:25 ID:gxMDEzNzc
ヴァストローデって結局山爺が卍解したら束になっても勝てないんやろ？

そりゃ弱いわ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:07:31 ID:QxMzY0MjI
>>2
卍解しなくても始解で充分倒せるだろ…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:11:50 ID:M0MTI3Mzg
>>2
神すら世界ごと焼き尽くせるらしいから
しゃあない。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:08:37 ID:c0ODAzMTQ
>>2
始解の一振りで滅却師騎士団まとめて3人戦闘不能にさせられる（しかも同属性の実力者に相殺されたうえで）バケモノの話はNG
0
70. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:01:39 ID:k5NDA2MDc
>>2
そもそも山爺の相手になるキャラがそんないないんで…
0
127. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:13:08 ID:E2NDY0MjY
>>70
全盛期の山爺の顔に汗拭き出させながら顔に一太刀入れるくらいの戦闘力を持ってたけど、ずっと副長のままでいることにこだわって卍解習得してすぐの一護にも空気を読んで瞬殺されたふりをしてあげた死神がいるらしい
0
106. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 01:26:16 ID:I2NTEyNDg
>>2
純粋な力押しで山爺に勝てるキャラ何人いるよ？
0
128. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:14:51 ID:E2NDY0MjY
>>106
『あいつやべーよ、正攻法の攻略方法がないからあいつの炎吸いこんで溜め込んで自爆するだけに全振りした捨キャラ作って巻き込んだろ』
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:06:20 ID:QxMzY0MjI
隊長より格上のヴァストローデ級って半分もいないだろうし…
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:10:05 ID:M4NzQwMDQ
>>3
平均的なヴァストローデが平均的な隊長より強いってことやろ。知らんけど。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:38:15 ID:IzMjI1Njc
>>3
そもそも素材である純ヴァストローデが少ない
断言できるのが破面化前の姿を見せてた1～4とネリエル、分離前のザエルアポロの六名
もし仮に0と3がザエルアポロとネリエルのままだったら戦力的に死神連中普通に詰んでたと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:38:48 ID:Q0OTg3MzU
>>3
隊長格って副隊長も含まれるんだ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:33:31 ID:M4MDE1MjY
>>3
あくまで小説版のフォローだが、
現代の隊長の方が平均値では上らしくて、
昔の隊長とヴァストローデの平均値からの分析ってのと、
あくまで教える分には敵を弱くするより強く伝えたほうがええやろという形で、やや大げさに伝えているらしい

ギリアンがゼロ番隊の管轄とかがその極端な例
虚圏側が基準にしたヴァストローデが、
一番有名なバラガンだとすると尚更、辻褄はあう
0
104. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 01:10:41 ID:U4ODg0NDg
>>3
ホロウなんて所詮は獣だしね
組織だって技術を昇華させてきた死神やクインシーと比べたら最近二足歩行を始めた原始人と変わらない
0
116. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:48:28 ID:c1OTQ0MzI
>>104
霊王より前から存在しとるぞ。なんなら昔から知性自体はある
0
146. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 11:47:11 ID:k2ODYzMjg
>>3
相性がいいとはいえ一人で拮抗状態から実質勝利まで行ってる日番谷隊長が特殊なだけで、4から上は隊長格が複数でも不利な塩梅やねん。
スタークとか馬鹿にされてるが、バラガンの死に動揺してる時と不意打ち負傷後以外は分かりやすく、常に優位の位置にいるからな。
バラガンも慢心で策に嵌ってボロボロになっとるが、常優位だったし。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:07:28 ID:Y2MzQ3NDg
カッコよさだけでお釣りくるからセーフ
個人的にはシュテルンリッターよりは好き
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:31:31 ID:Q0MTExNzc
>>4
えっちな度合いでもな。
日番谷×ハリベルとかレスレクシオンしちゃう……
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:08:31 ID:M4NzQwMDQ
同じ隊長、同じヴァストローデでも実力差大きいからな。
隊長でも上は山爺、下はローズとかだし、
隊長の条件が卍解できることなら、一角が隊長レベルになるし。

そもそも元隊長の藍染に全く敵わない時点でな。
始解山爺＞始解藍染＞十刃全員くらいに差もある。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:08:34 ID:A1NjA2MTI
そもそもホロウ自体が種族として弱い…
