【ワンピース】フィッシャー・タイガー「おれはもう人間を愛せねェ…！！」

アーロンが許せれるキャラでない事に変わりないがこのシーン以前は
アーロンがやりすぎだとジンベエ止める立場だったのが...

アーロンをもっかい出して欲しい
そしてこあらと会話シーンあればとても嬉しい

魚人島の話はすごく重たくて根深くて大事

人間は心底憎いけど、死んでいく俺の負の感情で後の人達が人間に対して嫌な先入観を持つのは良くない
って言えるの凄いと思うわ、中々そんなのを抱えて死んでいけない

この辺りは割と現実でも起こり得てるし考えさせられるよね
理想論や綺麗事で自分は納得出来ないのに、それを周囲には理解されないとかあり得るし

サボが子供の頃にもうコアラいるし、もしかして帰郷直後に飛び出して革命軍入りしたんじゃ……？

真面目にタイガー兄貴がいいヤツ過ぎて、アーロンがやったことのひどさが目立つ
ゴア王国みたいなところを攻めてアーロン帝国作るならわかるが攻めたのがなにも問題ないココナシ村だからな……

タイガー兄貴がアーロンがしたことを知ったらぼこぼこにすると思うよ

この時の光景をコアラに見せつけて絶望させたいえ

師匠が徳弘正也なだけあって、政権政府権力側のえぐさと圧政に苦しむはずの民が愚民化して弱きものの恐怖もえぐいぐらい描くよね
正直少年漫画フィルターで誤魔化してるけど、世界観のどうしようもなさは師匠の狂四郎2030といい勝負だわ

やられたこと考えりゃアーロンくらい人間にひどい事してもわからんでもない

そう考えるとアーロンがホーディとかの魚人の子供に人間の恨み辛み聞かせたの、マジで罪深いな

天竜人を倒して『世界貴族』という身分を無くすことが出来たとしても
今度はその天竜人の血を引く子孫が後世で理不尽な差別や迫害を受けるだろう
『世界貴族』という身分を無くすには、憐れみを持たずにその代で根絶やしにするしか道はない

悪い意味で人間との付き合い方を覚えたのがアーロンなんだなと
クズな人間は金さえ掴ませとけば圧政も黙認する

アーロンに対しての最大の罰は今のコアラを見せることだと思う

ナミがタイガーのお頭と逆みたいなことやってたりしてるような
アーロンに虐げられたりしてたけどハチは特に見捨てたりしてなかったし

天竜人はえげつない末路を辿りそう

単純に伝説級の強さを持つ海賊ってのは色々居るけど実際に行ったことが伝説として歴史に残ってるという意味ではタイのお頭は割と一線を画す存在であると思う。
奴隷解放事件で歴史上天竜人に逆らったのはルフィ以外だとこの人だけらしいし

オダセンとかいう天竜人さあ…

真面目にジンベエがアーロンがココナシ村を支配していたときに知って駆けつけていたらどうなっていただろうか？

コアラはこれ知ってんのかな
知ったから革命軍に入ったのか

こんな時にワズキャンがいてくれたら「大丈夫、みんなにも振る舞ったさ！」してくれるのに…

この人(？)、たった1人でCP0が跋扈するマリージョアに忍び込んで奴隷全員解放って何気に凄いことやってるよな。実は無茶苦茶強かったか、かなり頭が良かったのでは……？

コアラが革命軍に入っているってことは両親がやったことを知ったんだろうなって…

俺は本当許せない！憎い！それはそれとしてこの禍根を未来に残しちゃいかん！
を有言実行出来るのは立派だよ…

誰でも自分が生きた証として何かを遺したいって思うのが普通なのに、お頭は自分が遺すのがどうあっても恨み辛みの類いでしかなく、それが人間にとっても魚人にとっても良いものにならないから後生に引き継がせるなって理性的に考えられるのが本当に凄いと思う。

ガープが大将にならない一番の理由が天竜人の直轄になるってことだからね

天竜人って元々その星にいた人間じゃなくて
いわゆる宇宙人なのかな

今のミョスガルド聖とタイガーのお頭に是非出会っていただきたかった……

？？？「たまには飲んでけよ！楽しく行こうぜ！本部にチクるような奴ァおれが○してやるよ」

コアラがくっついてきたとき払い除けようとしてる
気恥ずかしいのかと思ったが
マジで触られたくなかったんだな、絶対口には出さないけど

テゾーロがカジノで魚人を差別しないのはかなり凄いことだよな
完全に恩を感じている設定でいい

>>本スレ25
魚人は人間じゃないんだよなぁ。
人間やら巨人やらなにやら含めると人類なんだ。

ドフィ一家が磔されたとこの被害者の会はマジでトラウマ
文字だけなのに個人的にワンピースで1番かも

奴隷や恨みはともかく
フィッシャータイガーってジンベエやアーロンより強かったのか気になる
英雄の割には鉄砲玉を喰らって致命傷になるぐらいだから弱い方ではあるのか
鉄砲玉は効かないアーロンを軽くのすジンベエより強いとは思えんが、あの無法者なアーロンが下に付いて大頭と慕うほどだからよっぽどよな
戦闘面よりカリスマ性や人格で評価されてた人物だったんだろうか