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:11:56 ID:YyOTE1MDY
済まぬさんの過小評価は異常。強敵ばっかり相手にしてるのに戦績めっちゃいいだろ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:05:31 ID:E2NDY0MjY
>>10
千本桜がゾマリ特攻、かつ死神でも最速の夜一と競るくらいには瞬歩が速いから瞬殺だっただけで、ゾマリに勝てるのって京楽山爺くらいじゃない？
0
126. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:12:39 ID:Q1NzM5ODQ
>>123
断空使えれば一角とかでもいい勝負できるだろ
特殊型のくせに簡単に防御可能なのは致命的だわ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 07:09:47 ID:UwMDY4MDg
>>126
織姫攫った時のスタークとか見ると十刃最速は怪しいけど、少なくともそう名乗れるぐらいの速度はある上にアニメやゲームじゃ帰刃しても別に速度落ちてないんで…
ルキア人質取る→人質殺されたくなきゃ武器捨てろよ→捨てた千本桜囮に人質救出と卍解のコンボノータイムでやられる→ブチギレ吭景
で逃げ場なくすり潰されて動けないぐらいボロボロにされたけど、本来は自称最速のスピードで飛び回りながら洗脳飛ばしまくるスタイルだから…
0
139. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 10:23:29 ID:A0ODIzOTI
>>126
鬼道って使用者の霊圧で強さ変わるだろうからゾマリの愛を無制限に防げるのか不明じゃない？あれが90番台以下の鬼道並みかどうか。まあ愛が効かなかったら未解放になって白兵で一角レベルじゃボコボコにされる。ヘメロスソニードあるしな！
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:12:19 ID:U5ODgyNDg
1さんは倒せないまでも無作為に乱射して2.3人隊長格を欠損させるなり戦闘不能に追い込むくらいやってりゃ話は違ったよ
マジで幼女と遊んでただけだし浮竹みたいなガッカリ感あるよ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:15:26 ID:M4NzQwMDQ
>>11
設定上は使えるはずの
黒虚閃も王虚の閃光も使わない謎。
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:58:48 ID:U5MzYwMjc
>>16
謎でも何でもなく、マジでやる気がなかっただけ
なんだけど、ほんと見せ方が悪いわ

このあたり以降の師匠は支障て呼ばれても仕方ない程度には魅せ方が悪かった
編集仕事しろや
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:25:06 ID:I4ODc5NjI
>>48
その辺から最後の方は師匠特有の読者の見たい絵だったり、漫画としてのエンタメ的な爽快感より設定を優先するのが悪い方に出てたなって感じする
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:31:40 ID:gxOTIwMzQ
>>48
仲間どんどん死んでやる気失くす
影鬼で相方死んで銃が出せなくなりやる気完全喪失
0
145. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 11:18:32 ID:gwNDYzMg=
>>48
読者の頭が悪いだけでしょ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:36:02 ID:EzNTQ2OQ=
>>11
まぁ仲間がどんどん死んでモチベーションがた落ちになってる中で京楽含めた隊長格4人を相手取ってたんだから十分じゃねえかな。
0
108. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 01:46:45 ID:I2NTEyNDg
>>11
スタークが読者からの評価低いのは、当時みんな楽しみにしてた京楽の卍解を引き出せなかったって点もある
0
125. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:10:17 ID:E2NDY0MjY
>>11
戦争仕掛けるなら驚異的な能力だったんだけどね。本気出せばあの群れ全部セロくらいには出来たんじゃない？
0
147. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 11:50:45 ID:k2ODYzMjg
>>125
虚閃撃たなくても、あの狼の弾頭ばら撒くだけで山爺以外はたぶんボロ雑巾に出来る。
あの狼の弾頭、何喰らっても平然と再生して突っ込んできて威力もヤバいという割とエグイ性能やねん。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:13:19 ID:IxOTk1NTk
ゾマリに関しては断空の性能がズルすぎるのが悪いまである
白夜とか檜佐木とか浦原みたいに斬魄刀だけじゃなくて鬼道も使いこなすタイプがいるから死神は強いよな
伝統とか組織体系がしっかりしてるからこその強みなのかもしれない
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:13:52 ID:Y3OTQzMDM
ヴァストローデが隊長よりも強いっていうのも大昔の情報で現代でも当て嵌まるかは分からんし
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:36:26 ID:Q0MTExNzc
>>13
日番谷(成長途中)の認識内かもだもんな。
真っ当な隊長格なら、状況や相性でデバフがかかって、その上でデストラーデのが強い(厄介)ということでは。
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:56:04 ID:kxMTc1OA=
>>32
突然現れたデストラーデに草
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:08:04 ID:A3ODQ0MTc
>>13
隊長じゃなくて隊長格だから副隊長も含む
一番弱い隊長か一番強い副隊長が隊長格の平均ぐらい
0
109. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:38:20 ID:c1NDc0OTY
>>49
それ弱すぎだろw
0
129. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:16:03 ID:Q1NzM5ODQ
>>13
むしろ昔だと山爺とかが全盛期の地獄みたいな時代になるからそこ基準なら虚の強さも相当強かったのかもしれん
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:14:06 ID:M0MTQ5MDY
そもそも藍染1人>>>十刃全員くらいだからまあうん
0
75. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:09:23 ID:U4NTEwMTg
>>14
流石に藍染と比較するのは可哀想だよ
それを言ったら藍染＞護廷十三隊（山爺は除く）とも言えちゃうし
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:15:23 ID:YyOTE1MDY
あと京楽(とスターク)も過小評価されてるわ。チート級のリジェを単独であそこまで追い込める実力者やん。スタークがそれに負けるのは仕方ないし、卍解どころか斬魄刀すら使ってないハッチに負けてるバラガンは普通にスターク以上に弱いだろ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:41:17 ID:A0MzgwNjI
>>15
そもそもスタークは影鬼で瀕死だったしな
恐らく刺された場所は鎖結だし、むしろ戦えれるのが不思議
0
66. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:59:15 ID:I2NzEzNg=
>>37
解放状態で始解の刺突すら防げない貧弱な鋼皮が悪いんだしそんな言い訳は通用しない
0
76. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:10:30 ID:M4NzQwMDQ
>>66
山爺や藍染は始解で十刃の誰よりも強いし、剣八なんて始解もせずに5に勝ってるんで、別にスタークの鋼皮が弱いとは限らん。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:40:14 ID:c1NDc0OTY
>>66
そもそもノイトラが鋼皮特化で歴代最高硬度。
鋼皮はある程度の硬さでそんなもんなんじゃないの。死神なんて肉体の防御性能高いやつ例外的な剣八除くと大差ないだろうし。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 05:46:48 ID:Y2Nzk2NjQ
>>66
京楽さんは始解でチート級のリジェ圧倒出来るんだから始解だからといって侮るのはいかんでしょ
オマケに卍解が戦うための形じゃなくて勝負をつける一撃必殺型だから戦闘力は始解の時点で高いとかあるかもしれんやん
0
73. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:05:30 ID:czNzEzNDI
>>15
言われてみるとバラガンってスタークの虚閃乱れ撃ちで完封だよな
だからバラガンはスタークには伺いを立ててたのか
0
86. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:45:59 ID:gwOTM1MzM
>>15
あれバラガンの体に穴空いてたから内側に転送できたんじゃ？
それにバラガン本気なら未解放で砕蜂の背後とった時点で完勝してたよ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:15:30 ID:E3MzI3NDk
十刃が空座防衛隊みたいなやつらだったらスタークももっとやる気だしたんだろうな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:15:46 ID:k4ODMwMDg
死神、滅却師、虚の中で虚だけ明確に弱すぎる気がするな
まあ別に三竦みで並び立ってるものじゃなくて虚だけ狩られる側な結果なのかもしれんが
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:51:54 ID:I3MTU2Nzc
>>18
小説版だとバッハの聖文字抜きの星十字騎士団のエース格が十刃と大体互角か押されるぐらいの立場だから実はそんな強さ変わらないっぽい

というかバッハのバフが異常に強いと言うべきか
0
105. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 01:14:28 ID:UwNjQ2MjQ
>>42
聖文字はアホみたいに強いから大外れ引かなきゃ元がチャドくらいの力でも最上位になれそうでなぁ
ちなみに大当たりがVヴィジョナリーで大外れがRロアだ！なんだ声がでかくなるって！
0
111. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:41:58 ID:c1NDc0OTY
>>105
それだげじゃないよ？ゴリラ化して咆哮で攻撃する能力だぞ？
0
72. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:05:02 ID:k5NDA2MDc
>>18
死神のトップと滅却師のトップは健在だったけど、虚はツートップの内片方は遥か昔に霊王に喧嘩売って斬魄刀化、もう片方も破面編で死亡してるからな
0
107. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 01:41:33 ID:E3MzMzNg=
>>18
死神と滅却師が比較対象であって虚は人間と対なんじゃない？
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:17:17 ID:k3OTIwMTE
>なんかヤミーが強キャラに見えてきた
剣八と兄上の二人がかりで手こずる相手が弱い筈ないでしょ！
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:46:54 ID:cyNTcyOTE
>>19
なんやかんや傷だらけになってたからね、あの二人
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:27:25 ID:I4ODc5NjI
>>39
さらっと流されてたけど、隊士曰く相当重傷らしかったからなぁ……
0
53. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:14:05 ID:g2NDIwOTE
>>19
ウルキオラの死と犬への愛で怒りが燃え尽きて弱体化した説がある
二人がかりでも大怪我する程苦戦したにも関わらずつまらない戦いと言い捨てたことから
弱体化や自滅で最後まで満足に戦い切れなかったと考えるのが自然
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:10:52 ID:ExMjkyOA=
>>19よく考えたら相手に合わせて手加減する剣ちゃんがいるということは逆に考えるとほとんど手加減してない全力に近い剣八を相手にしてた可能性もあるわけで剣ちゃんと真っ向勝負してる時点で下手すると藍染でも崩玉なしじゃ勝てなくね？って
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:18:46 ID:MxMDAwMTY
スタークに関しては京楽がヤバかったってことでいいんでね？
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:22:32 ID:M4NzQwMDQ
>>20
そもそもスタークのやる気がね。

京楽と虚閃じゃトドメ刺せないって話してたのに、不意打ちで撃ったのはただの虚閃。

狼爆弾でラブとローズを後はトドメまで追い込んだのに、逃げれば見逃す発言。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:46:27 ID:IzMjI1Njc
>>20
色鬼黒で急所の孔と刺し傷に全霊圧込めて斬るって多分ヨン様でも無事じゃ済まない一撃じゃない？
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:54:59 ID:g2NjUzMjk
>>20

卍解使ってない享楽に負けたのがなぁって思ったがよくよく考えたら始解でも単独で十刃壊滅させられそうな爺や、ノイトラ倒した始解も使えない人とか、能力が回復系の元剣八とか、霊圧で卍解圧倒するヨン様とか結構卍解抜きでもやべー奴いる世界ではある
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:13:04 ID:c0ODAzMTQ
>>46
そもそも
１，２、５、９　→　卍解以外で負ける
７，８　→　卍解してからは一瞬で決着
４，６　→　相手が主人公

まともに卍解とやりあったのがヤミーとハリベルさんだけな件
0
51. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:11:14 ID:Y1OTU3NzU
>>20
スタークも観察力対応力高かったしローズとラブの参戦で奥の手まで引き出せたから改めて始解を当てられたって流れもあるかと。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 07:28:28 ID:A2MzE2OA=
>>51
ラブやローズごときに奥の手を出さざるを得ない状況になってるのがお察し
マスキュリンとか完聖体すら使わず拳西とローズ倒してるし
自慢の洞察力にしたって京楽が艶鬼を使わず普通に戦ってたらそのまま腕斬り飛ばされて押しきられてたし、京楽のお情けで一矢報いるチャンスを与えてもらっただけの印象が強いからなあ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 11:54:05 ID:IzMjc2MzI
>>136
京楽のお情けって何のことだ？
そもそも京楽にそんな余裕ないし、それを言うなら、スタークだって京楽を切ってたぞ。

京楽も相性抜群の浮竹と2体1で戦っても拮抗してた時点で単体でスタークを上回ってたかは疑問だし。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 17:23:49 ID:ExMjI4OTY
>>148
艶鬼のとき灰色なんて舐めプしてなきゃ無駄なダメージ負うこともなくもっと楽に勝ててたんだよなあ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年12月25日 18:58:03 ID:Q1NzQ5MjU
>>151
あれ刀が勝手に遊びに決めたから仕方なく色を指定したとか？
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:20:13 ID:gxOTc4NTI
ルピだっけ？ あのタコでさえガチれば日番谷に楽勝出来てただろうに、ハリベル苦戦しすぎだからな。ぶっちゃけ4、5どころか6にも勝てないんじゃねーか
0
80. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:13:41 ID:EzNzkyNTU
>>21
楽勝は無理だろ
日番谷が一撃もらったのは不意をつかれたようなもんで苦戦したって程でもないしハリベルも流石にそこまで弱かないわ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:18:45 ID:EzNzkyNTU