ワポルが可愛く見えるレベルで天竜人が糞すぎる

魚人島叩かれがちだけど差別関連の話とか読みごたえあって普通に好き
新魚人海賊団はあんまり好きじゃないけど

ホディカスはさぁ…

でもアーロンココヤシ村じゃただの拝金主義者に成り下がってたよね。
というか人間に勝てない事わかってたから金が必要だったのか。

アーロンが人間ぶっ殺せってなったのは延々と追いかけてくる人間にイラついてからだろ
そのあとアーロンがシャハハ人間お前は死刑だーって遊んでるところをまだピンピンしている頃のタイの兄貴に怒られちゃって
人間なんて殺しちまえばいいんだ！って抗議もしていたし

自分で自分の思想を間違っていると認識できるのはすごい
よなかには子供に自分の思想を引き継がせようとするのもいるのに

高々数日で天竜人の説得に成功するオトヒメはやばいわ

割とアカメが斬るの帝国並の世界観よね天竜人関連

オトヒメもタイガーも意思が強過ぎる……

憎しみの連鎖を断ち切ると言う言葉を実践した男
胆力が並大抵のものではない

これでキレたアーロンが乗り込んでも中将一人に叩きのめされるってのがな
東の海最強の敵なのにそこらへん田舎の海とグランドラインの差を感じさせられる

無料を機会にワンピースを読んだ人が「デフォルメされた世紀末」みたいなことを言っていて、改めてルフィという男がどれだけオブラートの役割を果たしているのか理解した　すごいべルフィセンパイ……

頼むからカイドウとマムの同盟はワノ国捨ててマリージョアを火の海にしに行ってくれねぇかなぁ...
ミョスガルドは助かって欲しいが

オダセン聖は仁義やお涙頂戴的なシーンを過去編や章の最後で必ずいれるけど、この人が一番上手いのは理不尽に対する悲痛な叫びの描写だと思う
最近だとおでんに候とかライ蔵殿はご無事ですとかやってたけど、あれよりもドフィの過去編の天竜人の被害者達の方が心に刺さった
オークションで撃たれたハチにケイミーが声も届かず泣き叫ぶシーンは東の海でシュシュが燃える家にただ吼えるしかないシーンを彷彿とさせたし、この人は昔から一貫してそういう無力な人間がただ叫ぶ事しかできない凄惨な描写がすごいんだえな…って感じた

元奴隷のアラディンが解放された奴隷たち総意を最後に伝えてるシーンは、タイガーも読者も救われるからいいよね

魚人編一番つまらんけど物語には要る
面白さとテーマの両立って難しいね

言われてるけど今いる天竜人たちはイム様辺りの采配でルフィらと絡む前に
とんでもない末路になりそうな気がする
スカッとはしなさそう

魚人島編ラストの「タイヨウへと続く道」の見開きが好きすぎて
、低評価する事はできないなあ
特に過去編が重くて大切で良すぎる

クソ糞言われてるけど
タイの兄貴とこのシーンがあるから魚人島編は印象深い

進撃のエルディア関連といいワンピの天竜人関連といい差別絡みの話は胸糞&生々し過ぎてゲロ吐きそう

初登場時にクソダサいＴシャツ着てるｗｗｗ
って笑ったけど、あれ天竜人の焼き印隠すためだったんだよなぁ･･･

ふと魚人島過去編読んだけど
「(タイガーが人間の血液を)拒否しなきゃ生きられた」
「(軍艦に)魚人の血液さえあったならフィッシャー・タイガーは死ななかった」
「お前ら人間が(銃で撃ちまくって)あの人を死に追いやった」