>>80
ごめん>>22だったわ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:54:17 ID:EzNzkyNTU
>>81
あれ？間違ったかと思ったけど合ってるな？
ごめんなんかおかしくなってたみたい
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:52:35 ID:gwOTM1MzM
>>21
解放前の時点で優勢だったのは事実
解放後の見せ方がね…もっと日番谷がボロボロにやられてからの水気で逆転ならあぁ相性悪かったなってわかるけど
0
140. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 10:30:14 ID:A0ODIzOTI
>>88
お互いほとんどダメージなくて大技で負けたって流れだからハリベル全然大したことなく見えるんだよな。自力で脱出不可能とはいえ脱出後も普通に五体満足なの凄いけど。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:33:45 ID:QwODc0NTY
>>21
最初に不意を突かれて一撃食らったけど、日番谷のその後の描写見るに大してダメージ受けてなかったような
0
112. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:44:34 ID:c1NDc0OTY
>>21
あいつの攻撃って触手一本じゃ日番谷の翼を砕けない程度だからな。ハリベルはただのセロや物理で殴るだけで日番谷の翼を割れるどころか身体毎切り飛ばせそうだし。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:20:13 ID:k4ODg2NA=
クインシー集団を先に出してこっちを後のが良かったかな
あの章は僕が考えたって感じの能力多すぎ
0
161. 名無しのあにまんch 2022年05月03日 10:46:33 ID:gzNTYxMzQ
>>22
復活後親衛隊やグレミィが急激なインフレをおこしただけで
他はそこまでじゃないと思う
0
162. 名無しのあにまんch 2022年05月03日 10:50:20 ID:gzNTYxMzQ
>>22
復活後親衛隊やグレミィが急激なインフレをおこしただけで
他はそこまででもないと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:21:33 ID:MzMDM5MTg
本気モード日番谷はそれこそ作中最強格なんだからそりゃ倒せるだろ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:22:39 ID:k4OTQ3MTI
ブリーチ作品としては確かに好きなんだけど、本誌で読み取りにくい設定が多すぎる…
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:23:31 ID:I3MTUwOTc
味方陣営もゴリゴリ削られるはジャンプ的にないとしても
多少の損害出るかと思ったらほぼ無傷じゃ強さの描写的にどうなんだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:22:44 ID:Q3OTQ1Njg
>>26
(藍染)私一人に劣るとは
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:23:56 ID:ExMTI4Nw=
正直十刃の誰よりもアヨンが不気味で怖かったし一番戦果上げたまであると思う。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:46:23 ID:c1NDc0OTY
>>27
十刃落ちでもできそうなレベルの相手だったとはいえネームドキャラの倒した数十刃より圧倒的に多くて草。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:29:09 ID:I4MDUwMTg
虚閃はスタークが「強い奴に致命傷与える力は無えよ」って自分で言ってるからなぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:22:53 ID:IyOTYyMTU
>>28
それはあくまで「ただのセロ」の話で
あんな無尽蔵に乱射されたらひとたまりもないでしょ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 10:15:36 ID:A3NTkxODQ
>>55
虚閃じゃ致命傷にならんからって狼爆弾使ってんのに何言ってんだこいつ？
ずっと虚閃撃っててもダメだから使ったんだろ？
0
63. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:39:44 ID:EzNTQ2OQ=
>>28
棒で叩かれても死なないかもしれないが、何十回何百回と叩かれれば死ぬようなもんだな
0
67. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:00:49 ID:I2NzEzNg=
>>63
戦車にSMGを何百発連射したって壊せないぞ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:12:24 ID:M4NzQwMDQ
>>67
いやそこまで極端ではないだろ。
だったら虚閃を避ける必要もないしな。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:00:55 ID:k5NDA2MDc
>>28
スタークの虚閃の威力についての話は、「石ころを投げても余程当たり所が悪くない限り怪我はしない」って言ってるのと同じだと思う
それを山のようにぶつけられたら流石に死ぬみたいな感じ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:47:20 ID:c1NDc0OTY
>>28
尚グリムジョーのセロはルピを殺せるし一護の月牙を上回る威力...
0
141. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 10:33:13 ID:A0ODIzOTI
>>115
種族的にルピの方が身体は死神より硬いだろうしスタークの件おかしくね？本人が無意識か意図的に弱めてんじゃない？
0
149. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 12:02:58 ID:IzMjc2MzI
>>141
虚圏の戦いだと、
未解放ウルキオラの虚閃は卍解一護に
直撃しても頭から血を流す程度のダメージだったから、確かに致命傷を与えるレベルではないかも。

ポケモンのりゅうのいかりみたいに
雑魚なら固定40ダメージで倒せても、HP300以上あるなら効果薄いみたいなのかもしれない。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 20:38:44 ID:k2MzEzMDQ
>>149
ルピは十刃落ちと同程度は最低でもある。つまり隊長に準ずる強さで副隊長よりずっと強いはず...。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年12月25日 19:02:14 ID:Q1NzQ5MjU
>>149
直撃かは不明。グリムジョーのグランレイセロを防御した時みたいに刀もしくは月牙でガードした可能性ある。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:31:36 ID:A1Njc0ODg
ハリベルは部下のアヨン込みで3番だった説

いや出そうとしたけど潰された大技次第では無茶苦茶強かった可能性あるんだけど
0
85. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:45:36 ID:I2NzEzNg=
>>30
藍染と寝て3番の地位得たんじゃない？
戦闘描写ははっきり言ってグリムジョー以下だと思う
0
93. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:21:11 ID:Q1MTYxNjk
>>30
ハリベルの司る死の形は「犠牲」だから部下が死なないと真価が発揮できないのかも？
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:36:04 ID:g2NjUzMjk
十刃の中でもヴァストローデって確か上位の半分ぐらいで、隊長格単独では倒せてなかったはずだから強かったとは思う
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:37:27 ID:I5NTA0MDY
バラガンは後の滅却師連中の3分の2位は殲滅できそうだしな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:38:40 ID:UxNTQyNjI
隊長格って副隊長も込みじゃなかったっけ？
と考えれば割と妥当な強さなのでは
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:41:00 ID:gyMzAxMDc
ヤミーの憤獣って強いと思うだけどな
でかくなるから殺傷能力は高いだろうし、怒るほど強くなる能力が天井ないなら第0十刃にふさわしいと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:49:13 ID:IzNDEwOTU
>>36
ウルキオラが死んだ悲しみが怒りを上回っちゃう性格じゃ無ければ
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102. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 00:28:03 ID:M5OTg1MzY
>>41
ヤミーといいスタークといい戦わせるにはメンタルが繊細すぎる…
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156. 名無しのあにまんch 2021年12月25日 01:24:46 ID:Y1NjAwNzU
>>102
死後心に穴が開いて自分を見失った人間のなれの果てだし
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90. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:58:57 ID:gwOTM1MzM
>>36
あと死神のガキ呼ばわりから
「黒崎一護ォ！ブッ殺」って名前叫んでめっちゃ怒ってたのにいつの間にかいなくなって知らん死神との戦いになるし…
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40. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:47:29 ID:U3NjIwMDE
スタークが1なのはバラガンへの嫌がらせも少しは入ってそう
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43. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:52:04 ID:U4NTEwMTg
所詮は虚だからね、死神に狩られる側の存在
ただそうは言っても、天然のヴァストローデ（０～４？）は隊長格が複数で相手しないと厳しいという事が分かるように描写されてたと思うよ
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44. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:52:48 ID:A1NDk1ODM
そもそもが一個体の死神と違って数えきれないくらいの魂のごった煮の上で奇跡的に自我を以って成り立ってるのがコイツらだからな
存在の規模やら強度自体が死神とは比べ物にならない位にぺらっぺらよ
それをチート+力技でなんとか補強してるだけだし
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45. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 20:54:18 ID:AzODQ3MjQ
弱いとは思わないけど味方側全員生存してるのは何だかなーって思う。
最終章であんなに味方殺すならこの時も何人か戦死して見せ場の少なかったキャラを隊長副隊長に昇進させるなりしたほうが良かったんじゃないかな。
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57. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:26:24 ID:cyOTQ5OTI
破面は虚としての壁を超えられるようになるって設定だった気がするけど、虚として最大10までしか強くなれないけど、破面になると20まで強くなれる、ただ、皆限界まで行って無かったから7のままだったとか
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59. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:27:34 ID:Q4NjM0NjY
バラガンは物量（質量）でレスピラ自滅させれそうだからなぁ、2位の強さと思えない
ウルキオラ第2段階の槍を遠くから連射してるだけで勝てるやろ