アーロンは一言も嘘言ってないのに政府が隠蔽した可能性が微レ存…？

歴史を繋いでいくのは大切だけど負の感情まで後世に引き継ぐべきではないんだよね
色々考えさせられる

森から出るんだ
出ようとし続けるんだ

アーロンが人間は嫌いだけど話のわかる奴と「女」は嫌いじゃないって言ってたのはコアラちゃんがいたからなのかねぇ…

フィッシャー・タイガー「おれはもう人間（シャーロット・リンリン５歳）を愛せねェ…！！」

世界政府の交友発表がきっかけで解消が始まったと思うと、
しかしそれマッチポンプじゃねぇだろうな……？　という疑念がついてならない。
いや全部が全部黒いわけじゃないのは分かってるが。

魚人島編のラストのホーディ達の悲壮感がヤバい。
改心することはもうないだろうし虚ろな憎しみ
抱いたまま老化して牢の中で死んでいくんだなって・・・。

天竜人側は均衡保てるだけの武力持ってんだろうか

アーロンと天竜人、やってることがあんまり変わらないと言うのが悲しい
税金を納めないと殺す、お前らは劣等種族
海軍の正義を肯定するならアーロンを否定できない

おっさんだから魚人島辺りから追いつけてないんだけど、もうキャラ多すぎて訳わかんねぇや
尾田先生はワンピースで自分の描きたいこと色々な島やキャラ使って全部描きたいらしいけど、読者としては追い切れなくなるわ

話逸れるけど、差別の説明してるコマのロビンがめっちゃ色黒だな

この事件があったから今の奴隷には爆弾首輪がつけられるようになったのだろうか？
タイガーが逃げられたってことは当時はなかったんじゃないかな

あまり関係ないけど“ゴライアスタイガーフィッシュ”と言う肉食淡水魚がいるんだけど　名前的にフィッシャータイガーはこの淡水魚の魚人だった方がしっくり来るよね

巨人は良くて（実質カルメルのおかげだが）魚人・人魚は駄目ってのが気になる。

このままだと爛れた生活に巻き込まれるのは明らかだからな
親が心配するのは当然

魚人島評判悪いけど過去編は好き

あと、魚人は魚人同士みな兄弟って価値観だから、人間みんな敵って認識だしな。

世界会議で、魚人たちが地上の風景にいちいち感動してるのが、なんか悲しいんだよな。
これがあの太陽か。なんて美しい。
これが森か。みたいな。
タイガーもそういう経験はしたんだろうな。
タイガーにとっては「美しい地獄」だったんだろうな。とか思うと深い。

天竜人が世界政府を貶めるためのスケープゴートだとしたらイム様もＤの一族ってことになり空白の百年はＤ内部の争いって感じなのかな。世界政府や海軍を滅ぼした後のイム様たちの目的がＤの一族や巨大な王国の復興だとしたらやっぱりルフィたちが最後に戦うのは自分たちのＤという運命なんだろうな。
実は人間が大嫌いだったタイガーは何もしらないコアラにはその気持ちを絶対に察知させないように接してたと思う。アーロンやジンベエはそれをなんとなく察してたから両極端に「変化」したんだろう。最後の最後に輸血を拒むことでしか人間が嫌いだという気持ちを打ち明けられないタイガーは英雄ではなく普通の人だよね。普通の人だからこそジンベエやアーロンのように卓越した戦闘描写がない。
ワンピースは「人の意志が受け継がれる」というテーマをＤだったり麦わら帽子で繰り返し表現してるけど、「受け継がれる」のが悪意だったり元々善意だったのが反転して、って２つのマイナス方向のパターンもあるからね。
アーロンはタイガーの善意（絶望）の反転だと思う。タイガー→アーロン→コアラって感じで反転して受け継がれてるからコアラはアーロンの反転でタイガーに近いけど同時にタイガーの悪意みたいなものも継いじゃってると思うね。
コアラに魚人対する差別意識はないと思うけどやっぱりタイガーが無理して自分に接してるなってのは知っていてそういう疑念を打ち消すために強迫観念的に革命軍に入ったんじゃないかな。タイガーが奴隷だったトラウマと人間への嫌悪感を払拭するために奴隷を解放したように。

↑タイガーが普通の人というのは大海賊の船長だったり奴隷解放の英雄を必死に演じ続けて最後の最後には人間なんて嫌いだっていう素の自分を仲間たちの前でさらけ出してしまう人間的な弱さがあるから。それが魅力ではあるんだけど。ジンベエやアーロンはそういうタイガーの弱さに感化されたと思うけど彼ら自身は自分の信念を持って最後までそれを貫ける強さがあるから英雄と言っていいと思う。
コアラが強迫観念的に革命軍に入ったとしたらタイガーと同じ悲惨な末路をたどることになると思うけど、善意の反転が受け継がれたからといって同じ結果になるかというとそうでもない。でもやっぱりコアラの善意も次でアーロンみたいに反転すると思うね