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60. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:33:42 ID:IxOTk4MzE
藍染くらい基礎スペックが高い男が崩玉埋め込んで何十倍も強くなってようやく超越者だろ
単に種族の壁がどうこう以前の弱さなんだろう虚は
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62. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:37:38 ID:UzOTM4ODI
ハリベルはシンプルに氷雪系最強と相性悪いでしょ　相手がソイフォンとか仮面の軍勢の元隊長達なら普通に勝ってそうだし、言うほどバラガンと差があるとは思えん
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64. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:45:23 ID:IxOTk4MzE
誇張でも何でもなく
崩玉藍染(最終形態)＞＞＞＞はんぺん＞＞通常藍染＞＞十刃総力くらいの戦力だろう
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65. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 21:57:01 ID:M5ODU5MTM
逆にバラガンが過大評価されてんだよなぁ
確かにあの能力強いけどさぁ、あのスカスカ防御の癖して自分の能力のせいでどうしても飛び道具系は至近距離で爆発するから爆風は防げねぇんだよ
３〜1は隊長格複数で交戦しないといけないし、普通に全員強かった
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92. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:06:49 ID:gwOTM1MzM
>>65
一応最古参の虚の評だと
ハリベル・ネリエル・グリムジョーが束になっても虚時代のバラガンに劣るらしいが
それに本気なら砕蜂より速い転響もあるからなぁ…
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117. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:52:46 ID:c1NDc0OTY
>>92
明確にそうは言ってない。バラガンを自分と同格と考えてるそいつがグリムジョーとルピの霊圧をバラガンや自分より弱すぎると評しただけ。まあこいつの霊圧はナジャークープが自分を木端と表現してしまうくらいには強いけど。

ハリベルは集団戦で大したダメージ受けてないしやっぱネリエルとグリムジョーより少し上の強さだと思うわ。
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71. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:04:10 ID:c4MzE2NTQ
それこそアヨン召喚にハリベルの腕も生贄に混ぜておけば
アヨン自体のあの強さ描写にも納得いくし
日番谷とタイマンでいい勝負してるのにも言い訳ついたし
ついでに「犠牲」感も出てた
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74. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:06:42 ID:I2NzEzNg=
卍解身に着けて白哉と渡り合えるくらい成長した一護がさらに修行して虚化マスターしてやっと6番と互角、4番には手も足も出ないっていう絶望だったのに、空座町決戦の上位三体がバラガン以外全員絶望感演出できなかったのがなあ
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79. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:12:33 ID:AxNTM0MjM
滅却師と死神に対して虚勢力が非力すぎるという
まあ藍染級がいりゃ話が変わるレベルだろうから仕方ないが
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82. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:30:34 ID:g1MzM3MDQ
破面化で超速再生能力を失うデメリットがでかすぎる
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118. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:53:58 ID:c1NDc0OTY
>>82
死神の虚化は寧ろ超速再生を得られるという。
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121. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 05:52:16 ID:Y2Nzk2NjQ
>>82
超速再生無くさんでええやろ…と思わんでもないけどそれすると京楽さんとかガチで卍解使わなスターク倒せんくなるししゃあない
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83. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:37:35 ID:Q0OTg3MzU
そもそも死神の斬魄刀は浅打ちに自身の魂を写し取らせて自身の本質を武器とするモノだから解放したら実質自分×2の強さになるけど
破面の斬魄刀は自身の魂の1部を刀の形に切り取ったモノだから、帰刃しても結局自身の本来の強さに戻るだけなんだ
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87. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 22:49:49 ID:Q4ODUwMzQ
1は２に対してハッチ＋砕蜂の囲み爆破ができるからほぼ勝てるんだよな
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91. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:04:47 ID:Y2NDU4MDM
バラガンは具体的な作中描写でも
・ガード不能&霊圧とか防御力とか関係ない範囲攻撃を
・隊長格でもトップクラスの俊敏性を持つ砕蜂を捉えるスピードで撃てる
ってのがはっきり判明してるから強さ議論でも安定して上にいるよね
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144. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 10:53:00 ID:c4OTYyMDg
>>91
バラガンは雀蜂雷公鞭でダメージ減衰しないとダメな時点で弱いよ
遠距離から連発出来る高火力で物量攻撃すりゃいいだもん
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96. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:33:45 ID:QyODc5MQ=
バラガンのインターネット従属官多すぎて笑う
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98. 名無しのあにまんch 2021年12月23日 23:49:16 ID:YzOTk3NDI
崩玉がヤバイのは気軽に境界を跨ぐことの量産化じゃ）
ヴァイザード相手に有象無象だったメノスグランデが副隊相手に一対一でいい勝負になることが凄いだろ
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99. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 00:05:03 ID:A3NzYxMjg
破面は数が少ないのと死神と比べて歴史が浅いから斬拳走鬼みたいな戦闘技能とか確立されてないしね。

並みの死神や滅却師と比べて種族としての基本スペックは高いみたいだから、数が増えて種族として確立されて真央霊術院みたいなのが出来たら種族としてパワーアップできるとは思う
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142. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 10:37:53 ID:A0ODIzOTI
>>99
全員ソニード使うし鋼皮とセロと破面の種族的な技や能力を使いこなせてる。滅却師からも戦闘教育が必要ない兵士という評価。
まあ滅却師や死神のように鬼道系の能力ないのがきついな。魔法と剣のRPGで剣だけで頑張ってるような種族。
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100. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 00:06:12 ID:k2Nzc5MjA
現世デバフ入った状態で隊長4人と連戦してそのうち二人に勝ってるんだから大したもんだよスターク
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101. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 00:16:16 ID:g1NTUwMjQ
アヨンはコスパ良いわ
チルッチちゃんが羽落としたら再生不可なのに
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103. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 00:35:17 ID:I5NzY0NTY
プリメーラさんはもうちょっと絶望感欲しかったな
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113. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:45:50 ID:Q2OTYzMjg
0,1,2,4辺りは文句なしに強いやろ
3はお互いに相性最悪の冬獅郎戦しか戦闘描写無いからいまいち強弱が判断しにくい
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119. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 04:55:46 ID:c1NDc0OTY
>>113
猿柿とリサと日番谷の近接戦闘をまとめて捌けるくらい強い
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124. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:10:03 ID:Q1NzM5ODQ
ウルキオラの2段階目の解放が死神の卍解に相当するって仮定すれば、他の十刃どもは始解状態で戦ってたことになるから大体戦闘力の合点はつけれるな
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143. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 10:38:58 ID:A0ODIzOTI
>>124
帰刃が卍解相当と判明しましたね...。
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130. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:19:29 ID:Q1NzM5ODQ
そもそも速度最高と防御力最高がタイマンで負けてる時点でそれ以下の速度と硬度の上位3人が負けるのは妥当だわ
その二つ負けてるなら攻撃能力高くても数の暴力で押し切れるの当たり前だし
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133. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 06:53:46 ID:A0Njc1Mg=
今の死神の上位層って山爺とかの古くから死神やってる人以外純粋な死神か怪しいやつらが多いような
見えざる帝国は陛下のバフで純粋な滅却師とは言えないし
まともな虚じゃないと明言されてるウルキオラ以外混ざりものじゃないとしたらこれぐらいの力なのは納得できる範囲だと思う
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135. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 07:27:23 ID:A1NzUxMzY
ソサエティ編で白夜と戦えて一護も隊長格と戦えるようになったんか
その一護が新たに仮面身に着けても６と互角か上位は隊長格より強いと触れ込みがありやばいんだろうな
実際あんまり苦戦しませんでしたで終わってなんか納得できなかった当時
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137. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 07:59:11 ID:E1NDM4MzI
十三隊隊長＜十刃＜陛下の部下
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152. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 18:52:46 ID:k0ODIzNjg
だからといって、ユーハバッハ編は酷すぎる。全知全能とかチート、命を懸けて倒したら、再生しましたは酷すぎる。なろうか！？
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155. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 21:28:20 ID:Y4MTM5NjA
破面化は大虚を強さはそのままで特殊能力を刀に切り離して死神もどき的な存在に変化させるだけじゃなかった？
崩玉の精度が高い程大虚の強さを維持したまま破面化出来る様になるから愛染製より浦原製のを使った方が強い破面が作れるとかで
破面化で強くなるのは死神に近い知性知識技術技能が用いれる様になるからで霊圧とかにはブーストかからないんじゃね？
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163. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 13:22:18 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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